Кто-нибудь делает йогурты из пробиотиков?

[Vold]

Сообщение от Валерия57

Скажите, пожалуйста, температурный диапазон работоспособности бактерии реутери при приготовлении йогурта, спасибо.

В разных частях форума и книги информация несколько отличается, но не критично. В итоге я получил диапазон для Reuteri 35-42°.

Насколько я понял вопрос в большей степени касается верхней температурной границы.
На форуме доктора Дэвиса в рецепте для Reuteri указано 37,7°.
В рецепте для ИРБТК из трех компонентов (Reuteri, Gasseri и Coagulans) написано о 41°. В этом же рецепте в книге указано 40°.
В книге пишется о 42° для рецепта из двух компонентов - Reuteri + Coagulans.

На форуме, не помню в какой теме написано о том, что при 43° бактерии начинают болеть, а при 49-51° (не помню точно) умирать.

[Vold]

Валерия57, спасибо за ссылки. Сейчас почитаю и опыты и инструкцию приготовления.

[Vold]

Прочитал инструкцию приготовления Reuteri на сайте siwani.ru. Если кому-то нужна инструкция, то нужно искать другую. В этом рецепте много неправильного. Из самого главного:

Не указаны штаммы, действие которых может сильно различаться.

Вначале делается однородная смесь пробиотика, 2 ст.л. пребиотика и 2 ст.л. молока или сливок и только после получения однородной смеси добавлляется 1 литр молочной смеси (сливки + молоко).

В рецепте говорится: "После нагрева молоко нужно охладить до температуры 43-46°C (110-115°F). Это оптимальная температура для роста и размножения L. reuteri."

Ферментировать нужно не 8-12 часов, а 36. Количество бактерий удваивается каждые 3 часа. Я, к примеру, использовал BioGaia Gastrus L. reuteri. В таблетке 200 млн. бактерий. Через 8-12 часов их получится слишком мало. Есть разница, получить 3 млрд. бактерий или 800?

Из рецепта: "Охлажденный йогурт можно хранить в холодильнике в течение нескольких дней."
В холодильнике можно хранить до месяца.

[Валерия57]

В холодильнике можно хранить до месяца.

Вот тут надо учесть- продукт будет содержать живые бактерии только первые три дня- дальше жизнь их замирает и после пятого дня живых бактерий нет- то есть это уже не пробиотик, а пребиотик- он годен и полезен для употребления, но для заселения кишечника нет . И еще- если деткам маленьким, то только трехдневный- все-таки из воздуха засевается посторонними микроорганизмами- нам ничего, а деткам нет- это я сейчас инструкцию для мамочек читала

Спасибо за разбор инструкции и ее критику- пусть как урок останется.
----------
BioGaia Gastrus L. reuteri. - у нас в виде капель для детей- 5 мл 2200 р
-----------------
О том что бактерии живут только три дня ясно из ролика доктора Берга и Вильямся- они готовят три порции по 100 грамм- а в ин-те пока говорится про бифидобактерии и их срок тоже три дня- сами их проиводители не рекомендуют использовать часть приготовленного йогурта для вторичного заквашивания. Я вот только думаю, но ведь заквашивают вторично почти все- такая экономия- а что же там закваской работает?

[Валерия57]

Вот нестыковка информации:
По информации сайта probiotix.ru, бактерии в йогурте живут не более 5 дней. С каждым днём их становится всё меньше, а после 5 дней йогурт становится бесполезным.
------------------
А вот статья
МИКРОБИОЛОГИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ ЙОГУРТОВ НА НАЛИЧИЕ ЛАКТОБАКТЕРИЙ

1. Во всех исследуемых образцах в начале срока годности количество лактобактерий оказалось выше заявленного на упаковке;

2. В двух исследуемых образцах к концу срока годности количество лактобактерий уменьшилось;

3. В одном из образцов к концу срока годности количество лактобактерий оказалось меньше заявленного на упаковке (менее 106 при заявленном количестве не менее 107).

В нашей работе мы исследовали йогурты разных фирм- производителей, купленных в разных торговых точках г.Челябинска в начале и конце их срока годности. В большинстве проб количество лактобактерий соответствовало заявленному производителем, но были образцы, в которых к концу срока годности их количество значительно снижалось и становилось ниже указанного на упаковке. Таким образом, при покупке йогуртов, содержащих лактобактерии, необходимо обращать внимание на срок годности и по возможности выбирать продукт, срок которого близок к дате производства
===============
Пишут, что "Если же продукт подвергается пастеризации, эта культура гибнет. "- но разве не все йогурты перед отправкой на продажу пастеризуются?- надо изучить.

[Vold]

Сообщение от Валерия57

В холодильнике можно хранить до месяца.

Это информация с сайта Дэвиса.

[Валерия57]

Так и есть- продукт годен к употреблению месяц- никто не отравится и получит пользу в виде продуктов жизнедеятельности реутери- но самих живых бактерий там не будет- можно ролик пересмотреть- там четко про три дня.

[Vold]

Сообщение от Валерия57

сами их проиводители не рекомендуют использовать часть приготовленного йогурта для вторичного заквашивания. Я вот только думаю, но ведь заквашивают вторично почти все- такая экономия- а что же там закваской работает?

Производителям не выгодно, чтобы потребители использовали в качестве закваски часть предыдущей партии. Им нужно нужно получать свою выгоду.

[Валерия57]

Lactobacillus reuteri продается компанией Gastris, которая использует два штамма DSM 17938 и ATCC PTA 6475.

=====================
id="lactobacillus_reuteri_лактобацилла_реутери">La ctobacillus reuteri (Лактобацилла реутери)

Lactobacillus reuteri Лактобацилла реутери – это вид бактерий, который принадлежит к одному из крупнейших вырабатывающих молочную кислоту роду бактерий. Она может быть обнаружена в кишечнике человека, хотя не всегда и часто в сравнительно низких количествах. Лактобацилла реутери также обнаруживается в кишечнике млекопитающих и птиц. Первоначально, лактобацилла реутери использовалась для лечения некротического колита, желудочно-кишечного заболевания, характеризующегося инфекцией и воспалением, которое отчасти опасно для младенцев, рожденных раньше положенного срока. Лактобацилла реутери применялась за счет ее противовоспалительного действия. Исследование относительно лактобациллы реутери и некротического колита использовало штаммы лактобациллы реутери ATCC 55730 и его дочерний штамм DSM 17938, оба из которых могут выжить при пероральном приеме. Интерес к лактобацилле реутери вырос после исследования, подтвердившего, что изменение показателей системы пищеварения может оказывать влияние на иммунную систему. Штамм лактобациллы реутери под названием ATCC PTA 6475 улучшает уровни тестостерона и окситоцина, а также качество кожи в исследованиях на животных. Исследование на животных также выявило потенциальное полезное действие на качество волос, костную массу и в предотвращении набора веса за счет вызывающей ожирение пищи. Одно из средств, посредством которых может действовать лактобацилла реутери, включает тип T-клеток под названием Treg-клетка (T-клетка, которая осуществляет понижающую регуляцию иммунной системы отчасти за счет выработки цитокина под названием ИЛ-10). Лактобацилла реутери повышает число клеток Treg в организме, за счет чего подавляет действие других T-клеток под названием Th17 (которые выделяют ИЛ-17). Сохранение или предотвращение этого процесса (либо за счет повышения ИЛ-10, либо за счет блокирования ИЛ-17) обеспечивает терапевтическое действие. Лактобацилла реутери повышает количество клеток Treg в кишечнике, которые затем могут абсорбироваться в кровь и оказывать полезное действие на организм в целом.

Также известна как: ATCC PTA 6475, ATCC 55730, DSM 17938, NCIMB 30242.

Не путать с: Лактобациллой казеи (японский био-йогурт).

===================================
id="лактобацилла_реутериинструкция_по_применению"> Лактобацилла реутери: инструкция по применению

Отдельные штаммы лактобациллы реутери более подходят для приема, чем другие. Лактобацилла реутери ATCC 55730, DSM 17938 и ATCC 6475 выживает при пероральном приеме даже без кишечнорастворимой капсулы. Исследовательские дозы лактобациллы реутери находятся диапазоне от 1×109 до 1×1011 (от одного миллиарда до ста миллиардов) колониеобразующих единиц (CFU), принимаемых в день. И однократные дозы, и несколько дробных доз в день являются эффективными, хотя требуются дальнейшие исследования, чтобы определить, являются ли одни более эффективными, чем другие. По меньшей мере одно исследование свидетельствует, что прием лактобациллы реутери через день также эффективен, как и ежедневный прием. Лактобацилла реутери может приниматься с пищей. Не следует принимать лактобациллу реутери с горячим напитком, чтобы обеспечить выживание бактерии.

Как только прием прекращается, образование колоний в кишечнике начинает возвращаться к обычному.


Требуются дальнейшие исследования, чтобы установить точный временной период, но по имеющимся наблюдениям это происходит от половины недели до месяца после прекращения приема. Фактическое время может зависеть от того, был ли прием долгосрочным или краткосрочным.

[Vold]

Сообщение от Валерия57

Вот тут надо учесть- продукт будет содержать живые бактерии только первые три дня- дальше жизнь их замирает и после пятого дня живых бактерий нет- то есть это уже не пробиотик

Сообщение от Валерия57

О том что бактерии живут только три дня ясно из ролика доктора Берга и Вильямся

Не подскажите, на какой минуте в ролике доктора Берга об этом говорится? Я посмотрел самый конец ролика, где показывается рецепт. Там ничего нет о том, сколько можно хранить в холодильнике. Видимо это где-то в другом месте ролика.