Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15-12-2010, 08:23   #11
Гость
 
Аватар для Happie
 
Сообщений: n/a
Файловый архив:
Закачек:
Re: Обезвоживание и головной мозг

Цитата:
Сообщение от Igor Посмотреть сообщение
одним словом так: мы принимаем то что нейроны могут восстанавливатся и регенерировать. вопрос стоит лишь в том что они быстро или вообще не могут восстановить свои функции. верно?
Нет, Игорь. Они - нервные клетки - не могут восстановить свои функции. Регенерация происходит за счет новых клеток.

ВПФ - это сложнейшая система связей между нейронами, которая, при обезвоживании разрушается. Восстановление всех связей, формировавшихся в течение многих лет, является по сути формированием новой сложнейшей системы, которое занимает так же много лет и нуждается в том же объеме опыта и научения, что и та система, которая оказалась разрушенной. Причем, львиная доля формирования ВПФ происходит в детстве, когда головной мозг способен к высоким скоростям научения, в то время, как у взрослого человека научение протекает в сотни раз медленнее.
 
11 пользователей сказали спасибо за это полезное сообщение:
kama561 (16-12-2010), kama561 (16-12-2010), kama561 (16-12-2010), kama561 (16-12-2010), kama561 (16-12-2010), kama561 (16-12-2010), Олег1099 (19-12-2010)
Старый 15-12-2010, 08:44   #12
 
Аватар для Ksenik
 
Регистрация: Sep 2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,114 Поблагодарил: 2,239
Поблагодарили 4,350 раз(а) в 913 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Обезвоживание и головной мозг

Цитата:
Сообщение от gencik1 Посмотреть сообщение
Вдруг действительно мне грозит слабоумие с дибилизмом
Чтобы грозило слабоумие с дибилизмом должно быть обширное поражение мозга, как правило вследствие каких-нибудь серьезных травм.

Happie хоть и права, но сильно преувеличивает проблему. Нейроны, если верить врачам не восстанавливаются, но их работу берут на себя другие нейроны.
Как известно обычный человек использует возможности своего мозга на 5-10% от тех возможностей которые в него заложены, поэтому у мозга есть огромные ресурсы.
Если мозг способен воспринимать и запоминать информацию, то его можно развивать и добиваться очень хороших результатов.
Всё в руках человека и в его желании что-то делать.
Ksenik вне форума  
6 пользователей сказали Ksenik спасибо за это полезное сообщение:
AllaN (17-12-2010), Bernash (17-05-2020), gencik1 (15-12-2010), StrixDen (16-05-2012), Venus_in_Furs (25-05-2012), vodolaz (01-05-2012)
Старый 15-12-2010, 09:52   #13
 
Аватар для Igor
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: Украина,Тернополь
Сообщений: 1,437 Поблагодарил: 2,975
Поблагодарили 6,297 раз(а) в 1,440 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 2
Получено наград:
Re: Обезвоживание и головной мозг

Цитата:
Сообщение от Happie Посмотреть сообщение
Нет, Игорь. Они - нервные клетки - не могут восстановить свои функции. Регенерация происходит за счет новых клеток.
Цитата:
Сообщение от Igor Посмотреть сообщение
мы принимаем то что нейроны могут восстанавливатся и регенерировать. вопрос стоит лишь в том что они быстро или вообще не могут восстановить свои функции. верно ?
Happie, мы озвучили одно и тоже.

Цитата:
Сообщение от Happie Посмотреть сообщение
Регенерация происходит за счет новых клеток.
другими словами, мы с тобой нашли компромис и признали тот факт что нейроны регенерируют, но без восстановления своих прежних функций. так?
Igor вне форума  
Старый 15-12-2010, 10:15   #14
Гость
 
Аватар для Happie
 
Сообщений: n/a
Файловый архив:
Закачек:
Re: Обезвоживание и головной мозг

Igor, мне нравится, что Вы любите докапываться до сути! Но, судя по вашему последнему посту, вы все еще не различаете индивидуальную регенерацию нейрона и регенерацию высших психических функций. Эти функции - результат долгосрочного и трудоемкого формирования сложнейших систем связей между нейронами. Об их сохранении и дальнейшем развитии пекутся ученые, осознающие, что эти функции делают нас личностно богатыми, социально развитыми и психологически культурными существами.
 
Следущий пользователь сказал спасибо за это полезное сообщение:
kama561 (16-12-2010)
Старый 15-12-2010, 10:18   #15
 
Аватар для Igor
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: Украина,Тернополь
Сообщений: 1,437 Поблагодарил: 2,975
Поблагодарили 6,297 раз(а) в 1,440 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 2
Получено наград:
Re: Обезвоживание и головной мозг

еще один вопрос. сопоставимы ли потери функций от гибели нейронов вследствии обезвоживания и потери функций от гибели нейронов вследствии инсульта?
Igor вне форума  
Следущий пользователь сказал Igor спасибо за это полезное сообщение:
Venus_in_Furs (25-05-2012)
Старый 15-12-2010, 10:24   #16
 
Аватар для Igor
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: Украина,Тернополь
Сообщений: 1,437 Поблагодарил: 2,975
Поблагодарили 6,297 раз(а) в 1,440 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 2
Получено наград:
Re: Обезвоживание и головной мозг

Цитата:
Сообщение от Igor Посмотреть сообщение
компромис и признали тот факт что нейроны регенерируют, но без восстановления своих прежних функций. так?
но здесь же можно ответить просто: так или нет....

Цитата:
Сообщение от Happie Посмотреть сообщение
вы все еще не различаете индивидуальную регенерацию нейрона и регенерацию высших психических функций.
возможно и так. понимаю это попроще: одна вещь когда восстановился сам нейрон(его физика), и совсем другая когда он восстановил свои функции. это совсем разные вещи. что не так?

для большей четкости:
нейрон-условная составная, функция- взаимосвязь между нейронами. или как?

и мы уже на Вы?
Igor вне форума  
Следущий пользователь сказал Igor спасибо за это полезное сообщение:
Venus_in_Furs (25-05-2012)
Старый 15-12-2010, 10:28   #17
Гость
 
Аватар для Happie
 
Сообщений: n/a
Файловый архив:
Закачек:
Re: Обезвоживание и головной мозг

Цитата:
Сообщение от Igor Посмотреть сообщение
еще один вопрос. сопоставимы ли потери функций от гибели нейронов вследствии обезвоживания и потери функций от гибели нейронов вследствии инсульта?
Нет, не сопоставима. Изучая механизм воздействия инсультов на головной мозг, выясняется, что поражение происходит весьма локально, чаще всего в отделе, отвечающем за определенные типы памяти и речь, в то время, как обезвоживание поражает абсолютно все отделы и все нейросвязи, т.к. недостаток жидкости обнаруживается в каждом нейроне без исключения.

Но больше всего страдают от обезвоживания самые новые формирования, т.е. самые высшие по своим функциям системы связей. Например, краткосрочная память, недавно пережитые моменты инсайта (озарения), последняя, пересмотренная от предыдущей, шкала ценностей и т.д.
 
3 пользователей сказали спасибо за это полезное сообщение:
kama561 (16-12-2010), vvinnie (15-12-2010), Олег1099 (19-12-2010)
Старый 15-12-2010, 10:35   #18
 
Аватар для Igor
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: Украина,Тернополь
Сообщений: 1,437 Поблагодарил: 2,975
Поблагодарили 6,297 раз(а) в 1,440 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 2
Получено наград:
Re: Обезвоживание и головной мозг

Цитата:
Сообщение от Happie Посмотреть сообщение
Нет, не сопоставима. Изучая механизм воздействия инсультов на головной мозг, выясняется, что поражение происходит весьма локально, чаще всего в отделе, отвечающем за определенные типы памяти и речь, в то время, как обезвоживание поражает абсолютно все отделы и все нейросвязи, т.к. недостаток жидкости обнаруживается в каждом нейроне без исключения.
понял. но , для большей четкости уточню. в следствии инсульта практичесски массово гибнут нейроны в определенном участке мозга. тогда-же когда это в следствии обезвоживания, то нейроны гибнут частично в отдельных участках, но зато по всей периферии мозга. верно истолковал? другими словами гибнет одинаковое(условно предположим) количество, но в одном случае на отдельном участке, в другом по всему мозгу?
Igor вне форума  
Следущий пользователь сказал Igor спасибо за это полезное сообщение:
Venus_in_Furs (25-05-2012)
Старый 15-12-2010, 10:38   #19
Гость
 
Аватар для Happie
 
Сообщений: n/a
Файловый архив:
Закачек:
Re: Обезвоживание и головной мозг

Цитата:
Сообщение от Igor Посмотреть сообщение
нейрон-условная составная, функция- взаимосвязь между нейронами. или как?
Нет, Игорь, (извини, мы, конечно, на ты) нейрон - это нервная клетка. Связь устанавливается между двумя или более нервными клетками (нейронами). Многочисленные связи формируют функцию. Чем больше связей, тем сложнее, а значит и выше, функция.

Если взять за 1 условную единицу количество связей, требуемых для того, чтобы при нырянии чел задержал дыхание, то для того, чтобы человек смог решить задачку по логике для начальной школы, требуется около 100 у.е., а для того, чтобы провести умственное исследование по научному вопросу - требуется от 1000 до 10000 у.е. И эти связи, если разрушить, нужно будет как-то восстанавливать, чтобы не деградировать и не свихнуться. История таких примеров не имеет.
 
Следущий пользователь сказал спасибо за это полезное сообщение:
sparrow (19-12-2010)
Старый 15-12-2010, 10:41   #20
 
Аватар для Igor
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: Украина,Тернополь
Сообщений: 1,437 Поблагодарил: 2,975
Поблагодарили 6,297 раз(а) в 1,440 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 2
Получено наград:
Re: Обезвоживание и головной мозг

Цитата:
Сообщение от Happie Посмотреть сообщение
Но больше всего страдают от обезвоживания самые новые формирования, т.е. самые высшие по своим функциям системы связей. Например, краткосрочная память, недавно пережитые моменты инсайта (озарения), последняя, пересмотренная от предыдущей, шкала ценностей и т.д.
другими словами, первым делом мы теряем только что приобретенное. в тот же момен, то что имеем заложено еще в детстве, гибнет последним, и сохраняется до самого конца?
в таком случае, после негатива и подобного, было бы целиком уместно, уничтожить те, только что приобретенные функции, хотя бы в плане приобретенной негативной информации. теряем память и с ней плохие воспоминания.
Igor вне форума  
3 пользователей сказали Igor спасибо за это полезное сообщение:
Karolane (16-12-2010), sparrow (19-12-2010), Олег1099 (19-12-2010)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чищу организм и мозг... Хочу худеть))) Daniel Вопросы 2 16-03-2010 11:11
Голод. Мозг требует. (3 дня) Лерочка Примеры успешно проведенных голоданий 8 17-11-2009 20:14
лечим мозг Angelika Архив 13 09-04-2008 12:21
Глаза, глаза, мозг....энергия... Gipo Беседы о жизни 111 17-11-2006 23:07


Текущее время: 03:50. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????