Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12-05-2018, 11:57   #3171
 
Аватар для Shibata
 
Регистрация: Jun 2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 207 Поблагодарил: 569
Поблагодарили 1,329 раз(а) в 207 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

alexZ8
Возможно. Хотя фруктозы в рационе у меня и так нет. Мед не ем, алкоголь никогда не вставлял, т.е с вина его тоже нет. Редко, когда раз в 3-4 месяца яблоко съем. А коксовое с куркумой мне так и не помогло от кандиды избавиться. Правда после меди еще анализы не пересдавал.

Слушай, Саш. Все хотел спросить.
Если при лишнем весе, в крови всегда есть свободные жирные кислоты.
Имеет смысл убрать жиры, а их долю калорийности, заменить на медленные угли+белок? С дефицитом в 200-300 ккал.

Или все же необходимо часть калорий каждый день получать жирами?
Ну и если не рассматривать их как источник жирорастворимых витаминов.

С той позиции, что если в крови и так витает куча жирных кислот, зачем их еще подбрасывать.
Shibata вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Shibata спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (12-05-2018), AMRITA (12-05-2018), gift (12-05-2018), infinity (16-09-2019), marimosk (15-05-2018), rid (12-05-2018), Кремышев (12-05-2018), муравьиха (13-05-2018)
Старый 12-05-2018, 12:24   #3172
 
Аватар для AMRITA
 
Регистрация: Jan 2014
Адрес: Германия
Сообщений: 552 Поблагодарил: 1,634
Поблагодарили 2,626 раз(а) в 573 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от Shibata Посмотреть сообщение
С той позиции, что если в крови и так витает куча жирных кислот, зачем их еще подбрасывать.
Это имеются в виду триглецириды? У меня триглецириды ну очень низкие в крови. Пришлось даже гуглить, почему они такие низкие, несмотря на мой рацион питания.
AMRITA вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали AMRITA спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (12-05-2018), gift (12-05-2018), infinity (18-09-2019), marimosk (13-05-2018), marimosk (13-05-2018), Shibata (12-05-2018), Кремышев (12-05-2018), муравьиха (13-05-2018)
Старый 12-05-2018, 12:27   #3173
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 2,731 Поблагодарил: 6,698
Поблагодарили 24,575 раз(а) в 2,828 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от Shibata Посмотреть сообщение
А коксовое с куркумой мне так и не помогло от кандиды избавиться. Правда после меди еще анализы не пересдавал.
А как ты определяешь (и где) наличие кандиды? И какие анализы планируешь?


Цитата:
Сообщение от Shibata Посмотреть сообщение
Если при лишнем весе, в крови всегда есть свободные жирные кислоты.
Это не всегда так, а зависит от степени инсулирезистентности. Есть добряки-толстяки с прекрасной чувствительностью к инсулину, они метаболически здоровы (ну, относительно ). И FFA в крови у них не больше, чем у тощего эктоморфа. При лишнем весе И инсулирезистентности адипозная ткань, точнее внутриклеточная липаза, не слушается инсулина и из нее постоянно подтекают в кровь свободные жирные кислоты. Можно сдать анализ и посмотреть (в норме содержание свободных жирных кислот 0,28-0,89 ммоль/л), а потом выруливать исходя из цифр.

Цитата:
Сообщение от Shibata Посмотреть сообщение
Имеет смысл убрать жиры, а их долю калорийности, заменить на медленные угли+белок? С дефицитом в 200-300 ккал.
Попробуй. Жиры, кроме незаменимых омег-3 (линоленовая кислота, 1.6 г/день) и омег-6 (линолевая кислота, 17 г/день), вообще не являются, по мнению медицины, обязательным элементом питания. Есть маложировые диеты вроде Орниша, на которых люди успешно сливали лишний жир, причем даже из внутренних органов, и даже особо не уменьшая калорийность рациона. При этом диета автоматически становится высокоуглеводной.
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
gift (12-05-2018), infinity (18-09-2019), marimosk (13-05-2018), rid (12-05-2018), Shibata (12-05-2018), Кремышев (12-05-2018), муравьиха (13-05-2018)
Старый 12-05-2018, 12:28   #3174
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 2,731 Поблагодарил: 6,698
Поблагодарили 24,575 раз(а) в 2,828 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от AMRITA Посмотреть сообщение
Это имеются в виду триглецириды?
Нет, Анжела, это именно свободные жирные кислоты, не упакованные в триглицериды.
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
AMRITA (12-05-2018), gift (12-05-2018), infinity (18-09-2019), marimosk (13-05-2018), rid (12-05-2018), Shibata (12-05-2018), Кремышев (12-05-2018), муравьиха (13-05-2018)
Старый 12-05-2018, 17:55   #3175
 
Аватар для Shibata
 
Регистрация: Jun 2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 207 Поблагодарил: 569
Поблагодарили 1,329 раз(а) в 207 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
А как ты определяешь (и где) наличие кандиды? И какие анализы планируешь?
В прошлые разы, сдавал анализ кала на дисбиоз. Пока были бифиды 10 в 8, кандиды не было. Как упали бифиды и появилась клебса (которую взрастил за месяц на RS2), появилась и кандида. Она, конечно, была всегда, просто выросла до негативных значений. Видимо клебса ей условия благоприятные создала.

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Это не всегда так, а зависит от степени инсулирезистентности. Есть добряки-толстяки с прекрасной чувствительностью к инсулину, они метаболически здоровы (ну, относительно ). И FFA в крови у них не больше, чем у тощего эктоморфа. При лишнем весе И инсулирезистентности адипозная ткань, точнее внутриклеточная липаза, не слушается инсулина и из нее постоянно подтекают в кровь свободные жирные кислоты. Можно сдать анализ и посмотреть (в норме содержание свободных жирных кислот 0,28-0,89 ммоль/л), а потом выруливать исходя из цифр.
Понятно, спасибо! Постараюсь сдать, а там уже думать.

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Попробуй. Жиры, кроме незаменимых омег-3 (линоленовая кислота, 1.6 г/день) и омег-6 (линолевая кислота, 17 г/день), вообще не являются, по мнению медицины, обязательным элементом питания. Есть маложировые диеты вроде Орниша, на которых люди успешно сливали лишний жир, причем даже из внутренних органов, и даже особо не уменьшая калорийность рациона. При этом диета автоматически становится высокоуглеводной.
По идее, линоленовую можно заменить на DHA EPA, функции по синтезу эйкозаноидов те же. А вот 17 г. линолевой, можно получить только из 30-35 г. соевого или масла зародышей пшеницы.
http://www.intelmeal.ru/nutrition/fo...or-cooking.php
http://www.intelmeal.ru/nutrition/fo...wheat-germ.php

Там же? в балансе и ALA много. Остальными бы, свыше 100 г. пришлось бы есть.

По Орнишу, 10% жиров от общей калорийности. Возможно, эти 30 г. туда и впишутся.
Ок, погуглю его детальней.
Спасибо)
Shibata вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Shibata спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (12-05-2018), gift (12-05-2018), infinity (18-09-2019), marimosk (13-05-2018), rid (12-05-2018), Анетт (14-05-2018), муравьиха (13-05-2018)
Старый 12-05-2018, 20:21   #3176
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 2,731 Поблагодарил: 6,698
Поблагодарили 24,575 раз(а) в 2,828 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от Shibata Посмотреть сообщение
А вот 17 г. линолевой, можно получить только из 30-35 г. соевого или масла зародышей пшеницы.
Или, например, из 150 гр миндаля.

Ты, кстати, выше, спрашивал сколько я ем сейчас оливкового масла. Судя по всему, не меньше 100 гр в день, мне нравится. Масло авокадо тоже неплохо, но оно со специфическим запахом, не ко всему подходит, да и дороже намного. Когда попадаются добротные авокадо, ем их с удовольствием. Раньше оливки любил очень, но по мере взросления в ЗОЖ консервы повыкидывал из системы.

Тут где-то в соседней теме читал, что какой-то там доктор считает, что растительные масла у человека не усваиваются. Доктор шутит неудачно.

P.S. После пробы диеты Орниша прошлой весной, я сильно истосковался по жирам. Помню, был на грани нервного срыва. Зашел в итальянский ресторан "Мама-Рома" и взял там салат, где было много оливкового масла. Какой кайф тогда словил, тело прямо спасибо сказало. Сразу улучшилось настроение и соображалка. Всё усвоилось так, что еще добавки захотелось. В общем маложировые диеты у меня не пошли... Пожалуй, только на монотрофном фруктоедении был совсем без жиров. Но там и страшно на себя смотреть было.
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (13-05-2018), gift (13-05-2018), infinity (18-09-2019), marimosk (13-05-2018), rid (13-05-2018), Shibata (13-05-2018), Анетт (14-05-2018), Кремышев (13-05-2018), Мария11 (13-05-2018), муравьиха (13-05-2018)
Старый 13-05-2018, 10:56   #3177
 
Аватар для Shibata
 
Регистрация: Jun 2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 207 Поблагодарил: 569
Поблагодарили 1,329 раз(а) в 207 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Спасибо)
Да, маложировой рацион тоже всегда плохо переносил. Но попробую по Орнишу на углях, типа булгура, с минимальным количеством масла зародышей.

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Или, например, из 150 гр миндаля.
Да, но там и жира в сумме 60 г.)
Shibata вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Shibata спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (14-05-2018), gift (13-05-2018), marimosk (15-05-2018), rid (13-05-2018), Кремышев (13-05-2018)
Старый 14-05-2018, 05:53   #3178
 
Аватар для Iosif
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Минск
Сообщений: 1,167 Поблагодарил: 739
Поблагодарили 4,488 раз(а) в 1,127 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от Shibata Посмотреть сообщение
Разве что натто японское хавать, но там МК7 форма - непривычная для человека.
И в чем проблема?

Озадачил. Я читал, что МК7 - самый лучший вариант. Врут?

Какие могут быть еще варианты? Забить на все?
Iosif вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Iosif спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (14-05-2018), E_Lena (14-05-2018), gift (14-05-2018), marimosk (15-05-2018), Shibata (14-05-2018), муравьиха (14-05-2018), Яся (14-05-2018)
Старый 14-05-2018, 07:06   #3179
 
Аватар для Shibata
 
Регистрация: Jun 2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 207 Поблагодарил: 569
Поблагодарили 1,329 раз(а) в 207 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Iosif

MK7 просто действует в течение суток, но медленно разгоняется. А MK4, всего несколько часов, но сразу. Просто в природе, в питании человека, привычнее была всегда MK4 форма и как MK7 будет в перспективе влиять - малоизвестно.

Цитата:
Сообщение от Iosif Посмотреть сообщение
Какие могут быть еще варианты? Забить на все?
В идеале - заботиться о своей флоре, которая в норме его и синтезирует.
У меня с этим проблемы, видимо из-за нехватки желчи, т.к для бактерий это важный источник питания. Потому принимаю капли на основе среднецепочечных жирных кислот. Там D и K2 Mk4. Одна капля, суточная доза. В бутылке 1200 капель.
https://ua.iherb.com/pr/Thorne-Resea...oz-30-ml/23517

Но у меня и D низкий, потому этот вариант, подходит лучше всего. Тем более, что принимать D, без K2 нельзя.

Летом, кстати всегда мучаюсь. При загаре, синтезируется D, повышает абсорбцию кальция и фосфора, но без K2, белок не активируется и кальций дальше в матрикс не усваивается, а болтается в крови и оседает в тканях. При этом, значительно возрастает густота крови и падает давление и тонус в кровотоке.
Пришлось через многое пройти, чтобы обнаружить эту проблему.
Shibata вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Shibata спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (14-05-2018), gift (14-05-2018), infinity (18-09-2019), Iosif (15-05-2018), Luchik78 (21-05-2018), marimosk (15-05-2018), муравьиха (14-05-2018), Яся (14-05-2018)
Старый 14-05-2018, 12:09   #3180
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 2,731 Поблагодарил: 6,698
Поблагодарили 24,575 раз(а) в 2,828 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Вчера у мамы был день рождения, ел шашлык из баранины и жирную буженину. Нахватался насыщенного жира

Сказать, что шашлык был мне невкусен - это лукавить самому себе. Маринованный в травах (с тархуном), он прекрасно шел со свежим луком, зеленью, и помидорами. А вот при попытке его заесть крахмалами (были лаваш и картошка) тело давало явные сигналы, что этого делать не надо.

Ощущения от насыщенного жира пока могу назвать около-нейтральными, возможно, с небольшим уклоном в отрицательную сторону. И это без крахмалов. С крахмалами - бяка совсем. С другой стороны, шашлык - это все таки ни пол-литра жирной сметаны залпом. По некоторым косвенным признакам я чувствую метаболизм НЖК, который меня сейчас не вполне устраивает. Как-нибудь опишу подробнее, когда отточу чувствительность к этим жирам.

Сегодня никакого повторения жирного мяса не захотелось. Возвратился к своим постным белкам, ГИ-крахмалам и оливковому маслу.
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
gift (14-05-2018), infinity (18-09-2019), Iosif (15-05-2018), marimosk (15-05-2018), Shibata (14-05-2018), Кремышев (14-05-2018), муравьиха (14-05-2018), павел51 (14-05-2018), Яся (14-05-2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:44. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????