Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25-02-2021, 17:03   #1591
Мастер
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: May 2005
Адрес: Самара
Сообщений: 2,544 Поблагодарил: 383
Поблагодарили 24,429 раз(а) в 2,117 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Получено наград:
Re: ОбаНа...(Дневник Василия)

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
... Землепашцы это значит зерно, а оно вызывает воспалительные явления ...
Воспаление вызывает способ употребления зерна ( белая мука, химия, вредные закваски).

Точно также как вызывает болезни шлифованный рис, типа бери-бери.

Сами злаки нормальный продукт, если еще и учесть, что его употребляют с другими продуктами ( овощи, молоко, мясо).
Также учесть, что злаки в основном шли и на корм скоту и птице. Так, что правильные землепашцы ( серая мука, молочная закваска, и другое разнообразное питание) позволяли им жить долго и счастливо.
__________________
Жизнь - ИГРА, а игра - это ЖИЗНЬ ....
Живи играючи !!!
Василий вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователей сказали Василий спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (26-02-2021), dim (04-04-2021), galla (25-02-2021), Yustas57 (25-02-2021), Алексей_75 (25-02-2021), Анетт (26-02-2021), Гвоздь (15-03-2021), каПЕЛка (02-03-2021), Княженика (25-02-2021), Кремышев (26-02-2021), Лара-М (02-03-2021), Мария11 (25-02-2021), МИЛУСЯ (01-03-2021), Пумба (25-02-2021), Сергеев (25-02-2021)
Старый 26-02-2021, 04:11   #1592
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,208 Поблагодарил: 7,265
Поблагодарили 9,918 раз(а) в 2,172 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Re: ОбаНа...(Дневник Василия)

Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Так, что правильные землепашцы ( серая мука, молочная закваска, и другое разнообразное питание) позволяли им жить долго и счастливо.

Да, нужно постараться чтобы ферменты зерен и бактерий разобрали протеиновый комплекс - глютен на более мелкие протеины, белки, но правда при этом теряется тягучесть(упругость) продуктов(хлеба). Черный невысокий рассыпчатый хлеб на кислой закваске ближе всего к "идеалу". А так глютен по русски клейковина, а "клей"- он липучий и к иммунным клеткам человека

Цитата:
Термин «непереносимость глютена» может относиться к трем типам заболеваний человека:
аутоиммунная глютеновая болезнь (CD),
аллергия на пшеницу и
чувствительность к глютену без целиакии (NCGS).

Глютен - это смесь протеинов проламина, присутствующих в основном в пшенице, но также в ячмене, ржи и овсе. Глютен можно разделить на три основные группы: белки с высоким содержанием серы, с низким содержанием серы и высокомолекулярные белки. Проламины внутри групп обладают схожими структурами и свойствами. Все белки глютена эволюционно связаны и имеют одно и то же происхождение. Белки глютена обладают высокой устойчивостью к гидролизу, опосредованному протеазами желудочно-кишечного тракта человека. Это приводит к появлению патогенных пептидов, вызывающих БК и аллергию у генетически предрасположенных людей. Существует иерархия токсичности пептидов и распознавания пептидов Т-клетками.
Настоящее время, есть несколько способов детоксикации пептидов глютена: наиболее распространенным является безглютеновая диета (GFD), которая доказала свою эффективность; профилактические программы, ферментативная терапия, коррекция путей патогенности глютена и генетически модифицированное зерно со сниженной иммунотоксичностью.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5084031/

__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (26-02-2021), Гвоздь (15-03-2021), Инфинити (27-02-2021), каПЕЛка (02-03-2021), Княженика (26-02-2021), Кремышев (26-02-2021), Лара-М (08-03-2021), Мария11 (26-02-2021), Пумба (26-02-2021), Сергеев (26-02-2021)
Старый 26-02-2021, 14:40   #1593
Мастер
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: May 2005
Адрес: Самара
Сообщений: 2,544 Поблагодарил: 383
Поблагодарили 24,429 раз(а) в 2,117 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Получено наград:
Re: ОбаНа...(Дневник Василия)

ГЛЮТЕН = это страшное слово, страшное досмерти …

Небольшие выдержки про страшный глютен….

1. Глютен - группа белков, содержащихся в зернах злаковых растений, особенно пшеницы, ржи, ячменя.
2. У здоровых людей глютен нормально усваивается.
3. У больных целиакией глютен вызывает иммунную реакцию в тонком кишечнике. Со временем эта реакция приводит к воспалению, которое повреждает эпителий тонкого кишечника и нарушает всасывание некоторых питательных веществ.
4. Распространенность целиакии в Европе и США - примерно 1%. По данным опросов - 63% людей считают, что исключение глютена из рациона улучшит их здоровье.

Симптомы = ..... ( пропустил )

Выводы:
1. Если вы здоровы и вас ничего не беспокоит - исключать глютен нет смысла.
2. Если вы нашли у себя вышеперечисленные симптомы - идите к гастроэнтерологу.
3. Если вы считаете, что без глютена чувствуете себя лучше, исключите его на 1 месяц и последите за своим самочувствием.
4. Не путайте отказ от мучного (похудение, улучшение самочувствия) и отказ от глютена.
__________________
Жизнь - ИГРА, а игра - это ЖИЗНЬ ....
Живи играючи !!!
Василий вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователей сказали Василий спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (26-02-2021), galla (26-02-2021), victordvvv (26-02-2021), Yustas57 (27-02-2021), Алик (27-02-2021), Арина Ермалаева (27-02-2021), каПЕЛка (02-03-2021), Княженика (26-02-2021), Кремышев (26-02-2021), Лара-М (02-03-2021), Мария11 (27-02-2021), Пумба (26-02-2021), Сергеев (26-02-2021)
Старый 26-02-2021, 15:17   #1594
 
Аватар для Iosif
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Минск
Сообщений: 1,182 Поблагодарил: 742
Поблагодарили 4,591 раз(а) в 1,143 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: ОбаНа...(Дневник Василия)

Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
ГЛЮТЕН = это страшное слово
После 40 начал экспериментировать с питанием и заметил интересную закономерность.

Раньше (и до 40 тоже) после повышенных физических нагрузок частенько мучили головные боли. Считал это простым переутомлением.

А когда попробовал исключить хлеб, то эти головные боли от 'переутомления' прекратились. Значит они были от глютена.
Потом как то подсел на овсянку - и опять такие головные боли вернулись.
При нормальной нагрузке глютен переношу бессимптомно, но уже предпочитаю глютеном не злоупотреблять (практически исключил).
Iosif вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователей сказали Iosif спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (26-02-2021), galla (26-02-2021), Yustas57 (27-02-2021), Инфинити (27-02-2021), каПЕЛка (02-03-2021), Княженика (27-02-2021), Кремышев (26-02-2021), Лара-М (02-03-2021), Мария11 (27-02-2021), Пумба (26-02-2021), Сергеев (26-02-2021), Сергеев (26-02-2021)
Старый 26-02-2021, 15:32   #1595
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: Dec 2013
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,747 Поблагодарил: 16,330
Поблагодарили 37,240 раз(а) в 4,784 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: ОбаНа...(Дневник Василия)

А я наоборот крахмалоед, и у меня голова скорее заболит , если я исключу свои любимые глютеновые продукты.
А вот допустим от молока я не получаю никакой энергии, только тяжесть в теле и расстройство пищеварения и слизь вплоть до легкого насморка.
Сергеев на форуме   Ответить с цитированием
12 пользователей сказали Сергеев спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (26-02-2021), galla (26-02-2021), roman444uk (26-02-2021), Yustas57 (27-02-2021), Алик (27-02-2021), Арина Ермалаева (27-02-2021), Инфинити (27-02-2021), каПЕЛка (02-03-2021), Княженика (27-02-2021), Лара-М (02-03-2021), Мария11 (27-02-2021), Пумба (26-02-2021)
Старый 27-02-2021, 01:58   #1596
Мастер
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: May 2005
Адрес: Самара
Сообщений: 2,544 Поблагодарил: 383
Поблагодарили 24,429 раз(а) в 2,117 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Получено наград:
Re: ОбаНа...(Дневник Василия)

Цитата:
Сообщение от Iosif Посмотреть сообщение
… А когда попробовал исключить хлеб, то …
Потом как то подсел на овсянку - и опять такие головные боли вернулись …
Мое мнение -
== ХЛЕБ это химический продукт, чтоб стоял и дышал и не портился вкусный был.
Не важно есть в нем Глютен или нет = есть его опасно для жизни.
Проверка себя на Глютен ЭТО на хорошей МАКАРОННОЙ продукции. Итальянские премиум макароны делают из российской твердой пшеницы, которой у нас нет в продаже и тем более в хлебной продукции + по нормам Европы ( минимум химии ) = вот используйте их для пробы себя на Глютен, месяца 3-4 — тогда будет понятно. Правда это будет дороже чем хлеб от 5 раз и выше !!! Но данный продукт надо есть немедленно, как в ресторане — сварили съели И ВСЕ !! и не оставлять в холодильнике !! потом это отрава !!
= Овсянка, многие ( почти все ) под этим словом подразумевают ГЕРКУЛЕСОВУЮ КАШУ и это также отрава, которая храниться десятилетиями и прошла супер термическую обработку И что в нее еще подсыпали мне неизвестно. Проверка Себя на Глютен в этом случае ЭТО НЕ ГЕРКУЛЕСОВАЯ КАША, А КАША из цельных зерен овса ( обшелушенных), правда ее варить надо час и данный продукт надо есть немедленно, как в ресторане — сварили съели И ВСЕ !! и не оставлять в холодильнике !! потом это отрава !!
НО Для многих это не удобно и трудоемко — проще ХЛЕБ и Геркулесовую кашу.
__________________
Жизнь - ИГРА, а игра - это ЖИЗНЬ ....
Живи играючи !!!
Василий вне форума   Ответить с цитированием
22 пользователей сказали Василий спасибо за это полезное сообщение:
aleks888 (27-02-2021), Anatoly55 (27-02-2021), arbarus (27-02-2021), dim (04-04-2021), galla (27-02-2021), LeTo (28-02-2021), NoDi (07-03-2021), Shatilochka (02-03-2021), snark (27-02-2021), Yustas57 (27-02-2021), Алексей_75 (27-02-2021), Анетт (27-02-2021), Гвоздь (15-03-2021), Инфинити (27-02-2021), каПЕЛка (02-03-2021), Княженика (27-02-2021), Кремышев (01-03-2021), Лара-М (02-03-2021), Мария11 (27-02-2021), николай (27-02-2021), Пумба (27-02-2021), Сергеев (27-02-2021)
Старый 01-03-2021, 04:14   #1597
 
Аватар для Алексаша
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4,245 Поблагодарил: 4,267
Поблагодарили 18,533 раз(а) в 3,598 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Получено наград:
Re: ОбаНа...(Дневник Василия)

В хлебе не глютен самое страшное. ИМХО (забытое слово). При выпечке, при высокой температуре происходит реакция Майера - белки соединяются с углеводами, образуются гликопротеиды. Собственно, они и образуют румяную, ароматную коричневую корочку. А это самый настоящий наркотик. Хлеб довольно странный продукт. При том, что его нет в природе, его все любят. Люди любят, коровы любят, лошади любят, собаки любят, птицы любят, рыбы любят. Не кажется ли это подозрительным? А это и есть наркотический эффект.

Гликопротеиды, на мой взгляд, обладают слабым, но, тем не менее, психотропным эффектом. И действие их подобно алкоголю, но гораздо более мягкое и сглаженное. Сначала возбуждают, потом угнетают. Поэтому люди и говорят, что нужно выпить в конце недели - снять психологическое напряжение (снять стресс). Одним наркотиком перебить другой. Тут, на мой взгляд, алкоголь еще и химически снимает действие гликопротеидов. Но, если уйти от хлебной зависимости, то не возникает никакого стресса. Любые обстоятельства воспринимаешь просто как обстоятельства.
__________________
Мне 61, но благодаря ЗОЖ, я выгляжу на 60!!!

Моя тема Прямохождение VS Здоровье и моя фотка
Алексаша вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователей сказали Алексаша спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (01-03-2021), roman444uk (01-03-2021), Yustas57 (01-03-2021), Гвоздь (15-03-2021), Инфинити (01-03-2021), каПЕЛка (02-03-2021), Княженика (01-03-2021), Кремышев (01-03-2021), Лара-М (02-03-2021), Львица (05-03-2021), Мария11 (01-03-2021), Пумба (01-03-2021), чекин (05-03-2021)
Старый 02-03-2021, 10:03   #1598
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,208 Поблагодарил: 7,265
Поблагодарили 9,918 раз(а) в 2,172 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Re: ОбаНа...(Дневник Василия)

Цитата:
Сообщение от Алексаша Посмотреть сообщение
В хлебе не глютен самое страшное. ИМХО (забытое слово). При выпечке, при высокой температуре происходит реакция Майера - белки соединяются с углеводами, образуются гликопротеиды. Собственно, они и образуют румяную, ароматную коричневую корочку. А это самый настоящий наркотик. Хлеб довольно странный продукт. При том, что его нет в природе, его все любят. Люди любят, коровы любят, лошади любят, собаки любят, птицы любят, рыбы любят. Не кажется ли это подозрительным? А это и есть наркотический эффект.

Гликопротеиды, на мой взгляд, обладают слабым, но, тем не менее, психотропным эффектом. И действие их подобно алкоголю, но гораздо более мягкое и сглаженное. Сначала возбуждают, потом угнетают. Поэтому люди и говорят, что нужно выпить в конце недели - снять психологическое напряжение (снять стресс). Одним наркотиком перебить другой. Тут, на мой взгляд, алкоголь еще и химически снимает действие гликопротеидов. Но, если уйти от хлебной зависимости, то не возникает никакого стресса. Любые обстоятельства воспринимаешь просто как обстоятельства.
Любое питание построено на принципе удовольствия. Без удовольствия - это движение к анорексии. Проблема в том что получив удовольствие мы продолжаем, а не останавливаемся даже зная о возможных последствиях(ожирение, пьянство).

А любовь к запахам меланоидинов которые образуются при реакции Майяра это мне кажется как условный рефлекс, что там где этот запах будет и продукт частично переработанный(содержащий доступные микроэлементы) и значит более доступный(хорошо насыщающий) и дающий удовольствие. Сами меланоидины как бы не очень усваиваются, но в пищеварении принимают участие своими антиоксидантными и хелатными свойствами.
https://elementy.ru/nauchno-populyar...aktsiya_Mayara

В темном солоде конечно же глютена меньше так как он разобран на белки для участия в реакции Майяра.

Более или менее лечебные ранее и сейчас обще употребляемых содержащих меланоидины продукты - квас, кулага, сумаляк, кокао, кофе и чай.
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (02-03-2021), galla (02-03-2021), roman444uk (02-03-2021), Yustas57 (02-03-2021), Валерия57 (02-03-2021), Гвоздь (15-03-2021), Инфинити (02-03-2021), каПЕЛка (02-03-2021), Княженика (02-03-2021), Кремышев (02-03-2021), Лара-М (02-03-2021), Мария11 (02-03-2021), Пумба (02-03-2021), Сергеев (02-03-2021)
Старый 05-03-2021, 11:57   #1599
 
Аватар для чекин
 
Регистрация: Mar 2020
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 42 Поблагодарил: 63
Поблагодарили 162 раз(а) в 41 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: ОбаНа...(Дневник Василия)

Василий. Пожалуйста подскажите с чего начать. Правда в начале пред история. Лет 10 занимаюсь лыжами любитель, в 2016 году в 52 года участвовал в корпоративных соревнованиях по лыжам, среди участников никого не было просто для участия, все занимались лыжами, некоторые довольно серьезно. Занял 18 место из 42 возраст от 18 и до 55 лет, столько же обливался по Иванову, но всегда с перерывами. Закончил обливаться в апреле 2020 из-за сильной выпивки, вышел на пенсию. В 2019 заболел тазобедренный сустав, но было терпимо. Бегал на лыжах , ходил на рыбалку до10 км общее. В августе 2020 заболела грудь и горло, горло болело при глотании. В январе 2021 сделал ФГС, проверил сердце все в норме, кардиолог сказал это остеохондроз, не сказал какой, но я думаю шейный и грудной. К неврологу не пошел, понимаю будет снятие симптомов и все. Несколько раз за последние 5 месяцев голодал СГ до 70 часов вначале помогало. Последний раз проголодал дней 20 назад 2 СГ + 3ВГ боли притихли но не так как раньше. Пробовал начинать обливаться, но как-то не идет, симптомы на обострение. Еще начали заболевать суставы также с августа в месяц по одному суставу, на данное время их уже шесть. Но главное сходил неделю назад в баню, опять обострение. После пробежки на лыжах 10 км нападает сильная сонливость, очевидно остеохондроз кровь плохо поступает к мозгу. При поворотах головы хруст в шее. Понимаю, что дальше с такими полумерами жить не получиться. Хочу спросить про хлеб. Начал печь свой ржаной хлеб на закваске в печи на дровах, говорят полезный и главное очень нравиться, но все говорят, что даже такой хлеб не идет. Вот вроде бы краткая история. Вам в свое время помогла методика Бубновского. Подскажите где найти ее от остеохондроза. МРТ не делал. Надо ехать в другой город. И еще как у Вас сейчас позвоночник, делали обследование или нет?

Последний раз редактировалось чекин; 05-03-2021 в 12:19..
чекин вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали чекин спасибо за это полезное сообщение:
galla (05-03-2021), Княженика (05-03-2021), Кремышев (05-03-2021), Лара-М (08-03-2021), Пумба (05-03-2021), Ранетка (05-03-2021), Сергеев (05-03-2021)
Старый 05-03-2021, 12:10   #1600
 
Аватар для чекин
 
Регистрация: Mar 2020
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 42 Поблагодарил: 63
Поблагодарили 162 раз(а) в 41 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: ОбаНа...(Дневник Василия)

Алексаша,Хочу спросить про хлеб. Начал печь свой ржаной хлеб на закваске в печи на дровах, говорят полезный ( в нем есть молочно - кислые бактерии полезные для ЖКТ) и главное очень нравиться, но другие говорят, что даже такой хлеб забивает организм.
чекин вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали чекин спасибо за это полезное сообщение:
galla (05-03-2021), Княженика (05-03-2021), Кремышев (05-03-2021), Лара-М (08-03-2021), Мария11 (08-03-2021), Пумба (05-03-2021), Ранетка (05-03-2021), Сергеев (05-03-2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Про Василия ("Путь к себе: Путь к вершине") Vovec Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 4 22-04-2009 11:49


Текущее время: 05:20. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????