Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)

[Starvey]

Сообщение от anyk99

Но ФОРМУ давай придадим коллегиально?

Вот только твой язык давно стал нам понятен и любим. И задача по "адаптации" сообщений теряет свои очертания Сидим и думаем, на чьё место себя поставить, чтобы вопросы представить

Вот, к примеру, есть в основах психологии социальная личность и культурная. Личность рождается дважды. И вообще там куча всего. Лекции Петухова .. проще или сложнее твоего сообщения?

Курс основ психологии позволит раскрыть в твоих постах то, что без курса может показаться "шифром". Ознакомился с курсом, затем вернулся к резюме Эника

[Ksun]

Сообщение от anyk99

в одно коротенькое сообщение СЮДА весь "психоЗОЖ" воткну

ИМХО - уложить ВСЕ - УДАЛОСЬ.

НО... лично я - не поняла бы, прочитав когда-то...
Примерять на себя и свои ситуации те "кусочки", возвращаясь по кругу к непонятому ранее - работает. Находя зацепки, максимально близкие к месту собственного текущего ступора.

А так - сразу весь слон... не знаю....не знаю..

Сообщение от Starvation

Вот только твой язык давно стал нам понятен и любим.

Да! И это - благодаря тому, что каждое слово языка было проверено своими ножками. Крутя-вертя с РАЗНЫХ сторон, которые и описаны в самом "Психозоже"...

[Starvey]

Что может не позволить человеку понять резюме? Понять простые сравнения с "пультом ДУ"? Характер-панцирь?

В то же время, "нет пророка в своём форуме отечестве".
В то же время, человек находит, когда готов, а не когда прочёл.
В то же время, понять резюме, прежде всего - не цель, а возможный мотив

Не принимается прочитанное? Почитаем Леонтьева, Выготского, Мамардашвили. Подумаем Рано? Ок, торопиться тут не стоит.

p.s. Бывает служба поддержки внутренняя и внешняя. Сочетание этих двух ресурсов позволяет решать запросы "на любой вкус"

[Ksun]

Находить, когда готов, то есть идти по урокам ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО - это да.
Но ведь из нового можно брать и ответы на еще не заданные нами вопросы... (хорошая формулировка от Петухова)
Но более того - чаще всего, и вопросы-то нами уже заданы... только не актуализированы в сознании, потому что мы "залипли" на чем-то одном (этому очень способствуют "болота")...

Так вот если раскрыть все вопросы, а не концентрироваться на одном и не передавать в "заплечность" "очередностям уроков" свою скорость познания, то кпд воспринмаемой информации будет выше. Она будет отвечать сразу на многие наши "актуализированные" вопросы.

[Starvey]

Сообщение от Ksun

Да! И это - благодаря тому, что каждое слово языка было проверено своими ножками. Крутя-вертя с РАЗНЫХ сторон, которые и описаны в самом "Психозоже"...

А чтобы проверить своими ножками, тема должна стать мотивом
Если не трогает, стала бы ты крутить-вертеть?

Сообщение от Ksun

Но ведь из нового можно брать и ответы на еще не заданные нами вопросы... (хорошая формулировка от Петухова)

Ага, можно брать ... только бы "бралка" позволяла Те же "болота" могут не позволить увидеть то, что прочел. Защиты... Одним словом, не готов. Блин, но хотя бы подсмотреть через окошко в танке

У резюме и формат резюме. Можно снабдить его ссылками!
Что вообще можно сделать в рамках форума? Общаться!

А может, придумать какую-то практику, позволяющую шаг за шагом освоить тему? У Козлова есть "дистанция", там выбираешь направление (различаются цветом), конкретные пункты направлений и идешь их осваивать на дистанцию! Можно придумать "дистанцию" по оживлению того самого соц. адаптера (практика Правды и др.)

[Starvey]

Читает человек резюме и задает вопрос. Предположим, по вопросу видно, что мешают "болота". Тогда можно сказать, что человеку пока не до резюме. Технически, ему стоит заняться практикой расчистки болот.

Описание практики расчистки болот есть в ПсихоЗОЖ, в Вопросах к Энику и ряде других тем. Тут, хорошо бы иметь FAQ-диспетчер, который бы рассылал к "хорошим" описаниям практик. Тогда можно легко направить к нужной самостоятельной работе. Это систематизирует процесс освоения и позволит не здравствовать по новой на каждый чих.

Организовать такой FAQ - не проблема.
Вопрос вижу такой, корректно ли это устраивать или позволить читателю самому поискать (указав места для поиска общё)? Это вопрос калибровки материала под "целевую аудиторию". В принципе, что мешает охватить несколько уровней аудитории?

[anyk99]

Сообщение от Starvation

А может, придумать какую-то практику, позволяющую шаг за шагом освоить тему?

Такая практика давно есть... Туризм, альпинизм (я не про чемоданно-туроператорский "туризм", ессно)... Всё это "практики самостоятельности и естественности". Там халявщику за "лояльность лидеру" бонусы не светят обычно.
Хотя... Написал и сам же вспомнил множество когда-то встречавшихся в реале групп туристов пешеходников и даже водников, которые "пёрлись" прежде всего от чуйства стадности и "верности-лояльности" каким-то кривозадым ритуалам... Пёрлись именно от своей ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТИ - деля мир на лояльных к этим ритуалам "своих", и всех неклубных "чужих".
Эдакие сектообразные тур-комунны... "Цыганские кибуцы".

Какая "практика"?
Ну... Может просто "уважение" в общении? УВАЖЕНИЕ именно права на самоопределение, а не "уважение" в роли градации авторитетности, используемое для определения статуса "кто кому раб и рабовладелец"?

Вообще... Есть в биологии отдельная тема - "ПАРАЗИТИЗМ"...
Так по этой науке получается, что паразит, окончательно определившийся в своём выборе, дико подобен "спящему". Подобен, но не равен!!!
"Спящий" может проснуться при ряде условий.
А паразит - никогда!
Основная особенность и основное отличие паразитов - вовсе не существование за чей-то счёт! (Дитё пока не вырастет, вообще только за чужой счёт существует, а паразитом не является.)
Основа паразитизма - именно ВЫБОР пути ХАЛЯВЫ+радостная, добровольная деградация!
Паразит воспринимает свою деградацию, как достижение!!! Как избавление от необходимости париться сложностями...
Паразит РАДОСТНО делегирует львиную долю своих функций тому, на ком паразитирует. (Тоже, кстати, платя верностью и лояльностью!!! )

Вот не дай Бог принимать "любовь" паразита к нам за любовь...
Он нас "любит", он нам верен - как кролик морковке. Как алкаш бутылке.
Но... Сам паразит именно это любовью и чует.
По такой любви и страдает, и сохнет...

Сообщение от Starvation

Предположим, по вопросу видно, что мешают "болота".

"Ох и тяжкая это работа - из болота тащить бегемота!!!"
Потому что бегемот жить не хочет без болот.

"Спящие" всегда задают вопросы не актуализированно... поди пойми - это просто "мечта во сне" или наживка от паразита.
Часть "спящих" ЕЩЁ спит, а часть - УЖЕ паразиты.
Пробуждать паразитов - себе дороже. Они-то счастливы будут таким усилиям. "Пробуждайте меня, пробуждайте!!! Я-я, натюрлихь!!! Ещё, ещё пожалуйста попробуждайте меня. О, о!!! Таски, счастье, кайф, халява!!! Оооо..."

И как этих "Уже" отличать от "ЕЩЁ" кроме как на практике?
Я вот постоянно путаюсь...

[TVB]

Сообщение от anyk99

Часть "спящих" ЕЩЁ спит, а часть - УЖЕ паразиты.
.

Все проснувшиеся находятся в режиме паразит/не паразит.
Осознанное потакание лени и есть осознанный паразитизм.
Борьба с ленью и есть борьба за ЖИЗНЬ... ИМХО , конечно...)))
И кто без греха ? ))) Кто всегда побеждает свою лень ? )))

А вот спящий - он просто робот/зомби. Он не понимает необходимость такой борьбы...У него мир другой - придуманный.
Хотя он тоже паразит. Ему даже думать лень. У него все давно по полкам за него расставили..
А самому ломать/переставлять - лень. Только вот не осознает он этого.((((

[Starvey]

Сообщение от anyk99

Такая практика давно есть... Туризм, альпинизм (я не про чемоданно-туроператорский "туризм", ессно)... Всё это "практики самостоятельности и естественности". Там халявщику за "лояльность лидеру" бонусы не светят обычно.

Тогда к Василию на байдарки Только к нему уже самостоятельным, а перед тем - в группах "пробующих" самостоятельность

[Ksun]

Сообщение от Starvation

Если не трогает, стала бы ты крутить-вертеть?

ммм.... Быть может, презумпция доверия?
Доверять человеку до тех пор, пока не почувствовал противоречий себе...

Читая Эника, я сначала НЕ понимала бОльшую часть, но не ставила мысленно "крест" на нем, тк не видела противоречий...