Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08-04-2012, 08:00   #2361
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,848 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 118,970 раз(а) в 11,719 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от allright Посмотреть сообщение
т. к организм начинает получать с едой почти то же самое, чем питался на голоде и не требуется доп. вырабоки инсулина как при питье сладких соков, кстати, для похудальщиков.
Организму "НОРМАЛЬНО" вырабатывать инсулин по нормальным поводам.
И вообще... Это "НЕ ТРЕБУЕТ" - странноватый довод...
Такси передвигает пассажиров и такое передвижение "НЕ ТРЕБУЕТ" шевелить ногами. Но "наши люди в булочную на такси не ездят!"

А "питается" наш организм на голоде отнюдь не казеином с лактозой.
И вообще... нормальный организм на ГОЛОДАНИИ, в отличии от обычного состояния, добывает энергию вовсе не из энергии хим-связей пищи.
Там суть куда ближе к пресловутому "праноедению".
Но это вовсе не повод и на выходе только "праной" питаться...

Конечно... МОЖНО и на пельменях "выйти" из Голода, и почти на чём угодно. И на молочке, в том числе и коровьей...
Но зачем делать плохо, если можно сделать хорошо?
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
Старый 08-04-2012, 08:56   #2362
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,848 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 118,970 раз(а) в 11,719 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от DaniX Посмотреть сообщение
Не согласен. Сравнивать пельмени с сырым молоком, пусть даже и с коровьим - кощунство.
Цитата:
Сообщение от pchelak Посмотреть сообщение
DaniX, зачем экспериментировать с молоком, уже 100 лет назад Арнольдом Эретом был доказал его вред

Стоп-стоп-стоп!!!!!!!!!!!!!!

Про молоко спорить в соответствующую тему!
Есть такая на Форуме.
Вот там, на спец-ринге и расшибайте себе лбы в споре, которому всё равно не будет конца.

Одно дело - ОБСУЖДАТЬ...
Но спооооооорить - не надо!
Как и "голосовать" за "истину".
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
Следущий пользователь сказал anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Коля8888 (06-01-2020)
Старый 09-04-2012, 13:55   #2363
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,848 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 118,970 раз(а) в 11,719 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Алексаша Посмотреть сообщение
Сахароза - это две молекулы гдюкозы, соединенные вместе, и сахароза распадается в кишечнике под воздействием фермента сахаразы как раз на глюкозу. А фруктоза в печени тоже превращается в глюкозу. Так что итог все равно один.
Алексаша, зачем выворачивать ПРАВДУ в кривду?
Итог вовсе не одинаков.

Был-бы одинаков, кабы всё САМО в глюкозу превращалось... в печени.
И кабы сахароза не требовала массы участников для расщепления... (Поешь сахарку вместо пищи... мигом весь витаминный запас изведёшь, и стафилококка "подхватишь")
А так бы и алкоголь пищей был... САМ в печени утилизируясь... Он ведь там утилизируется? Ну так в чём проблема-то?
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
Старый 10-04-2012, 17:56   #2364
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,848 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 118,970 раз(а) в 11,719 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

"Весна" однако.
Такие странные идеи уже несколько страниц занимают... Третий день почитываю тему и никак не соображу, как комментировать, чтобы никого не обидеть.

Во-первых, Кишечная палочка не ЕСТ клетчатку. Не умеет.
Бифиды тоже не умеют.
Так что "ЭКСПЕРИМЕНТ" с заквашиванием заведомо провальный.

Морковка при её поедании даёт НАМ клетчаткой вовсе не ПИЩУ бактериям... Иы - не коровы. Мы не держим в составе микрофлоры культуры, способные жрать целлулозу.

Во-вторых, Кишечная палочка НЕ СПОСОБНА отщеплять от клетчатки моно-сахара.

Клетчатка для Кишечной Палочки - идеальная СРЕДА, но не ЕДА.

Ну как обьяснить-то?...
- Есть любители деревни, а есть фанаты городов.
Горожане, при всей своей ЛЮБВИ к толпе и деньгам, вовсе не едят свои многоэтажки и не поедают деньги...
Так и смена микрофлоры... Происходит вовсе не так примитивно...

УСЛОВИЯ для смены микрофлоры получить в пробирке? В "домашних условиях"?
Самогон получится... Наверное... Да и тот... паршивый.

Аналогично и с идеей о том, что спорт или физ-активность на сыроедении нужны для "ЗАКИСЛЕНИЯ"...
Жуть какая...
Можно вообще не комментить, а?

Не... Я понимаю, что ВООБРАЖЕНИЕ надо порой "освобождать"...
Но это не тот случай. Явно не тот...
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
Старый 10-04-2012, 18:12   #2365
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,848 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 118,970 раз(а) в 11,719 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
Человек тоже ГМО
Хм...
Когда человеку привьют "ген устойчивости к гербицидам", тогда может быть он и сможет безболезненно поедать набитые гербицидами ГМ-продукты...

Но сейчас речь не о вреде самих ГМ-растений, а о том, ради чего их в основном модифицируют...
По-сути, почти абсолютно все ГМО были созданы именно для того, чтобы они выглядели "живыми", накапливая соверщенно смертельные для прочих растений дозы гербицидов.
Это-ж "чемоданы", набитые отравой. И проблема не в самих чемоданах, а в том, что В НИХ.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
Старый 10-04-2012, 18:19   #2366
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,848 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 118,970 раз(а) в 11,719 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Colon Посмотреть сообщение
Не обижайся, конечно, но у тебя везде сплошное ГМО и Monsanto.
Ты тоже не обижайся, но НАУЧИСЬ наконец либо коротко цитировать, либо "спойлером" пользоваться.
А то твои заявление о том, что "лично тебя пестициды не угробили" выглядят сомнительно... Похоже, что способность писать на Форумы "адекватно" - угробили всё-таки...
Что подтверждается и многочисленными "БАНами" за твою неадекватность всех сортов...
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
Старый 10-04-2012, 18:28   #2367
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,848 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 118,970 раз(а) в 11,719 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Может быть ТЕМУ всё-таки закрыть?

Вопросов хоть сколько-то РАЗУМНЫХ... не вижу.
Флуд и пустой трёп...
"Инет-сообщество" конечно большое. Более 15 человек вижу в теме... Скука и недостаток общения?
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
Старый 11-04-2012, 09:00   #2368
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,848 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 118,970 раз(а) в 11,719 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Леший Посмотреть сообщение
Shivoham, так развёрнуто, как скажет Андрей я вам не и изложу, но то что он вам выдаст, вам этого хватит надолго.
РАЗВЁРНУТО... сейчас не могу. Обещал хорошему мужику помочь в электрике на его мотоцикле. Он того гляди приедет... звонил уже, что не далеко.
А главное - тут, в Тае, сейчас дичайшая жара. Голова тупая, злая и реагирует только на абсолютные "очевидности".

Так что я кратенько? Ближе к конкретике...

СГ кое в чём подобен алкоголю. Приводит к спазмам в мозгу.
Короткие спазмы позволяют клеткам мозга потом вернуться к жизни, но длинные или частые - подкосят наповал.
Самое опасное, что эти спазмы дают фантастический ОБМАННЫЙ эффект.
Спазм даёт временное состояние отсутствия чувствительности к проблемам.
Сперва кайф, а потом "похмелье"... Только не так быстро, как у алкоголя - не на следующий день, а когда результаты спазмирования достаточно накопятся.
Заметьте - у "конченых" алкоголиков до 2/3 мозга - МЁРТВАЯ ТКАНЬ. Но при этом они не чувствуют проблему... тупеют, но одновременно притупляется и сама способность заметить тупизну.

Как это работает -
Мозг, в норме, само-диагностирующаяся система. Но БОЛЕВЫХ рецепторов мозг не имеет... Диагностирует себя по способности решать проблемы...
Есть способы (алкоголь, ряд наркотиков, СГ...) так тюкнуть по мозгам, что они теряют прежде всего именно способность к само-диагностике.
Наступает кайф "простоты, лаконичности и отсутствия проблем".
Однако это не отсутствие проблем, а отсутствие способности их ощущать и осознавать.

По сути, в этом отношении, СГ подобен анестезии.
- Зуб можно лечить, а можно обколоть лидекаином.

"ЗАГНАТЬ" себя, как лошадь, до состояния необратимости к норме - легко только при анестезии.
Без алкоголя, СГ или химии, человек всегда "соскочит" с порочного пути...
А с такой анестезией... не соскакивает. Прёт до упора.

Как из этого вылезать?
Прежде всего - прекратить всё, что ведёт к спазмам.
Параллельно делать мозгу "искусственное" дыхание и питание - ИЗБЕГАТЬ отравления углекислым газом, избегать малейшей обезвоженности, и избегать малейшего падения глюкозы в крови. (Дышать в лесу, а не в смоге города, проветривать помещение... а лучше - вообще не закрывать окна, ПИТЬ часто, не ГОЛОДАТЬ пока вообще)
Избегать не до паники, но ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ старательно.
ДО ТЕХ ПОР, пока ВСЁ не восстановится, насколько сможет.

Но... эти "избегания" - фон, на котором придётся заняться и ЛЕЧЕНИЕМ.
Долго... Медленно... Но нужно, ибо запасного мозга нет.

ЛЕЧЕНИЕ подобно лечению обширного сотрясения мозга.
Из натуропатических я сейчас в жаре и спешке припоминаю только Гриб ЛИНЧЖИ (гонодерма Люсидиум вроде-бы...) и его препараты, сок зелени сельдерея...
Ох... надо рыться. А некогда.
Впрочем... Если суть понятна, то и лечение найдёте.
Я больше логик и диагност, чем знахарь... Пардон.

Всё - привезли мотик. Простите!!!!!!! Убёг.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
Старый 11-04-2012, 11:34   #2369
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,848 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 118,970 раз(а) в 11,719 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Shivoham Посмотреть сообщение
В общем, дела, получается, не так уж и плохи.
Shivoham, я к сожалению, не могу этого "гарантировать"...
ПУГАТЬ не хочу, но и ЛОЖНОЕ спокойствие вызвать тоже не желаю...
Я отписал просто общую закономерность СГ. Но конкретика может оказаться и вовсе не связанной с СГ, просто совпавшей по времени.
И сам СГ даётся некоторым людям легко не только по ощущениям, но и по результатам. Зато другим - гораздо разрушительнее среднего.
От чего это зависит - я не знаю. Не было причин "расследовать".

Так что... плиз... всё-таки повнимательнее к себе сейчас?
Беда ещё и в том, что погибшие или травмированные зоны мозга могут "случайно" оказаться весьма важными - ключевыми. И к тому-же, несмотря на отличную защиту мозга от инфекций, таковые бывают и у не травмированных. А отягощённые травмой (отёк, сотрясения, накопления продуктов обмена...) вообще очень уязвимы для вторичных проблем - да хоть для инфекций тех-же...

У такого "спорного" СГ есть слишком много минусов, чтобы их игнорить... И слишком мало плюсов, чтобы ради них даже пальцем шевельнуть...
ВСЕ минусы перечислять - долго будет.
Но и одного хватит тому, кто вдумается... Того, что обезвоживание почти останавливает удаление продуктов жизнедеятельности клеток.
НЕРВНЫЕ клетки дико требовательны прежде всего к удалению отходов.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
Старый 12-04-2012, 17:51   #2370
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,848 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 118,970 раз(а) в 11,719 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от tatiko Посмотреть сообщение
У меня около 10 лет болезнь Шегрена, из лечения - только капаю слезу. Поражены слезные и слюнные железы (сухой кератоконънктивит и сиалоденит), а также в разной степени поджелудочная, щитовидка и слизистые (СРК, гастродуоденит, кольпит). Сейчас мне 30 лет, кормлю дочку 1.5 года молоком.

Три мес назад начала переход на сыроедение (не знала что нельзя при ГВ), сейчас в рационе ок 60-70 проц сырого плюс раздельное питание плюс еженедельные суточные голодания.
Контрастный душ и немного пилатеса. Много прогулок.
tatiko... чудеса с ответом Вам... Дважды писал, и дважды всё сообщение терялось. (А я сдуру не привык сохранять в процессе или писать черновики.)
Впрочем, это не с Вами чудеса, а со мной... Потерял сегодня так и сообщение для другой темы.


tatiko, если диагноз болезни Шёгрена верен, то судя по Вашему описанию, у Вас не самая тяжёлое её проявление...
Как-то удавалось купировать её развитие?

За 10 лет Вы наверное перелопатили кучу инфы по Шёгрену, так что я вряд-ли могу сообщить Вам хоть что-то новое...
Опыта Голодания или сыроедения при этом заболевании я не знаю.
А предпологать что-то с приличной долей уверенности... именно при этой форме аутоимунности - сложно.
Хотя кое-что известно.
Основным (причинным) антигеном при болезни Шёгрена вычислен белок ФОДРИН.
Это один из компонентов мембраны тех пузырьков, в которые клетки желез упаковывают свою продукцию для доставки наружу.
Этот фодрин высвобождается в количествах, достаточных для запуска имунного ответа в результате массового апоптоза клеток желез.
Апоптоз - чаще всего - ответ организма на вирусную инфекцию.

Чем больше фодрина высвободится одномоментно, тем сильнее и аутоимунная реакция.

Одним из "провокаторов" усиления высвобождения фодрина является фолиевая кислота. Это витамин из серии "В", который мы сами не вырабатываем, но поедаем с пищей.

При уже имеющейся болезни Шёгрена, при прочих равных факторах, чем больше фолиевой кислоты съедено, тем острее проявления болезни.
Вот что могу привести цитатой по источникам фолиевой кислоты:
Фо́лиевая кислота́ (лат. acidum folicum, фолацин; от лат. folium — лист) — водорастворимый витамин B9 необходимый для роста и развития кровеносной и иммунной систем. Наряду с фолиевой кислотой к витаминам относятся и её производные.
Животные и человек не синтезируют фолиевую кислоту, получая её вместе с пищей, либо благодаря синтезу микрофлорой кишечника. Фолиевая кислота в значимых количествах содержится в зелёных овощах с листьями, в некоторых цитрусовых, в бобовых, в хлебе из муки грубого помола, дрожжах, печени, входит в состав мёда. Во многих странах законодательство обязывает производителей мучных продуктов и зерна обогащать их фолиевой кислотой.
В процессе приготовления пищи часть фолатов разрушается.


Получается, что при сыроедении... особенно при поедании листовой зелени, некоторых цитрусовых, бобовых... Вы получаете обострение проявлений болезни Шёгрена.

Собственно... существует "безфолиевая диета"...
Возможно, что стОит её и применять в моменты обострения, и наоборот - есть побольше всего с В9 в моменты улучшений.

Получается сложная задача - и не допустить сильного проявления аутоимунного разрушения себя-же, и не уйти в авитаминоз по В9. (Недостаток В9 - тоже не подарок...)

Цитата:
Сообщение от tatiko Посмотреть сообщение
1. Что можете посоветовать делать сейчас (кормить еще буду около полугода точно, поэтому голод потом)?
Можно ли сейчас уксусные обертывания?
2. Что после окончания ГВ - какой голод, процедуры, физуха?
Учитывая вышеописанное - затрудняюсь что-то советовать...
Возможно и даже вероятно, что уксусные обёртывания Вам обострят процессы.
Физуха тоже относится к факторам обостряющим и углубляющим разрушения, наносимые имунной системой при болезни Шёгрена...
Особенно при той её форме, когда проявляются "варикозные" явления.
Типа описанных Вами:
Цитата:
Сообщение от tatiko Посмотреть сообщение
Последние пару недель повылезали вены сильно, даже на руках. А сегодня на ноге появилась новая сетка с каким-то подтеком типа синяка и ноющей болью. Не знаю что это спровоцировало и что с этим делать.
Прогревания тоже относятся к факторам обостряющим процесс.

Голод... в основном тоже лечит всё именно обострением процессов.
Не только и не столько обострением, но уж точно С обострением.
Лечит и аутоимунки... Но далеко не все.
С рядом аутоимунок очень сложно... именно из-за того, что оздоровление с обострением обостряет и сам имунный удар, и усиливает наносимые им разрушения.


"Травки"...
Боюсь советовать. Но я на Вашем месте попробовал-бы...
Очень внимательно к себе, мигом прекращая, если наступает сильное обострение.
Если "Травки" не приведут к обострению, то своим желчегонным эффектом они будут Вам хорошим подспорьем... а возможно - и излечением (ещё раз напомню - апоптоз чаще всего проявляется при вирусных инфекциях, а вирусы - вечный спутник паразитов как одноклеточных, так и червей).
Чёрный Орех и Кордицепс я-бы тоже точно попробовал.

Я не считаю, что "Травки", Ч.Орех и кордицепс нельзя при ГВскармливании... Но "советовать" остерегусь. Потому и пишу - "я-бы на Вашем месте попробовал, но решать Вам..."


Вообще...
"Не нравятся мне" некоторые моменты в ряде "аутоимунок"...
Я их прямо связываю с гербицидами и инсектицидами.
Но... чувствую, что на эту тему лучше молчать в тряпочку.
Ведь всё равно не имею ответа - что делать и как жить в мире, набитом такой химией.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
Закрытая тема

Метки
anyk99


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Детские вопросы Maksenek Беседы о жизни 94 13-05-2013 09:01


Текущее время: 08:29. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????