Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07-09-2019, 06:54   #3991
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 2,732 Поблагодарил: 6,698
Поблагодарили 24,595 раз(а) в 2,829 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Их тонны. Жаль доступных для понимания и наглядных исследований не так чтобы очень много.
Спасибо тебе за ссылки. Поизучаю.

Однако пока на уровне здравого смысла видится не совсем логично вот это:

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Аутофагия может способствовать выживанию и росту опухолей при распространенных формах рака
Хотя, конечно, понимаю, что телу на всю мою "здравость" начихать и, возможно, аутофагия и правда не всегда 100% добро. Однако, даже в бумагах, процитированных тобой по этому поводу написано the precise mechanism of autophagy in cancer requires further study.

В общем покопаю подробнее всю эту тему. Как говорил товарищ Стивен Кови, буду "затачивать пилу".
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Ermolova (07-09-2019), galla (07-09-2019), infinity (07-09-2019), ROM (07-09-2019), snail (07-09-2019), Spectator (07-09-2019), Княженика (07-09-2019), Кремышев (07-09-2019), Лара-М (10-09-2019), Мария11 (11-09-2019), МИЛУСЯ (07-09-2019), Репа (24-09-2019), ТДП69 (11-09-2019)
Старый 07-09-2019, 07:17   #3992
 
Аватар для Spectator
 
Регистрация: Jul 2017
Адрес: Самара
Сообщений: 149 Поблагодарил: 690
Поблагодарили 973 раз(а) в 154 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

А я бы сильно удивился, найдись в этом мире что-нибудь 100% полезное для всех. Любой "пилой" можно и палец отпилить.
Spectator вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователей сказали Spectator спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (07-09-2019), Ermolova (07-09-2019), galla (07-09-2019), infinity (07-09-2019), ROM (07-09-2019), sana (07-09-2019), snail (07-09-2019), Илья (07-09-2019), Княженика (07-09-2019), Кремышев (07-09-2019), Лара-М (10-09-2019), Мария11 (10-09-2019), МИЛУСЯ (07-09-2019), ТДП69 (11-09-2019)
Старый 07-09-2019, 07:27   #3993
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: Dec 2013
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,703 Поблагодарил: 16,197
Поблагодарили 36,933 раз(а) в 4,741 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Однако пока на уровне здравого смысла видится не совсем логично вот это:.
Здравый смысл вроде говорит, что аутофагия бессильна против раковых клеток, потому что у этих клеток также идет процесс аутофагии и они даже более жизнестойки, нежели клетки организма. По видимому процесс должен пойти глубже, должен включиться и поддерживаться аутолиз, что по видимому возможно лишь на голодании. Впрочем я высказал лишь своё соображение, которое я уже высказывал в другой теме. Вот как его включить(аутолиз)? И как его поддерживать?
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователей сказали Сергеев спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (07-09-2019), Ermolova (07-09-2019), galla (07-09-2019), infinity (07-09-2019), rid (07-09-2019), ROM (07-09-2019), snail (07-09-2019), Spectator (07-09-2019), Вадим64 (08-09-2019), Княженика (07-09-2019), Кремышев (07-09-2019), Лара-М (10-09-2019), Мария11 (10-09-2019), МИЛУСЯ (07-09-2019), Пумба (12-09-2019), Репа (24-09-2019), ТДП69 (11-09-2019)
Старый 07-09-2019, 07:39   #3994
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,779 Поблагодарил: 7,523
Поблагодарили 16,552 раз(а) в 2,396 сообщениях
Файловый архив: 53
Закачек: 8
Re: Рыпанье

Может быть, все дело не в аутофагии как таковой, а в повышенном анаболизме на выходе?
Об этом и раньше писали на все лады - если опухоль не удалось окончательно добить голодом, то по окончании голодания она начнет восстанавливаться с утроенной силой.
Поэтому при раке нужно либо голодать огромные сроки, либо не голодать вовсе.
__________________
Как же обидно отказываться от красивой теории из-за тупых фактов...
snail вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (07-09-2019), Ermolova (07-09-2019), galla (07-09-2019), infinity (07-09-2019), ROM (07-09-2019), Spectator (07-09-2019), Вадим64 (08-09-2019), Княженика (07-09-2019), Кремышев (07-09-2019), Лара-М (10-09-2019), Мария11 (10-09-2019), МИЛУСЯ (09-09-2019), Нэлли (08-09-2019), Репа (24-09-2019), ТДП69 (11-09-2019)
Старый 07-09-2019, 08:02   #3995
 
Аватар для ROM
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: Красноярка Омской
Сообщений: 2,634 Поблагодарил: 10,870
Поблагодарили 16,478 раз(а) в 2,547 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Кому интересно в свете "малоедения", почитайте научный анализ энергетический баланс ультрамарафона:

https://maraforum.borda.ru/?1-7-0-00000062-000-0-0
ROM вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователей сказали ROM спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (07-09-2019), Ermolova (07-09-2019), galla (07-09-2019), infinity (07-09-2019), Spectator (07-09-2019), Виктор8 (07-09-2019), Княженика (07-09-2019), Кремышев (07-09-2019), Лара-М (10-09-2019), Мария11 (10-09-2019), МИЛУСЯ (09-09-2019), Нэлли (08-09-2019), Репа (24-09-2019), ТДП69 (11-09-2019)
Старый 07-09-2019, 12:08   #3996
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 2,732 Поблагодарил: 6,698
Поблагодарили 24,595 раз(а) в 2,829 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Заслуживающим внимания было то, что Курос после первых 24 часов бега страдал учащенной частотой мочеискускание. Первоначально это случалось каждые 3 часа малыми порциями, но со второго дня он был вынужден делать это каждые 20 мин. Учащенное мочеиспускание продолжалось несколько дней даже после окончания бега, особенно ночью и постепенно сошло на нет. Следует отметить, что Курос сталкивается с подобной проблемой почти на каждом старте.
Цитата:
и облегчают функционирование кишечника (24), что может помочь при запорах, которыми страдал Курос во время бега.
ROM, не слишком ли большая цена за такой спорт? Или описанные проблемы специфичны для Куроса и для других ультрамарафонцев не характерны? Что говорит твой практический опыт?
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
galla (07-09-2019), infinity (07-09-2019), ROM (07-09-2019), Княженика (07-09-2019), Кремышев (07-09-2019), Лара-М (10-09-2019), Мария11 (11-09-2019), МИЛУСЯ (09-09-2019), Нэлли (08-09-2019), Репа (24-09-2019), ТДП69 (11-09-2019)
Старый 07-09-2019, 15:22   #3997
 
Аватар для ROM
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: Красноярка Омской
Сообщений: 2,634 Поблагодарил: 10,870
Поблагодарили 16,478 раз(а) в 2,547 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
ROM, не слишком ли большая цена за такой спорт? Или описанные проблемы специфичны для Куроса и для других ультрамарафонцев не характерны? Что говорит твой практический опыт?
Не могу говорить за других, но ттт., пока Бог миловал. Да и меня к ультрамарафонцам можно отнести с большой натяжкой.
ROM вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали ROM спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (08-09-2019), galla (07-09-2019), infinity (08-09-2019), Княженика (07-09-2019), Кремышев (07-09-2019), Лара-М (10-09-2019), Мария11 (11-09-2019), МИЛУСЯ (09-09-2019), Нэлли (08-09-2019), Репа (24-09-2019), ТДП69 (11-09-2019)
Старый 09-09-2019, 16:53   #3998
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 2,732 Поблагодарил: 6,698
Поблагодарили 24,595 раз(а) в 2,829 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Похожее и у меня. После нескольких дней 18/6 всегда аккумулируется пищевой гедонизм и тут главное дать ему более-менее контролируемый выход за 1-2 дня питания без ограничений, до появления ощущения наполненности гликогеном и некоторой неприятной раздутости на боках. И потом возврат на ПГ с чувством разочарования в наркотической природе еды). Так и "циклирую".
Похоже и я склоняюсь к циклам. Но еще поизучаю и понаблюдаю. Что совершенно точно - режим жиросжигания - это непрерывный процесс, при котором капитально меняется вся гормональная кухня. Это не часть суток, когда жир горит, а другая - когда не горит. При инициировании этого режима он прёт как паровоз, непрерывно и мощно, день и ночь. Питаясь углями в пищевое окно, паровоз еще сильнее разгоняется, ОСОБЕННО С МИНИМУМОМ ПНЖК. Я сейчас из жиров ем только немного сметаны, тертого сыра и яичного желтка. Убрав оливковое масло, как когда-то в 2015-м, первый раз начитавшись Пита, словил сейчас ровно тоже - возрастание скорости метаболизма.

Жир снят до рёбер. Чтобы и сколько в себя не пихал, я просто не чувствую нормального инсулиновго ответа, ощущение похожее на выход из голода - мышцы инсулинрезистентны из-за все еще витающего в крови обилия свободных жирных кислот, а потребленные сахара почти полностью идут на разгон цикла Кребса и еще большее сжигание жира.

Практика показала: для того, чтобы выключить этот режим, мне нужно как минимум два дня, при которых нельзя делать длительные пищевые паузы. А надо есть часто, понемногу и все равно что, по большому счету. Важны частые, неважно мощные или не очень, инсулиновые пики. После чего включается режим длительного анаболизма, тот самый Fat Storage (всё, что ешь, хорошо и быстро откладывается в жир). Гормональная кухня перестраивается в обратную сторону. Выключить этот режим однократным неедением в 12-13 часов нельзя. Нужно несколько дней подряд делать 16+ часов окна неедения. Это по крайней мере для моего тела так, и работает как часы.
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
18 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
galla (10-09-2019), infinity (10-09-2019), ROM (09-09-2019), snail (10-09-2019), Spectator (10-09-2019), Вадим64 (11-09-2019), Виктор8 (10-09-2019), Княженика (10-09-2019), Кремышев (10-09-2019), Лара-М (10-09-2019), Летящая (10-09-2019), Мария11 (11-09-2019), МИЛУСЯ (09-09-2019), Пумба (12-09-2019), Репа (24-09-2019), Сергеев (10-09-2019), ТДП69 (11-09-2019), Яся (09-09-2019)
Старый 10-09-2019, 06:23   #3999
 
Аватар для Spectator
 
Регистрация: Jul 2017
Адрес: Самара
Сообщений: 149 Поблагодарил: 690
Поблагодарили 973 раз(а) в 154 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Чем и нравится питание циклами - возможностью получать попеременно профит от двух противоположных процессов и контролем настройки на катаболизим или анаболизм. Всегда понятно в каком ты сейчас режиме, продолжать или пора развернуть на обратный. Да, это "болтанка", но генетическому сетапу не противоречит... наверное).
Spectator вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали Spectator спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (10-09-2019), galla (10-09-2019), infinity (10-09-2019), ROM (10-09-2019), snail (10-09-2019), Княженика (10-09-2019), Кремышев (10-09-2019), Лара-М (10-09-2019), МИЛУСЯ (10-09-2019), ТДП69 (11-09-2019)
Старый 10-09-2019, 06:45   #4000
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 2,732 Поблагодарил: 6,698
Поблагодарили 24,595 раз(а) в 2,829 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Да, цикличность весьма вероятна в наших генах. Очень многие биологические процессы либо сами цикличны изначально, либо хорошо идут циклами при внешнем волевом контроле. Да что там говорить, даже тренировки у спорстменов имеют мини-циклы и макро-циклы. Опытным путем нашли, что так спортивные результаты лучше, чем работа в монотонном режиме.

Чем мне понравился режим постоянного жиросжигания - можно "сушиться" без каких-то правил относительно еды (напр, избегать углей, снижать потребление того-то и сего-то и т.п.). Ничто так естественно не обтачивает фигуру и не рельефит мышцы, как этот режим. Да и контролировать-то, по сути ничего и не нужно. Сейчас заметил, что моему телу весьма комфортно не есть 16-18 часов каждый день, это уже как в порядке вещей.

Ну а если уж совсем "обтачивание" зашло далеко, элементарно соскакиваещь на пару-тройку дней частоедения, и восстанавливаешь жировой запас для следующего цикла. Сами мышцы и спорт. результаты растут в не-зависимости от режима! Если не забывать про тренировки.
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
16 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
infinity (10-09-2019), liamber (10-09-2019), ROM (10-09-2019), snail (10-09-2019), Spectator (11-09-2019), Вадим64 (11-09-2019), Виктор8 (10-09-2019), Княженика (10-09-2019), Кремышев (10-09-2019), Лара-М (10-09-2019), Летящая (10-09-2019), Мария11 (11-09-2019), МИЛУСЯ (10-09-2019), Репа (24-09-2019), ТДП69 (11-09-2019), Яся (10-09-2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:22. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????