Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Опыт голодания > Примеры сверхдлительных голоданий
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Примеры сверхдлительных голоданий Опыт длительных голоданий более 40 дней

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15-07-2016, 09:34   #4151
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,755 Поблагодарил: 38,887
Поблагодарили 44,760 раз(а) в 5,275 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Светлана Ермакова Посмотреть сообщение
озаботиться хорошим погребом
Вегетарианство не укладывается в моей голове в принципе. Жизнь зародилась в океане и формировалась сотню миллионов лет там https://ru.wikipedia.org/wiki/История_жизни_на_Земле. И только после накислораживания атмосферы, когда появились высшие растения, когда уже сформировались мягкотелые и позвоночные, наши предки (кистепёрая латимерия - хищник https://ru.wikipedia.org/wiki/Латимерия ) вышли на сушу. Но биологический наш фундамент - животная еда. И микрофлора - только часть нашего рациона. А главное, вся система метаболизма в своей основе настроена на животную еду - и печень, и поджелудочная, и двенадцатиперстная кишка, и желудок. А в той части, которая связана с мозгом и основными жировыми тканями человека эйкозапентаеновая ( https://ru.wikipedia.org/wiki/ ) кислота и докозагексаеновая ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Докозагексаеновая_кислота ) жирные кислоты - эта хрень водится, в основном, в море; именно животные морепродукты - наиболее мощный источник указанных выше кислот.

Кстати, мозг наших предков резко увеличился в размере тогда, года они какое-то эволюционно значимое время были собирателями на морских берегах.

Цитата:
Сообщение от Светлана Ермакова Посмотреть сообщение
Ваши мозги идут на военные нужды
Одно дело обезьяна с дубиной или гранатой. И совсем другое - примат с ядерной бомбой. Правнуков жалко.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 15-07-2016 в 14:28..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (31-07-2016), E_Lena (16-07-2016), marimosk (15-07-2016), Olga A (16-07-2016), Tamara (17-07-2016), Андрей25 (15-07-2016), Багира (15-07-2016), Галина Ивановна (15-07-2016), Елена Журавлева (15-07-2016), Инфинити (25-02-2020), Кремышев (15-07-2016), Маринка Солнечная (18-07-2016), МифМ (17-07-2016), Светлана Ермакова (15-07-2016), Чудоелочка (15-07-2016)
Старый 15-07-2016, 10:17   #4152
Врач спортивной медицины
 
Аватар для Кремышев
 
Регистрация: Jun 2016
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 5,576 Поблагодарил: 31,072
Поблагодарили 41,853 раз(а) в 4,482 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Я их люблю за взлёт настроения в совсем не голодное утро назавтра и ясное обновлённое понимание – моё постоянное желание жрать отнюдь не от природы или создателя. Оно от – от чёрта. Точнее, от дикой и вечно голодной природы любого живого существа в своей естественной среде обитания. И оно мало оправдано реальной нашей сейчашней потребностью в еде. "Теперича не то, что давеча"
Очень удачное сравнение! В точку! Мы, как студенты, вечно голодные!

Гвоздь, подскажите, а Вы силовую нагрузку сейчас совсем не используете? Зарядку для суставов, отжимания от пола, например?
Кремышев на форуме   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Кремышев спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (31-07-2016), marimosk (15-07-2016), Галина Ивановна (15-07-2016), Инфинити (25-02-2020), Светлана Ермакова (15-07-2016), Чудоелочка (16-07-2016)
Старый 15-07-2016, 11:50   #4153
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,755 Поблагодарил: 38,887
Поблагодарили 44,760 раз(а) в 5,275 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Кремышев Посмотреть сообщение
Вы силовую нагрузку сейчас совсем не используете?
К сожалению, на голоде пока не использую. В обычной жизни - тоже. Не управляюсь со временем. Вот и сегодня пол дня провёл в диагностическом центре - сдал кучу анализов (облегчили на 8000 р.) и только вечером реально смог только легонько пробежаться полтора часа. Считаю аэробные занятия, раскрывающие практически всю сеть капилляров ССС, наиболее важным условием здоровья и хорошего самочувствия - и на голоде и в обычной жизни. Многолетние занятия только пробежками прекрасно поддерживают работоспособность суставов. У меня от них ушёл и плексит, и артроз тазобедренного сустава (уже на рентгеновском снимке был виден). Оно и понятно - за бегом не только непосредственный тренаж суставов, но и длительное раскрытие практически всех капилляров и такое же восстановление оптимального кислотно-щелочного баланса крови (за счёт лактата). Но и силовые на голоде непременно начну - молочная кислота восстанавливается в печени до глюкозы и снова идёт в дело (в цикл Кребса). Субъективно состояние существенно улучшается. Это я проверял лично - так и есть. Да и многие наши форумчане-силовики это подтверждали - Никский, Василий, Денис и др.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 15-07-2016 в 12:21..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (31-07-2016), E_Lena (16-07-2016), marimosk (16-07-2016), VSV-Soft (15-07-2016), Андрей25 (15-07-2016), Анетт (15-07-2016), Багира (15-07-2016), Галина Ивановна (15-07-2016), Елена Журавлева (15-07-2016), Илья (15-07-2016), Инфинити (25-02-2020), Кремышев (15-07-2016), Маринка Солнечная (18-07-2016), МифМ (17-07-2016), Наивный (11-11-2019), Светлана Ермакова (15-07-2016), Чудоелочка (16-07-2016)
Старый 15-07-2016, 11:58   #4154
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,755 Поблагодарил: 38,887
Поблагодарили 44,760 раз(а) в 5,275 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Третий день голодания. 15.07.2016.

Утром небольшая головная боль. При первом вставании – световые пятна перед глазами – замерить пробу было сложно.
Вес утром натощак – 62,2 ( – 0,9 – норма)
Утренний пульс/ортостатическая проба – 52/8. (Прошлый год на третий день – 47/8). Сердце работает с небольшим напряжением.
Артериальное давление – 115/70.
Сахар 3,1 ммоль/литр. Снизился меньше, чем в прошлом году на третий день голодания (тогда с 4,4 до 2,8).
Контрольная пауза по Бутейко 30 секунд.

При ходьбе начала появляться некоторая слабость. Видимо, снизился уровень глюкозы в крови. Вечером пробежался 1,5 часа лёгкой трусцой – слабость ушла. Интересно - во время бега и после него появились позывы на глубокий полный вздох и сами такие вздохи. С удовольствием удёрживаю эти вздохи и тяну удовольствие. Идёт адаптация всей дыхательной системы к ацидозу. Видимо, контрольная пауза по Бутейко завтра увеличится - дело уже к кризу.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 15-07-2016 в 23:32..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (31-07-2016), Edisson (03-08-2016), E_Lena (16-07-2016), marimosk (15-07-2016), Багира (15-07-2016), Галина Ивановна (15-07-2016), Инфинити (25-02-2020), Калинка (16-07-2016), Кремышев (15-07-2016), МифМ (17-07-2016), Светлана Ермакова (15-07-2016), Чудоелочка (16-07-2016)
Старый 15-07-2016, 12:40   #4155
лишен(а) права на ответы
 
Аватар для Светлана Ермакова
 
Регистрация: Mar 2012
Адрес: улица Приозёрная, посёлочек около Тюмени
Сообщений: 1,732 Поблагодарил: 3,667
Поблагодарили 11,268 раз(а) в 2,087 сообщениях
Файловый архив: 11
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Вегетарианство не укладывается в моей голове в принципе.
Да и я не за чистое вего. Сырые яйца у нас в ходу, сливочное масло иногда.

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Но биологический наш фундамент - хищничество. И микрофлора - только часть нашего рациона. А главное, вся система метаболизма в своей основе - хищническая - и печень, и поджелудочная, и двенадцатиперстная кишка, и желудок.
Если это убежденность - тогда другое дело.
Светлана Ермакова вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Светлана Ермакова спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (31-07-2016), E_Lena (16-07-2016), marimosk (15-07-2016), Гвоздь (15-07-2016), Илья (15-07-2016), Кремышев (16-07-2016), Чудоелочка (16-07-2016)
Старый 16-07-2016, 00:05   #4156
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,755 Поблагодарил: 38,887
Поблагодарили 44,760 раз(а) в 5,275 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Четвёртый день голодания. 16.07.2016.

При первом вставании – световые пятна перед глазами – замерить пробу было сложно. Самочувствие хорошее.
Вес утром натощак – 61,4 ( – 0,8 – норма)
Утренний пульс/ортостатическая проба – 46/8. Норма.
Артериальное давление – 90/60. Снизился. Быстрее, чем в прошлые года На этот день тогда обычно 100-105/70.
Сахар 3,4 ммоль/литр. Выше, чем прошлые годы на этот день (3,0 – 3,2).
Контрольная пауза по Бутейко 40 секунд. Увеличилась.

Появились признаки сдвига к кризу, который я понимаю как приспособление органоида к эндогенному питанию. Увеличилась контрольная пауза, нормализовались пульс и проба, снизился суточный увес, но ещё докризовый, давление низковато – оно скорее докризовое, сахар крови соответствует кризу. Как обычно, разные физиологические системы проходят криз в чуть разные сроки.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (31-07-2016), E_Lena (16-07-2016), marimosk (16-07-2016), Андрей25 (16-07-2016), Багира (16-07-2016), Валерия57 (16-07-2016), Галина Ивановна (19-07-2016), Елена Журавлева (16-07-2016), Калинка (16-07-2016), Кремышев (16-07-2016), Светлана Ермакова (16-07-2016), Чудоелочка (16-07-2016)
Старый 16-07-2016, 06:17   #4157
 
Аватар для ALINA2062
 
Регистрация: Jan 2016
Адрес: САМАРА
Сообщений: 6 Поблагодарил: 3
Поблагодарили 17 раз(а) в 6 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Гвоздь!хотела уточнить....
"Неделя до начала голодания. 06.07.2016.

Среда – мой обычный разгрузочный день."
"разгрузочный день"-это когда вы водичку пьёте? и почему среда(есть какое то обьяснение)?
а неделя,ДО ГОЛОДАНИЯ,рацион питания как то изменяется или продолжаете питаться как и прежде???

Последний раз редактировалось ALINA2062; 16-07-2016 в 15:59..
ALINA2062 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали ALINA2062 спасибо за это полезное сообщение:
Edisson (03-08-2016), marimosk (16-07-2016), Гвоздь (16-07-2016), Кремышев (16-07-2016), Чудоелочка (16-07-2016)
Старый 16-07-2016, 10:34   #4158
Старожил форума
 
Аватар для Илья
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 9,864 Поблагодарил: 42,486
Поблагодарили 48,204 раз(а) в 10,886 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Жизнь зародилась в океане и формировалась сотню миллионов лет там. И только после накислораживания атмосферы, когда появились высшие растения, когда уже сформировались мягкотелые и позвоночные, наши предки (кистепёрая латимерия - хищник ) вышли на сушу. Но биологический наш фундамент - животная еда.
Ну такими рассуждениями и коровы должны быть хищниками. А если вспомнить, то уже среди динозавров были полные травоядные...

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
А главное, вся система метаболизма в своей основе настроена на животную еду - и печень, и поджелудочная, и двенадцатиперстная кишка, и желудок. А в той части, которая связана с мозгом и основными жировыми тканями человека эйкозапентаеновая кислота и докозагексаеновая- жирные кислоты - эта хрень водится, в основном, в море; именно животные морепродукты - наиболее мощный источник указанных выше кислот.
Эти трактовки - только теории.
Факты - что животные есть разные, а вышли из одного начала.
Мои наблюдения (а я по Жванецкому: что слышу - делю, что вижу -умножаю) говорят что на разной пище можно быть здоровым. Но собственной жизнью (и семьи) доказываю что так называемый животный белок (и вобще белок) - далеко не так необходим как принято думать.

Не утверждаю что мое питание - лучшее, но то что все мы хищники - не верю. Даже медведь - и тот меньше ест мяса (в процентном отношении) чем современный западный человек.
Цитирую вас, Гвоздь: "В споре между животом и мозгом побеждает живот". И мозг в виде науки зачастую служит аппаратом оправдания желаний живота.
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает.
Каждый себе союзник, враг себе каждый.
Илья вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Илья спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (31-07-2016), marimosk (16-07-2016), Галина Ивановна (19-07-2016), Калинка (16-07-2016), Кремышев (16-07-2016), Маринка Солнечная (18-07-2016), Машенька (16-07-2016), Светлана Ермакова (16-07-2016)
Старый 16-07-2016, 11:52   #4159
лишен(а) права на ответы
 
Аватар для Светлана Ермакова
 
Регистрация: Mar 2012
Адрес: улица Приозёрная, посёлочек около Тюмени
Сообщений: 1,732 Поблагодарил: 3,667
Поблагодарили 11,268 раз(а) в 2,087 сообщениях
Файловый архив: 11
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
именно животные морепродукты - наиболее мощный источник указанных выше кислот.
Тогда все долгожители должны быть рыбоедами. Это так?

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
собственной жизнью (и семьи) доказываю что так называемый животный белок (и вобще белок) - далеко не так необходим как принято думать.
Мы с мужем 13 лет были полными вегетарианцами без срывов (с собственным огородом) - и наше здоровье ничуть не ухудшилось. Вообще с 40 лет едим очень мало животного белка - и к 63 вполне здоровы.

То есть, наш опыт похож на опыт Ильи и его жены.

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
то что все мы хищники - не верю.
И я не верю. Почему ни у меня, ни у мужа не сработал инстинкт хищнический ни разу? Ну тянуло бы хоть подсознательно, если это наша природа.
Светлана Ермакова вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Светлана Ермакова спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (31-07-2016), Илья (16-07-2016), Калинка (16-07-2016), Кремышев (18-07-2016)
Старый 16-07-2016, 13:52   #4160
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,755 Поблагодарил: 38,887
Поблагодарили 44,760 раз(а) в 5,275 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
Эти трактовки - только теории.
А Вы думаете, что наши предки в океане сине-зелёные водоросли ели? Пищевая цепочка - жёсткая штука. Латимерия, - кистепёрая, дожившая до наших дней - вполне конкретное звено пищевой цепочки, ей подобные - предки всех позвоночных, обитающих на суше, хорошо изучена. Рачков, креветок и рыбёшку помельче употребляла. В общем, солидная рыбина, травкой не обходилась. Вот эти первые сто миллионов лет, от поедания сине-зелёных водорослей до выхода кистепёрых на сушу мой слабый разум отказывается списывать со счетов. Тем более, что это не какие-нибудь сто миллионов лет, а первые. Фундамент. На котором природой взгромождён период в 500 миллионов лет, в которые позвоночные на суше приспособились поедать силос из высших растений. Но приспособа есть приспособа, за отсутствием оптимальных условий.

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
не верю
Наука - не вопрос веры, она - вопрос фактов. А то, что мозг состоит, в основном, из упомянутых мной морских жирных кислот - факт науки биохимии. Без этих базовых структур (там что-то с особой химической структурой молекулярных связей) жир, необходимый мозгу, не формируется. И то, что медицина с их помощью лечит и выравнивает рацион многих страждущих - тоже факт. Можно, конечно, задать вопрос - а как тогда на суше мозг формируется - ответа на него я не знаю. Думаю, что синтезируются эти субстанции и на суше (с помощью микрофлоры, питающейся силосом, но генетически связанной с морем), но по более большому кругу, чем в море. В море, кстати гораздо богаче набор элементарных веществ - ионов металлов, прежде всего, - цинка, серебра-золота, железа, магния, меди, - фосфора, йода и т.п. Лечат же остеопороз фаршем из мойвы - в нём кальций связан с фосфором в форме, усвояемой человеком. С кальцием из коровьего молока-творога такой фокус не проделаешь.

Цитата:
Сообщение от ALINA2062 Посмотреть сообщение
"разгрузочный день"-это когда вы водичку пьёте?
Да, только её родимую. В среднем 36 часов.

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
В споре ... побеждает живот"
Оно, конешно. Но в спор иногда вмешиваются факты. После года на животном сыроедении у меня впервые за много лет ни одного флага в полном гематологическом анализе (только что на сайте диагностического центра Иркутска посмотрел), а раньше хромали то гемоглобин, то СОЭ, то лейкоциты-нейтрофилы, то по одному, то вместе. В норме ПСА, липидограмма, гликированный гемоглобин (критерий нарушения метаболизма сахаров и дефицита инсулина), в норме В-12 и D3, тестостерон - со всеми ними в прежние года были проблемы. (Не готовы ещё анализы на С-пептид - предшественник инсулина и на антитела к гельминтам). Можно, конечно, затыкать уши, когда природа бьёт фактами в барабан. Но я решил иначе. Год назад затеял, совершенно сознательно, эксперимент. Кстати, рискуя - хорошо знаком с досье на животные белки и жиры, но не исключил, что досье касается варёных субстанций. Тогда подумал, что вредит не столько животный белок, сколько его варёно-жареная форма и, главное, - обжорство этими варёно-жареными соблазнами, к которым мы привыкли с детства под напевы мамы: "ешь с хлебом". Вполне возможно, что после катастрофических состояний, разбуженных нашим домашним детским рационом и ставшим основой во взрослом состоянии - тогда уже поздно "пить боржоми". Ещё работал аргумент, заключающийся в примерах японцев-якутов. Насчёт брюха, точнее гипнотизирующей и наркотически действующей микрофлоры, провоцирующей и внушающей мнимую потребность в количестве и качестве еды - ни на минуту не забывал и старался ощущать и фиксировать разумом эту прелесть. Чтобы эту страшную силу брюха (именно так я и считаю) исключить и затеял такое экспериментальное питание и последующий выброс в пасть диагностов 8000 р (больше сотни баксов), благо зарплата пока позволяет.

Конечно, и на растительном рационе определённым людским популяциям (не якутам и эвенкам с их амплификаций генов ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Амплиф...ярная_биология) ), связанных с усвоением животной пищей) можно приспособиться, если по умному и не переедать. Например, обитателей средиземноморья с их амплификаций генов синтеза амилазы (фермента, расщепляющего крахмал). Но думаю, что именно человеку сложнее, чем, например, коале, особенно на нашей сибирской местности.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 16-07-2016 в 15:28..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (31-07-2016), Edisson (03-08-2016), E_Lena (16-07-2016), igor2804 (16-07-2016), marimosk (16-07-2016), SALUS (16-07-2016), Багира (17-07-2016), Белладонна (16-07-2016), Галина Ивановна (19-07-2016), Елена Журавлева (16-07-2016), Инфинити (25-02-2020), Кремышев (18-07-2016), Маринка Солнечная (18-07-2016), МифМ (17-07-2016), Светлана Ермакова (16-07-2016), Чудоелочка (16-07-2016), Яся (16-07-2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:02. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????