Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17-04-2021, 07:27   #1101
 
Аватар для Yustas57
 
Регистрация: Mar 2019
Адрес: Russia
Сообщений: 580 Поблагодарил: 5,070
Поблагодарили 4,141 раз(а) в 582 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Акуна матата, или дневник Пумбы

Цитата:
Сообщение от Александр1974 Посмотреть сообщение
Лично у меня на 3 км или на 6 на максимум дыхалки не хватает если в максимальном темпе рвануть. Пульс шкалит под 190.
Вот и у меня всё точно так же, пульс упирается в потолок, после которого нужно резко снижать скорость. И поэтому у меня создалось впечатление, что сердце лимитирует, и надо тренировать сердце, бегая медленно и долго. Типа - растягивать сердце. И я начал так бегать, тем более, что Василий Парняков только так и рекомендует новичкам, на пульсе не выше 120. При таком пульсе бег получается медленнее быстрой ходьбы. Через какое-то время мой пульс во время медленного бега снизился, но при быстром беге на соревновательной скорости как был, так и остался предельно высоким. То есть соревновательная скорость не выросла. Пульс просто стал быстрее расти. И вот тут мне для понимания процессов Сергеев посоветовал лекции Селуянова. А он говорит, что сердце не является лимитирующим фактором, что нужно тренировать не сердце, а аэробные возможности мышц - увеличивать количество (плотность) митохондрий. И именно в тех мыщцах, которые используются во время соревнования. Бегунам мышцы ног, а гиревикам - значит мышцы рук, и наверное спины ещё. ВНС говорит, что сердце прокачивает достаточно крови, и в крови достаточно кислорода, просто в мышцах некому потреблять этот кислород. Кислород для производства энергии нужен только митохондриям, а их в мышцах мало. Поэтому кислород гоняется по крови зря, он остаётся невостребованным. Гликолитическим мышцам для производства энергии кислород не нужен. Вывод: в рабочих мышцах мало окислительных мышц, а много гликолитических. Так вот эти гликолитические мышцы закисляют кровь, тем самым разгоняют пульс. Это теория, что я понял у Селуянова.
И самое интересное, что теория эта, подтверждается практикой. На очень коротких дистанциях, где нужны только ГМВ я разрядник в беге. А на длинных, где приоритет уже имеют ОМВ, мне до разрядов, как до луны.
Yustas57 вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Yustas57 спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (17-04-2021), Александр1974 (17-04-2021), Княженика (17-04-2021), Кремышев (17-04-2021), Лара-М (17-04-2021), Пумба (17-04-2021), Сергеев (17-04-2021)
Старый 17-04-2021, 07:29   #1102
Врач спортивной медицины
 
Аватар для Кремышев
 
Регистрация: Jun 2016
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 5,563 Поблагодарил: 30,998
Поблагодарили 41,745 раз(а) в 4,469 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Акуна матата, или дневник Пумбы

Опытные бегуны с увеличением дистанции снижают темп бега. Например, если я бегу 5км в максимальном темпе 5.00/км, то 10км я уже буду бежать чуть медленнее (5.20/км), а 20км ещё медленнее (5.40/км). А 40км - 6.00/км.
Если я попытаюсь бежать длинную дистанцию в таком же темпе, как и короткую, то быстро устану, стану задыхаться и сил не хватит.
А без подготовки бежать марафон, сил точно не хватит. Можно пробежать дистанцию раза в 2-3 длиннее, чем обычно (для Пумбы это 12км), а дальше мышцы устанут и будут лимитировать.
__________________
Время не сидит!!!
Наш девиз: "Больше двигай конечностями, а не челюстями!"
Кремышев вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Кремышев спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (17-04-2021), Yustas57 (17-04-2021), Александр1974 (17-04-2021), Княженика (17-04-2021), Лара-М (17-04-2021), Пумба (17-04-2021), Сергеев (17-04-2021)
Старый 17-04-2021, 07:51   #1103
 
Аватар для Yustas57
 
Регистрация: Mar 2019
Адрес: Russia
Сообщений: 580 Поблагодарил: 5,070
Поблагодарили 4,141 раз(а) в 582 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Акуна матата, или дневник Пумбы

Цитата:
Сообщение от Кремышев Посмотреть сообщение
Опытные бегуны с увеличением дистанции снижают темп бега. Например, если я бегу 5км в максимальном темпе 5.00/км, то 10км я уже буду бежать чуть медленнее (5.20/км), а 20км ещё медленнее (5.40/км). А 40км - 6.00/км.
Если я попытаюсь бежать длинную дистанцию в таком же темпе, как и короткую, то быстро устану, стану задыхаться и сил не хватит.
А без подготовки бежать марафон, сил точно не хватит. Можно пробежать дистанцию раза в 2-3 длиннее, чем обычно (для Пумбы это 12км), а дальше мышцы устанут и будут лимитировать.
Андрей, тот факт, что бежать 10км нужно медленнее, чем 60 метров, очевиден всем. Для 60 метров один темп, для 1км - другой, для 10км - третий. При чём, если бежать на соревнованиях изо всех сил, этот темп будет отрегулирован автоматически отказом, снижением скорости. И в среднем получится какой-то результат. Это и есть текущая физическая форма спортсмена. Но речь не о этом. Мы же тут пытаемся найти правильный способ улучшить эту форму по мере тренировок. Ещё раз резюмирую. Бег трусцой улучшает результаты только при беге именно трусцой. Этот результат никак не конвертируется в результаты при беге на высоких нагрузках. Для этого нужны какие-то другие способы.
Yustas57 вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Yustas57 спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (17-04-2021), Александр1974 (17-04-2021), Княженика (17-04-2021), Кремышев (17-04-2021), Лара-М (17-04-2021), Пумба (17-04-2021), Сергеев (17-04-2021)
Старый 17-04-2021, 07:55   #1104
Врач спортивной медицины
 
Аватар для Кремышев
 
Регистрация: Jun 2016
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 5,563 Поблагодарил: 30,998
Поблагодарили 41,745 раз(а) в 4,469 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Акуна матата, или дневник Пумбы

Yustas57, ребята обсуждают почему они не могут бежать в максимальном темпе большую дистанцию, чем обычно. Я и объясняю.
А с твоим резюме я полностью согласен. Бег трусцой выполняет совсем другие функции, чем быстрый бег. А для повышения темпа действительно нужны другие способы и я их уже перечислил: интервальный бег, бег в горку, СБУ, работа со штангой, выпрыгивания.
__________________
Время не сидит!!!
Наш девиз: "Больше двигай конечностями, а не челюстями!"
Кремышев вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Кремышев спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (17-04-2021), Александр1974 (17-04-2021), Княженика (17-04-2021), Лара-М (17-04-2021), Пумба (17-04-2021), Сергеев (17-04-2021)
Старый 17-04-2021, 08:12   #1105
 
Аватар для Пумба
 
Регистрация: Dec 2016
Адрес: Уфа
Сообщений: 1,487 Поблагодарил: 11,681
Поблагодарили 11,198 раз(а) в 1,501 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Re: Акуна матата, или дневник Пумбы

Лично для меня вопрос повышения результата вторичен. Мне бы просто обеспечить своему организму равномерные нагрузки, без пропусков.

Несколько лет назад, когда я только начал бегать, пробежать даже 2 км для меня было сложной задачей. Но довольно быстро я разбегался, так что теперь 4 км считаю лёгкой задачей, 6 км - это то, к чему я стремлюсь. Если бегать 2-3 раза в неделю по 6 км, то это будет отлично.
Пару раз я приближался к 10 км, но это пока для меня многовато. То есть, регулярно бегать по 10 км я не готов.

Плохо ещё то, что зимой получается перерыв, после которого приходится заново восстанавливать форму. В этом году, вроде, я не сильно потерял. По крайней мере, надеюсь, что 4 км осилю уже скоро.
Размышляю над приобретением беговой дорожки. А то мой велоэллипсоид похоже не жилец уже - пару раз побегаю - и снова чинить

Добавлю. До того, как я начал бегать, меня часто беспокоило сердце, была одышка. Сейчас, тьфу*3, я про это практически забыл.
Пумба вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Пумба спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (17-04-2021), Yustas57 (17-04-2021), Александр1974 (17-04-2021), Княженика (17-04-2021), Кремышев (17-04-2021), Лара-М (17-04-2021), Сергеев (17-04-2021)
Старый 17-04-2021, 08:13   #1106
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: Dec 2013
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,714 Поблагодарил: 16,216
Поблагодарили 37,000 раз(а) в 4,752 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Акуна матата, или дневник Пумбы

Цитата:
Сообщение от Кремышев Посмотреть сообщение
А для повышения темпа действительно нужны другие способы и я их уже перечислил: интервальный бег, бег в горку, СБУ, работа со штангой, выпрыгивания.
И ничего этого не делает Пумба, а бегает быстро. Чтобы бегать быстро надо бегать быстро только на каком пульсе в % от максимального Yustas57 держит в тайне (на 3 км?)
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Сергеев спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (17-04-2021), Yustas57 (17-04-2021), Александр1974 (17-04-2021), Княженика (17-04-2021), Кремышев (17-04-2021), Лара-М (17-04-2021), Пумба (17-04-2021)
Старый 17-04-2021, 08:33   #1107
 
Аватар для Yustas57
 
Регистрация: Mar 2019
Адрес: Russia
Сообщений: 580 Поблагодарил: 5,070
Поблагодарили 4,141 раз(а) в 582 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Акуна матата, или дневник Пумбы

Цитата:
Сообщение от Пумба Посмотреть сообщение
Лично для меня вопрос повышения результата вторичен. Мне бы просто обеспечить своему организму равномерные нагрузки, без пропусков.

Несколько лет назад, когда я только начал бегать, пробежать даже 2 км для меня было сложной задачей. Но довольно быстро я разбегался, так что теперь 4 км считаю лёгкой задачей, 6 км - это то, к чему я стремлюсь. Если бегать 2-3 раза в неделю по 6 км, то это будет отлично.
Пару раз я приближался к 10 км, но это пока для меня многовато. То есть, регулярно бегать по 10 км я не готов.

Плохо ещё то, что зимой получается перерыв, после которого приходится заново восстанавливать форму. В этом году, вроде, я не сильно потерял. По крайней мере, надеюсь, что 4 км осилю уже скоро.
Размышляю над приобретением беговой дорожки. А то мой велоэллипсоид похоже не жилец уже - пару раз побегаю - и снова чинить

Добавлю. До того, как я начал бегать, меня часто беспокоило сердце, была одышка. Сейчас, тьфу*3, я про это практически забыл.
Я по чему пишу про результаты? Я занялся бегом пару лет назад не для побед в спортивных состязаниях, а для улучшения физического здоровья тела. И критерием улучшения здоровья, я решил использовать рост спортивных результатов, так как самочувствие, ощущения - очень субъективны, и их невозможно измерить. А вот результат на 10км легко измерим. Я тогда сказал себе, что если я смогу пробежать марафон, то это будет подтверждением моего выздоровления. Почему именно марафон - не знаю. На пути к цели встречались преграды. Обострялись старые, всплывали не диагностированные новые проблемы в теле. Постоянно что-то мешало на пути к цели. И зимний перерыв тоже. Теперь у меня есть беговая дорожка, и мои тренировки проходят 6 дней в неделю. И настала пора уже подумать о настоящем спортивном тренировочном плане, а не просто заниматься оздоровительной физкультурой.
Yustas57 вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Yustas57 спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (17-04-2021), Княженика (17-04-2021), Кремышев (17-04-2021), Лара-М (17-04-2021), Пумба (17-04-2021), Сергеев (17-04-2021)
Старый 17-04-2021, 08:34   #1108
 
Аватар для Александр1974
 
Регистрация: Oct 2020
Адрес: Украина
Сообщений: 476 Поблагодарил: 1,568
Поблагодарили 3,467 раз(а) в 480 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Акуна матата, или дневник Пумбы

Цитата:
Сообщение от Сергеев Посмотреть сообщение
Чтобы бегать быстро надо бегать быстро
Чтобы больше рвать 24 кг,нужно больше рвать 24 кг,а не 8 или 12. Трусцой результат на 10 км не увеличишь. Плавец,у которого классный пульс в плавании-в беге не будет таким успешным и т.д.и т.п.
Александр1974 вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Александр1974 спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (17-04-2021), Yustas57 (17-04-2021), Княженика (18-04-2021), Кремышев (17-04-2021), Лара-М (17-04-2021), Пумба (17-04-2021), Сергеев (17-04-2021)
Старый 17-04-2021, 08:55   #1109
 
Аватар для Yustas57
 
Регистрация: Mar 2019
Адрес: Russia
Сообщений: 580 Поблагодарил: 5,070
Поблагодарили 4,141 раз(а) в 582 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Акуна матата, или дневник Пумбы

Цитата:
Сообщение от Сергеев Посмотреть сообщение
Yustas57, давай подскажи на каком пульсе бежать 3 км советует Джек Дэниелс "От 800 метров до марафона" Скачать нигде не смог полную версию, но из твоих слов понял что 10 км на пульсе 96% от ЧСС макс., а вот 3 км? Это и мне для гирь надо знать, не только для бега.
Дэниелс говорит не дистанции, а о времени под нагрузкой. Кто-то 10км бежит за час, а кто-то за 30 минут. На пульсе 96% от ЧССмакс - это 30 минут соревновательной нагрузки. Если час, то уже 92,5%. Уже ответил в твоем дневнике 10 минут = 100% VDOT = 100 ЧССмакс. Я десятку на время не бегал, а 5км да. 5 км по Дэниелсу для меня надо бежать на пульсе 96%. Я себя жалею выше 90% пульс не поднимаю. А 90% ЧССмакс соответствует 86% VDOT по скорости.
Yustas57 вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Yustas57 спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (18-04-2021), Княженика (18-04-2021), Кремышев (17-04-2021), Лара-М (17-04-2021), Пумба (17-04-2021), Сергеев (17-04-2021)
Старый 17-04-2021, 09:05   #1110
 
Аватар для Пумба
 
Регистрация: Dec 2016
Адрес: Уфа
Сообщений: 1,487 Поблагодарил: 11,681
Поблагодарили 11,198 раз(а) в 1,501 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Re: Акуна матата, или дневник Пумбы

Цитата:
Сообщение от Yustas57 Посмотреть сообщение
Теперь у меня есть беговая дорожка, и мои тренировки проходят 6 дней в неделю. И настала пора уже подумать о настоящем спортивном тренировочном плане, а не просто заниматься оздоровительной физкультурой.
Я до такого ещё не дорос наверное. Или просто у меня другие приоритеты. Оздоровиться хочу, а достижения, если будут - хорошо, если нет - ну и ладно.

А какая у тебя дорожка? На что посоветуешь обратить внимание при выборе?
Шум? Макс. скорость? Макс. вес?
Пумба вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Пумба спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (18-04-2021), Yustas57 (17-04-2021), Александр1974 (17-04-2021), Княженика (18-04-2021), Кремышев (17-04-2021), Лара-М (17-04-2021), Сергеев (17-04-2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:42. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????