Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02-04-2020, 22:39   #4461
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,779 Поблагодарил: 7,523
Поблагодарили 16,552 раз(а) в 2,396 сообщениях
Файловый архив: 53
Закачек: 8
Re: Рыпанье

Сейчас не тянет совсем, давно. Причем, на этот раз вовсе не потому, что давно их не было. Специально пробовала добавлять некоторое время, чтобы пробудить желание, но тяги так и не возникло, и прекратила. Хотя принимаются телом безропотно.
Сейчас без жиров.
__________________
Как же обидно отказываться от красивой теории из-за тупых фактов...
snail вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (03-04-2020), Anatoly55 (03-04-2020), VSV-Soft (03-04-2020), YuliaRomzez (03-04-2020), Владомир (03-04-2020), Инфинити (02-04-2020), Княженика (03-04-2020), Кремышев (03-04-2020), Лара-М (06-04-2020), Мария11 (03-04-2020), Пумба (03-04-2020), Сергеев (03-04-2020)
Старый 02-04-2020, 23:03   #4462
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,204 Поблагодарил: 7,261
Поблагодарили 9,888 раз(а) в 2,167 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
что вполне могу обходиться без жиров из пищи

Это что чистый крахмал?
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (03-04-2020), snail (03-04-2020), YuliaRomzez (03-04-2020), Yustas57 (03-04-2020), Владомир (03-04-2020), Инфинити (02-04-2020), Княженика (03-04-2020), Кремышев (03-04-2020), Лара-М (06-04-2020), Мария11 (03-04-2020), Пумба (03-04-2020), Сергеев (03-04-2020)
Старый 03-04-2020, 06:09   #4463
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 2,732 Поблагодарил: 6,698
Поблагодарили 24,595 раз(а) в 2,829 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Да, как говорят англичане for all intents and purposes - это чистый крахмал. Жирами из гречки можно пренебречь, т.к. их там в 30 раз меньше, чем углеводов. В день мне их приходит оттуда примерно 1.5 грамма, это при условии, что в этот день я вообще ел гречку. Тем более уж не говорю про фрукты и овощи.

Для всех практических целей, еще раз - жиров в рационе нет. В понимании калорийной теории и вообще какой-либо теории, основанной на незаменимостях.
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 на форуме   Ответить с цитированием
13 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (03-04-2020), rid (04-04-2020), snail (03-04-2020), YuliaRomzez (03-04-2020), Yustas57 (03-04-2020), Владомир (03-04-2020), Инфинити (03-04-2020), Княженика (03-04-2020), Кремышев (03-04-2020), Лара-М (06-04-2020), Мария11 (03-04-2020), Пумба (03-04-2020), Сергеев (03-04-2020)
Старый 03-04-2020, 06:28   #4464
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,779 Поблагодарил: 7,523
Поблагодарили 16,552 раз(а) в 2,396 сообщениях
Файловый архив: 53
Закачек: 8
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
for all intents and purposes
Понять бы еще, что это за "all"

А я зато...
Цитата:
Сообщение от snail Посмотреть сообщение
Признаю себя крахмальным наркоманом, которого даже шесть лет "завязки" не излечили
__________________
Как же обидно отказываться от красивой теории из-за тупых фактов...
snail вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (03-04-2020), Anatoly55 (03-04-2020), rid (04-04-2020), VSV-Soft (03-04-2020), Yustas57 (03-04-2020), Владомир (03-04-2020), Инфинити (03-04-2020), Княженика (03-04-2020), Кремышев (03-04-2020), Лара-М (06-04-2020), Мария11 (03-04-2020), Пумба (03-04-2020), Сергеев (03-04-2020)
Старый 03-04-2020, 06:41   #4465
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 2,732 Поблагодарил: 6,698
Поблагодарили 24,595 раз(а) в 2,829 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от snail Посмотреть сообщение
Еще бы понять, что это за "all"
Это идиоматическое выражение, появившееся в Англии в средние века в законодательстве )

Меня забавляет реакция товарищей: как только начинаешь соскакивать с общепринятой догмы про "сбалансированное и незаменимое", тебя начинают подкалывать - ну ведь во фруктах/овощах и крупах тоже есть жиры! Так что, мил человек, никуда ты от них все равно не ушел

При том, что подкалывателю неплохо бы знать: изменение даже в три раза любой аналоговой величины в биохимии (концентрации в-ва в растворе, например) приводит уже к фундаментальным изменениям процессов. Изменение в 30 раз, как с гречкой или фруктами, говорит о том, что процессы идут другим способом совершенно.

И если я вижу, что от лишней сухофруктины у меня выступает немного жира на лице и в ушах, то я робко надеюсь, что всё еще не сошел с ума )) И что это фруктоза, которая уже не может преобразоваться в глюкозу и войти в гликогеновое депо, преобразуется печенью в жир, причем такой жир (VLDL), который телу не очень то и нужен, раз на кожу выгоняет.

Цитата:
Сообщение от snail Посмотреть сообщение
Признаю себя крахмальным наркоманом, которого даже шесть лет "завязки" не излечили
Пока про крахмалы так не думаю, но все познается в сравнении. )) Посмотрим как оно там дальше пойдет.
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 на форуме   Ответить с цитированием
16 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (03-04-2020), rid (04-04-2020), Sky sky (03-04-2020), snail (03-04-2020), Spectator (03-04-2020), VSV-Soft (03-04-2020), Yustas57 (03-04-2020), Владомир (03-04-2020), Инфинити (03-04-2020), Княженика (03-04-2020), Кремышев (03-04-2020), Лара-М (06-04-2020), Людмила 031183 (16-04-2020), Мария11 (03-04-2020), Пумба (03-04-2020), Сергеев (03-04-2020)
Старый 03-04-2020, 06:51   #4466
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,779 Поблагодарил: 7,523
Поблагодарили 16,552 раз(а) в 2,396 сообщениях
Файловый архив: 53
Закачек: 8
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Это идиоматическое выражение
Да с выражением-то все понятно, мне интересны сами эти intents and purposes... может, и они у нас раздуты до безобразия.
Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
И если я вижу, что от лишней сухофруктины у меня выступает немного жира на лице и в ушах
Ого, круто!
И, вообще-то, меня не удивляет. Потому что сама я вот никогда, с самого детства не припомню, чтобы у меня хоть где-то жир выступал - сухость исключительная.
Но именно в те годы, когда полностью прекратила потребление каких-либо масел, какой-то намек на кожный жир стал появляться.
Тоже подумывала, уж не с ума ли схожу.
Но это, похоже закономерность.
Тело просто вынуждено вырабатывать то, чего ему не дают.
Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Меня забавляет реакция товарищей: как только начинаешь соскакивать с общепринятой догмы про "сбалансированное и незаменимое", тебя начинают подкалывать - ну ведь во фруктах/овощах и крупах тоже есть жиры!
Ну, вообще-то, в крупах не только жиры, а и белки имеются, а это мне представляется более серьезным.
Может, я вовсе и не крахмальный наркоман, а за крохами белка охочусь, сама того не подозревая ?
__________________
Как же обидно отказываться от красивой теории из-за тупых фактов...
snail вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (03-04-2020), Anatoly55 (03-04-2020), rid (04-04-2020), VSV-Soft (03-04-2020), Yustas57 (03-04-2020), Владомир (03-04-2020), Инфинити (03-04-2020), Княженика (03-04-2020), Кремышев (03-04-2020), Лара-М (06-04-2020), Людмила 031183 (16-04-2020), Мария11 (03-04-2020), Пумба (03-04-2020), Сергеев (03-04-2020)
Старый 03-04-2020, 08:23   #4467
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 2,732 Поблагодарил: 6,698
Поблагодарили 24,595 раз(а) в 2,829 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от snail Посмотреть сообщение
Может, я вовсе и не крахмальный наркоман, а за крохами белка охочусь, сама того не подозревая ?
Всё может быть, но мне гликогеновая версия больше импонирует. С белками ваш орг научился справляться, судя по всему, давно и успешно. Учитывая, что тело белок накапливать не может, даже в течение нескольких часов (всё, что не ушло на синтез и анаплероз - идет в цикл мочевины и вон из тела), а крахмалы вы ели раз в неделю примерно, то их белок вам особо ничего не давал.

С гликогеном правдивее. Он, будучи запасенным один раз капитально (условная тарелка гречки) может храниться в печени и мышцах неограниченно долго, если мало расходуется. Но уровне ощущений: глюкоза из крахмалов - это не фруктовый остренький пик сахаров в течении 10-15 мин и не овощное плато в течение нескольких часов. Это реально тяжелая артиллерия из мембранного транспорта, белков-транспортеров + облегченной диффузии, способных загнать в клетки глюкозу в таких объемах, что фрукты отдыхают. Как если бы на стройплощадку одновременно открыть все ворота и начать камазами завозить непрерывно в течении пары часов.

Само собой такое счастье и мозгом не проходит не замеченным. Мозг у нас обожает глюкозу, а тут его редко (раз в неделю условно) стимулируют мощным потоком той самой глюкозы, которая в обычные дни выдается печенью строго "по талонам". Микросхемы мозга перегреваются от удовольствия ))) И у вас прописывается в системе поощрений совершенно четкая рефлекторная дуга: крахмалы = радость.

Попробуйте ка соскочить. Тем более, что в данном случае крахмалы с точки зрения биохимии восполняют базовую потребность тела в энергетическом субстрате. Ни Б, ни Ж, не сравнятся с глюкозой по универсальности применения.
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 на форуме   Ответить с цитированием
16 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (03-04-2020), Irony (03-04-2020), olghina75 (03-04-2020), Sky sky (03-04-2020), snail (03-04-2020), Spectator (03-04-2020), Yustas57 (03-04-2020), Владомир (03-04-2020), Инфинити (03-04-2020), Княженика (03-04-2020), Кремышев (03-04-2020), Лара-М (06-04-2020), Людмила 031183 (16-04-2020), Мария11 (03-04-2020), Пумба (03-04-2020), Сергеев (03-04-2020)
Старый 03-04-2020, 17:54   #4468
 
Аватар для Yustas57
 
Регистрация: Mar 2019
Адрес: Russia
Сообщений: 574 Поблагодарил: 5,032
Поблагодарили 4,113 раз(а) в 576 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от VSV-Soft Посмотреть сообщение
Поэтому при разведении концентрированной молочно-кислой закваски (КМКЗ) для хлебопечения, температура держится 40-43 гр. И дрожжей там нет! Причем вообще!
Интересно, как они в кишечнике выживают? Или там уже другие штаммы...
Может всё таки не 40 градусов в кишечнике, а скажем 38? При 38 дрожжи в КМКЗ уже заводятся.
Yustas57 вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали Yustas57 спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (03-04-2020), Anatoly55 (03-04-2020), Sky sky (03-04-2020), VSV-Soft (04-04-2020), Владомир (03-04-2020), Инфинити (03-04-2020), Княженика (03-04-2020), Лара-М (06-04-2020), Мария11 (03-04-2020), Пумба (03-04-2020), Сергеев (03-04-2020)
Старый 03-04-2020, 18:10   #4469
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 2,732 Поблагодарил: 6,698
Поблагодарили 24,595 раз(а) в 2,829 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Нормальная температура в кишках, как пишут, от 36.5 до 37.5 градусов. В нормальных условиях в кишечнике живут симбионтые колонии дрожжей, которые, конечно с хлебопекарными не имеют ничего общего. Точно сейчас штаммы не назову, но, очевидно, они должны быть из серии диких дрожжей, что встречаются на плодах, ягодах, летают по воздуху.

В нормальной концентрации, при здоровом грибо-бактериальном равновесии в кишках эти "хорошие" дрожжи гасят патогенные дрожжи и грибы, не дают им шансов завоевать себе нишу для питания. ТОлько если хозяин не поможет, раскармливая их сахарами. Дрожжи ведь - одноклеточные эукариоты, ближе они к человеку по эволюционному дереву, чем бактерии (бактерии - прокариоты и не содержат ядра в клетке). Растения питаются светом от Солнца, животные - растениями и другими животными, грибы и дрожжи - остатками пищеварения других организмов и остатками самих организмов. Мусорщики в общем. Неудивительно, что все чревоугодники взращивают в себе кучу дрожжей - убирать кто-то должен в кишках излишки.
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 на форуме   Ответить с цитированием
14 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (03-04-2020), roman444uk (03-04-2020), Sky sky (03-04-2020), snail (04-04-2020), Spectator (03-04-2020), Yustas57 (03-04-2020), Владомир (03-04-2020), Инфинити (03-04-2020), Княженика (03-04-2020), Лара-М (06-04-2020), Людмила 031183 (16-04-2020), Мария11 (03-04-2020), Пумба (03-04-2020), Сергеев (03-04-2020)
Старый 03-04-2020, 18:49   #4470
 
Аватар для Spectator
 
Регистрация: Jul 2017
Адрес: Самара
Сообщений: 149 Поблагодарил: 690
Поблагодарили 973 раз(а) в 154 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Учитывая, что тело белок накапливать не может, даже в течение нескольких часов (всё, что не ушло на синтез и анаплероз - идет в цикл мочевины и вон из тела).
Попадалось исследование, что кишечник умеет парковать аминокислоты (причём, вроде бы, получалось что кратно больше тех самых 30 грамм), а позже высвобождать их из оперативного хранения для построения белков в других тканях.
Spectator вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали Spectator спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (03-04-2020), Anatoly55 (03-04-2020), snail (04-04-2020), VSV-Soft (04-04-2020), Yustas57 (03-04-2020), Владомир (03-04-2020), Инфинити (03-04-2020), Княженика (03-04-2020), Лара-М (06-04-2020), Сергеев (03-04-2020)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:21. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????