Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22-04-2020, 16:17   #4601
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: Dec 2013
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,721 Поблагодарил: 16,248
Поблагодарили 37,050 раз(а) в 4,758 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Вот вклад энергосистем в зависимости от мощности и следовательно возможности продолжать работу. Чем больше мощность тем раньше остановишься(сдохнешь на нашем языке)Поэтому гликолиз это не от хорошей жизни, это вынужденная мера.
Сергеев на форуме   Ответить с цитированием
13 пользователей сказали Сергеев спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (22-04-2020), olghina75 (23-04-2020), Spectator (23-04-2020), Yustas57 (24-04-2020), АйБолит плечо (22-04-2020), Владомир (01-05-2020), Инфинити (04-04-2021), Княженика (22-04-2020), Кремышев (22-04-2020), Лара-М (23-04-2020), Мария11 (22-04-2020), МИЛУСЯ (22-04-2020), Пумба (22-04-2020)
Старый 22-04-2020, 23:19   #4602
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,208 Поблагодарил: 7,265
Поблагодарили 9,912 раз(а) в 2,172 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
В обсуждениях конкретно со snail наличие еды это переход с малоедения(когда гликоген запасается в небольших количествах) на режим достаточных запасов. Нет наличия питания и запасов гликогена не будет.
Ты не учитываешь расход. Если он мизерный
Точно не мизерный

Цитата:
Сообщение от snail Посмотреть сообщение
Бегая с горки на горку, все время чередуешь аэробную нагрузку с анаэробной, но сути это не меняет.
Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Тело 95% энергии в обычном режиме получает от жиров, неважно на сыроедении или нет.
Пока эти жиры есть




Цитата:
Сообщение от snail Посмотреть сообщение
Но я ни разу еще не доходила до того предела, когда бы возникала реальная потребность в накоплении жира. Возможно, именно тогда поедание крахмалов и стало бы актуальным.
Но до такого состояния дойти пока еще не удавалось - собственного жира всегда хватает.
Цитата:
Сообщение от alexZ8
Ведь, например, из крахмалов синтез гликогена занимает 6-8 часов, а из сырых овощей и фруктов и того медленнее.
А вот с этим не соглашусь - что из сырых овощей и фруктов медленнее. Но это, наверное, мои индивидуальные особенности... последствия былого сыроедения.
Цитата:
Синтез гликогена в изолированных гепатоцитах может происходить из глюкозы как по прямому механизму, так и по косвенному процессу, при котором глюкоза сначала метаболизируется до промежуточных соединений С3 перед использованием для гликогенеза посредством глюконеогенеза. Мы изучили включение в гликоген глюкозы и глюконеогенного субстрата, фруктозы, в первичных культурах гепатоцитов голодных крыс. В присутствии инсулина как глюкоза, так и фруктоза способствуют чистому отложению гликогена; однако фруктозный углерод был включен в гликоген в большей степени, чем из глюкозы. Когда глюкозу и фруктозу вводили одновременно, гликогенное использование глюкозы стимулировалось в 2-3 раза, а фруктозы - примерно на 50%.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/art...tool=pmcentrez
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (24-04-2020), olghina75 (23-04-2020), Spectator (23-04-2020), Yustas57 (24-04-2020), АйБолит плечо (23-04-2020), Владомир (01-05-2020), Инфинити (04-04-2021), Княженика (24-04-2020), Кремышев (23-04-2020), Лара-М (23-04-2020), Мария11 (24-04-2020), Пумба (23-04-2020), Сергеев (23-04-2020)
Старый 04-04-2021, 04:30   #4603
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,698
Поблагодарили 24,611 раз(а) в 2,830 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Кстати, разница между дядьками с двух предыдущих фото исключительно в одном — в подходе. Явно обе группы (мускулистые спорстмены vs дрищи) хотели что-то поменять в своей жизни. Первые выбрали путь достижения результата, с которым тело согласилось. Поэтому и вид, и показатели.

Вторые думали что умнее тела, ну и... завели себя в тупик дурной головой.

И, тем не менее, обе группы, кажется, вполне счастливы.
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (04-04-2021), galla (04-04-2021), rid (04-04-2021), roman444uk (04-04-2021), snail (04-04-2021), Yustas57 (04-04-2021), Инфинити (04-04-2021), Княженика (04-04-2021), Кремышев (04-04-2021), Лара-М (04-04-2021), Мария11 (04-04-2021), Пумба (04-04-2021), Сергей Р (04-04-2021)
Старый 04-04-2021, 05:33   #4604
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,779 Поблагодарил: 7,523
Поблагодарили 16,552 раз(а) в 2,396 сообщениях
Файловый архив: 53
Закачек: 8
Re: Рыпанье

Первые тоже считают, что они умнее тела. Их умы напичканы разными спортивными теориями под завязку. Форму они слепили сообразно своим представлениям о правильности и поставленной перед телом задаче (километры, килограммы, минуты и секунды...).
Еще не факт, что эта форма оптимальна и комфортна, в частности, для функционирования самого тела, и на сколько его в таком режиме хватит. Просто их устраивает текущий результат.
Мы же (да и они сами) можем судить только по внешним параметрам, и это весьма субъективно.

Вторые... ну, я сомневаюсь, что они считают, что уже достигли требуемого результата. По их представлениям, они еще на каком-то промежуточном этапе и впереди у них сказочное будущее.
Станет ли оно таким в действительности - тот еще вопрос )))

Хотя... их будущее уже пришло (это же старый снимок?).
__________________
Как же обидно отказываться от красивой теории из-за тупых фактов...
snail вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (04-04-2021), Anatoly55 (04-04-2021), galla (04-04-2021), roman444uk (04-04-2021), Инфинити (04-04-2021), Княженика (04-04-2021), Кремышев (04-04-2021), Лара-М (04-04-2021), Мария11 (04-04-2021), Пумба (04-04-2021)
Старый 04-04-2021, 05:54   #4605
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,698
Поблагодарили 24,611 раз(а) в 2,830 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от snail Посмотреть сообщение
Их умы напичканы разными спортивными теориями под завязку. Форму они слепили сообразно своим представлениям о правильности и поставленной перед телом задаче (километры, килограммы, минуты и секунды...).
Конечно. И, однако, эта теория (подход, отношение к телу?) сработали и цели они покоряют, и скорее всего, ставят новые.

Цитата:
Сообщение от snail Посмотреть сообщение
Вторые... ну, я сомневаюсь, что они считают, что уже достигли требуемого результата. По их представлениям, они еще на каком-то промежуточном этапе и впереди у них сказочное будущее.
У них в голове идея-фикс. Тело под нее прогибается как может. По фоткам видно, что уже плохо может. Но ум многими хомо так и используется - гасить сигналы более совершенной машины.
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (04-04-2021), galla (04-04-2021), snail (04-04-2021), Инфинити (04-04-2021), Княженика (04-04-2021), Кремышев (04-04-2021), Лара-М (04-04-2021), Пумба (04-04-2021)
Старый 04-04-2021, 05:59   #4606
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,779 Поблагодарил: 7,523
Поблагодарили 16,552 раз(а) в 2,396 сообщениях
Файловый архив: 53
Закачек: 8
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Но ум многими хомо так и используется - гасить сигналы более совершенной машины.
Согласна. И всё-таки это применимо к обеим группам. Просто первой группе больше повезло - их результат более соответствует сложившимся стереотипам. И идут они по проторенному пути. Вторые же бросились с головой в пучину неизведанного.
__________________
Как же обидно отказываться от красивой теории из-за тупых фактов...
snail вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (04-04-2021), Anatoly55 (04-04-2021), galla (04-04-2021), roman444uk (04-04-2021), Инфинити (04-04-2021), Княженика (04-04-2021), Кремышев (04-04-2021), Лара-М (04-04-2021), Пумба (04-04-2021)
Старый 04-04-2021, 13:12   #4607
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,698
Поблагодарили 24,611 раз(а) в 2,830 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Товарищи из первой группы не вызывают вопросов при визуальном анализе, быстром подсознательном сканировании. Мы это научились делать быстро и точно, много в мозгу заложено шаблонов, скорее всего и от предыдущих поколений.

Такое же "положительное" сканирование мы получим при взгляде на фото долгожителей с той же Окинавы или Сардинии, питающихся и живущих явно не так, как эти спортсмены. Несмотря на отсутствие у них больших мышц.

Однако фруктоеды из второй группы сразу включают в голове красную лампочку - с ними явно что-то не так. Ну примерно, так, когда фанаты видят своего кумира, помня его в расцвете сил, а теперь страдающего от тяжёлого недуга. Эти паттерны, шаблоны "не здоровья", повторю, наши глаза распознают мгновенно.
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (05-04-2021), galla (04-04-2021), snail (05-04-2021), Инфинити (04-04-2021), Княженика (04-04-2021), Кремышев (04-04-2021), Лара-М (04-04-2021), Пумба (04-04-2021)
Старый 04-04-2021, 17:18   #4608
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,698
Поблагодарили 24,611 раз(а) в 2,830 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от Кремышев Посмотреть сообщение
По моему опыту 1 банан на перекус - это нормально. Инсулиновых качелей мы не боимся.
Андрей, здравствуй!

Я тут недавно вспоминал про инсулиновые качели. И вот к чему пришел.

Цитата:
Сообщение от alexZ8
Если во время всасывания углей как раз интенсивно физушничать то вроде норм. Я прям по минутам установил. Сладкая жидкость без ничего начинает всасываться через 15 мин в тонком кишечнике. Как только инсулин пошел - сразу нагрузку. Тогда мышцы и жировая ткань начинают забирать глюкозу без инсулина и качелей практически нет. Но тут нужно хорошо чувствовать когда уровень глюкозы попер вверх и ровно в этот момент начинать.

Если точнее, то фазы всасывания две - первая всегда в ротовой полости. На нее выстреливает самый быстрый инсулин, и этот пик ни один глюкометр и прибор не уловят, он скоротечен.

Это как бы прайминг, оценка оргом будущей еды, которую надо переработать будет.

Все качели - это следствие диванного режима потребления, когда нутриенты только через гормоны пропихиваются.
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (05-04-2021), galla (05-04-2021), NoDi (04-04-2021), rid (06-04-2021), roman444uk (04-04-2021), snail (05-04-2021), Yustas57 (04-04-2021), Инфинити (04-04-2021), Княженика (05-04-2021), Кремышев (04-04-2021), Лара-М (04-04-2021), Пумба (04-04-2021)
Старый 04-04-2021, 18:45   #4609
 
Аватар для Yustas57
 
Регистрация: Mar 2019
Адрес: Russia
Сообщений: 583 Поблагодарил: 5,104
Поблагодарили 4,154 раз(а) в 584 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Как только инсулин пошел - сразу нагрузку. Тогда мышцы и жировая ткань начинают забирать глюкозу без инсулина и качелей практически нет.
Как это обеспечить в жизни? Получается, что есть быстрые углеводы можно только непосредственно перед тренировкой или во время неё. В любое другое время булочки под запрет.
Yustas57 вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали Yustas57 спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (04-04-2021), Anatoly55 (05-04-2021), galla (05-04-2021), roman444uk (04-04-2021), Инфинити (04-04-2021), Княженика (05-04-2021), Кремышев (04-04-2021), Лара-М (04-04-2021), Пумба (04-04-2021)
Старый 04-04-2021, 19:04   #4610
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Россия, С-Петербург
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,698
Поблагодарили 24,611 раз(а) в 2,830 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от Yustas57 Посмотреть сообщение
Как это обеспечить в жизни?
Обеспечить нетрудно, просто внимательно себя слушать:
Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
тут нужно хорошо чувствовать когда уровень глюкозы попер вверх и ровно в этот момент начинать.

Цитата:
Сообщение от Yustas57 Посмотреть сообщение
Получается, что есть быстрые углеводы можно только непосредственно перед тренировкой или во время неё. В любое другое время булочки под запрет.
Зависит от целей. Правильного ответа тут нет. Если есть цель снизить жировую массу и нарастить мышечную - то да, идеально расположить пик физ. нагрузки на пике всасывания глюкозы в тонком кишечнике. В этом случае инсулина на еду выделяется минимум и липолиз не тормозится, стало быть. Одновременно горят два топлива - глюкоза, поступившая в клетки через GLUT4 без участия инсулина - это если нагрузка выше опред. порога и свободные жирные кислоты, которые дают дополнительную медленную подпитку.

Этот пик на смешанной еде (в независимости от типа крахмала - быстрый или медленный) всегда примерно располагается в районе 40-45 минут после приема пищи. Чуть больше, если пища была жирная или содержала много белка. Но ГИ углеводов - это про скорость роста глюкозы в крови и связанных с этой скоростью гормональных ответов. А так, что от пышной сдобы, что от перловки время пика одинаково +/- 40 мин .. 1 час. после приема. Желательно физушничать не меньше 40 мин после этих первых 40 мин.
__________________
Существует два способа легко скользить по жизни: верить всему и сомневаться во всем. Оба избавляют нас от необходимости мыслить.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Anatoly55 (05-04-2021), galla (05-04-2021), NoDi (04-04-2021), roman444uk (04-04-2021), Sky sky (04-04-2021), snail (05-04-2021), Yustas57 (05-04-2021), Инфинити (04-04-2021), Княженика (05-04-2021), Кремышев (04-04-2021), Лара-М (04-04-2021), Пумба (04-04-2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:48. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????