Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29-11-2018, 06:25   #3551
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 2,731 Поблагодарил: 6,698
Поблагодарили 24,574 раз(а) в 2,828 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от ROM Посмотреть сообщение
Поголодал длительно, как только запустил пищеварение, а это главное
Нет, ROM, это не главное. Главное - это результат голодания и последующего выхода - достигнут лечебный эффект или нет. У нас с тобой разные точки зрения на этот счет, что ж я никому свою не навязываю.

Однако, я замечаю что очень многие здесь воспринимают голод как некое наказание, штрафбат, когда оттрубил 10 суток по расписанию, а потом можно пускаться во все тяжкие, типа "заслужил". Василий винцо потягивал на выходе, Гвоздь мороженое уже через неделю после 30 суточного голода. Еще один товарищ 600 гр яблок сожрал в первый день выхода, примеров масса...

Я твердо убежден, и собственный опыт тому подтверждение, что выход - это основа голода. Лечение происходит на соковом выходе и никак иначе. Сам голод - это лишь арт-подготовка. И часто он может быть весьма коротким. Тот, кто этого еще не понял - не понял сути голода и процессов в организме на первых днях выхода.
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Ermolova (06-12-2018), E_Lena (30-11-2018), galla (29-11-2018), infinity (21-05-2019), Iosif (29-11-2018), marimosk (29-11-2018), Only (01-12-2018), ROM (29-11-2018), roman444uk (29-11-2018), Stefania (29-11-2018), Вадим64 (21-07-2019), Кремышев (29-11-2018), Мария11 (02-12-2018), МИЛУСЯ (29-11-2018), муравьиха (29-11-2018), Репа (02-12-2018), Сергей Р (29-11-2018)
Старый 29-11-2018, 11:38   #3552
 
Аватар для Iosif
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Минск
Сообщений: 1,167 Поблагодарил: 739
Поблагодарили 4,488 раз(а) в 1,127 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
рыбой (морепродуктами) - в них нет Neu5Gc.
Читал, что и в сырой рыбе есть пару вредных веществ (названия увы, у меня не сохранились). Например - если кормить котов ТОЛЬКО сырой рыбой, то они неминуемо заболеют и могут умереть. Но эти вещества разрушаются при термообработке.
Iosif вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали Iosif спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (01-12-2018), E_Lena (30-11-2018), galla (29-11-2018), gluck70 (29-11-2018), marimosk (29-11-2018), Ratlana (02-12-2018), Кремышев (29-11-2018), МИЛУСЯ (29-11-2018), муравьиха (29-11-2018), Репа (02-12-2018)
Старый 01-12-2018, 19:57   #3553
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 2,731 Поблагодарил: 6,698
Поблагодарили 24,574 раз(а) в 2,828 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Возвращаясь к сиаловой кислоте Neu5Gc. Интернет пестрит недавними исследованиями, с ней связанными. Многие ученые считают красное мясо (и в меньшей степени, молочные продукты) основной причиной прогрессирования воспалительных процессов и рака.

Вот одно из достойных исследований:
http://www.pnas.org/content/pnas/112/2/542.full.pdf

Выдержка по продуктам и содержанию в них Neu5Gc:



Как видно, фрукты и овощи вообще не содержат Neu5Ac и Neu5Gc; рыба, морепродукты (за исключением кальмара), а также птица (курица, индейка, яичный белок и желток) содержат только "родную" для человека кислоту Neu5Ac, которая не вызывает иммунного ответа у организма.

А вот красное мясо, молочные продукты, кальмары и рыбья икра содержат опасную Neu5Gc. Рекордсменами по содержанию являются козий сыр, икра и все виды говядины.
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
18 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (02-12-2018), galla (02-12-2018), imalina (02-12-2018), infinity (21-05-2019), liamber (15-12-2018), marimosk (02-12-2018), Olga A (02-12-2018), Ratlana (02-12-2018), rid (02-12-2018), roman444uk (01-12-2018), Shibata (04-12-2018), Выздоравливающий (06-12-2018), Кремышев (02-12-2018), Мария11 (02-12-2018), МИЛУСЯ (02-12-2018), муравьиха (02-12-2018), Нау (05-12-2018), Репа (02-12-2018)
Старый 04-12-2018, 11:07   #3554
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 2,731 Поблагодарил: 6,698
Поблагодарили 24,574 раз(а) в 2,828 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Немного мыслей на тему белка в питании. После ресета микрофлоры я попробовал веганить - не получилось. Уже через неделю веганства на варенке я понял для себя насколько ущербно такое питание. И с гормональной стороны (чего-то постоянно не хватало на уровне ощущений) и с витаминной, и мышцы просто терялись после силовой нагрузки и не хотели восстанавливаться. Хотя, объективности ради, отмечу, что аэробная нагрузка (бег) шла на веганстве хорошо.

Я вроде бы поступал по науке, пытался перекрыть кривизну одного растительного белка кривизной другого (типа смеси фасоли с рисом). Через неделю орг взвыл. Я тогда добавил молочку, временно, чтобы убедиться, что полноценный (то есть животный) белок крайне необходим. Убедился. Выправились ощущения, пошли результаты в силовом спорте. Тоже самое было при добавлении куриных яиц. Добавляю - все отлично, съезжаю на вареные крупы и овощи + растительные масла - все плохо. Не представляю, как люди годами могут издеваться над собой, непрерывно веганя.

Этот же опыт показал, что лакто-вегетариансто и ово-вегетарианство - вполне работоспособные стратегии. Полноценный белок там хоть периодически в организм попадает. Не зря индусы так почитают молоко. Но мне с ними не по пути. Для них - это вынужденный вариант питания. Для меня - неприемлемый из-за проблем в молочке, которые остро ощущаю. Сейчас заканчиваю тщательное исследование на себе молочных продуктов и круп, результатами позже поделюсь.

Резюме такое. Пока альтернативой полноценному (животному) белку я вижу только правильное сыроедение на клетчаточных овощах, зачатки которого я словил на последнем выходе из голода. Ощущения там были похожи в гормональном и насыщающем смысле как от питания мясом. Впрочем, это надо еще неоднократно проверить. Повторяемость эксперимента - залог его научной честности. После НГ займусь, и посмотрю, удастся ли нарастить мышцы на капусте. Даю себе не больше 3-х месяцев на оценку этого варианта. Допускаю слив веса не более 10% от текущего.
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
accretio (20-12-2018), Ermolova (06-12-2018), infinity (21-05-2019), liamber (15-12-2018), marimosk (04-12-2018), Ratlana (04-12-2018), ROM (04-12-2018), roman444uk (04-12-2018), Shibata (04-12-2018), Кремышев (04-12-2018), Мария11 (04-12-2018), МИЛУСЯ (05-12-2018), муравьиха (06-12-2018), Нау (05-12-2018), Репа (04-12-2018)
Старый 04-12-2018, 13:02   #3555
 
Аватар для Shibata
 
Регистрация: Jun 2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 207 Поблагодарил: 569
Поблагодарили 1,329 раз(а) в 207 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Юра, спасибо за инфу про E.coli, занесу в копилочку. И да, мутафлор однозначно работает, проверял на своей маме. Плохо, что в России с ним сложности.
Ага, незачто. По бактериям, подтвердил давно тревожующую меня мысль. Они регулируют перистальтику лишь в толстом кишечнике, а в тонком, доминирует желчь.
Так, методом исключений, путем кучи тестов за эти годы, окончательно убедился, что зажимает кровоток мне тонкая кишка от нехватки желчи, ввиду перетяжки шейки пузыря. Т.е можно сколь угодно вычищать толстый клечаткой, бактериями и/или клизмами( воду, как и эндоскоп, не пускает клапан в тонкий кишечник) тонкий все равно будет завален, если нет желчи. Иду пока по иному пути.

Насчет последнего твего сообщения по белку. А как ты совмещал растительный белок? Насколько помню, чтобы перекрыть нехватающие аминки, там идет соотношение 1 к 3, если брать, скажем чечевицу и рис.

На каждые 100 г чечевицы, 300 г риса. В сыром виде есно.
У чечевицы 25 г у риса 7 г

Т.е чтобы покрыть средний пул в 92 г белка, надо есть 600 г риса и 200 г чечевицы в день, что на мой взгляд, нереально тяжело. Это ж казанище в разваренном виде)
Shibata вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователей сказали Shibata спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (04-12-2018), E_Lena (04-12-2018), galla (04-12-2018), infinity (21-05-2019), marimosk (05-12-2018), Ratlana (04-12-2018), YuliaRomzez (06-12-2018), Кремышев (04-12-2018), Мария11 (04-12-2018), МИЛУСЯ (05-12-2018), муравьиха (06-12-2018), Нау (05-12-2018), Репа (04-12-2018)
Старый 04-12-2018, 13:11   #3556
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 2,731 Поблагодарил: 6,698
Поблагодарили 24,574 раз(а) в 2,828 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Да, все так, соотношение 1:3. И да, вспомнились блюда из поездки в Непал. Помнишь далбат - горы риса и чечевичную похлебку? Так вот, после одной порции мы чувствовали что объелись (но не насытились в привычном понимании). А непальцы ржали над нами и говорили, что они три раза в день это едят и порции еще больше. Еще помню, когда шерпы в горах ели далбат, им постоянно девочка подносила огромный чан с белым рисом и они из него руками докладывали себе добавки. Так же и с чечевичной похлебкой, кастрюля с поварешкой в качестве добавки всегда наготове.

И это при том, что они все-таки не веганы, а лакто-ово-вегетарианцы в большинстве своем, и то не постоянно. У них в народной кухне и курица проскакивает и мясо яков. Просто нечасто.

То есть для нормальной тяжелой физической работы в горах нужно получать адекватное кол-во белка, и, видимо, углеводов.
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
accretio (20-12-2018), E_Lena (04-12-2018), galla (04-12-2018), infinity (21-05-2019), marimosk (05-12-2018), Robertovna (05-12-2018), ROM (05-12-2018), YuliaRomzez (06-12-2018), Кремышев (04-12-2018), Мария11 (04-12-2018), МИЛУСЯ (05-12-2018), муравьиха (06-12-2018), Нау (05-12-2018), Репа (04-12-2018)
Старый 04-12-2018, 13:18   #3557
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 2,731 Поблагодарил: 6,698
Поблагодарили 24,574 раз(а) в 2,828 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от Shibata Посмотреть сообщение
Иду пока по иному пути.
Если не секрет, как пытаешься решить проблему "завалов" в тонком кишечнике?
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (04-12-2018), galla (04-12-2018), marimosk (05-12-2018), Robertovna (05-12-2018), Shibata (10-12-2018), YuliaRomzez (06-12-2018), Кремышев (04-12-2018), Мария11 (04-12-2018), МИЛУСЯ (05-12-2018), муравьиха (06-12-2018), Нау (05-12-2018), Репа (04-12-2018)
Старый 06-12-2018, 09:20   #3558
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 2,731 Поблагодарил: 6,698
Поблагодарили 24,574 раз(а) в 2,828 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Тестирование разных продуктов на своей тушке затянулось у меня на несколько лет, но наконец я близок к завершению. В этой табличке кое-что весьма индивидуально. Но, поскольку все мы сделаны из одного теста, то плюс-минус воспроизводится у многих людей, с которыми я общался.

Сортировка таблицы (и раскраска строк) сделана по степени вреда лично для меня. Красные строки - эти продукты приводят к срыву моего пищевого поведения и системному нарушению микрофлоры. Срыв может длиться до недели или двух, пока уже тошнить не начинает. После чего эти продукты снова очень долго не хочется. А вот красные галочки в большинстве своем (кроме столбца "Засасывает лично меня") применимы к большинству пациентов.




*- нейротоксичность глютеновых продуктов выявлена мной в процессе игры на фортепиано (это мое хобби). Многократная перепроверка показала, что все, что содержит глютен/авенин приводит у меня к заметным на слух ритмическим неточностям (нарушению ритма) в игре и вообще к заметно более невыразительному звучанию. "Лакмусовая бумажка" - прелюдия Баха № 1 из "Хорошо темперированного клавира", которая выявляет ритмические неточности исполнителя максимально убедительно.

Пример неплохого исполнения (не моего), весьма ритмически точного.

http://eat.tips/i-s-bah-prelyudiya-v-do-mazhor.mp3

Нейротоксичность я считаю одним из самых тяжелых грехов продукта, поскольку это означает, что он медленно убивает мой мозг. Поэтому всё глютеновое лично для себя я отправил в группу максимального риска.

Продукты, не вошедшие в табличку, я отношу к минимальной категории риска и употребляю их в адекватных количествах без ограничений. Да ограничения и не нужны - в отличие от токсичных или засасывающих, эти продукты вызывают нормальные гормональные отклики сытости и голода по ним. И орг четко регулирует их употребление на уровне ощущений, без применения силы воли в какой-бы то ни было форме. Токсичные/засасывающие продукты нарушают естественные гормональные процессы и чрезмерно стимулируют центр удовольствий, поэтому требуют применения силы воли (которая, впрочем, для первой пятерки продуктов в моем случае бессильна).
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
16 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
accretio (20-12-2018), AMRITA (10-12-2018), E_Lena (06-12-2018), galla (06-12-2018), infinity (21-05-2019), ROM (07-12-2018), YuliaRomzez (06-12-2018), Вадим64 (22-07-2019), Виктор8 (17-01-2020), Выздоравливающий (06-12-2018), Кремышев (06-12-2018), Мария11 (06-12-2018), муравьиха (06-12-2018), Репа (06-12-2018), Сергей Р (06-12-2018), Яся (07-12-2018)
Старый 06-12-2018, 11:39   #3559
 
Аватар для E_Lena
 
Регистрация: Jan 2015
Адрес: Kиев
Сообщений: 1,716 Поблагодарил: 16,893
Поблагодарили 14,840 раз(а) в 1,827 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Саша, куриные яйца имеют инсулиновый индекс 31, разве это большой? Зачем там красная галочка?
E_Lena вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали E_Lena спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (06-12-2018), galla (06-12-2018), marimosk (07-12-2018), ROM (07-12-2018), YuliaRomzez (06-12-2018), Выздоравливающий (06-12-2018), Кремышев (06-12-2018), Мария11 (06-12-2018), МИЛУСЯ (08-12-2018), муравьиха (06-12-2018), Нау (07-12-2018)
Старый 06-12-2018, 12:07   #3560
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 2,731 Поблагодарил: 6,698
Поблагодарили 24,574 раз(а) в 2,828 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Лена, 31 - это небольшой. Но если цифры в справочнике расходятся с моими собственными ощущениями, я склонен доверять своим. Да, ведь яичный белок содержит BCAA-аминокислоты, стимулирующие поджелудочную выделять инсулин, чем и пользуются активно качки. Многие в добавок к сывороточному протеину едят яичный или сами яйца. Кроме того, в яичном жире много насыщенных жирных кислот, особенно пальмитиновой, которая тоже сильно стимулирует выделение инсулина.
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (06-12-2018), galla (06-12-2018), infinity (21-05-2019), marimosk (07-12-2018), ROM (07-12-2018), YuliaRomzez (06-12-2018), Выздоравливающий (06-12-2018), Кремышев (06-12-2018), Мария11 (06-12-2018), МИЛУСЯ (08-12-2018), муравьиха (06-12-2018), Репа (06-12-2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:22. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????