Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Вегетарианство, сыроедение, малоедение
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Вегетарианство, сыроедение, малоедение Обсуждение теорий, подходов, мнений сторонников и противников.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01-03-2011, 12:59   #21
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,288 раз(а) в 1,648 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт?

Шаталова в 1987 когда ей 71. Худышкой не назовёшь...





.

Последний раз редактировалось Reasonable; 01-03-2011 в 13:32..
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (10-05-2012), Оксана 1980 (13-03-2011)
Старый 01-03-2011, 13:20   #22
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,743 раз(а) в 6,610 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт?

Ну, она же в тех цитатах про хлеб писала про 91 год:
Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Цитата:
Я прибавила в весе
А по этой фотке становится понятно, что такие проблемы с "прибавкой" у нее и раньше были. Наверно, так она как раз и сгоняла "прибавку" таким вот образом, ведь при беге в купальнике зимой организм много энергии теряет.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (10-05-2012), LadyTA (22-01-2013), Улитка (26-11-2011)
Старый 01-03-2011, 13:26   #23
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,288 раз(а) в 1,648 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт?

Трудно только понять как на 600 ккал/д можно что-то прибавить.
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (10-05-2012), LadyTA (22-01-2013), Улитка (26-11-2011), Яся (25-04-2015)
Старый 01-03-2011, 13:30   #24
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,743 раз(а) в 6,610 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт?

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
Шаталова в 1978 когда ей 71.
Эт сейчас ей тогда 104 года что-ли?

В визуалриане дата этого снимка указана другая: Date of event:
01.02.1987

В этом случае все сходится: тогда ей на этом снимке действительно примерно 71 год (д.р. Шаталовой 13 октября 1916).




Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
Трудно только понять как на 600 ккал/д можно что-то прибавить.
Уже говорили об этом:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от voldav Посмотреть сообщение
Что-то у меня пазл не сходится. Судя по фотографиям на ее книгах, -она выглядит достаточно упитано. Так мало есть, и так много двигаться, -она должна выглядеть очень худой. У меня не срабатывают законы сохранения. Она тратит больше чем получает. О солнцеедах я читал, и что азот можно получать из воздуха. Но я не думаю, что это тот случай.
Может кто-то знает отгадку?
voldav, отгадка проста: Шаталова видимо просто несколько переедает. Смотрите: допустим, тратит человек 575 ккал/сут, а съедает при этом 595 - вот и всё! Может быть даже очень небольшой дисбаланс, но ведь идут месяцы, годы, и если дисбаланс сохраняется, то лишняя энергия постепенно откладывается про запас в виде жира. Всё просто.

Но, вы возможно спросите, а почему же тогда у многих "обычноедов" даже сравнительно большой дисбаланс энергии не ведёт к набору веса? Опять же всё просто. Когда я, например, не ограничивал калории, то мог есть как король, но вес при этом сохранялся обычный - 55 кг. Почему? Потому что лишняя пища у меня сжигалось посредством исправно работающего термогенеза - это можно даже чувствовать. Организм сжигал лишнее, образуя дополнительное тепло, которое отводилось за счёт расширения периферических сосудов кожи и увеличения тем самым теплообмена с окружающей средой. При случаях клинического ожирения, кстати, часто наблюдается неисправность механизма термогенеза. Иногда даже ожиревшие это чувствуют - не смотря на слой жира, они мерзнут при той температуре, которая для обычного человека является комфортной.
Но когда ограничиваешь калории, организм переходит на режим экономии и в том числе сильно снижает дополнительный термогенез, а внутреннее тепло сохраняет за счёт сужения периферических сосудов, снижая тем самым теплообмен с окружающей средой. Именно адаптационным снижением термогенеза и объясняется казалось бы парадоксальный факт, наблюдаемый многими худеющими - чем меньше ешь, тем больше толстеешь.

Впрочем у, Шаталовой может быть и гораздо больший дисбаланс потребления-траты энергии. По её данным, основной обмен у питающегося по её системе человека составляет 250-450 ккал/сут. Так что если тратишь 250, а потребляешь 600, нужно лишние 350 ккал как-то сжечь. Но ведь термогенез не работает, и единственное что остаётся - это физическая нагрузка. Но ведь организм уже энергосберегающий! И это значит, что даже при активной нагрузке он расходует энергию очень экономно... Казалось бы тупик? И остается только два выхода: либо изматывать себя непомерными физнагрузками, либо толстеть? Лично я предпочитаю третий: меньше есть! На мой взгляд, исходя из всего того что я понял, в т.ч. из некоторых косвенных научных данных, при обычном городском сидячем образе жизни для поддержания жизнедеятельности должно быть достаточно 400-500 ккал/сут, что я и хочу проверить своими экспериментами, пытаясь перейти на сверхнизкокалорийный рацион питания.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (10-05-2012), Валерия57 (07-12-2012)
Старый 01-03-2011, 13:33   #25
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,288 раз(а) в 1,648 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт?

Сорри, цифры переместились. Дислексия.... Поправила.
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (10-05-2012)
Старый 01-03-2011, 13:47   #26
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,288 раз(а) в 1,648 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт?

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
По её данным, основной обмен у питающегося по её системе человека составляет 250-450 ккал/сут.
Интересный факт. Где это она пишет?

Но я не думаю что фишка в замедленном обмене. То есть он-таки замедляется у мёрзнущих толстяков. А у натренированных людей или тех кто в бигу, у них, по-моему, метаболизм оптимизирован с упором на ре-цикличность белков и глюкозы-пирувата.
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (10-05-2012), LadyTA (22-01-2013), Яся (25-04-2015)
Старый 01-03-2011, 13:52   #27
 
Аватар для CosmosD
 
Регистрация: Feb 2011
Адрес: москва
Сообщений: 6 Поблагодарил: 10
Поблагодарили 53 раз(а) в 6 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт?

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
Я посмотрела по ссылке, но ничего относящегося к вашему опыту по Шаталовой не увидела. По заголовкам, ещё она теория зожа. Мне интересен конкретный опыт без прикрас и, если возможно, теорий. Или я плохо смотрела?
.
Я не пойму что Вы от меня хотите? Я не писатель чтобы написать книгу. Книгу написала Галина Сергеевна. Я по-моему конкретно написал о своем опыте. Избавился от болезней. Жизнь все прекраснее с каждым годом. 5 лет живу по системе, конечно же у меня есть свои слабости. Я не робот и свои слабости не сразу искоренил все. Но постепенно избавляюсь от них. Так и написал, что нет предела совершенству. Задавайте конкретные вопросы, с удовольствием отвечу на них.
Никакой своей теория я не выдвигал!!!!
Тема :Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт? Я написал что у меня. Вы хотите чтобы я рассказал что и как я делал и делаю. Так прочитайте книги Г.С. Я лучше не напишу об этом.
CosmosD вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали CosmosD спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (03-03-2011), Garinich (19-11-2013), Gold-orhi (10-05-2012), Happie (01-03-2011), infinity (03-02-2012), nikok (01-03-2011), nvotrk (25-08-2011), Reasonable (01-03-2011), slavol (11-05-2011), Валерия57 (07-12-2012), Улитка (26-11-2011)
Старый 01-03-2011, 14:08   #28
Гость
 
Аватар для Happie
 
Сообщений: n/a
Файловый архив:
Закачек:
Re: Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт?

Цитата:
Сообщение от CosmosD Посмотреть сообщение
5 лет живу по системе, конечно же у меня есть свои слабости. Я не робот и свои слабости не сразу искоренил все. Но постепенно избавляюсь от них. Так и написал, что нет предела совершенству.
Все правильно. Вообще, если "нарушать" редко, мало, т.е. несистемно, то по моему - это не влияет. А есть теория, которая мне кажется вполне здравой, о том, что идеально питаться даже вредно, потому что в этом случае наш органон совершенно прекращает выработку определенных ферментов и защитных механизмов для случаного попадания в нас какой-нибудь бяки.

Не случайно ведь после года, например, строго сыроедения - от блюдоманских экспериментов, даже в малых количествах, особенно от жареного и выпечки, мы испытываем серьезнейшие симптомы отравления.

Так что, еще не известно (мне во всяком случае), так ли уж правильно никогда не отступать от идеального питания.
  Ответить с цитированием
16 пользователей сказали спасибо за это полезное сообщение:
ASOCIALNIY (25-12-2013), bugler (11-11-2012), Cashew (28-02-2012), CosmosD (02-03-2011), Gold-orhi (10-05-2012), helter skelter (02-03-2011), infinity (14-07-2019), Kati (10-06-2011), LadyTA (22-01-2013), slavol (11-05-2011), Гвоздь (11-12-2012), Драйвер (13-12-2012), Олег1099 (02-06-2011), Татика (27-11-2013), Яся (25-04-2015)
Старый 01-03-2011, 14:13   #29
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,743 раз(а) в 6,610 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт?

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
Но я не думаю что фишка в замедленном обмене.
Ага, ага
То есть, человек потребляет 600-700 ккал/сут, а обмен у него при этом "обычный", то есть на свой основной обмен он тратит при этом 1500 - 1700 ккал энергии в сут .

Reasonable, именно, именно небольшой основной обмен энергии, что и подтвердила сама Шаталова, когда измерила основной обмен у последователей своей системы питания. Все они, по ее данным, потребляют менее 1000 ккал энергии в сутки, из которых на поддержание жизнедеятельности (т.е. трата энергии организмом в покое - или основной обмен) уходит 250-450 ккал/сут. Все эти данные измерены и предоставлены самой Галиной Шаталовой. Это вполне может быть правдой, ведь известно, что при недостаточности выработки гормона тироксина основной обмен падает до 600-1000 ккал/сут (строго научная информация). Исходя из этого, вполне можно предположить что при ограничении калорий основной обмен может снизится еще больше, до тех самых 250-450 ккал/сут. Это кстати подтверждает и другой известный низкокалорийщик, японский изобретатель Есиро Накамацу - "500 ккал в день достаточно", по его словам.

По приведенным числам потребления калорий становится понятно, что при ограничении калорийности организм начинает экономно расходовать энергию не только на основной обмен, но и на работу. Шаталова объясняет снижение затрат энергии на работу тем, что "все мышцы держатся расслабленными, кроме тех, которые в данный момент должны работать".
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (10-05-2012), infinity (10-04-2014), LadyTA (22-01-2013), nvotrk (25-08-2011), Валерия57 (07-12-2012), Гвоздь (11-12-2012), Шанель (25-08-2014)
Старый 01-03-2011, 16:41   #30
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,288 раз(а) в 1,648 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт?

Вы оч. однобоко и рассматриваете вопрос и совсем неоригинально реагируете. Так у вас типичная для обывателя реакция на новые для вас идеи: вы громко и весело смеётесь.

Так все диетологи тоже громко и весело смеются, когда слышат о 250-450 ккал/сут якобы достаточных для поддержания жизнедеятельности. А люди искушённые в теории и практике калорийного ограничения громко и весело смеются когда слышат что Шаталова живёт на 600-800 ккал/д, бегая босиком по снегу, и при этом остаётся такой вот пышечкой. Вы, находясь посередине этого диетического континиума, ещё больше расхохочетесь, когда услышите что есть люди, которые годами едят 300 ккал/д или вобще не едят и при этом не только не чувствуют голода, но и не худеют.

Наверное парадокс значительно сниженных каллорий при том же расходе энергии невозможно объяснить за счёт экономии энергии для поддержания жизнедеятельности и тем более просто замедленным обменом.

А?


Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Ага, ага
То есть, человек потребляет 600-700 ккал/сут, а обмен у него при этом "обычный", то есть на свой основной обмен он тратит при этом 1500 - 1700 ккал энергии в сут .

Reasonable, именно, именно небольшой основной обмен энергии, что и подтвердила сама Шаталова, когда измерила основной обмен у последователей своей системы питания. Все они, по ее данным, потребляют менее 1000 ккал энергии в сутки, из которых на поддержание жизнедеятельности (т.е. трата энергии организмом в покое - или основной обмен) уходит 250-450 ккал/сут. Все эти данные измерены и предоставлены самой Галиной Шаталовой. Это вполне может быть правдой, ведь известно, что при недостаточности выработки гормона тироксина основной обмен падает до 600-1000 ккал/сут (строго научная информация). Исходя из этого, вполне можно предположить что при ограничении калорий основной обмен может снизится еще больше, до тех самых 250-450 ккал/сут. Это кстати подтверждает и другой известный низкокалорийщик, японский изобретатель Есиро Накамацу - "500 ккал в день достаточно", по его словам.

По приведенным числам потребления калорий становится понятно, что при ограничении калорийности организм начинает экономно расходовать энергию не только на основной обмен, но и на работу. Шаталова объясняет снижение затрат энергии на работу тем, что "все мышцы держатся расслабленными, кроме тех, которые в данный момент должны работать".

Последний раз редактировалось Reasonable; 01-03-2011 в 17:10..
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
CosmosD (02-03-2011), Garinich (12-02-2013), helter skelter (02-03-2011), LadyTA (22-01-2013), nikok (01-03-2011), Татика (27-11-2013), Яся (25-04-2015)
Ответ

Метки
малоедение, шаталова


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
У кого есть опыт голодания с гломерулонефритом, поделитесь, страшно... trava Архив 5 20-06-2013 15:52
Помогите выбрать метод(есть негативный опыт...) San-goku1 Теория и практика голодания, вопросы и советы 24 26-02-2013 16:22
Первый опыт - смогу ли я не есть 7 дней? Катрин Архив 22 20-04-2010 06:05
"Есть только одна диета" Anakne Диеты 25 14-04-2008 06:36


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 14:46. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter