Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Разное > Беседы о жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Беседы о жизни В этом разделе обсуждаются темы, не имеющие отношения к голоданию и ЗОЖ. В разделе осуществляется усиленная, жесткая модерация. За любое нарушение Правил форума в этом разделе виновные блокируются без предупреждения на длительные сроки.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 31-03-2012, 20:14   #71
Олдовый
 
Аватар для Jseven
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: центр
Сообщений: 2,461 Поблагодарил: 5,383
Поблагодарили 29,959 раз(а) в 9,211 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 1
Получено наград:
Re: О животных - научно

Maksenek, Почему, как ты думаешь, самки некоторых птиц, возможно многих, выбирают самцов оценивая их пение или пестроту окраски? Почему не силу лап и крыльев. По расцветке и пению не понять, сколько червей он насобирает и как перенесет перелет.
Jseven вне форума  
2 пользователей сказали Jseven спасибо за это полезное сообщение:
Corlack (04-03-2013), Maksenek (31-03-2012)
Старый 31-03-2012, 20:42   #72
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: О животных - научно

Цитата:
Сообщение от Jseven Посмотреть сообщение
Maksenek, Почему, как ты думаешь, самки некоторых птиц, возможно многих, выбирают самцов оценивая их пение или пестроту окраски? Почему не силу лап и крыльев. По расцветке и пению не понять, сколько червей он насобирает и как перенесет перелет.
По крайней мере в некоторых случаях, доказано что особи с более яркой окраской обладают более крепким здоровьем. Другая возможная причина - это побочный эффект психики самцов/самок, в результате чего им нравятся более яркие/пестрые - и поэтому на это идет "побочный" отбор параллельно с естественным (степень приспособленности к окружающей среде). Побочка у птиц например может быть вызвана тем, что им нравятся более яркие плоды (более спелые), и из-за этого может быть перекрестный побочный эффект. Если такая побочка не сильно мешает биологии вида (это особенно возможно в относительно благоприятных условиях), то ничто не мешает ей развиваться по этому пути.
Maksenek вне форума  
Следущий пользователь сказал Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Corlack (04-03-2013)
Старый 31-03-2012, 20:46   #73
Олдовый
 
Аватар для Jseven
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: центр
Сообщений: 2,461 Поблагодарил: 5,383
Поблагодарили 29,959 раз(а) в 9,211 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 1
Получено наград:
Re: О животных - научно

А может быть, например, что ценными в окрасе или в песне оказываются индивидуальные особенности, то есть новшества, привнесенные изменения?
Т.е естественный отбор в пользу изменчивости. Стимуляция изменчивости.
Jseven вне форума  
2 пользователей сказали Jseven спасибо за это полезное сообщение:
Corlack (04-03-2013), Maksenek (31-03-2012)
Старый 31-03-2012, 20:59   #74
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: О животных - научно

Может быть, но по логике аппарат для изменчивости должен быть жестко встроен в саму жизнь, так как не имеющие этого аппарата (или со слабым) естественно вымерли - отсеялись отбором. И действительно, мы видим, что он исправно работает - постоянно происходят мутации при воспроизведении и даже во время жизни. Одна из побочек этого - рак, а также постоянная работа иммунки животных по уничтожению всяких бракованных клеток.
Maksenek вне форума  
2 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Corlack (04-03-2013), Брат (31-03-2012)
Старый 31-03-2012, 22:04   #75
 
Аватар для Брат
 
Регистрация: Sep 2008
Адрес: Центр
Сообщений: 860 Поблагодарил: 2,887
Поблагодарили 3,459 раз(а) в 740 сообщениях
Файловый архив: 94
Закачек: 2
Re: О животных - научно

Все больше ученых приходят к выводу что с точки зрения эволюции по Дарвину можно объяснить лишь часть происходящих изменений внутри вида, но далеко не все. Это лишь теория которая пока официальная т.к. других более-менее четких теорий происхождения жизни и видов на земле пока нет. Ясно только что без вмешательства извне не обошлось. Даже у жгутиковых простейших есть механизмы, которыеколоссальны по своей сложности, продуманности и эффективности, это по своей сложности сродникак двигателю внутреннего сгорания или электродвигателю, они не могут появиться без разума и проектировки. Как такое могло возникнуть с нуля, в результате мутаций? Это не поддается здравому смыслу. И сколько не бьются ученые создавая миллион подходящих условий, элементов, хмических процессов и проч. создать хоть какую-нибудь живую клетку из неживого им не удается, жизнь не может появиться просто так из элементов, а именно так она и появилась по Дарвину
__________________
Здоровье еще не все, но без здоровья все ничто
Брат вне форума  
Следущий пользователь сказал Брат спасибо за это полезное сообщение:
корнак7 (02-04-2012)
Старый 31-03-2012, 22:06   #76
Олдовый
 
Аватар для Jseven
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: центр
Сообщений: 2,461 Поблагодарил: 5,383
Поблагодарили 29,959 раз(а) в 9,211 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 1
Получено наград:
Re: О животных - научно

Брат, Дарвин ничего не утверждал о происхождении жизни.

У ученых, сколько они ни бьются, нет таких возможностей, которые были у вселенной: бесконечного количества времени.

Если событие имеет ненулевую вероятность, то оно неизбежно произойдет в бесконечном количестве времени. Исходя из этого уже можно смело сказать, что даже нечто невероятное происходит совершенно закономерно.

Меня удивляет то, что вас не удивляет существующее вокруг в-принципе. Не вижу разницы в степени чудесности живого и не живого..
Jseven вне форума  
5 пользователей сказали Jseven спасибо за это полезное сообщение:
Corlack (04-03-2013), Ksun (02-02-2015), Maksenek (31-03-2012), Брат (31-03-2012), Илья (01-04-2012)
Старый 31-03-2012, 22:24   #77
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: О животных - научно

Вообще-то жизнь возникла не "случайно вдруг" (это маловероятно), а в результате постепенного эволюционного развития материи. Сейчас ученые активно работают над воспроизведением зарождения живого из неживого, и уже есть некоторые успехи - простые самовоспроизводящиеся био-молекулы.
Maksenek вне форума  
Следущий пользователь сказал Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Corlack (04-03-2013)
Старый 31-03-2012, 22:39   #78
 
Аватар для Брат
 
Регистрация: Sep 2008
Адрес: Центр
Сообщений: 860 Поблагодарил: 2,887
Поблагодарили 3,459 раз(а) в 740 сообщениях
Файловый архив: 94
Закачек: 2
Re: О животных - научно

Цитата:
Сообщение от Jseven Посмотреть сообщение
Меня удивляет то, что вас не удивляет существующее вокруг в-принципе. Не вижу разницы в степени чудесности живого и не живого..
А почему Вас удивляет то что меня не удивляет? Вы же прекрасно знаете насколько все мы разные, то что все мыслят, чувствуют и действуют по разному это само-собой разумеющееся явление, поэтому удивляться реакции другого отличной только потому что она отлична от собственной...... Так чему тут удивляться?
__________________
Здоровье еще не все, но без здоровья все ничто
Брат вне форума  
Следущий пользователь сказал Брат спасибо за это полезное сообщение:
Jseven (31-03-2012)
Старый 31-03-2012, 22:56   #79
Олдовый
 
Аватар для Jseven
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: центр
Сообщений: 2,461 Поблагодарил: 5,383
Поблагодарили 29,959 раз(а) в 9,211 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 1
Получено наград:
Re: О животных - научно

Хоть и на ночь глядя, расскажу одну историю.
Однажды наблюдал такую картину: летом на даче на улице на столе бегал муравей из маленькой породы, но не настолько маленькой, как те что бывают в квартирах около 7 миллиметров длиной муравей. Вначале я его не рассмотрел, просто увидел что он бегает вокруг какого-то винограда и что-то ищет. Довольно долго. Пойдет в один угол поищет, потом обойдет с другой стороны. И там и сям.
И как-то так он беспокойно это делал, прямо как будто потерял что-то такое ценное, ну ключ от квартиры или паспорт. Ну или как мать ищет пропавшего ребенка, отчаянно искал он что-то.
Наконец я уже совсем близко к нему присмотрелся и понял, почему муравей казался немного странным, каким-то непропорциональным. И в это же время он нашел, то, что искал.
Свою голову.
А когда он ее нашел, стал обнимать, как девочка потерявшегося мишку.
Я чуть не заплакал и ушел.
Jseven вне форума  
4 пользователей сказали Jseven спасибо за это полезное сообщение:
Corlack (04-03-2013), Ksun (02-02-2015), Вячеслав (01-04-2012), Илья (01-04-2012)
Старый 01-04-2012, 02:32   #80
 
Аватар для Вячеслав
 
Регистрация: Feb 2006
Адрес: Север, воля, надежда, страна без границ...
Сообщений: 2,158 Поблагодарил: 8,045
Поблагодарили 5,201 раз(а) в 8,002 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 2
Получено наград:
Re: О животных - научно

Цитата:
Сообщение от Jseven Посмотреть сообщение
Брат, Дарвин ничего не утверждал о происхождении жизни.
Разве?
Значит, это уже последователи расширили и углубили...

Цитата:
Сообщение от Jseven Посмотреть сообщение
У ученых, сколько они ни бьются, нет таких возможностей, которые были у вселенной: бесконечного количества времени.
Почему бесконечного?
Они же называют какие-то сроки.

Цитата:
Сообщение от Jseven Посмотреть сообщение
Если событие имеет ненулевую вероятность, то оно неизбежно произойдет в бесконечном количестве времени. Исходя из этого уже можно смело сказать, что даже нечто невероятное происходит совершенно закономерно.
Дело совсем за немногим - иметь ненулевую вероятность

Цитата:
Сообщение от Jseven Посмотреть сообщение
Не вижу разницы в степени чудесности живого и не живого..
Так ее и нету.
Дерево, камень, земля - все живое.
__________________
Уж сколько раз твердили миру - не сотвори себе кумира!

Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения...
Вячеслав вне форума  
Закрытая тема

Метки
эволюция


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Научно о раке и перспективах его лечения. Doctor-Live Онкология 78 28-08-2013 23:34
Лечебный голод на практике у животных vika12-12 Теория и практика голодания, вопросы и советы 7 30-11-2012 00:40
едите ли вы мясо животных? Lutte Беседы о жизни 367 13-08-2011 15:33


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 13:11. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter