Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08-04-2020, 08:30   #4521
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,698
Поблагодарили 24,612 раз(а) в 2,830 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от Лара-М Посмотреть сообщение
Совершенно солидарна с snail, поэтому, может быть, чтобы не причинять смерти и боли живым существам - стоит питаться зрелыми плодами, молочными продуктами и яйцами?
Лара, ну тогда и зерновые и бобовые придется исключить. Это же вообще дети будущих растений. Убиваем детей, получается, отваривая семена. То же и яиц касается. Убиваем будущую жизнь в зародыше.

Знаете, мне кажется этот вопрос не имеет ответа. Природа устроена так, что для того, чтобы жить, ты должен забрать чужую жизнь - и не суть важно забрать сразу совсем (что животное, что та же морковка, что зародыши-семена) или стричь с нее проценты (та же молочка, или посмотреть на горилл как они растения лишают листьев и растение погибает потом часто). Можно подумать те же козы счастливы безмерно, когда вместо кормления козлят у них отбирают молоко и продают его. Я видел вымя измученной доением козы, больше не хочу этих картин.

Пожалуй только бактерии и археи, живущие в геотермальных источниках и на дне подводных вулканов - литотрофы, и питаются неорганикой. Коктейлем из ионов серы, магния, натрия, хлора, углерода и т.д. Хотя с точки зрения восточной философии даже у камня есть душа.
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Spectator (08-04-2020), Yustas57 (08-04-2020), Виктор8 (08-04-2020), Владомир (08-04-2020), Инфинити (08-04-2020), Княженика (08-04-2020), Кремышев (08-04-2020), Лара-М (08-04-2020), Людмила 031183 (16-04-2020), Мария11 (08-04-2020), Пумба (08-04-2020), Сергеев (08-04-2020), Чудоелочка (08-04-2020)
Старый 08-04-2020, 08:59   #4522
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,698
Поблагодарили 24,612 раз(а) в 2,830 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье



Одноклеточный эукариот, который питается другими клетками. (A) Didinium - хищный простейший, принадлежащий к группе, известной как инфузории. Он имеет шаровидное тело диаметром около 150 мкм, окруженное двумя краями ресничек - извилистыми, подобными кнуту придатками, которые непрерывно бьются; его передний конец сплющен за исключением одного выступа, напоминающего рыло.

(B) Didinium поглощает свою добычу. Didinium обычно плавает в воде с высокой скоростью благодаря синхронному биению своих ресничек. Когда он встречает подходящую добычу (желтую), обычно другого типа простейших, он выпускает множество мелких парализующих дротиков из своего рыла. Затем Didinium прикрепляется к жертве и поглощает ее посредством фагоцитоза, превращаясь в полый шар; жертва может быть почти такой же большой, как и сам Didinium.
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Jelenka (08-04-2020), snail (08-04-2020), Spectator (08-04-2020), Yustas57 (08-04-2020), Владомир (08-04-2020), Инфинити (08-04-2020), Княженика (08-04-2020), Кремышев (08-04-2020), Лара-М (08-04-2020), Людмила 031183 (16-04-2020), Мария11 (08-04-2020), Пумба (08-04-2020), Сергеев (08-04-2020), Чудоелочка (08-04-2020)
Старый 08-04-2020, 09:11   #4523
 
Аватар для Лара-М
 
Регистрация: May 2019
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 1,239 Поблагодарил: 20,262
Поблагодарили 11,942 раз(а) в 1,249 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

alexZ8, да я с тобой СОГЛАСНА, ведь каждый живёт, как может (или хочет) – это его ПРАВО, и я вовсе не хочу выглядеть тут святее всех святых ! Просто всё моё существо восстаёт против причинения смерти и боли живым существам, и я всё время ищу наименее «зверский» способ поддержания тела в рабочем состоянии. Я ведь до 60 лет тоже ела себе подобных, потому что думала, что умру без этого (а не хотелось )! Но как только поняла, что вполне можно жить на вегетарианском рационе – сразу же перешла на него.
По поводу бобовых и зерновых – я «чувствую», что они, пока не пророщенные – не живые! А яйца я ем неоплодотворённые! И относиться к домашним животным, дающим молоко, можно по-разному – наши корова и 2 козы в деревне были счастливы – я в этом уверенна (и это вовсе не потому, что мне ТАК хочется думать).
Пойми, я с тобой НЕ СПОРЮ, просто высказываю свою точку зрения.
Ёлки-палки, а хорошо ведь, что мы хотя бы камни не едим - хоть в этом карму себе не отягощаем !
__________________
Человек рожден для бега, как птица для полёта !
Лучше гирь бывают только гири, которые пока не поднимал !

Последний раз редактировалось Лара-М; 08-04-2020 в 13:47..
Лара-М вне форума   Ответить с цитированием
16 пользователей сказали Лара-М спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (08-04-2020), Jelenka (08-04-2020), roman444uk (08-04-2020), snail (08-04-2020), Spectator (08-04-2020), Yustas57 (08-04-2020), Виктор8 (08-04-2020), Владомир (08-04-2020), Инфинити (08-04-2020), Княженика (08-04-2020), Кремышев (08-04-2020), Людмила 031183 (16-04-2020), Мария11 (08-04-2020), Пумба (08-04-2020), Сергеев (08-04-2020), Чудоелочка (08-04-2020)
Старый 08-04-2020, 09:20   #4524
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,698
Поблагодарили 24,612 раз(а) в 2,830 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Лара, если бы я не обращал внимания на внутренние ощущения от съеденного продукта животного происхождения, не было бы особой нужды в этой теме. Ну ел бы и ел стейки или там сыр.

Но весь ужас состоит в том, что мне не нравятся эти ощущения. Речь не идет про т.н. "грязь" при переваривании или даже запах стула. С этим можно было бы еще смириться. Но все гораздо глубже. Мироощущение другое. Мысли другие. Взгляд другой. - если есть еду, полученную без насилия.

Пока я не понимаю как совместить чтобы и волки были сыты и овцы целы. От животной плоти чувствую проблемы, от молочки чувствую проблемы. Без них чувствую проблемы нехватки. Так что, говорю, много-много ведер попкорна еще придется заготовить в этом кино.
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Jelenka (08-04-2020), roman444uk (08-04-2020), snail (08-04-2020), Yustas57 (08-04-2020), Вадим64 (19-01-2021), Владомир (08-04-2020), Инфинити (08-04-2020), Княженика (08-04-2020), Кремышев (08-04-2020), Лара-М (08-04-2020), Людмила 031183 (16-04-2020), Мария11 (08-04-2020), Пумба (08-04-2020), Сергеев (08-04-2020), Чудоелочка (08-04-2020)
Старый 08-04-2020, 09:44   #4525
 
Аватар для Лара-М
 
Регистрация: May 2019
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 1,239 Поблагодарил: 20,262
Поблагодарили 11,942 раз(а) в 1,249 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

alexZ8: "...Но все гораздо глубже. Мироощущение другое. Мысли другие. Взгляд другой. - если есть еду, полученную без насилия!"
__________________
Человек рожден для бега, как птица для полёта !
Лучше гирь бывают только гири, которые пока не поднимал !
Лара-М вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали Лара-М спасибо за это полезное сообщение:
snail (08-04-2020), Владомир (08-04-2020), Инфинити (08-04-2020), Княженика (08-04-2020), Кремышев (08-04-2020), Мария11 (08-04-2020), Пумба (08-04-2020), Сергеев (08-04-2020), Чудоелочка (08-04-2020)
Старый 08-04-2020, 11:12   #4526
 
Аватар для Yustas57
 
Регистрация: Mar 2019
Адрес: Russia
Сообщений: 593 Поблагодарил: 5,162
Поблагодарили 4,238 раз(а) в 595 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Взгляд другой. - если есть еду, полученную без насилия.
Тоже слышал про такое мнение. Сам пока не прокачал чувствительность до такого уровня.
Yustas57 вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали Yustas57 спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (08-04-2020), snail (08-04-2020), Владомир (08-04-2020), Инфинити (08-04-2020), Княженика (08-04-2020), Кремышев (08-04-2020), Лара-М (08-04-2020), Мария11 (08-04-2020), Пумба (08-04-2020), Сергеев (08-04-2020), Чудоелочка (08-04-2020)
Старый 08-04-2020, 11:32   #4527
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,780 Поблагодарил: 7,523
Поблагодарили 16,559 раз(а) в 2,397 сообщениях
Файловый архив: 53
Закачек: 8
Re: Рыпанье

Мы не можем СОВСЕМ не причинять боли живым существам и СОВСЕМ не вредить окружающей среде - такова реальность.
Что мы действительно можем - уменьшить этот вред, разумнее подходя к своим потребностям.
И, не сочтите за мистику, здесь действует совершенно определенная обратная связь.
Чем меньше причиняешь вреда, тем меньше страдаешь сам.

Можно бесконечно анализировать состав каждого продукта, высчитывая содержание в нем лектинов-авидинов-кумаринов-соланинов, выяснять, как именно на клеточном уровне они воздействуют на организм поедателя, и именно их содержанием объяснять причиняемый нам этим продуктом вред, и это будет правильно.
А можно проанализировать другое - сколько вреда природе причиняешь ты, поедая тот или иной продукт... и это работает даже более точно. Через те же лектины и прочие токсичные вещества, но и не только.
Здесь работают тысячи самых разных, но вполне реальных связей, цепочки которых мы зачастую и отследить не можем.
Да и стоит ли их отслеживать, когда мы уже знаем, что практически любое растение имеет защиту от поедания, и степень этой защиты продиктована ее целесообразностью.
А сила действия равна силе противодействия.

Такой баланс.
Любая еда вредит едоку, причем, вредит пропорционально вреду, причиненному человеком природе - не обязательно даже конкретному поедаемому растению или животному, а природе в целом - учитывая при этом, в числе прочего, и антропогенную эрозию почв, и истребление "вредных" насекомых и "сорняков", и, наконец, промышленную переработку и транспортировку, для осуществления которых, опять же, расходуются природные ресурсы. Ничто не остается неучтенным.

Поэтому принцип "меньше жрать" действует эффективнее поиска "полезных продуктов".
Хотя и это тоже со счетов не сбросишь. Просто стоит посмотреть, чем же диктуется их "полезность"/"вредность".
Ну, а что касается насилия над животными, которые, как ни крути, ближе к нам, чем растения, то это и ощущается, кроме всего прочего, гораздо сильнее на гормональном уровне... разумеется, тоже с разной степенью интенсивности. Поэтому и мысли, и ощущения становятся другими.

Содержание токсичных веществ - это следствие... ну или инструмент, при помощи которого природа защищает организмы от истребления, причем, степень токсичности пропорциональна степени зловредности самого поедателя.
__________________
Как же обидно отказываться от красивой теории из-за тупых фактов...
snail вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (08-04-2020), Yustas57 (08-04-2020), Вадим64 (19-01-2021), Виктор8 (08-04-2020), Виктор8 (08-04-2020), Владомир (08-04-2020), Инфинити (08-04-2020), Княженика (08-04-2020), Кремышев (08-04-2020), Лара-М (08-04-2020), Людмила 031183 (16-04-2020), Мария11 (08-04-2020), Пумба (08-04-2020), Сергеев (08-04-2020), Чудоелочка (08-04-2020)
Старый 08-04-2020, 12:24   #4528
 
Аватар для Пумба
 
Регистрация: Dec 2016
Адрес: Уфа
Сообщений: 1,487 Поблагодарил: 11,759
Поблагодарили 11,199 раз(а) в 1,501 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от snail Посмотреть сообщение
Чем меньше причиняешь вреда, тем меньше страдаешь сам.
Растения содержат яды, чтобы их не съели. А мясо животных содержат какие-то ферменты, облегчающие их переваривание. (Я могу быть не очень точным в формулировках, но думаю, все поняли, о чём я).
Получается, природе более желательно, чтобы я ел мясо?
Пумба вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали Пумба спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (08-04-2020), Irony (08-04-2020), snail (08-04-2020), Yustas57 (08-04-2020), Владомир (08-04-2020), Инфинити (08-04-2020), Княженика (08-04-2020), Кремышев (08-04-2020), Лара-М (08-04-2020), Сергеев (08-04-2020), Чудоелочка (08-04-2020)
Старый 08-04-2020, 12:40   #4529
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,698
Поблагодарили 24,612 раз(а) в 2,830 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Не думаю, что природа вообще воспринимает происходящее с каким-то знаком, плюс или минус. Просто на этой планете одновременно в режиме непрерывной конкуренции проживают свои жизни миллиарды триллионов живых существ (бОльшая часть из которых - бактерии и другие одноклеточные).

Так вот эти жизни договорятся сами между собой. Всё естественно. С точки зрения животной плоти - да, она не содержит токсины в том понимании, когда можно явно выделить вещества, препятствующие пищеварению. Но, как мы тут уже заметили, содержит много чего другого (я бы сказал негативной информации, записанной в процессе убийства). Эту тему пока не исследуют, потому что считают ненаучной. Пока... Гораздо проще увидеть в микроскоп фитаты и что они не дают нормально всасываться минералам из кишок и объявить фитаты и лектины источников всех бед.

Тем не менее, на пачках таблеток пишут - "применять, если предполагаемая польза превышает потенциальный риск". Кмк, это справедливо для любой еды, будь она супер-пупер чистая, экологичная, и получена без насилия.
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Irony (08-04-2020), snail (08-04-2020), Yustas57 (08-04-2020), Вадим64 (19-01-2021), Виктор8 (08-04-2020), Владомир (08-04-2020), Инфинити (08-04-2020), Княженика (08-04-2020), Кремышев (08-04-2020), Лара-М (08-04-2020), Людмила 031183 (16-04-2020), Мария11 (08-04-2020), Пумба (08-04-2020), Сергеев (08-04-2020), Чудоелочка (08-04-2020)
Старый 08-04-2020, 12:51   #4530
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,780 Поблагодарил: 7,523
Поблагодарили 16,559 раз(а) в 2,397 сообщениях
Файловый архив: 53
Закачек: 8
Re: Рыпанье

Природа просто поддерживает необходимый баланс.
Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Тем не менее, на пачках таблеток пишут - "применять, если предполагаемая польза превышает потенциальный риск".
Действительно? Пишут такое?
__________________
Как же обидно отказываться от красивой теории из-за тупых фактов...
snail вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (08-04-2020), Yustas57 (08-04-2020), Владомир (08-04-2020), Инфинити (08-04-2020), Княженика (08-04-2020), Кремышев (08-04-2020), Лара-М (08-04-2020), Людмила 031183 (16-04-2020), Пумба (08-04-2020), Сергеев (08-04-2020), Чудоелочка (08-04-2020)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:33. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????