Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11-08-2019, 08:09   #971
 
Аватар для 4bonent
 
Регистрация: Jul 2019
Адрес: мск
Сообщений: 33 Поблагодарил: 14
Поблагодарили 73 раз(а) в 33 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: SOS! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе

Добрый день! Сейчас я нахожусь ближе к концу выходу из 1-го 17-ти дневного голодания (14-ый деь выхода) меню срднее между Николаевым и Даутовым (как в методичке форума вкратце: винегрет, фрукт и овощ салаты, кефир, чуть масла, супы, тертморковь, каша). Силы восстановились местами работаю, хорошее самочувствее меньше сплю, скинул с 80-ти до 70-ти, рост 188 см.


Вопрос такой - возможно ли остаться на новой диете (по идее переходной) и далее, организм как бы больше не требует или по мере продвижения к концу выхода потребности в еде опять возрастут и вегетарианство станет уже вредным или недостаточно калорийным (Войтович "Продолжается месячный цикл такого, питания. Учитывая продолжение после голодания эффекта улучшения биосинтеза клетками, никаких издержек для организма не замечено при потреблении только растительной (вегетарианской) пищи."). ?

http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=23079 дневник
__________________
Вышел из выхода из 17-дневного ВГ)
4bonent вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали 4bonent спасибо за это полезное сообщение:
galla (11-08-2019), infinity (17-08-2019), piumina (27-08-2019), МИЛУСЯ (17-08-2019), Сергеев (11-08-2019), ТДП69 (12-08-2019)
Старый 21-08-2019, 09:30   #972
 
Аватар для OrbRider
 
Регистрация: Dec 2005
Адрес: Москва
Сообщений: 33 Поблагодарил: 8
Поблагодарили 118 раз(а) в 30 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Вопросы про выход из голодания: соки, соль, чеснок, мёд и т.д.

Люди, а вы не ботесь за свой эндотелий сосудистый, на соках-то выходить? Это ж ад ужасный, первым делом углеводиками концентрированными по организму вдарить. Зачем? В чем смысл выхода на соках?
OrbRider вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали OrbRider спасибо за это полезное сообщение:
galla (21-08-2019), Michail (27-08-2019), piumina (27-08-2019), Инфинити (09-12-2019), МИЛУСЯ (21-08-2019), ТДП69 (26-08-2019), Ящерица (09-12-2019)
Старый 22-08-2019, 03:45   #973
 
Аватар для Забавная
 
Регистрация: Nov 2014
Адрес: на Земле
Сообщений: 468 Поблагодарил: 1,376
Поблагодарили 2,175 раз(а) в 460 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Вопросы про выход из голодания: соки, соль, чеснок, мёд и т.д.

Цитата:
Сообщение от OrbRider Посмотреть сообщение
Люди, а вы не ботесь за свой эндотелий сосудистый, на соках-то выходить? Это ж ад ужасный, первым делом углеводиками концентрированными по организму вдарить. Зачем? В чем смысл выхода на соках?
Ну а как выходить и на чем?
Не на бульенах же жирных ,или я не права?
__________________
Первая цель (119 до 85) Начинаю все сначало!!!

Первый дневник http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=18365
Второй дневник http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=22984
Забавная вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Забавная спасибо за это полезное сообщение:
Agasha (25-08-2019), galla (22-08-2019), piumina (27-08-2019), МИЛУСЯ (27-08-2019), ТДП69 (26-08-2019)
Старый 22-08-2019, 06:59   #974
 
Аватар для OrbRider
 
Регистрация: Dec 2005
Адрес: Москва
Сообщений: 33 Поблагодарил: 8
Поблагодарили 118 раз(а) в 30 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Вопросы про выход из голодания: соки, соль, чеснок, мёд и т.д.

Я делаю как в клинике Джейсона Фанга советуют - стакан воды с псилиумом (фитомуцил, кажется, в аптеке), через полчасика что-то типа цветной капусты и спать - в первый день желательно один прием пищи, а когда он вечером, с контролем аппетита меньше проблем. На второй день можно салатика рубануть, нежирного белка, бульончики хоть в первый день. Главное - порциями большими не жрать. А на третий день и жир можно. Ну а соки они вообще не пьют. Там углеводы, причем фруктоза, плюс инкретиновый эффект от измельчения - инсулин очень поднимается. Поэтому они стараются на низкоуглеводке сидеть, ибо основная задача, обычно, вылечить диабет второго типа и все, что сопутствует метаболическому синдрому. Поэтому инсулин опускают по максимуму.

А по глюкозе после даже не голода, а недели кетогенки, было даже исследование, когда давали стакашек сладенькой водички людям и фиксировали повреждение сосудистого эндотелия. Организм на голоде теряет толерантность к глюкозе, переходя на кетоновые тела. Глюкоза сберегается для некоторых типов клеток в мозгу, например. И когда она вдруг оказывается в организме в больших количествах, последствия не самые радужные. Получается, что пищеварительную систему мы бережем от резкого приема пищи, а те же сосуды - нет.
OrbRider вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали OrbRider спасибо за это полезное сообщение:
galla (25-08-2019), infinity (23-08-2019), Nira (23-08-2019), piumina (27-08-2019), МИЛУСЯ (24-08-2019), ТДП69 (26-08-2019), Ящерица (09-12-2019)
Старый 24-08-2019, 20:22   #975
 
Аватар для МИЛУСЯ
 
Регистрация: Jul 2013
Адрес: УКРАИНА
Сообщений: 3,828 Поблагодарил: 46,930
Поблагодарили 19,899 раз(а) в 3,809 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы про выход из голодания: соки, соль, чеснок, мёд и т.д.

Цитата:
Сообщение от OrbRider Посмотреть сообщение
Люди, а вы не ботесь за свой эндотелий сосудистый
НЕТ. уж 10 лет выхожу на соках
МИЛУСЯ вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали МИЛУСЯ спасибо за это полезное сообщение:
Agasha (25-08-2019), galla (25-08-2019), igor2804 (25-08-2019), piumina (27-08-2019), Забавная (27-08-2019), Игорь812 (25-06-2020), ТДП69 (26-08-2019)
Старый 27-08-2019, 03:27   #976
 
Аватар для Забавная
 
Регистрация: Nov 2014
Адрес: на Земле
Сообщений: 468 Поблагодарил: 1,376
Поблагодарили 2,175 раз(а) в 460 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Вопросы про выход из голодания: соки, соль, чеснок, мёд и т.д.

Цитата:
Сообщение от OrbRider Посмотреть сообщение
Я делаю как в клинике Джейсона Фанга советуют - стакан воды с псилиумом (фитомуцил, кажется, в аптеке), через полчасика что-то типа цветной капусты и спать - в первый день желательно один прием пищи, а когда он вечером, с контролем аппетита меньше проблем.
Псулиум это просто шелуха подорожника которую пьют типа для похудения а в кулинарии на кето диете он отлично впитывает влагу, формируя при этом гелеобразную массу. Но на первых днях выхода из голода это довольно тяжело для ЖКТ салатики и псилиум даже в маленьких колличествах ......


Цитата:
На второй день можно салатика рубануть, нежирного белка, бульончики хоть в первый день. Главное - порциями большими не жрать. А на третий день и жир можно. Ну а соки они вообще не пьют. Там углеводы, причем фруктоза, плюс инкретиновый эффект от измельчения - инсулин очень поднимается. Поэтому они стараются на низкоуглеводке сидеть, ибо основная задача, обычно, вылечить диабет второго типа и все, что сопутствует метаболическому синдрому. Поэтому инсулин опускают по максимуму.
Мы не лечим диабет а очищаем организм и при выходе из голода запуская ЖКТ тратится много энергии которую надо где то брать ,а из пустого организма вы ее не возьмете тем более если и жира у некоторых и нет ,а глюкоза как раз дает ее ,никакая капуста или жирный бульон(здравствуй удар по очищенной печени) не дадут что дает настоящая чистая энергия .Сколько выхожу на соках ни разу инсулин не падал и не поднимался а стоит в норме,ведь даже на соках надо выходить правелно и тогда не будет проблем.

Цитата:
Получается, что пищеварительную систему мы бережем от резкого приема пищи, а те же сосуды - нет.
Не совсем так но каждый делает как ему удобно и я больше склоняюсь доверять таким профессионалам как Николаев,Столешников и даже Оганян .
Если вам удобно на капусте и бульонах ваше право ,я выбираю соки
__________________
Первая цель (119 до 85) Начинаю все сначало!!!

Первый дневник http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=18365
Второй дневник http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=22984
Забавная вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Забавная спасибо за это полезное сообщение:
OrbRider (27-08-2019), piumina (27-08-2019), МИЛУСЯ (27-08-2019)
Старый 27-08-2019, 06:10   #977
 
Аватар для OrbRider
 
Регистрация: Dec 2005
Адрес: Москва
Сообщений: 33 Поблагодарил: 8
Поблагодарили 118 раз(а) в 30 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Вопросы про выход из голодания: соки, соль, чеснок, мёд и т.д.

Цитата:
Сообщение от Забавная Посмотреть сообщение
Сколько выхожу на соках ни разу инсулин не падал и не поднимался а стоит в норме,ведь даже на соках надо выходить правелно и тогда не будет проблем.
То есть вы сахар и инсулин меряете? И какой инсулин, если не секрет?

PS На голоде организм на кетонах фурычит, в основном. А вы в него глюкозу с фруктозой заливаете - чем это ему облегчает-то задачу получения энергии? Он же переключиться должен. Разве что вы по Оганян голодаете, стараясь кетоза не допустить, тогда это еще как-то объяснимо. Хотя цель подобного мероприятия мне не очень понятна.
OrbRider вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали OrbRider спасибо за это полезное сообщение:
bagog (30-08-2019), galla (27-08-2019), infinity (23-09-2019), Myakisch (27-04-2021), piumina (27-08-2019), МИЛУСЯ (27-08-2019)
Старый 27-08-2019, 07:09   #978
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: Dec 2013
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,743 Поблагодарил: 16,315
Поблагодарили 37,217 раз(а) в 4,781 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Вопросы про выход из голодания: соки, соль, чеснок, мёд и т.д.

Цитата:
Сообщение от Забавная Посмотреть сообщение
Мы не лечим диабет а очищаем организм и при выходе из голода запуская ЖКТ тратится много энергии которую надо где то брать
Более того диабет и не лечится этим кето или мясной диетой, это лишь самообман. Просто не съел сахара, ну и где организм найдет сахар на кето диете? Когда из жиров углеводы не синтезируются? Вот уровень и снизился. Наоборот из углей в жир синтез идет! Вот сахар и ниже, но потом в другой раз как съешь сахар, то он станет еще выше чем был, и все лечение- фикция и обман. Только сырая растительная диета и лечит, но с сахаром надо быть осторожным и соки разбавлять водой, тем более если уже болен. Я так и если не разбавляю и даже сладким арбузом могу выходить с пользой для самочувствии и уровня энергии.
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Сергеев спасибо за это полезное сообщение:
galla (27-08-2019), infinity (23-09-2019), piumina (27-08-2019), МИЛУСЯ (27-08-2019), Репа (27-08-2019)
Старый 27-08-2019, 09:13   #979
 
Аватар для OrbRider
 
Регистрация: Dec 2005
Адрес: Москва
Сообщений: 33 Поблагодарил: 8
Поблагодарили 118 раз(а) в 30 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Вопросы про выход из голодания: соки, соль, чеснок, мёд и т.д.

Довольно очевидный шаг не есть сахар при повышенной глюкозе. При этом понижается инсулин и жир из печени бодрее уходит. И если его оттуда и из поджелудки вытопить - тогда инсулинорезистентность уйдет. Таков механизм. При этом на кето закидываться сахаром нельзя, это правда, сначала надо из кето выйти и адаптироваться к глюкозе обратно. Как и при голоде, кстати.

А каков механизм лечения диабета арбузами? Что происходит с организмом?
OrbRider вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали OrbRider спасибо за это полезное сообщение:
galla (30-08-2019), infinity (23-09-2019), Myakisch (27-04-2021), piumina (27-08-2019), МИЛУСЯ (27-08-2019), Сергеев (27-08-2019)
Старый 30-08-2019, 07:01   #980
 
Аватар для bagog
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: Ярославль
Сообщений: 67 Поблагодарил: 6
Поблагодарили 170 раз(а) в 59 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Вопросы про выход из голодания: соки, соль, чеснок, мёд и т.д.

Цитата:
Сообщение от OrbRider Посмотреть сообщение
Я делаю как в клинике Джейсона Фанга советуют - стакан воды с псилиумом (фитомуцил, кажется, в аптеке), через полчасика что-то типа цветной капусты и спать - в первый день желательно один прием пищи, а когда он вечером, с контролем аппетита меньше проблем. На второй день можно салатика рубануть, нежирного белка, бульончики хоть в первый день. Главное - порциями большими не жрать. А на третий день и жир можно. Ну а соки они вообще не пьют. Там углеводы, причем фруктоза, плюс инкретиновый эффект от измельчения - инсулин очень поднимается. Поэтому они стараются на низкоуглеводке сидеть, ибо основная задача, обычно, вылечить диабет второго типа и все, что сопутствует метаболическому синдрому. Поэтому инсулин опускают по максимуму.

А по глюкозе после даже не голода, а недели кетогенки, было даже исследование, когда давали стакашек сладенькой водички людям и фиксировали повреждение сосудистого эндотелия. Организм на голоде теряет толерантность к глюкозе, переходя на кетоновые тела. Глюкоза сберегается для некоторых типов клеток в мозгу, например. И когда она вдруг оказывается в организме в больших количествах, последствия не самые радужные. Получается, что пищеварительную систему мы бережем от резкого приема пищи, а те же сосуды - нет.
Очень даже разумно. Я всегда выхожу на овощных бульонах, немного томатов, немного лука, немного цветной или обычной капусты, все это доводится до кипения, кипит минуты 2-3 и потом медленное съедается, чуть-чуть жую что-нибудь из этого бульона. Постепенно твердые составляющие бульона используются больше и так происходит переход на нормальное питание. С третьего дня добавляю растительное масло. Можно провернуть все это в блендере - если есть еще зелень, то вкус отменный. Организму очень нравиться. Так же добавляю салаты с третьего дня. На такой диете можно посидеть хоть месяц. Но необходим и белок - яйца добавляю через неделю выхода.
На соках организм бунтует - это что-то типа удара по печени, почкам, особенно при длительном голодании.
Но хотелось бы более детальный выход именно на кетогенной диете. Может у кого есть опыт?
bagog вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали bagog спасибо за это полезное сообщение:
galla (30-08-2019), infinity (23-09-2019), МИЛУСЯ (01-09-2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы после проведенного голодания Steven Теория и практика голодания, вопросы и советы 14 26-11-2014 09:13
Вода и морская соль во время голодания КрайМари Теория и практика голодания, вопросы и советы 2 15-01-2012 16:30
Кровоточение десен на голоде slavol Теория и практика голодания, вопросы и советы 9 12-01-2008 15:20
Вопросы: обмороки во время голодания root2003 Теория и практика голодания, вопросы и советы 29 25-08-2007 15:17


Текущее время: 22:41. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????