Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23-03-2007, 03:56   #71
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,755 Поблагодарил: 38,887
Поблагодарили 44,759 раз(а) в 5,275 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Цитата:
Сообщение от anyk99
Знакомо?
Вроде бы - по памяти - креатинфосфатный цикл (у Купера помнится вычитал): в анаэробном режиме аденозинтрифосфорная кислота - далее - аденозиндифосфорная кислота + молочная кислота+ энергия, далее в аэробном режиме идёт восстановление дифосфорной кислоты до аденозинтрифосфорной кислоты.

Цитата:
Сообщение от Jseven
А я против бухгАлтеров!
Конечно, бухгаКтеры гораздо лучше.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 24-03-2007 в 11:48..
Гвоздь вне форума  
Старый 23-03-2007, 08:45   #72
 
Аватар для Gipo
 
Регистрация: Aug 2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,258 Поблагодарил: 38
Поблагодарили 683 раз(а) в 299 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от Илья
Вобще-то созерцатели приносят куда меньше вреда,чем деятельные дураки.
ни ошибается тот кто ничего не делает,
мне нравится грохот пушек и запах пороха, звон сабель и мечей,
а созерцают те кому все по барабану, или просто лень, работать

Цитата:
Сообщение от anyk99
К тому ж, созерцающий когда-нидь и насмотрится, "торкнет" его - глядь, а он и пробудился.
ну опять же Аник если пробудится))) будет генератором, идей и новых течений вот это другое дело, А до сих пор лентяй лентяем

Последний раз редактировалось Илья; 23-03-2007 в 09:33..
Gipo вне форума  
Старый 24-03-2007, 03:06   #73
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,755 Поблагодарил: 38,887
Поблагодарили 44,759 раз(а) в 5,275 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Ацидотический криз

Цитата:
Сообщение от anyk99
Коль Вас поддерживают на Голоде "приколы" от биохимии, то отвечу чуть подробнее по поводу ЖИРОВ, и ещё пару "прикольчиков" подкину. :))
Спасибо. Но извините за настырность. Вопросик один остался (не беспокойтесь - только один). Один тёмный не знает, может и ещё такой на форуме есть. С усвоением глюкозы больнеменее ясно - цикл Кребса в митохондриях в аэробном режиме и его аналоги в анаэробном режиме. Но я с удивлением обнаружил, что не знаю как извлекается энергия из жиров. Как то бездумно, "понимал и принимал", что жиры примерно вдвое калорийнее углеводов. Но где - в мышечной клетке, путём окисления жирных кислот в печени (до каких веществ?) или ещё как - извлекается эта энергия? Какие сопутствующие метаболиты (кетоновые тела, закисляющие организм?) при этом образуются, какова их дальнейшая судьба? Как организм выбирает вид используемого топлива? Какие особенности этого процесса на голоде в период ацидотического криза? Просто фраза "жиры сгорают в огне углеводов", поясняющая положительный энергетический баланс при утилизации глицерина, не очень проясняет общую схему их усвоения. Почему не только украинцы так любят говорить: "Поел сала, всё на место встало?". Организм значит ощущает себя сытым, т.е. заправленным топливом. Если жиры - не в первую очередь топливо, то чему он радуется?. Из ваших сообщений мне показалось, что в обычных условиях жиры (как и холестерин, синтезируемый в печени) - в основном строительный материал (для мембран клеток и других её элементов). Правильно ли я это понял? До книг по биохимии вряд ли в этой жизни доберусь (не та специализация). Буду рад, если просветите тёмного.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 24-03-2007 в 16:33..
Гвоздь вне форума  
2 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Reasonable (03-06-2008), vovk (10-03-2008)
Старый 24-03-2007, 04:16   #74
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,848 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 118,939 раз(а) в 11,719 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Ацидотический криз

Цитата:
Сообщение от Гвоздь
Просто фраза "жиры сгорают в огне углеводов", поясняющая положительный энергетический баланс при утилизации глицерина,
В целом утилизация жиров идёт с потреблением энергии то есть никак не является её источником. Только отдельные части жира - источник. Такие, как глицерин, например. Но вся молекула жира, в целом, утилизируется с потреблением энергии, забирает у нас энергию то есть! А "сгорают" жиры не в "огне" глицерина, а в "огне" глюкозы, от которой и берётся необходимая энергия. Кетоны - как раз продукты неполного усвоения жиров, идущего в условии недостатка глюкозы по тому же принципу, что и молочная кислота - продукт неполного усвоения глюкозы в условии недостатка кислорода. НЕПОЛНОЕ усвоение то есть! Догорают на Голоде кетоны, когда печень глюкозу из гликогена порцией на Кризе выдаст. У нас этого гликогена - примерно 3% от всего нашего веса! Короче, завались! А не даёт его печень до Криза, ибо кислая среда организму на голоде необходима!
-Это так, сокращённо, но в целом покрывает, думаю Ваш вопрос.
А сало Хохлу - ИМХО как наркоше доза - для получения привычного ощущения. Они его сытостью зовут, как мясоеды - реакцию организма на мясо. Кто ушёл от такой трактовки "сытости" - нормальную сытость с этой "тяжестью" никогда не спутает!
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.

Последний раз редактировалось anyk99; 24-03-2007 в 04:28..
anyk99 вне форума  
14 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Anasko (17-10-2009), custard_apple (09-05-2007), DaniX (24-03-2007), eduard76 (15-05-2011), Iurii (17-07-2007), Ksun (02-08-2012), paulino756 (11-04-2013), Reality (10-05-2008), Starvation (19-10-2011), svyat (10-06-2008), taina (29-05-2008), userb (19-06-2007), Гвоздь (24-03-2007), Илья (24-03-2007)
Старый 24-03-2007, 11:04   #75
Старожил форума
 
Аватар для Илья
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 9,864 Поблагодарил: 42,486
Поблагодарили 48,204 раз(а) в 10,886 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Ацидотический криз

anyk99,
про сало то же подумал,но боялся,что не понимаю чего-то.
Вобще не силен в понимании процессов на химическом уровне,не так уже это нужно:живи побожески -"и организм в ответ на заботу работает как часы".Вон медведь химию даже школьную не читал...
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает.
Каждый себе союзник, враг себе каждый.
Илья вне форума  
2 пользователей сказали Илья спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (24-03-2007), taina (29-05-2008)
Старый 24-03-2007, 11:55   #76
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,755 Поблагодарил: 38,887
Поблагодарили 44,759 раз(а) в 5,275 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Ацидотический криз

Цитата:
Сообщение от anyk99
продукты неполного усвоения жиров
Где этот замечательный процесс просходит? Догорают кетоны там же? И правильно ли я понял, что животные жиры нам вовсе не нужны, а растительные, - прежде всего, стройматериал.

Цитата:
Сообщение от Илья
Вон медведь химию даже школьную не читал...
А мне не по себе, если вопрос сформулирован, а ответа нет... .
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 24-03-2007 в 12:02..
Гвоздь вне форума  
Следущий пользователь сказал Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
vovk (10-03-2008)
Старый 25-03-2007, 06:23   #77
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,755 Поблагодарил: 38,887
Поблагодарили 44,759 раз(а) в 5,275 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Ацидотический криз

Цитата:
Сообщение от Илья
Девушки любят тех,кто умеет любить их.
Как то уж очень прагматичными Вы их воспринимаете. Типа - ты мене телефон, я тебе - телевизор. И мужчины и женщины в половом партнёре подсознательно оценивают две вещи.
1) Перспективы передать свои гены "в хорошие руки", т.е. жиснеспособному потомству.
2) Перспективы совместимости в паре (т.е. наличие дефицитных для себя позиций, он же принцип дополнительности).

Если оба интереса оцениваются подсознанием положительно (сознанию такие важные вещи поручать нельзя, как нельзя поручать воякам вопросы объявления войны и мира) и именно в указанном порядке - тогда отношения развиваются, иначе - гаснут, иногда даже предварительно вспыхнув.

Так что, по большому счёту,- мы о себе думаем во вторую очередь. В первую очередь - Любовь!
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 25-03-2007 в 07:58..
Гвоздь вне форума  
3 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
DaniX (25-03-2007), paulino756 (11-04-2013), VladZZ (06-07-2009)
Старый 25-03-2007, 07:39   #78
Старожил форума
 
Аватар для Илья
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 9,864 Поблагодарил: 42,486
Поблагодарили 48,204 раз(а) в 10,886 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Ацидотический криз

Гвоздь,
не упрощайте мое понятие любви.Кто сказал,что телевизор-это любовь?Не я.А теорию тоже могу тут на пару страниц накатать,но,кажется,никто не спрашивал.
Женщины,как и мужчины-разные.И увлекаются,любят,оценивают по-разному.Конечно,природные инстинкты на первом месте.Но кто сказал,что ответная природная реакция мужчины не включается в это понятие???
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает.
Каждый себе союзник, враг себе каждый.
Илья вне форума  
2 пользователей сказали Илья спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (25-03-2007), LadyTA (10-03-2011)
Старый 25-03-2007, 07:49   #79
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,755 Поблагодарил: 38,887
Поблагодарили 44,759 раз(а) в 5,275 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Ацидотический криз

Вы думаете, что Вы не выдали теорию? Может быть.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 25-03-2007 в 08:02..
Гвоздь вне форума  
Старый 25-03-2007, 08:06   #80
Старожил форума
 
Аватар для Илья
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 9,864 Поблагодарил: 42,486
Поблагодарили 48,204 раз(а) в 10,886 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Ацидотический криз

Тогда надо с понятием любовь разобраться.Это и будет "теория".Но я не буду,по крайней мере в этой теме.
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает.
Каждый себе союзник, враг себе каждый.
Илья вне форума  
2 пользователей сказали Илья спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (25-03-2007), Гвоздь (25-03-2007)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Криз или токсикация в начале голодания? Sky Теория и практика голодания, вопросы и советы 0 21-06-2013 08:18
Когда же криз? (10 дней) pol Примеры успешно проведенных голоданий 19 22-02-2007 10:49


Текущее время: 06:31. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????