Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06-04-2020, 12:30   #4491
 
Аватар для Владомир
 
Регистрация: Jan 2016
Адрес: Беларусь
Сообщений: 612 Поблагодарил: 7,252
Поблагодарили 4,075 раз(а) в 627 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Тело-то знает какую мысль подкинуть хозяину.
Да, согласен! Уж тело знает что ему надо, только проблема в том, что тело тихонечко шепчет, дает тонкие намеки. Да только, кто же его "глупого" слушает?
Владомир вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователей сказали Владомир спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (06-04-2020), Irony (06-04-2020), Sky sky (06-04-2020), snail (06-04-2020), Spectator (06-04-2020), YuliaRomzez (06-04-2020), Yustas57 (06-04-2020), Княженика (06-04-2020), Кремышев (06-04-2020), Лара-М (06-04-2020), Людмила 031183 (16-04-2020), Мария11 (06-04-2020), МИЛУСЯ (06-04-2020), Сергеев (06-04-2020)
Старый 06-04-2020, 13:55   #4492
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,776 Поблагодарил: 7,517
Поблагодарили 16,513 раз(а) в 2,393 сообщениях
Файловый архив: 53
Закачек: 8
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от Владомир Посмотреть сообщение
только проблема в том, что тело тихонечко шепчет, дает тонкие намеки.
Проблема в том, что "хозяин" решил однажды, что "плоть глупа", и что слушать ее не следует, даже если она уже не шепчет, а орет истошно.
Вот теперь и пожинает плоды.
__________________
Как же обидно отказываться от красивой теории из-за тупых фактов...
snail вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (06-04-2020), Spectator (06-04-2020), VSV-Soft (06-04-2020), YuliaRomzez (06-04-2020), Yustas57 (06-04-2020), Владомир (07-04-2020), Княженика (06-04-2020), Кремышев (06-04-2020), Лара-М (06-04-2020), Людмила 031183 (16-04-2020), Мария11 (06-04-2020), МИЛУСЯ (06-04-2020), Пумба (06-04-2020), Сергеев (06-04-2020)
Старый 06-04-2020, 14:03   #4493
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 2,731 Поблагодарил: 6,698
Поблагодарили 24,573 раз(а) в 2,828 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

- Я буду читать у вас курс техники безопасности при сотворении мира...

Откуда дровишки, snail?

Цитата:
Сообщение от snail Посмотреть сообщение
Проблема в том, что "хозяин" решил однажды, что "плоть глупа", и что слушать ее не следует, даже если она уже не шепчет, а орет истошно.
Это, конечно, проблема. Но ещё большая ("всё нечестно так, но только вот наверное интересней"), что тело умеет адаптироваться под очень многое. И то, что вначале казалось ужасом и "не могу", от чего тело изначально кричало и плевалось, потом может даже понравиться... Или всё-таки это исключительно нравится софту в башке? А железо всё равно весьма ограничено в коридоре оптимальной работы. Что думаете, господа?
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
snail (06-04-2020), YuliaRomzez (06-04-2020), Yustas57 (06-04-2020), Владомир (07-04-2020), Княженика (06-04-2020), Кремышев (06-04-2020), Лара-М (06-04-2020), Мария11 (06-04-2020), МИЛУСЯ (06-04-2020), Пумба (06-04-2020), Сергеев (06-04-2020)
Старый 06-04-2020, 14:09   #4494
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,776 Поблагодарил: 7,517
Поблагодарили 16,513 раз(а) в 2,393 сообщениях
Файловый архив: 53
Закачек: 8
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
что тело умеет адаптироваться под очень многое. И то, что вначале казалось ужасом и "не могу", от чего тело изначально кричало и плевалось, потом может даже понравиться...
Просто тело послушно и исполнительно.
И если хозяин упорно настаивает на своем, оно в конце концов подчиняется и делает все, чтобы решить задачу наилучшим образом.
Потом еще и хозяина начнет подгонять, если он что-то делает вопреки своим же требованиям.
Чем-то это напоминает преданного, хорошо выдрессированного пса - чему его научишь, то он и от тебя требовать будет.
Тело всегда на стороне хозяина...
__________________
Как же обидно отказываться от красивой теории из-за тупых фактов...
snail вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (06-04-2020), YuliaRomzez (06-04-2020), Yustas57 (06-04-2020), Владомир (07-04-2020), Инфинити (06-04-2020), Княженика (06-04-2020), Кремышев (06-04-2020), Лара-М (06-04-2020), Людмила 031183 (16-04-2020), Мария11 (06-04-2020), МИЛУСЯ (06-04-2020), Пумба (06-04-2020), Сергеев (06-04-2020)
Старый 06-04-2020, 14:21   #4495
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,776 Поблагодарил: 7,517
Поблагодарили 16,513 раз(а) в 2,393 сообщениях
Файловый архив: 53
Закачек: 8
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Откуда дровишки, snail?
Из какого-то литературного сообщества. Там одни участники задают другим темы в виде таких вот фраз, а те сочиняют на них тексты - короткие рассказы или отрывки из предполагаемых повестей.
__________________
Как же обидно отказываться от красивой теории из-за тупых фактов...
snail вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (06-04-2020), YuliaRomzez (06-04-2020), Yustas57 (06-04-2020), Владомир (07-04-2020), Княженика (06-04-2020), Кремышев (06-04-2020), Лара-М (06-04-2020), Людмила 031183 (16-04-2020), Мария11 (06-04-2020), МИЛУСЯ (06-04-2020), Пумба (06-04-2020), Сергеев (06-04-2020)
Старый 06-04-2020, 16:31   #4496
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 2,731 Поблагодарил: 6,698
Поблагодарили 24,573 раз(а) в 2,828 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Давно пытаюсь найти ответ на такой вопрос. После употребления некоторых продуктов чувствую как будто ускоренный распад белка, прямо вот реально как худеют плечи, руки и прочие мышцы. Кажется, что если даже ничего не есть и голодать это время, то распада никакого нет. На уровне ощущений отсутствие еды переносится обыденно, без этих неприятностей.

От чего неприятные ощущения как будто нехватки чего-либо: в основном от крахмалов, съеденных моно, имеющих от 7 до 15 % белка. Стабильно - от риса. Гречка непонятно, иногда заходит с полным насыщением, иногда опять это "разложение" чувствую.

Неполноценный белок так работает? Возможно. Смесь риса и бобовых в свое время насыщала капитально, т.к. там полноценный белок. Тогда почему от сырых овощей (тыква, кабачок, капуста) никогда не наблюдается проблем и всегда сытость? Никто не сталкивался с подобным?
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
roman444uk (06-04-2020), Sky sky (06-04-2020), snail (08-04-2020), Владомир (07-04-2020), Инфинити (06-04-2020), Княженика (06-04-2020), Кремышев (06-04-2020), Лара-М (06-04-2020), Людмила 031183 (16-04-2020), Мария11 (06-04-2020), МИЛУСЯ (06-04-2020), Пумба (06-04-2020), Сергеев (07-04-2020)
Старый 06-04-2020, 17:32   #4497
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 2,731 Поблагодарил: 6,698
Поблагодарили 24,573 раз(а) в 2,828 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Возможно, кстати, что ответив на этот вопрос, я пойму, отчего мое тело принимает почти любые варианты питания, и способно с ними уживаться до тех пор, пока мне не надоест. Кроме веганства на крахмалах.

От фрукто-овощного сыроедения до кетозного мясо-жироедения и обычного сбалансированного питания.

- фрукты - полное насыщение
- сырые овощи - полное насыщение
- животный белок - само собой
- крахмалы - НЕТ, и даже хуже - то самое мерзкое чувство слива веса.
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
rid (07-04-2020), roman444uk (06-04-2020), snail (08-04-2020), Владомир (07-04-2020), Инфинити (06-04-2020), Княженика (06-04-2020), Кремышев (07-04-2020), Лара-М (06-04-2020), Людмила 031183 (16-04-2020), Мария11 (06-04-2020), Пумба (06-04-2020), Сергеев (07-04-2020)
Старый 06-04-2020, 17:34   #4498
 
Аватар для roman444uk
 
Регистрация: Jul 2015
Адрес: Украина, Донецк
Сообщений: 118 Поблагодарил: 1,737
Поблагодарили 842 раз(а) в 119 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Давно пытаюсь найти ответ на такой вопрос. После употребления некоторых продуктов чувствую как будто ускоренный распад белка, прямо вот реально как худеют плечи, руки и прочие мышцы. Кажется, что если даже ничего не есть и голодать это время, то распада никакого нет. На уровне ощущений отсутствие еды переносится обыденно, без этих неприятностей.
Нечто подобное и за собой наблюдал раньше, но отдельно крахмал редко ем, поэтому особо и не парился по этому поводу. Но у меня по-моему от всех крахмалов так, и даже от гречки и макарон.

У меня знакомый, всегда отличавшийся внушительной плотностью (не толстый, а довольно мощный), как-то по вынужденной необходимости просидел пару месяцев на гречке/макаронах/рисе с минимумом жира и насколько помню, даже без сладостей. При этом у него была достаточно высокая физ. активность. Так он уже несколько лет тощий ходит, о былой массе напоминает только свисающий жирок по всему ободку талии... мышцы же у него практически исчезли, ну и в плечах вроде как поуже стал.. но не уверен на счет плечей, уж очень давно он мощным был, тяжело вспомнить.

Такая себе модифицированная версия морковного месяца от Аника
roman444uk вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователей сказали roman444uk спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (06-04-2020), Irony (07-04-2020), snail (08-04-2020), Yustas57 (06-04-2020), Владомир (07-04-2020), Инфинити (06-04-2020), Княженика (06-04-2020), Кремышев (07-04-2020), Лара-М (06-04-2020), Людмила 031183 (16-04-2020), Мария11 (06-04-2020), Пумба (06-04-2020), Сергеев (07-04-2020)
Старый 06-04-2020, 17:50   #4499
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 2,731 Поблагодарил: 6,698
Поблагодарили 24,573 раз(а) в 2,828 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Да уж... Я, правда видел много обратных примеров, как раз веганов-крахмалоедов, толстых и больных, особенно индусов. По ним сразу видны проблемы со здоровьем + много жира и мало мышц.

Возможно, ответом является тот механизм, что был описан пару страниц назад:

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Синтез белка идет при достаточном наличии прекурсоров внутри клетки, т.е. свободных аминокислот. Прекурсоры появляются при распаде собственных белков, либо при транспорте через мембрану аминокислот из крови. Соотв. чем активнее распад, ТЕМ БОЛЬШЕ субстрата для синтеза нового белка. Это один путь. Другой путь - транспортировка аминок из крови внутрь клетки.

Эти два пути могут работать одновременно, а могут быть оба выключены. Выключаются пиком инсулина без поступления аминок с пищей. Простейший пример - поели фруктов. Инсулин взлетел, и затормозил распад белка внутри клетки. Там свободных аминок уже нет. А с едой белок не подали - что происходит? Правильно, никакого синтеза, и даже, наоборот, слив.
Высокий инсулин после поедания крахмалов выключает внутриклеточный распад белка, а полноценной смеси аминок для синтеза нового белка нет: та смесь, что из крахмалов зерновых приходит - в ней не хватает пары-тройки лимитирующих аминокислот. Инсулин стимулирует генетический аппарат клетки строить новый белок, а белок зерновых из-за своей ущербности материл для этого не поставляет, зато поставляет достаточно материала для синтеза жира.

Но жир набирают на крахмалах, как видно, не все. Что пример твоего знакомого, что пример наших тел. Видимо, от скорости метаболизма зависит. Чем метаболизм дохлее, тем быстрее обрастают жиром от одного запаха еды.
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Agasha (07-04-2020), Irony (07-04-2020), Sky sky (06-04-2020), snail (08-04-2020), Yustas57 (06-04-2020), Владомир (07-04-2020), Инфинити (06-04-2020), Кремышев (07-04-2020), Лара-М (06-04-2020), Людмила 031183 (16-04-2020), Мария11 (06-04-2020), Пумба (06-04-2020), Сергеев (07-04-2020)
Старый 07-04-2020, 05:01   #4500
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: Dec 2013
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,453 Поблагодарил: 15,384
Поблагодарили 35,404 раз(а) в 4,486 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Это наверное потому, что для строения новой мышечной массы белка должно быть достаточно. Не важно что за белок: распад внутриклеточных структур, или растительный или животный. Главной чтобы был и чтобы был сбалансирован и в достатке. В противном случае те мышечные структуры которые начали закладываться, разрушаться вновь не создавшись, а белок пойдет на транспортную функцию то же крахмала. Как то так, я в физиологии не силен. Вот а если новые мышцы не нужны, ну например на последних 3х тренировках я развивал выносливость(увеличивая время подхода и всё), то новые миофибриллы не закладывались и потребность в аминках будет намного меньше. Но стоит поприседать со штангой, пожать лежа и сделать тягу, то сразу запрос от тела на строительный материал возрастает. Можно не реагировать, но тогда эффективность будет ниже, отдача в разы меньше. Я часто не реагирую, потому что мне больше не нужна масса, а иначе бы было уже 90 кг даже не сомневаюсь, потому что чувствую этот рост как на дрожжах и был бы сейчас не старый, то набрал бы ну а в моем возрасте зачем?, тяжело таскать лишнее.
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали Сергеев спасибо за это полезное сообщение:
Agasha (07-04-2020), alexZ8 (07-04-2020), snail (08-04-2020), Yustas57 (07-04-2020), Владомир (07-04-2020), Инфинити (07-04-2020), Княженика (07-04-2020), Кремышев (07-04-2020), Людмила 031183 (16-04-2020), Мария11 (07-04-2020), Пумба (07-04-2020)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:25. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????