О животных - научно

[Maksenek]

На другой ветке форума, информация про удивительных вымерших хоботных (с картинками): http://golodanie.su/forum/showthread...012#post555012

[Jseven]

Сообщение от Vovec

Читал. Хищники как-то и с шерстью охотятся. Кроме того, почему у жителей северных (и южных) широт шерсть не выросла (да еще с учетом ледникового периода)?

Хищники с шерстью охотятся по ночам. Днем львам даже лежать жарко.
У жителей северных широт шерсть не выросла потому что они пока добрались до этих широт уже были очеловечены и пользовались одеждой.
самые волосатые люди рождаются в средних широтах. Где можно много ходить без большой одежды и где не слишком жарко

[Jseven]

Сообщение от Vovec

Только до какой-то степени. Зачем в природе мозг, способный выучить 10 языков, создать теорию относительности и написать симфонию? Да еще и склонный к рефлексии.

В вопросе содержится ответ: для коммуникации. Когда телесные способности достигают пределов, преимущества дает коллективизм.
Дельфины например и киты имеют сложную коммуникацию и сложное коллективное поведение, а так же способности передавать друг другу знания. Так один дельфин может научить другого делать что-то или приему охоты, которым тот не владел до этого.
Самая большая часть коры головного мозга человека посвящена речи. Это необъятная тема.

[Jseven]

Сообщение от Maksenek

Я уже говорил об этом ранее:

Нажмите тут для просмотра всего текста

В калориях измеряется энергия химических связей, высвобождаемая в организме посредством окисления пищевых энергоносителей (глюкоза, жир, спирт и др.) кислородом воздуха. При полном окислении например 100 г глюкозы образуются вода, углекислый газ и высвобождается энергия, которую улавливает и запасает специальный аккумулятор (молекула АТФ), и через неё организм получает энергию для разных процессов. На какие бы цели не использовалась эта энергия (сокращение мышц, передача нервного импульса и т.д.), вся энергия в конечном итоге превращается в тепло. При полном окислении одинакового количества вещества кислородом в организме или тем же кислородом на воздухе (сжигании) высвобождается одинаковое количество энергии. Организму пища нужна для получения энергии и как строительный материал для обновления тканей, клетки которых постоянно утилизируются из-за износа.

http://golodanie.su/forum/showthread...696#post386696

Данные же для таблиц были получены сначала посредством полного сжигания пищевых энергоносителей, а потом эти значения были подтверждены изучением процесса выделения энергии внутри самого организма (прямая и непрямая калориметрия: http://meduniver.com/Medical/Physiology/189.html).

Если сжечь нефть, образуется тоже количество энергии. Но она не усвоиться организмом. Или то же самое со спиртом. И ты выпьешь спирт и приборы покажут выделение энергии, но это сжигаются собственные запасы под катализирующим дейстивем спирта, сам спирт не принес энергии телу. но посчитать потерю весу человека в этом процессе вычесть из этого процесса потерю воды. вычислить энергию тела потраченную на выделение воды. При том что любая более менее плотная герметизация организма сама по себе вызовет его тепло-влагообменную реакцию. Это не-ре-аль-но. К тому что у сыроеда хорошо усвоится одна пища и плохо другая и наоборот. у каждого человека любая пища усваивается по-разному.

И если человек привычен к вареному рису ему это риса надо сто грамм а не 8 килограм капусты как вегаману.

теорией калорийности можно пользоваться лишь очень относительно в узких случаях. если вы питаетесь регулярно похожим набором продуктов, в идеале одним набором продуктов каждый день и считаете разницу между вчера и сегодня, но для этого никакой калорийности не надо вообще. просот посмотреть что вчера ты съел три ломтя хлеба и двадцать ложек каши . А сегодня два ломтя хлеба и 15 ложек каши. Но это и дебил сможет сделать без всяких таблиц.

Вареная пища дала первобытному человеку такое преимущество что он не вымер нахрен от дезентерии.

Да просто смешно. ))))
Все вегаманы живы и вообще существуют только благодаря тому, что какой-то их предок додумался готовить пищу на огне.
И при этом орут везде: трупоеды.
Все равно что гадить в могилы своим предкам. Глупость и слабость.

[Илья]

Сообщение от Jseven

Вареная пища дала первобытному человеку такое преимущество что он не вымер нахрен от дезентерии.

Сомнительное утверждение))
С остальным согласен.

Сообщение от Vovec

Зачем в природе мозг, способный выучить 10 языков, создать теорию относительности и написать симфонию? Да еще и склонный к рефлексии.

Сообщение от Jseven

В вопросе содержится ответ: для коммуникации.

А я отвечу иначе.Незачем! Переразвитие (как будущее)))) можно увидеть только глядя назад,тупик часто видишь только когда лбом стукаешься)))
Динозавры выросли большими - зачем?Да потому что могли в тот период времени.А вымерли зачем?Да просто так!
Не стоит сегодняшний успех считать вечным.Великое развитие ведет к переразвитию,и,быть может,мы - уже начало заката (пик расцвета)))
Причем с историческо-эволюционной точки зрения последние 5 тыс лет - это и есть расцвет вида,и,судя по скорости - закат может быть обвалом (тоже в масштабе этих тысяч).Динозавры развивались сотни миллионов лет и вымирали от сотен тысяч до миллионов лет (нет консензуса),человек разумный развивался как успешное животное считанные миллионы,с такой скоростью развития он может исчезнуть с той же скоростью...
Вот вам и успех мозгов.Вот и ответ на вопрос "зачем"... Так получилось!Завтра может быть иначе,и вчерашние закономерности будут исключением из правил.
Короче,человеку кичиться нечем,его мозги уже сделали его несчастным победителем.Занимающимся поддержанием своего лучшего инструмента в равновесии больше чем добыванием пищи,размножением и прочим...
Мне кажется,это переломный этап!))) Когда я вижу молодого мужчину играющего в игру на айфоне - чувствую: это поддержка (костыль) круче водки,наркотиков и жратвы,это - виртуальная реальность))) Прямое развитие пищевой промышленности и медицины.
Если человек будет еще успешнее он просто превратиться в робота))(когда айфон вместо головы,машина вместо ног,нефть вместо пищи).
Или вымрет.

[Maksenek]

Тут ещё немного было о животных и их развитии (тоже с картинками): http://golodanie.su/forum/showpost.p...2&postcount=20

[Igor]

Maksenek, ты создал тему "О животных - научно", в которой название четко указывает о чем тема. ты эту тему довольно таки успещно тянешь и развиваешь, что есть хорошо, но где здесь о "животных научно"? ведь здесь большая часть это умозаключения о эволюции человека далее опять же пресловутое молоедение, и лишь для формальности две-три ссылки на другие ресурсы где должна быть инфа о животных.
так может переименовать тему в плане "эволюции", или писать в этой о животных.
ИМХО.

[Maksenek]

Igor, я задумывал эту тему как тему об эволюции животных, и это вполне ясно из первого поста. Назвал так, как мне нравится, не придирайтесь. Сапиенс - тоже животное, так что о нём здесь тоже допустимо (в рамках заявленной темы конечно). Ну а про малоедение, калории, спирт и прочее - это оффтоп. Я как-то забросил и забыл эту тему, но постараюсь не забывать и при случае дополнять новыми материалами.

[Jseven]

Я например не вижу никакой проблемы между наукой религией. надо очень плохо понимать религиозные учения, очень слабо ощущать мощь мироздания, чтобы втягиваться в такой спор.
Ибо сказано: Я под каждым камнем.
И в эволюции тоже есть бог. Он как бы везде. Как и сознание. Это неважно.
все равно что сказать что только половина мира сздана богом. если вы верите в креационизм. верьте в него до конца. Значит создана и эволюция.
Правда тогда возникают другие неудобные вопросы )) противоречащие догме )) Почему сильные пожирают слабых. Догма вроде бы не такова.
Ну можно же сказать из великого вселенского сотрадания. Бог сочувствует слабому и посылает хищника. чтобы тот поскорее отправил страдальца в его объятья ))))
сочинять так хоть красиво ))))

[Jseven]

Будда Гаутама сказал: я не создавал закон кармы, я лишь открыл его.
Дарвин не создавал эволюцию. Это был очень наблюдательный человек.

Думается что его чудо мироздания поражало гораздо больше чем большинство воинствующих «верующих». Отказываясь верить в такое чудо, они лишь дальше отдаляются от предмета своей мечты. Воюя с Дарвиным, воюют с тем, во что якобы верят.
Ученые не создают законов. Хотя околонаучный флер иногда создает такое впечатление, что каждый наперебой мечтает создать новый закон, чтобы назвать его своим именем. Но на высоком уровне все понимают, что наука лишь занимается поиском закономерностей и давно всем понятно, что должен быть один закон. Все огромное количество других законов лишь частные закономерности.
И этот закон привычным нам языком уже сформулирован, как ни неожиданно – Ньютоном. Это его законы о силах. Почему-то ему не пришло в голову обобщить их в один. Любое действие имеет следствие. Следствие имеет причину, а причина имеет следствие. Закон кармы.
Если бы существовала причина существования вселенной, то она не могла возникнуть из ниоткуда. У существования этой причины должна была бы быть другая причина. поэтому вселенная никогда не начинала существовать. У нее не было начала и при этом она существует. Если вы не в состоянии вникнуть в смысл этого. то все остальные изыскания в попытке избежать этого тезиса перед которым логический ум пасует не помогут и будут лишь топтанием вокруг заветной цели.
Путь к «богу» - путь навстречу поражающим ум фактам. Дарвин не боялся этих фактов.
Я склонен думать, что скорее он искал совершенство.

Быть в восхищении от существующего мира и выстраивая мозайку всех его составляющих, искать совершенство эволюции ли или чего-то другое, это все равно что искать совершенство в этом грандиозном творении и больше любить его творца, если хотите, это путь любви к богу, если вы так этого жаждете.

Любите бога любите эволюцию, какие проблемы?

Очень примитивно, находясь на куске непойми какой субстанции, ни на что не опирающейся в бесконечной пустоте космоса не быть пораженным этим фактом и воспринимать как нечто не достойное внимания.
Очень глупо утверждать что все создано богом и при этом проводить границу, что им создано а что нет. Не верить в это сотворение до конца. До того, что им создан каждый волос каждая клетка тела, каждая молекула и каждая ваша мысль. Поймите в-полной мере собственное утверждение и тогда заново задайте себе этот вопрос: кто же тогда бог. если во мне нет ничего, что бы не оказалось им?