Просмотр полной версии : Гидросальпинкс
Итак, в наличии проблема – гидросальпинкс.
Гидросальпинкс – это скопление жидкости в просвете маточной трубы. Вследствие воспалительных процессов, перенесенных инфекций, передающихся половым путем, слизистая маточной трубы изменяется, закрывается спайками.
В общем, у меня этой жидкости скопилось объемом примерно 5х2 см. На УЗИ выглядит просто как черная дыра в моем ненаглядном организме. :cranky: Плюс спайки. Диагностировали нынче летом (я еще ЗОЖ не занималась), назначали лекарства. Врач говорила: БЕЗОБИДНЫЕ. Но через неделю тех уколов на пятой точке был такой отек, что сидеть не могла и в штаны не помещалась. Уколы бросила, нашла этот форум. Жизнь полностью изменилась.
http://golodanie.su/showthread.php?t=1200&highlight=%E2%E5%EB%E8%EA%EE%E9+%E4%E5%EF%F0%E5%F1 %F1%E8%E8
Теперь вот надумала всерьез атаковать свою проблему :camper: (очень с мужем ребенка хотим). И как всякое слабое женское существо (реверанс Maxfire), хочу иметь моральную поддержку, советы и все, чем вам не жалко будет поделиться. :shuffle:
Моя программа: :deal:
1. Витамины (реверанс Gipo): «Дуовит» (кто осудит за их применение – давайте общаться).
2. Травы: ромашка+полынь+донник. Половину – пить, половину – спринцевать. (Типа народный метод).
3. Спец.упражнения от бесплодия из имеющейся у меня книги по Йоге (разумеется, в надлежащем обрамлении основных упражнений, релаксации и дыхания) – 1 час в день, но каждый день. (Что тут еще посоветуете?)
4. Питание (подробнее о нем завтра).
5. Голодание. (Одно-двухдневные сухие или «мокрые» - это святое). Примерно с 20-го октября – максимально длинное, сколько смогу. Опыта еще маловато. Но, надеюсь, что если продержусь на входе насухую, то эффект будет немаленьким.
В программе возможны изменения.
YOU ARE WELLCOM:4u:
Желаю при всём при этом силы воли и хорошего настроения!
«Дуовит» (кто осудит за их применение – давайте общаться)
Витамины хорошие, но у меня на покрытие (глазурь сверху) какая то реакция непонятная.
Предлагаю заменить витамины овощными соками (смеси). Все витамины в аптеках это химия и пользы нет один вред !!!
В чем вред, что АПТЕКА ругательство
если продолжить аналогию, все что продается в магазине это вредно, потому овощи разные с удобрением выращиваются.
Вредно не из-за слова аптека, а из-за того - Что ЭТО ИСКУСТВЕННЫЕ ХИМ вещества - продаваемемые под видом витаминов + еще домещали химических элементов. и все это в нереальных комбинациях.
Данный тип так наз. витаминов неусваивается, организм их принимает за отравы и пытается вывести немедленно.
Лично я их сам с дури (реком. врачей) принимал более года - нуль результата, а вот свежевыжатые овощные соки дают результат немедленно в течении 30 сек ... и пролонгированный !!!
Василий, охотно вам верю и все же поясню свою мотивацию.
Я ем свежие овощи и фрукты: бананы, яблоки, виноград, авокадо, капусту, морковь, свеклу, огурцы-помидоры, зелень, чеснок, кабачки, перцы, фасоль, семечки и орехи свежие, и др. Проблема в том, что ем я очень мало. То есть мало хочу есть. У меня получается 6-10 приемов пищи в неделю. Никогда не завтракаю, очень редко обедаю + один-два дня в неделю голодаю. Вот и остается ужин, к которому у меня все равно нет аппетита, иногда в выходные 2 приема пищи. Как может мой организм набраться витаминов из столь скудного количества. Если ему этого достаточно - хорошо. Но он то думает только про меня, а не про то, что я хочу ребенка. И не про то, что мне нужно длительное голодание, чтобы вывести свою заразу. Могу ли я входить в голодание, если не уверена, что организму хватит витаминов и минералов, чтобы продержаться долго и уничтожить то, что мне не нужно?
Поэтому и решила буквально три недели попить эти самые витамины. Организм выведет только то, что ему совсем не нужно, или в чем есть излишек. Но вот какую-то малость он доберет, если ему чего не хватает. Витамины не идут, как основной свой источник, а лишь как дополнение к пищевым витаминам.
И еще мне непонятно: НУ, ЗАЧЕМ жать сок из свежих овощей\фруктов, если их можно есть целиком. Может, в этом есть глубинный смысл (лучше усваиваются, например?), который я не знаю.
если продолжить аналогию, все что продается в магазине это вредно, потому овощи разные с удобрением выращиваются.
Это настолько точно Gipo. Я вот иду в магазин или на рынок, и прямо сердце кровью обливается - слишком подозрительно хорошо выглядят все эти овощи\фрукты на прилавке. Они больше похожи на собственные глянцевые муляжи, чем на нормальную пищу. Мне кажется, что вреда в химически обработанном плоде куда больше, чем в маленькой витаминке. Я пока еще обладаю запасом бабушкиных "чисто-выращенных" овощей, а что делать зимой - ума не приложу. Покупать всю эту "красоту", конечно придется, но уж очень она подозрительна.
Лично я их сам с дури (реком. врачей) принимал более года
Василий если не сложно напишите, что употребляли, и как до еды или после, если после то после какой еды.
Если нужно почувствовать эффективность, отдельный вид надо употреблять, и знать в каких количествах.
У меня например при приеме между перерывами в футболе, сил раза в два больше чем у всех остальных, друга просветил тоже самое.
Вопрос к девчонкам.
Возникла вчера небольшая проблема со спринцеванием. Как его лучше проводить? Мне не удалось даже и трети объема ввести.
Прдлагаю, дабы не утомлять мужскую часть аудитории физиологическими подробностями, если не трудно написать мне в личку, кто знает, как это лучше делать. СПАСИБОООООО заранее!
Василий если не сложно напишите, что употребляли, и как до еды или после, если после то после какой еды.
Чессно - не помню.
А по поводу мало еш - витаминов не хватает. Тоже так думал.
Но - моя жизнь и опыт приводит меня к другому - в продуктах свежих всего хватает - даже если мало еш, проблема в другом !!!!
ЖКТ обычного человека привикшего к денатурированной пище и не свежей - ПРОСТО НЕ УСВАИВАЕТ !!!! ОН РАЗУЧИЛСЯ !!!!
И особенно если он не занимается физически не чем - тогда кишки просто как труба - для вывода пищи на ружу, а усвоить и использовать - это не для них.
Чалыкушу
05-10-2006, 16:04
Во-первых, с ДНИВНИЧГОМ ХАЗЯЙКУ!)))
Успехов, терпения и ПРИЯТНОГО БОЯ БЕЗ ПОТЕРЬ, а С ПРИОБРЕТЕНИЯМИ!)))
Во-вторых, про витамины... помойму, чем меньше ешь, тем меньше их нужно.) Тем более, если пищу ешь сырую.)) Если я ничего не путаю, то львиная доля их уходит именно на способствование переработки "мёртвых продуктов" (вспомним тот самый пример, когда на болтушке из белой муки человек протягивает значительно меньше времени, чем на полном голоде - именно потому, что в первом случае у него развивается в т. ч. авитаминоз, а во втором - о дела! - нет))).
Отдельно замечу, что сама пью витамины - алфавит или витрум - но, если честно, дисциплинированности делать это регулярно не хватает. Но тут всё дело в том, что я до сих пор не могу наладить нормальное оздоровительное питание... :(
Уверена, что если пища естественная и живая, микрофлора кишечника в порядке - то синтезированные витамины ей совершенно не нужны.
Чалыкушу, спасибо за внимание. Я к тебе загляну счас через пару минут.
Вообще, сегодня у меня настроение чукчи (помните? О чем вижу - о том пою). А вижу я ровный снежный покров за окном - первый снег, против всех ожиданий не сходит уже три дня. Зима-с, господа. Посему заказала вчера ведро клюквы и ведро кедровых орехов. Их можно теперь смело будет хранить на балконе. Такая вот будет у меня подпитка на подножном корму зимой. Морс из клюквы - просто ням-ням.
тогда кишки просто как труба
А если за три месяца, что я перешла в основном на "свежатинку" (не путать со свежениной) из овощей-фруктов, у меня улучшилась кожа, ногти, волосы и самочувствие, то значит у меня не труба? Значит, что надо усваивается? И еще, Василий, скажите все-таки, почему соки, а не цельные плоды?
почему соки, а не цельные плоды?
Потому, что соки это концентрированные цельные плоды. Например один стакан морк. сока = пять морковок. Далее - легкоусваиваемый продукт, т.к. без мусора типа клетчатки (хоть клетчатка это и хорошо).
А вы, Среда, про лечение соками почитайте Нормана Уокера. Там подробнее написано, почему сок лучше. В Библиотеке есть.
Поздравляю со снегом! У нас только за городом его увидеть можно - растаял в ту же ночь - я только из новостей и узнала, что он был.
Как читаю название темы, так сразу всплывает в голове что-то вроде:
"В желании забеременеть важно не прекращать попытки"
Где-то что-то подобное слышал... )))
По поводу витаминов. Припростудном заболевании практикую следующее: усиленное потребление витамина С до 20 драже в день плюс эхинацея в гранулах гомеопатическая. Действует очень эффективно. Кроме того мой друг имеет заболевание герпис сетчатки глаза, так вот он спасается именно витамином С в инъекциях
Gipo, Василий совершенно прав касательно витаминов «из аптеки». Как их не принимай – все одно, они вредны. Вредны до еды, после еды, вместо еды – вредны всегда.
Кроме того мой друг имеет заболевание герпис сетчатки глаза, так вот он спасается именно витамином С в инъекциях
Очень глупо делает.
По поводу пития только соков - лет десять назад я этим пытался заняться, но потом прочитал не помню у кого, что большая часть энзимов остается в жоме и что что наиболее ээфективен отжим прессом а центробежные соковыжемалки такого ээфекта не дают.
Кроме того огромная часть минералов находится в шкурке плода или овоща.
Gipo, Василий совершенно прав касательно витаминов «из аптеки». Как их не принимай – все одно, они вредны. Вредны до еды, после еды, вместо еды – вредны всегда.
Очень глупо делает.
Хотелось бы читать аргументированные высказывания , а не эмоциональные определения личности или поступков...
Еще лучше сбственный опыт.
mvs, если мы признаем витамины, то признаем и лекарства, тогда зачем ЗОЖ и голодание? Съел таблетку, сделал укол, скушал витаминку и здоров. Так что ли?
Прописывали мне и «Центрум» и другую отраву – мерзость, только мутило от них. Чем вам неугодны витамины из овощей – фруктов?
Привет Макс!
Я не диетолог, не химик, не биолог - я просто привел конкретный опыт.
В экстренных случаях усиленная доза витамина С подстегичввает имунную систему. Я за природные витамины, однако процесс восстановления здоровья длительный, если человеку не один десяток лет. И вообще в здоровье нужна постепенность.
Так что затушил пожар, а дальше упорно ежедневно постепенно голодание, питание, чистые вода ивоздух , движение впред к здоровью и долголетию.
На все следующие сообщения смогу ответить только к сожалению в понедельник.
Так что затушил пожар, а дальше упорно ежедневно постепенно голодание, питание, чистые вода ивоздух , движение впред к здоровью и долголетию.
Пожар это когда ты в полной попе, мягко говоря. А простудное заболевание это так - маленький ожог от спички. Знаю я таких, которые и с таким ожогом будут строить из себя мученника.
Ежедневное голодание ? это интересно.
витамина С до 20 драже в день
Настоящий эффект только после 200 драже не меньше,
до еды, после еды, вместо еды
витамины рулят, кто не познал их силу, отдыхает
«Центрум»
ерунда,
нужны драже твой врач, только рекламу по телевизору смотрит,
ему бы книги))))) и опыта
Gipo, я обсуждал эту проблему с директором НИИ «Гастроэнтерологии» и его замами, одна из них была очень опытным врачом (кстати, высокооплачиваемым), поэтому, ты бы помалкивал, если ничерта не понимаешь. А будешь верить в таблетки – витамины отдохнешь после них в больнице, как пить дать, так и будет.
P.S. К несчастью, в тот момент я имел возможность консультироваться с лучшими врачами, так как деньги у меня были.
НИИ «Гастроэнтерологии» и его замами, одна из них была очень опытным врачом (кстати, высокооплачиваемым), поэтому, ты бы помалкивал, если ничерта не понимаешь. А будешь верить в таблетки – витамины отдохнешь после них в больнице, как пить дать, так и будет.
подыхал Макси, да неподох благодаря им,
И хирурги меня полосовали вдоль и поперек. А сейчас я фору 5 здоровым по бегу дам вот так. А голод действительно эффективнее мегадоз витамина С.
А голод действительно эффективнее мегадоз витамина С.
Так чОрта ты споришь? Из спортивного интереса чтоли?)
Чалыкушу
06-10-2006, 21:26
Даёшь ежедневное голодание!!!)))
Кстати где-то когда-то прочитано, что кто-то там из древних (как бы не Гиппократ) прописывал некоторым больным "утреннее" голодание, т. е. отказ от завтрака. Наксока мне извсетно, многие так просто живут, а не лечуцо.)
Вот такое вот "ежедневное утреннее голодание".)))
ПыСы: в контексте вышезапощенного сообщения видимо имелось еженедельное суточное голодание.))) ИМХО)))
А я так вооще голаданием 36 часов и даже по 7-10 дней ---- не лечусь.
Живу я так.
Василий,
Наша практика-профилактика! :-)
И хирурги меня полосовали вдоль и поперек.
Липосакция или пластика?)))
Так вот в чем секрет твоей стройности и моложавости;))
Нет все внешние плюсы от голода.
Пожар это когда ты в полной попе, мягко говоря. А простудное заболевание это так - маленький ожог от спички. Знаю я таких, которые и с таким ожогом будут строить из себя мученника.
Ежедневное голодание ? это интересно.
У нас при первых признаках насморка вся бухгалтерия начинает питаться мегадозами антибиотиков. Вообще читал статью, в свое время
в США были так разрекламированы антибиотики (разными компаниями, разные препараты, но в сумме получилась массовая пропаганда) Что теперь они бьют тревогу в связи с тем в каких количествах по поводу и без они принимаются.
Про витамины: я рада той дискуссии, которая развернулась по их поводу в моей теме. Можно сказать, что я приняла огонь на себя. Возможно, что это обсуждение кому-то пригодится. Для себя-то я однозначно решила пропить один трехнедельный курс и сделать выводы. Кто-то обойдется без экспериментов на себе. Еще раз спасибо всем, кто принял участие.
Отчитаюсь за прожитые выходные. Все-таки жанр дневника предполагает это. А я по выходным, к сожалению, на сайт почти не хожу. Модем-с, его в бога душу мать…
Эксперименты с едой: на выходных приезжали из другого города мамины родители. Мамой был подготовлен настоящий праздник желудка. В принципе, для меня это была первая серьезная проверка после того, как я приступила к ЗОЖ. Просто за последнее время не было ни одного праздничного мероприятия. И вести правильное питание было очень легко. Главное было не покупать искушающих продуктов в магазине. Теперь считаю, что проверку на прочность я прошла на твердую четверку. Наложив себе небольшую мисочку овощного салата, я угнездилась за общим столом. И снимала пробы. Однозначный минус поставила: сервелату, мясным нарезкам, соленым грибам (пробовала маленькие кусочки и находила, что овощи вкуснее – всю жизнь раньше было наоборот). Совсем не стала есть котлеты, плов – отказалась вовсе без проблем, даже пробовать не хотелось. Про сладости даже не говорю – не ем их уже несколько лет.
В субботу на фоне всеобщего разгильдяйства умудрилась устроить себе арбузный день. Легко отмазывалась, что после арбуза есть вовсе не хочется. В воскресенье – дыня и сливы с персиками.
Но четверку себе ставлю за то, что все еще не могу отказаться от соленой рыбы. И хотя ела ее немного, но это же ужас! Также не было возможности в эти дни делать упражнения. В проходной комнате заниматься йогой – увольте. Уединиться не получалось. Сегодня доедаю дыню. Завтра – сухое голодание.
Про настрой. Вот настраиваюсь на второе длительное голодание. Не потому что тяжело это для меня. А потому что, наоборот, жду его как праздника. И стараюсь выбрать хорошее время, когда никто не помешает. На этой неделе у меня приедет делегация из Японии, нужно будет возить ее по всему городу, водить в рестораны. Будет некрасиво, если я хоть что-то не буду есть вместе с ними. Поэтому уже давно было принято решение начинать числа 15-20-го октября. Морально подготовить мужа, что он будет питаться сам. Уже жду не дождусь (нервно постукивая ногой по полу).
Кстати где-то когда-то прочитано, что кто-то там из древних (как бы не Гиппократ) прописывал некоторым больным "утреннее" голодание, т. е. отказ от завтрака. Наксока мне извсетно, многие так просто живут, а не лечуцо.)
Мне этого никто не прописывал, но я не завтракала ни разу в жизни. Впрочем, и обедаю нечасто. Жалко, что голоданием это считать нельзя. И такойф способ мало кому подойдет - начнут по вечерам отъедаться.
mvs,
И такой опыт мне не нужен ;-)
Я просто поделился опытом , который работает уже не один год.
Принимать или не рпинимать - это выбор каждого. Ссылки на собачек меня не впечатляют. Я давно уже особо не верю в слова не подтвержденные конкретным опытом.
Эхинацея про , которую я говорил - это травка такая имуномоделирующая. Может в природе Ваша любимая собачка ее как раз и кушает.
Простуда у меня всегда проходит с больным горлом, которое может вызвать цепную реакцию - простуда - герпис - воспаление простаты.
Эта также не мысли и умозаключения , а пережитый опыт.
Удачи всем и здоровья.
Чалыкушу
09-10-2006, 18:52
Sreda,
а маладца, хорошие выходные!) - мне понравилос)))
Сколько времени голодать планируешь?)
Или без планов - главное начать, а там посмотрим?)))
Спасибо. Тебе также доброго здоровья, успеха и удачи.
Ну, очень хороший денек вчера получился!
Пришла домой после курсов английского в 21.00 и "вспомнила", что еще ничего не ела. Легкий голод был. Но я первым делом все-таки позанималась своими упражнениями (наверстывать надо за выходные). Потом душ, арбуз и немного кедровых орехов за чтением интересной книжки. Просто класс! Даже утром во рту было вкусно.
Чалыкушу: Сколько времени голодать планируешь?)
Хочу так: две недели голодаю - иду на УЗИ. Посмотрю, что получилось. Если будет прогресс - вдохновляюсь и продолжаю дальше. Если прогресса не будет - начинаю думать, что нужно поднажать и продолжаю дальше. А может лень будет до УЗИ ходить. (И потом, насколько я знаю, на голоде может ничего не уменьшиться, а пройдет потом). В общем, да, со сроками еще не определилась. Просто в прошлый раз больше семи дней не получилось - слабость страшная была, а нужно работать. И поскольку отпуска не предвидится до лета, то может и в этот раз сроки будут небольшие. Ну, и ладно! Это ведь не повод не начинать?
Чалыкушу
10-10-2006, 17:02
НЕЕЕЕТ!!!
// убедительно)
ЭТО ПОВОД НАЧИНАТЬ!)))
Вчера все так было замечательно: интенсивно позанималась, прикончила арбуз и съела немного цветной капусты слегка размягченной в микроволновке.
А сегодня - просто погань:
У меня приехала японская делегация - основной наш партнер, зависим от него в денежном плане. С утра начались переговоры. Вижу, что японцы мои не пьют чай. Пошепталась с переводчицей: оказывается, именно эти японцы крайне вежливые: ждут, когда я тоже буду пить. (Может, это как в древности - если ты не разделяешь со мной трапезу, значит ты можешь меня отравить). В общем - я купилась. Итог - три кружки чая, да еще и не зеленого, который, как всегда в этот неподходящий момент закончился. А ведь я собиралась сегодня денек насухую провести.
Но завтра уж обязательно.
Чалыкушу
11-10-2006, 08:55
о засада!)
ну, шо ш поделать; сложилос так, что в данной ситуации убедить японцеф, што ты нихочиж их отравить, оказалос важнее! - так ты радуйсо што речь шла об обычном чае (пусть и ч0рном), а не, скажем, пол-торте или свином окороке)
правда ведь, тебе здОрово повезло?)))
Еще по поводу японцев.
Типа существует миф о том, что японцы питаются очень правильно. Поэтому у них и продолжительность жизни такая длинная. Но эти товарищи, которые приехали ко мне (числом два штуки) - просто атас какой-то: очень любят русскую кухню, лопают пельмени, блины с начинкой, борщи и отбивные по-царски. Я со своими капустными салатиками на их фоне в ресторанах вызываю просто-таки жалобные взгляды: больная, наверное, думают официантки.
А еще японцы чавкают, шумно втягивают суп, в общем едят очень некрасиво.
Понедельник, думаю, станет первым днем голодания.
Отличия от первого будут такие:
войду насухую (на максимум)
физ.нагрузка
Иначе больше семи дней не перенесу.
Ну, так и хочется, что-нибудь еще придумать, с-оригинальничать...
Но, думаю, не стоит.
Jseven, как тебе ответить, чтобы не соврать....
Вроде как я привыкла уже заниматься (хотя делаю это меньше месяца), так что постараюсь продолжить. Если будет сильно лень - может и не стану. И потом, я же не штангу тягаю. А 45-минутная нагрузка упражнений на гибкость, растяжку и т.п., думаю не повредит.
К голоданию приступила.
Сухие цифры:Рост - 156 см
Вес - 54 кг
Давление - 117/78
Талия - 71 см
Фигура меня практически удовлетворяет, но данные решила зафиксировать, потому что со сроками не определилась, и нужно будет следить за тем, чтобы не пересечь критическую точку какую-нибудь. Прикунала, что где-то до 45-46 кг на голоде можно скинуть, а потом до 48-49 набрать.
Дополнительные эмоции:
Собиралась я начать вчера голодать. Но в воскресенье нашей кошке делали полостную операцию. Это был уже четвертый день, когда мы тряслись за ее жизнь. В ночь на понедельник из-за этого легла спать в 4 часа. И с утра спросонья хватанула зеленого чая с арахисом.
Зато со вчерашних 10 вечера - ни капли, ни крошки. Я своей кошке теперь что-то вроде группы поддержки. Она уже немного оклемалась, приходит вся в бинтах на кухню и начинает попрошайничать, а ей нельзя ни есть, ни пить. Так что у нас общая тема для общения. Я ей объясняю: мол, ты, животное, у тебя должна быть защитная реакция организма на болезнь - ГОЛОД, а ты совсем испортилась и т.д., и тп.
Настрой пока очень спокойный, сижу тут зеваю на работе.
Что сказать насчет сроков: не знаю. Героем я точно не стану, но в массовке поучаствую. А заодно и свои проблемы решу.
Желаю вашей кошке скорейшего выздоровления! )) А с такой поддержкой, - в вашем лице, - она скоро поправится!
Сколько кошке голодать планируете? )))
Чалыкушу
17-10-2006, 05:36
Среда, удачи тебе и лёгкого голодания!)
Кстати, растяжка на ЛГ - самое то!)))
И коше скорейшего выздоровления.)
M.P., нашей Мусе сказали три дня даже пить нельзя (все-таки кишки резали), ей только физраствор вводят, чтобы совсем не обезводила. Потом несколько дней только воду и раствор глюкозы она сможет пить. Я имела возможность наблюдать, как она действительно в один момент перестала принимать пищу: еще вечером бегала, веселилась, фарш уминала - а с утра уже заголодала. Конечно, без операции ее было не спасти. Но если бы она, как глупые люди, продолжала есть, то (поскольку у нее закупорился желудок) рвотные спазмы привели бы к тому, что нитка, которую она проглотила, перерезала бы все внутри. Так, по крайней мере, врач сказал. Так что инстинкт - могучая весчь!
Чалыкушу, мне о твоих двух с половиной часах и мечтать не приходится. Если у меня английский, то я прихожу домой в 21.00 и меня хватает максимум на 45 минут, в другие будни - час, а в выходные - 1,5 часа в два приема. И на работу/с работы я пешком не хожу: у нас такая погодка сейчас - просто мрак. Мокрый снег или дождь по вечерам, а к утру все это застывает в сплошной каток. Мерзостно по такой погоде гулять.
И утром я вставать никак рано не научусь. Может, и в этом случае голодание поможет)))
Ну, вот хотела пооригинальничать, получилось.
Еще с утра очень хотела спать, но думала, что просто не выспалась. Но становилось все хуже и хуже - резь в глазах, озноб, зевота до перелома челюстей. Не выдержала - свалила с работы в 15 часов (благо - начальство в командировке). И дома завалилась спать. Проспала пять часов. Меряю давление: вместо 120/80, уже 103/63.
Я просто не верю, что за один день такое могло произойти, тем более, что началось уже с утра. Может, стоит начать пить воду?
Чалыкушу
17-10-2006, 14:43
Я, конечно, опыта особого в таких делах не имею, НО
ИМХО
ПИТЬ ЩАС ЖЕ!!!!
Чалыкушу, как бы хотелось, чтобы все было так просто. Я, конечно, начала вчера пить (получилось, что насухую провела ровно 24 часа), хотя жажды как таковой не чувствовала. НО ЭТО НЕ ПОМОГЛО! Сейчас утро, давление у меня 90/55. Я едва добралась до работы. Но работать не в состоянии. Это всего лишь второй день!!!!
Что тут могут быть за причины? Народ, как считаете? Я пока держусь, будет обидно, если придется начать есть. Может, есть другие способы повысить давление. Лежать дома и спать нет возможности.
Лежать дома и спать! Хоть и нет возможности...
M.P., ладно я так и сделала. Поспала часок. Как буду выкручиваться с работой, если мне не получшеет - не знаю. Подозрительно, что и вес до сих пор не уменьшился ни на граммчик.
Аппетит начисто отсутствует. Это единственный радостный момент.
Sreda,
это у нас что-то в воздухе ))) Я уже второй день спать хочу - не могу! Хорошо - у меня работа дома. А так я просыпаюсь с желанием спать, целый день провожу с этим желанием )))
У нас вчера вечером какой-то хоть и неплотный, но все же настырный снег высыпался. На улице повеяло зимой .... Будем считать, что изменения в природе влияют )))
Чалыкушу
18-10-2006, 06:58
и у нас снежок и иней мал-мал...
Среда, держисо)
Итак, что я имею.Выход из голодания.
Дикую обиду на собственный организм.
Никому ненужные оправдания, что не могла не работать.
Страстное желание разобраться, в чем же причины такого безобразия.
Вчера к вечеру давление упало до 85/55. Состояние было близкое к трупному. Не придумала ничего лучше, как выйти из голода, через пару часов после выхода выпила черного чая. Сегодня с утра хоть могу опять шевелиться и работать.
У кого есть какие соображения, выскажите, пожалуйста.До этого: никогда не было проблем с давлением, всю жизнь образцово-показательное 120/80. Печень, почки, сердце, из-за которых могут быть колебания давления, тоже никогда не беспокоили. Одно- двух- дневные голодания всегда сопровождались небольшим всплеском энергии, слабости не бывало. На метеозависимость тоже грешить не могу – не была замечена в этом грязном деле. Во время прошлого 7-дневного голодания давление упало только к 5-му дню.
В общем, я ломаю голову, что за кошмар приключился на этот раз. На что еще можно обратить внимание, что рассматривать в качестве причин, когда можно будет попробовать опять.
Обидно до слез. Я готовилась к празднику, а получила какие-то предсмертные судороги… :( :(
Выбросить надо прибор для измерения давления !
Sreda,
Это клизмы вас довели.
Привет Sreda!
Не вешайте нос.Не обижайтесь на свой любимый организм. Отрицательный результат тоже результат. Постарайтесь вспомнить все Ваше голодание детально, проанализировать все внутренние и внешние факторы, ощущения. Лучше Вас никто не сможет ответить на заданный Вами вопрос.
Здоровья, здравомыслия, удачи в следующем голодании!
Sreda,
Это клизмы вас довели.
Не, ну, хоть бы спросил для приличия!!!!! ::mad24.g:
В жизни такого над собой не делала - даже не знала бы, что они существуют, если бы ты не сказал! Так бы и дала... в глаз :guillotine:
Шучу, конечно.
Sreda,
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) сорька )))))))
Проверка ;)
Так бы и дала... в глаз
Занимай очередь, мне уже много кто должен дать в глаз когда поймает.
На вас на всех желающих не напасешься )))
Чалыкушу
19-10-2006, 09:12
Sreda,
пункт первый и самый важный - НИКАКИХ СОЖАЛЕНИЙ НА ТЕМУ ТОГО, ЧТО ПРИШЛОСЬ ВЫЙТИ, тем более - мук совести.
Какие отмазы?! - так случилось. Ничего страшного. Это - ОПЫТ.
Не раз уже говорилось, что голодание на голодание не приходится. Может, звёзды не так легли. Может, на какой-нибудь фабрике за 100 км выброс был какой-нить - к вам ветром принесло. Может быть, магнитные бури совпали с общей расположенностью организма к упадку сил в этот раз - ну, что поделаешь?
Кушай невредное, набирайся сил, через некоторое время ещё разок попробуешь.)
Бамбука Пандовая
19-10-2006, 12:41
Sreda,
Все хорошо то, что хорошо кончается. Организм дал понять, что он сейчас не готов к голоданию. Иногда и его надо слушать. Он же ведь родной и замене в ближайшее энное количество десятков лет не подлежит. :-) Он, думаю, сам подскажет, когда лучше еще разок повторить. Один день голода - это тоже достижение между прочим. :-) Многие и этого не могут.
Как себя чувствует кошка?
Дианочка, спасибо! Я знаю, что могу и больше. Буду ждать прилива сил. Врочем он уже наступил вчера. Три стакана зеленого чая, четыре персика и немного тушеной капусты за вчерашний день. И я уже снова бегаю и прыгаю, как и прежде.
Мне интересно то, что у меня нет таких проблем как у многих с аппетитом. Я в принципе почти никогда не хочу есть. Срывы и обжираловка мне неизвестны. Организм лишь изредка говорит: хочу авокадо, хочу бананчик, хочу персик или капустку. И все. Но даже это происходит очень редко. При этом, мне кажется, что этого явно недостаточно. Как он может доольствоваться столь малым. 10-12 приемов пищи в неделю - это очень мало, мне кажется. Как не скатиться до истощения?
Чалыкушик, очень понравилась твоя мысль про выбросы - у нас же под боком в 25 километрах от города есть нефтехимический комбинат и ядерный реактор. Нам даже прибавку к зарплате делают в Томске из-за этого. Проверю-ка я новости: может, у них там что-нибудь и выплеснулось, такое бывает. Тем более, что и мама-папа-муж тоже вчера признались, что плохо себя чувствуют. Мама так вообще слегла, но не может понять, чем заболела.
Кошина судьба предрешена, я надеюсь в лучшую сторону. Уже кормим ее с ложечки, шов только обрабатываем каждый день по нескольку раз - последняя опасность, что он может нагноиться. Пословица "Заживает, как на кошке" вполне себя опрадывает. Получается, чо на четвертый день после полостной операции она уже вполне способна ковылять по квартире, залезать на колени к любимым хозяевам и требовательно мяукать, выпрашивая жратву.
Занимай очередь, мне уже много кто должен дать в глаз когда поймает
Ты уж береги свое всевидящее супер-модераторское око. Я его точно калечить не стану.
From Siberia, with love, Sreda.
Среда, сочувствую вам, томичам. ((( Безобразие!!!
За кошу радуюсь - пусть и дальше быстренько и верно выздоравливает!
(надо же - у меня Бомч пару лет назад сглотнул нитку с иголкой вышивальной - сантиметров 45-50 ниточка была. Вышло все, слава Богу. Я тогда подумала, что только благодаря нитке у него все и выскользнуло... А вон как бывает!... ((( )
Среда, не расстраивайтесь, у вас еще все обязательно получится. Но прочитав ваш дневник, у меня возникло несколько мыслей. Во-первых, когда я пробовала голодать в сухую, на второй день голодания, когда я уже пила воду, я еле ползала по квартире, голова ужасно кружилась, вообщем, я решила, что сухое голодание не для меня. Сейчас я 5 день голодаю, но ограничилась перед входом дозой слабительного. Эффект, я вам скажу, ощутимый. Попробовала на второй день сделать клизму: ну, нет, говорят, кому-то помагает, но меня внизу так скрутило, что я больше не решаюсь.
Во-вторых, зря вы сомневаетесь в соках, они действительно очень помагают. Моей знакомой поставили диагноз поликистоз яичников, дисплазия шейки матки, даже беременнеть запрещали. Так вот она избавилась от этих неприятностей курсом на живих соках, травах и гомеопатии. Когда пришла на 4 месяце беременности в больницу, ей врачи просто не верили, что у нее были такие диагнозы.
Ксения, насчет соков я не то, чтобы сомневалась. Просто не задумывалась. Но как раз только что еще раз обсуждала эту тему с мужем. Ведь действительно невозможно умять за день несколько килограмм овощей и фруктов - а благодаря сокам можно всю дозу веществ, содержащихся в таком количестве плодов, запросто получить. Все-таки я осознала, что пора задействовать соковыжималку, пылящуюся где-то на полке.
Публично делаю два заявления:
1. Витамины в таблетках - фуфло! Питательных веществ мне явно недостаточно, за 10 последних дней сломались все до единого ногти, которые так любовно были выращены за три месяца до этого. Я явно расслабилась, потребляя витамины. Подарю остатки таблеток кому-нибудь.
2. Есть неправильную пищу я уже разучилась, но правильно питаться еще не научилась. Буду-буду-буду стараться максимально разнообразить свое питание. А то у меня основной упор на орехи-семена, капусту-помидоры и еще 10-15 продуктов по малости. (вчера посадила дома какую-то зелень - семена без пакетиков, что вырастет неизвестно, но, думаю, полезно)
Чалыкушу
21-10-2006, 09:05
>> А то у меня основной упор на орехи-семена,
>> капусту-помидоры и еще 10-15 продуктов по малости.
Вот што-та у меня на упоре на орехи-семена, моркову-яблоки-бананы ногти как раз нормально расти начали...
>> что вырастет неизвестно
точна ни канапля?)))))
а то смари. дядьки в погонах придут, пажгут, наругаюцо)))))))))
Ксения, насчет соков я не то, чтобы сомневалась. Просто не задумывалась. Но как раз только что еще раз обсуждала эту тему с мужем. Ведь действительно невозможно умять за день несколько килограмм овощей и фруктов - а благодаря сокам можно всю дозу веществ, содержащихся в таком количестве плодов, запросто получить.
С чего вы взяли ? Все полезные вещества остаются в жмыхе.
Я вот то же почти что Севен хотел сказать,да решил не лезть с советами...Да только это чушь,что соки полезнее:не Вам(нам) решать что выбрасывать(а то уже было полно такого)
Главное не количество витаминов(а то бы аптечные рулили бы),а их усваивание,а оно лучше всего в оригинале(по-моему).Дак еще через пару лет обнаружат,что что-то там в этом жмыхе самое крутое остается,без него не усваивается(или в лучшем случае-не выходит,что уже и так понятно).А потом стремление к клизме...
Все полезные вещества остаются в жмыхе
Тогда делаем наоборот. Сок жмем, выливаем нафиг, жмых съедаем.
вот это как раз дело в таком виде (без лижней воды) полезных веществ в вас влезет гораздо больше! ))))))))))))))
А я в книге по лечению живими соками вычитала, что в жмыхе остаются все нитраты. Но, конечно же, только соками питаться неразумно, ведь в жмыхе такая полезная для кишечника клечтатка. Мы с мужем за месяц до голодания начали по утрам пить по стакану свежеотжатого сока, я из свеклы, моркови и картофеля, а он из моркови с яблоком, иногда добавлял сельдерей или дыню. Прилив энергии, надо сказать, ощущается сразу же. Причем есть можно только через 15-20 мин. после такой сокотерапии.
И не стыдно будет потом боженьке в глаза смотреть? Он старался приумывал фрукты/овощие во всей своей простоте и красоте, а вы еще там что-то ковыряетесь, как дети: сок вкусный, шкурка невкусная..
вот это как раз дело в таком виде (без лижней воды) полезных веществ в вас влезет гораздо больше! ))))))))))))))
Недаром же соковыжималки так и устроены в большинстве - наружу носик - воду сливать, а самое ценное - внутри.
Кстати, Jseven, люди над фруктами не меньше поработали. Мичурин, там, и компания. В принципе, большинство того, что мы едим - гибриды, иначе говоря, мутанты. Впрочем, люди тоже мутанты.
P.S. Мутацию тоже Бог придумал.
И не стыдно будет потом боженьке в глаза смотреть? Он старался приумывал фрукты/овощие во всей своей простоте и красоте, а вы еще там что-то ковыряетесь, как дети: сок вкусный, шкурка невкусная..
Свежеотжатые соки - это лекарство, а не пища. Ну не съедите же вы за раз 5-6 яблок или 3 морковки во всей своей простоте и красоте, а сок из них с удовольствием выпьете.
Ну не съедите же вы за раз 5-6 яблок или 3 морковки во всей своей простоте и красоте
тогда я съем
Свежеотжатые соки - это лекарство, а не пища. Ну не съедите же вы за раз 5-6 яблок или 3 морковки во всей своей простоте и красоте, а сок из них с удовольствием выпьете.
Чего их там есть, два укуса - три прикуса.
6 яблок за два укуса? Это наверное, про райские яблочки, которые как раз Бог и создал, и кусать не разрешал. А если такой нормальный гибрид взять, грамм на триста?
Ну не съедите же вы за раз 5-6 яблок или 3 морковки
ведро яблок тоже съесть трудно, мож все таки по немножку
Что то мы отклонились от темы автора
Sreda,
Так забеременели или нет? Уже 22 октября
Помощь участников форума не безгранична..
Admin, Jseven,
Gipo,
alien,
Ксения, Чалыкушик, М.Р. и все, кто заходит в мою темку, - огромное спасибо.
Я, как это и бывает у многих, не всегда свободно хожу в инет. очень сожалею, что не активно сама участвую в своей теме.
Вкратце - беременности, конечно, пока нет. Я бы вам первым сказала. Самочувствие ужасное. Давление выше 100 не поднимается, а как правило держится на уровне 90/50. И бог с ними цифрами, если бы самочувствие было нормальное, но оно очень слабое. Если три-четыре часа не пью чай (или, о ужас! кофе), то просто сплю на ходу. Не в состоянии сидеть долго за компом - глаза слезяться и слипаются. Сильно лезут волосы. Веры в правильность пути я не теряю. Кто-то здесь сказал, что весь вопрос в усвоении питательных веществ. Так вот у меня, наверное, организм просто еще не привык извлекать витамины и пользу из того, что я ем. Но ведь это не повод возвращаться к жаренным окорочкам и пирожкам. :))
Помощь участников форума не безгранична..
Достаточно того, что вы просто есть и время от времени можете прочитать мораль или сказать пару теплых слов.
На что все-таки сделать упор в питании - ума не приложу. Еще раз задам свой основной вопрос - если организм ничего не просит, но ему явно нехорошо, то что ему давать?
Sreda,
опиши полную диету по часам и количеству, странно что то
На сыроедческом сайте обсуждали эту проблему. Читала об этом давно - около года назад.
Сделайте максимально полный анализ крови. Обязательно Б-12, железо, кальций, разные микроэлементы. Может, что и проясниться.
Gipo,
Рацион довольно дурацкий (обнаружила, когда описала, хотя подозревала и раньше). Судите сами:
Пн-Пт, с 9.00-20.00: зеленый чай (от 2-х до 5-ти кружек). Пару раз в неделю в течение дня съедаю пару бананов, яблок или персиков.
Ужин: ежедневно – орехи или семечки до 300 гр. 2-3 раза в неделю салат (капуста, помидоры, морковь, чеснок) или овощная смесь (перцы, кабачки, кукуруза, горошек).
Выходные: количество орехов-семечек возрастает до 500 гр. (ну, люблю я их) + печеный картофель, какие-нибудь домашние заготовки – перцы, капуста, помидоры, грибы, кабачки, но немного. Мелкие злоупотребления в виде соленой рыбы, красной икры.
Раз пятилетку: творог, свекла, мед, пиво.
Никогда: хлеб, мучное, сладкое, молоко и кисломолочное.
Нутром чую, что рацион скудный. Но голода не испытываю, скорее голова «вспоминает», что нехило бы чего-нибудь куснуть. Порции маленькие. Только вот с орехами последние три недели явный перебор – слопала 2/3 ведра. Может, они мне аппетит и забивают?
Так мышки питаются )))
Мяса вина и хлеба вам надо.
Народы у которых в рационе были эти продукты становились великими.
Пару раз в неделю в течение дня съедаю пару бананов, яблок или персиков.
интересное у вас питание, как в том анекдоте
"А что обычное питание - трех разовое, понедельник, среда, пятница"
Витамины вам не помогут, ибо нет пищи, в диете вашей. Орехи сколько раз говорили вообще не еда так нет едят.
Орехи когда на похудении хорошо, желудок забивают а калорий не дают, и есть не хочется.
Вы орехами апетит забиваете а организм в жестких условиях, почти голодает.
Вообще исключать мясо если раньше оно было не целесообразно, его же можно в духовке и отварить в пароварке вообще безобидный продукт, и сразу силы появятся,
а на таком питании и истощиться можно. По идее вы уже должны быть раздражительной такая диета нервы угнетает причем на уровне клеток.
Sreda, вам нужно хорошо обследоваться, вы к эндокринологу ходили? Вам надо сначала установить причину своего теперешнего состояния, а потом решать, как лечиться.
Знаю, что здесь многие достаточно скептически относятся к гомеопатии, но мне и моей семье она не раз помагала, попробуйте также сходить к гомеопату. Я вот перед голоданием сидела на натуральной диете и пила гомеопатию, очень даже ничего. Просто, я поздно спохватилась, надо было не запускать организм до такого состояния.
Удачи вам, силы и веры в оздоровление!
Орехи сколько раз говорили вообще не еда так нет едят.
Gipo, спасибо, я первый раз про это слышу. Обычно принято считать, что это калорийная пища и очень полезная. Черт с ними - ем то их только раз в году, когда сезон. Съедаю ведерко и успокаиваюсь.
По идее вы уже должны быть раздражительной такая диета нервы угнетает причем на уровне клеток.
Как-то пока держусь - очень милая, просто сонная.
Jseven, мясо раньше ела каждый день. Вопрос здесь такой: курица - это мясо или не совсем?
Ксения, эндокринолог - это кто? По щитовидке? Или по питанию спец? Не думаю, что могу заставить себя пойти к какому-нибудь врачу. Еще обидят ненароком. А лечиться мне, думаю, незачем. Счас питание подправлю - и все будет ОК.
К врачам не идите, а то еще найдут что-то. А как найдут - начнут лечить и будут лечить до конца жизни.
Курица - а как вы думаете кто? Водоросль, гриб или трава?
Если ее переехать на грузовике что получится ? Правильно - мясо.
А то что курица - не птица - это все уже кулинарные извороты.
Вообще по опыту заметил организм лучше себя чувствует если питаться в строго определенное время, хотя бы в будние дни.
Это дисциплинирует, и исключает перекусы, шоколад мармелад, когда вообще ничего не контролируется.
Я пробовал питаться по желанию, допустим проголодался поел, но так сложнее, и организму приспособиться и отвлекает от дел
Давление выше 100 не поднимается, а как правило держится на уровне 90/50
зеленый чай (от 2-х до 5-ти кружек).
Зеленый чай давление понижает.
Бамбука Пандовая
23-10-2006, 12:57
Sreda,
А Вы мясо едите???!!! имхо. Срочно сдайте анализы (главное - кровь) на железо и др. витамины и микроэлементы (присоединяюсь к уже посоветонному)!!! Потом уже сможете делать какие-то выводы и менять питание. Нехватка железа восстанавливается ОЧЕНЬ долго! Не всем женщинам подходит вегетарианство (я в своем дневнике написала). Если все окей, тогда надо искать причину в чем-то другом, по крайней мере, это направление будет "закрыто".
Курица - а как вы думаете кто? Водоросль, гриб или трава?
Курица - это специя. Попробуйте приправить ею немного овощной салатик. Но смотрите, не перекурите.
_vr_,
Да теперь, в новом контексте, я понял свою ошибку )))))
правильно: "кактус, гриб или трава" ))
Чалыкушу
23-10-2006, 16:03
Не понимаю что за претензии к орехам. Арахис - низя, бо не орех и полон ингибиторов, а остальные -тока в путь! Фундук, например, 650ккал/100г. Грецкие орехи, миндаль - замечательно. Семечки (лучше пророщенные) - просто чудо.)
Эндокринолог - врач по гормонам фпринципи. Включая щитовидку, конечно.)
Курица - это специя. Попробуйте приправить ею немного овощной салатик. Но смотрите, не перекурите.
vr_,
Да теперь, в новом контексте, я понял свою ошибку )))))
правильно: "кактус, гриб или трава" ))
Я так люблю, мальчишки, когда вы резвитесь.
Когда девчонки резвятся, не до смеха.
Sreda,
Простите нас великодушно? Удалить пошлости?
Не понимаю что за претензии к орехам. Арахис - низя, бо не орех и полон ингибиторов, а остальные -тока в путь! Фундук, например, 650ккал/100г. Грецкие орехи, миндаль - замечательно. Семечки (лучше пророщенные) - просто чудо.)
Эндокринолог - врач по гормонам фпринципи. Включая щитовидку, конечно.)
Спасибо и за ореховую поддержку и за гормонного врача. А на "женские" гормоны он меня может проверить?? Ну, ведь бывает, что у нас там что-то нарушено из-за отсутствия именно этих специфических вещей.
_vr_, Jseven, не надо ничего удалять. Я против корректировки исторического процесса.
Спасибо и за ореховую поддержку и за гормонного врача.
Из-за Огромного врача ? ))))
Эх, только хотел удалить, что смогу.
Спасибо и за ореховую поддержку и за гормонного врача. А на "женские" гормоны он меня может проверить?? Ну, ведь бывает, что у нас там что-то нарушено из-за отсутствия именно этих специфических вещей.
Да, конечно, есть специальные эндокринологи-гинекологи, но вам я советую все-таки проверить на всякий случай и щитовидку. Иногда при нарушениях деятельности щитовидной железы бывает снижение работоспособности, падает температура, давление. Но опять-таки, я советую только ОБСЛЕДОВАТЬСЯ, но не лечиться у эндокринолога, поскольку чаще всего они прописывают гормоны, а вот это уже гадость.
Чалыкушу
23-10-2006, 17:49
Sreda,
вообще говоря, можно провериться на все гормоны - были бы такие возможности у поликлиники. Ну, и/или деньги.) У нас без особой надобности на что захочешь проверять не будут, а платные анализы - что угодно, - но там такие цены, что и сам не захочешь проверяться)
Вообще я согласна (для разнообразия)))) с севеном - в том смысле что без реальной надобности к врачам, наверное, и не надо... по крайней мере, установка должня быть чёткой: для начала - ТОЛЬКО диагностироваться.) Потом - максимум информированности, в подавляющем большинстве случаев можно обойтись без искуственного вмешательства. ИМХО :)
Отчет за 10 дней.Я решила не описывать тут каждый день, пока не добьюсь каких-то результатов. И вот они появились. Показатели давления удалось поднять на 10 пунктов. Примерно с 80/55 до 90/70. То есть с утра показатели чуть ниже, а по вечерам чуть выше этих цифр. Соответственно, я снова чувствую себя почти полноценным человеком, пропала постоянная сонливость, резь в глазах, начинает возвращаться привычная работоспособность.
Что я поменяла?Исключила из рациона: орехи, зеленый чай. Включила в рацион: мясную печень, кисломолочку, гранаты, гречку, рыбу, клюквенный и смородиновый морс, немного черного хлеба, лимонов. Увеличила количество мяса, рыбы, бананов/мандаринов. Последние три дня начал появляться аппетит. Сначала есть по-прежнему не хотелось, теперь же я могу хоть немного увеличить порции и количество приемов пищи. (Также огромный плюс в том, что первые дни почти полностью поддерживала себя черным чаем и кофе, а сейчас пью только морс, но давление держится на нужном уровне).
Все это время не могла заставить себя заниматься хоть какой-то физической активностью. Силы были только на поддержание основной жизнедеятельности. Но так как я разделяю взгляды Василия на то, что физ.нагрузка «делает» около 30% здоровья, то просто мечтала вернуть себе возможность заниматься. И вот она наступила. Вчера и сегодня я снова занималась моей драгоценной йогой. Голодать пока не пробую. Хочу сначала добиться прежнего давления в 120/80.
Вчера сделала анализ крови. Гемоглобин ниже нижней нормы на 20%. Повторю через дней 10, там посмотрим.
Верила и надеялась.
Бамбука Пандовая
02-11-2006, 06:58
Так держать! Мясо - очень хорошо есть именно говядину. Я отвариваю в разных специях и с салатом. Очень вкусно и полезно. :-)
Была такая же проблема, но не с давлением (оно у меня по жизни низкое), а с гемоглобином и железом. Просто включи в каждодневный рацион говядину в разных вариантах. Правда, процесс восстановления крови очень длительный.
ЖЕЛАЮ, ЧТОБЫ ВСЕ ПОЛУЧИЛОСЬ КАК ТЫ ЗАДУМАЛА! :-)
Мясо - очень хорошо есть именно говядину.
Я еще прочитала, что полезно помимо говядины еще и баранину, и именно такие вещи, как печень, почки, другие потроха. (Это так, если кому интересно)
И еще голодать полезно, хотя бы и понемногу.
И еще голодать полезно, хотя бы и понемногу.
Кто бы спорил! Эх-х (тяжело вздыхает)...
Вот дней через десять и попробую.
Сегодняшнее хорошо-не значит завтрашнее.
Не пройдя через кризисы и трудности-не измените состояние организма(по сути болезнь-это оздоровительный процесс,если устранить причину).И чем дольше нарушались законы,тем дольше и сложнее перестройка.Кстати,не всякий прибор(машину) можно починить,так что как меняют запчасти,так по-настоящему изношенные не могут без медицины(всегда встает перед человеком вопрос:когда признать себя таковым).
И это без конкретного "то надо,это нет".
По моему тут всем будет приятно, если топик Среды закончится рождением ребёночка)))
Кстати у одной моей подруги во время беременности упал гемоглобин.Что только не делали - ни что не помогало.Кто-то ей посоветовал есть по чайной ложке в день натощак черную икру.Показатели резко поползли вверх.Та посоветовала потом другой своей подруге со схожей ситуацией - результат тот же - гемоглобин подняли.
Так вот информация дошла до меня, а я передаю её тебе.))))
Буду рада если поможет!
Latipova Muyassar, я знала, что многие читают мою тему и не пишут. Но ваши слова для меня просто заново открывают глаза на отношения на форуме. Я вот тоже подумала: читаю вашу тему постоянно, но никогда не пишу. Думаю, кому нужны мои дет.садовские советы!
Но, наверное, переменю свою точку зрения. Потому что вы мне показываете, что такое моральная поддержка. Вы действительно достигли гораздо большего, чем я. И поскольку молиться я не умею, буду просто держать за вас кулачки.
Сегодняшнее хорошо-не значит завтрашнее. Конечно, не значит: Сегодня давление опять подупало. Это ты меня так поддержать пытался? :)
Я-то верю в то, что сегодняшнее хорошо - значит завтра еще лучше. По крайней мере, пока верю. И кризисы свои прохожу без нытья, ИМХО, мне кажется.
Sweet, а ты вообще моя ласточка. Спасибо тебе за твою поддержку не только на словах (ну, ты знаешь, о чем я). Черная икра? (задумчиво чешет бровь...) Красную ем каждый день. Думаешь, стоит перейти на черную? Попробую объявить мужу про новую статью расходов в семейном бюджете.
Чалыкушу
03-11-2006, 09:39
Sreda,
рада за твои плюсики, надеюсь теперь всё пойдёт в горку.)
А гемоглобин какой именно - я имею в виду конкретную циферь?
Я имел ввиду,что то,что быстро приносит пользу-не всегда есть ГУД.
Особенно такие вещи,как мясо,икра,соль,лекарства,травки,припарки...
Мясо-может быть и поможет быстро,но в перспективе принесет больше вреда и остановит перестройку.Если Вы этого и хотели,то я молчу,но кажется-цели изменить что-то в организме?
При этом,безусловно,я ничуть не желаю кому-то плохого.Честно говоря я вобще ничего никому не желаю,кроме как просветления,воли и благоприятного ветра в жизни хоть иногда-остальное по справедливости :-)
Черная икра? (задумчиво чешет бровь...) Красную ем каждый день. Думаешь, стоит перейти на черную? Попробую объявить мужу про новую статью расходов в семейном бюджете.
__________________
Новая статья в буджете (задумчиво хлопает ресницами))))? Думаю, не стоит травмировать его этим перед свадьбой. Временно замените одно на другое ( пусть и муж на всякий случай ест))))
п.с. А ещё если наносить черную икру на личико на 20 минут кожа становится та-а-акой бархатной,мммммммм...
Sweet,
не травмируй психику сибирских женщин! Мы тут черную икру на личико мазать не можем )))) - взять негде. Только соленую. И далеко не всегда качественную и даже настоящую. )))
M.P.,
Опа, а я именно про солёную...Другой и впомине не видела)))
Мда? Ну так все-равно. До нас уже далеко не самая лучшая доезжает ))))
Даже страшновато ее к себе прикладывать... Или у меня предубеждение?... Попробовать нешта? )))
M.P.,
Обязательно попробуйте! Если вас сухой или смешанный тип кожи - к 1 ч.л. икры вмешайте 1ч.л. сметаны, если жирный - 1 ч.л. майонеза.Этого количества смеси хватит и на лицо, и на плечи с грудью.
Ваши мужья будут сражены вашей красотой!!!
_vr_,
Вот девчонки а!?! )))))
Черную икру хорошо афроамериканкам мазать. Нашим женщинам больше подойдет кабачковая.
Вот тут узнала: черная икра стоит 11000 рублей за килограмм. За сто грамм, соответственно, 1100 рублей. Мазать ее куда-то после этого нет ни малейшего желания.
Илья, дело в том, что от мяса вообще (полностью) я пока не отказалась. И вряд ли в ближайшее время откажусь. С одной стороны, я понимаю, что вы правы, но вряд ли я смогу стать вегетарианкой сейчас. Достаточно и того, что вместо того, чтобы есть мясо каждый день, делаю это 2-3 раза в неделю. Да и вместо того, чтобы жарить мясо, готовлю его в СВЧ, без соли и приправ, и употребляю отдельно от прочих продуктов (максимум с зелеными овощыми). И еще момент: я хочу как можно быстрее поднять гемоглобин и давление, а после этого провести максимально возможное голодание. Я не права? Возможно. НО ждать несколько лет, пока организм станет ПОЛНОСТЬЮ здоровым я не хочу. Я хочу срочно забеременеть, даже если при этом и сохраняться какие-то проблемы в организме. Через два месяца мне 26 лет. И родить первого ребенка лет в 30 мне не подходит. Хочу раньше.
НО ждать несколько лет, пока организм станет ПОЛНОСТЬЮ здоровым я не хочу. Я хочу срочно забеременеть, даже если при этом и сохраняться какие-то проблемы в организме. Через два месяца мне 26 лет. И родить первого ребенка лет в 30 мне не подходит. Хочу раньше.
Но рожать детей в НЕ здоровом организме тоже не дело.
Потерпи еще 6 месяцев за это время можно довольно хорошо очистить организм и поправить здоровье
Советы давать легко,так что я не на чем не настаиваю.Вам виднее.
Но два примера приведу.
1.Моя мама очень хотела ребенка,не понимая серьезности своей болезни-разгр***** теперь мне.Но даже если бы понимала-кто его знает,что бы вышло и сколько бы заняло.В конце концов моя задача-разбираться с собой.Но и ей достается :-)
2.Моя подруга уже 3 года занимается ЗОЖ,от мяса до сих пор не отказалась,но с ежедневного потребления колбасы перешла на какое-то приличное мясо раз в неделю,4 сырых дня,голодание 36 часов еженедельно.Результаты очччень ощутимы!И еще применяет это на ребенке-вот уж кому легче и результат замечателен.
Так что быстро ничего не получится,а планы-они и есть планы...Как говорится-кто располагает?? :-)То,что Вы хотите результат,да еще быстро-не известно получится ли,а вот медленно и правильно-точно было бы неплохо :-)Часто путь определяет конечную цель,а не скорость(если не сказать-ВСЕГДА:-))
Блин, Илья, с вами точно не поспоришь (из-за вашего опыта). Это комплимент. Но ведь ничего плохого нет в том, что я пытаюсь накормить свой организм действительно питательными веществами? (Ведь я озвучивала свою промежуточную проблему именно как неумение есть то, что полезно - я вообще почти ничего не ела последние 3 месяца). Если икра вредный продукт, так и скажите. Почему? Из-за соли?
Насчет мяса обсуждение заводить нет смысла - я медленно, но верно движусь к отказу от него. И можно сказать практически не ела последнее время. Лекартсва я не употребляю - с мамой воюю, но к врачу не иду. Что вам еще сказать? Да просто огромное спасибо, Илья, что вы заглядываете в мою тему.
Cпасибо Вам!(За приятную для меня оценку:-))
Вот именно-я не вижу чаще всего никакого смысла спорить,и не потому,что у каждого свой путь(это конечно тоже,но все таки где-то есть что-то близкое к истине,верю),а прежде всего потому,что люди меняются.То,что сегодня еще не понимают-завтра поймут и прочувствуют.А если нет-так зачем нервничать? :-)Доказывая,ничего не докажешь.
Поэтому я только высказываю мнение(типа ИМХО или ЭМЛМ по Севену:-))
Конкретнее:соль действительно считаю сильным ядом(равно как и лекарства),мясо и пр. животные продукты-тоже,но значительно меньшим.И постепенный переход вижу как наилучший подход,так что в моих словах не должно,по идее,усматриваться критики :-) Только пожелания:-)
Сам далек от идеала.
Достигать цели не знаю как.Но что мне кажется-средства имеют значения ничуть не меньше,чем сама цель.Больше того:средства по сути и есть цель.Как смысл жизни в самой жизни,результат не в конце пути,а в процессе!
Илья,
И всё-таки вам надо стать модератором "Филосовской ветки".
Вам надо будет просто коротко описывать свои мысли за день, а мы будем их переосмысливать)))
Илья, скажите прямо: мне выбросить те 10 литров красной икры, которую мне любовно прислали с дальнего востока? А можно ее есть сырую, не соленую? Вообще, в ней есть же польза? Или нет? И вообще, скажите ваше ИМХО или ЭМЛМ по такому поводу: отказ от соленой пищи, алкоголя, табака, смешивания несочетаемых продуктов, жареного и вообще термически сильно обработанного - привел к снижению давления. Это временнный переход/перестройка организма? Нужно продолжать в том же духе и все придет в норму? Лично вы в этом уверены? Я ведь была уверена (и уверена сейчас), что я на правильном пути. Но мне очень нужны силы тогда, чтобы пережить эти несколько месяцев (полгода, год). Слабость такая, что мама не горюй. А сил для игр и роста требуется очень много. Где их брать? Как ускорить процесс перестройки? (если не нравится мое стремление все ускорять, то как сделать так, чтобы мои действия были максимально эффективны?)
Sweet, гениальная мысль! Илья, ждем!
Спасибо,конечно,как говорится:за оказанное доверие. :-)
ИМХО все,что скажу!!!Запомните! :-)
1.Икру я бы не выкинул(рука не поднялась бы),но скормил бы ее своим друзьям,которые и без нее едят Г.Есть ли в ней польза-вопрос для кого.Если есть ее вместо колбасы-будет явная польза! :-)А если вместо капусты-сомневаюсь.Между этими полюсами живут большинство;но так как я нахожусь на капустном полюсе :-)-мое мнение субъективно.
2.Не могу предсказать как сложится ВАша жизнь(а по сути Вы просите именно этого:-)) Но могу рассказать как было у меня,и еще советую прочесть как было у Василия(даже могу выслать его дневники).
Был у меня период давления 45 на 85,как замерила маман-сразу в больницу хотела упрятать.Ну,самочувствие было не очень,сил не было.И еще много чего было.Главный вывод,который я сделал:сложен путь к здоровью,когда его уже нет. Пробовал много чего,чтоб ускорить его:витамины,медикаменты,разное питание,ничего не делать(мог себе позволить с финансовой точки зрения)...Вывод для себя:помогает только сыроедение,желательно монотрофное,голодание,заставлять себя двигаться даже через немогу.И не ждать чудес,не скажу,что не бывает,но со мной не случалось :-)
3.Максимально эффективно голодание-это типа лечения.После него обязательно восстановление:я бы посоветовал сыроедение и йогу.Если после 60 дней голода(в сумме) и между ними сыроедения без частых(чаще раза-двух в неделю) употреблений вареного (не колбасы и пиццы:-)),ежедневного комплекса какой-нибудь нагрузки хотя бы 1 час--Вам не станет лучше......То надо "тщетильнее":-)
У моей подруги был язвенный колит(в острой форме),отсутствие месячных без гормонов(с детства),после описанных мероприятий(и продолжения их до сих пор)-прошло.Стала ли абсолютно здоровой-нет!
4.Вместо заключения:-) Прошу прощения за столько Имхо,но думаю,что если Вы останетесь на этом пути-сами обнаружите,что с наскоку ничего не получится.
Илья, кнопка "спасибо" не отражает всей полноты моей благодарности. Дневники Василия я прочитала от корки до корки. Как, впрочем, и основную часть форума целиком. Последний вопрос - у вас сейчас давление в норме? Как долго оно восстанавливалось после случая, который испугал вашу маму?
А то, что надо делать "через не хочу" - банальная истина, не становящаяся от этого менее гениальной. Я заставляю себя: заниматься, работать, не пить тонизирующие напитки. Я не собираюсь останавливаться. Спасибо еще раз за поддержку.
Икру я бы не выкинул(рука не поднялась бы),но скормил бы ее своим друзьям
Sreda, мы твои друзья!
Давление сейчас 110/70,пульс в покое около 36.Не мучаюсь от жары,нагрузок,не хочу все время спать.Результат-налицо.
А где лицо то, Илья? В Галерее все больше пейзажи.
_vr_, ох и игривый ты сегодня! Будешь в Томске - заходи, накормлю икрой.
Илья, скажите все-таки, долго с низким давлением жили? Я бы, кстати, так и не переживала из-за него, голодала бы потихоньку. Но в одной из библиотечных книг сказано, что гипотензия является противопоказанием к голоданию. Или все-таки можно голодать? Тогда до каких значений? Или по ощущениям - пока не сляжешь, так что встать сил уже не будет? Проблема-то в том и заключается, что голодать не могу при таком давлении (однодневные не в счет).
Не могу сказать,сколько это продолжалось,так как больше не мерял долго.Вобще-я сдаю анализы и проверки только для других,себе мне ничего проверять не надо:-) Организм надо чувствовать,я уже с ним знаком:-)
Голодание вначале может и понизить давление,но скорее всего оно потом нормализуется.А если боитесь и не спешите(нет возможности)-то еженедельные однодневные(лучше 36 часов)-тоже неплохо для начала,и обязательно в совокупности с остаьными изменнениями.
У меня каждое длительное голодание до сих пор сюрприз(длительное для меня-более 3-х дней,то есть когда организм начинает работать иначе).
А чувствовал себя слабым долго,так что обнадежить не могу,но теперь вижу-это было немало потому,что допускал слабинки:в еде,в движении,в голодании(до сих пор не добрался даже до относительного идеала:-()
Илья, ну если Вы на полюсе капусты (а не колбасы), значит не скромничайте - идеала вы достигли во многом.
Я слаб волей по сравнению с Василием,к примеру,а так же со многими на этом форуме.А уж до Севена мне никогда не добраться-поздно поумнел:-) А наследственность-не очень,мягко говоря.Но я ей все равно благодарен-никогда бы не дошел до ЗОЖ,если бы не необходимость.
(Простите,кого не упомянул,по-моему личности на этом сайте могут быть примером как мне,так и многим другим!)
А уж до Севена мне никогда не добраться-поздно поумнел
А в глаз?!
Sreda,
к вам, на полюс икры, не так то и легко добраться. Но на самом деле, не исключено, потому что по стране время от времени по работе приходится ездить. Пару недель назад в Самаре был, скоро в Нижний поеду. Если в Томск занесет - не премину зайти на икорку.
Sreda,
Я тоже! Опухну, но икры поем!
А в глаз?!
...а Муму и говорит:"За что"???
Как сказала великая Чалыкушу, дневник нужен мне, и я в нем делаю, что хочу. Вот есть у меня три новости. Их я и напишу.
Новость первая.
Так как все подчинено одной цели, заявленной в названии темы, то мы с мужем осуществили одно мероприятие – сходили в ЗАГС. Я не иронизирую. Мы живем уже два года, но руки (точнее ноги) все не доходили до официальной регистрации. А подсознание – вещь тонкая. Вдруг, я на подсознательном уровне не хотела рожать в гражданском браке (все-таки воспитание консервативно-советское). В общем, устроили скромненькую такую свадебку. Кстати, праздничное меню было такое:
- Салат (капуста, морковь, редис, зелень).
- Рыба, запеченная в духовке (без соли и приправ).
- Фрукты (хурма, виноград, мандарины).
- Для гостей и родителей: шампанское, запеченное мясо, сыр.
Никаких гарниров, никакой колбасы и салатов с майонезом, никаких тортов и прочего. В общем, я довольна. Впрочем, думаю, что номер этот у меня прошел только из-за маленького количества народа и полного отстранения кого бы то ни было от готовки – все делала сама, и у людей просто не осталось выбора.
Новость вторая.
Согласилась я все-таки (по настоянию мамы) отправиться к врачу. Изначально шла только на то, что сделаю какую-нибудь недостающую диагностику. Но ведь, вы знаете, такие номера с докторами не прокатывают. Так что рассказывать пришлось о своей проблеме с самого начала.
Реакция докторицы прозвучала как приговор: - Вам нужна ляпороскопия (разрежут живот, откачают лишнюю жидкость из маточных труб, разрежут спайки).
Я: - Но, может сделать еще какие-то анализы, попробовать что-то?
Врач: - Нет, только операция, тогда через полгода я буду уже наблюдать вашу беременность.
Я: - Иначе?..
Врач: - Иначе, вы можете пробовать хоть что (траволечение, физиотерапию, антибиотикотерапию), лечиться 5 лет, 10 лет…
Я: - А голодание?
Врач: - В ВАШЕМ случае не поможет!
Я: - Вы пробовали сами или наблюдали кого-нибудь, кто голодал?
От ответа на этот вопрос врачиха уклонилась.
В общем, я просидела у нее 45 минут, но ничего не добилась. Операция – и точка!
Дома рассказала все родителям. Сказала, что однозначно на операцию не хочу, лекарства не приемлю, к другим врачам не пойду. И у нас развернулась нешуточная баталия. Впрочем, большинству из вас такое, наверное, знакомо. Но если у нас в последнее время все поутихло, то теперь я поняла, что мои родители не готовы к тому, что я собираюсь голоданием лечить себя от гидросальпингса. Я твердо стояла на своем. Даже «выторговала» себе полгода времени. То есть полгода меня вообще не трогают и не спрашивают ни о чем, пока я сама не заговорю. Так что я вхожу в новую фазу, отмеченную скорее для себя самой, чем для кого-то: я хочу к лету достичь каких-то результатов.
P.S. Интересную мысль высказала моя мама: «Ты хочешь забеременеть? Или доказать всему миру, что ты можешь это сделать с помощью голодания?»
Новость третья, навеянная после разговора из предыдущего поста.
Нет, я не Шелтон – я другой,
Еще неведомый голодный,
Как он гонимый, но свободный,
К тому же с русскою душой.
Я начал с суток, кончу сотней,
И на надгробии моем
Напишет кто-нибудь потом,
Что не было меня голодней.
К чему же страстными речами
Меня пытаетесь умаслить.
Не надо мне такого счастья,
И даже масло ешьте сами.
Я верю - я не пропаду,
Я буду таять, но не сгину,
Все худшее в себе отрину,
Все лучшее в себе найду.
И мне не нужен пьедестал.
Что мне вещать? И с кем мне биться?
Ведь голодать-то не молиться,
А просто жить. Я все сказал.
Sreda,
Спасибо, что вы есть!!! ))))))
Чалыкушу
29-11-2006, 07:58
сууууупер :)
И - поздравляю со свадьбой!)))
http://kolobok.wrg.ru/smiles/standart/dance4.gif И я присоединяюсь!!!!! со своим любимым смайликом
http://kolobok.wrg.ru/smiles/user/aleksey_01.gif
Поздравляю с регистрацией. Поздравляю с победой над родными.
Класные стихи. Целую руку преклонив колено.
Sreda,
Сердечно и искренне поздравляю Вас !
Ой, как вы все навалились с поздравлениями!
Я тоже так рада, что вы есть.
И никакие вы не шарлатаны (моя мама пообещала прочитать весь форум, если только я себе помогу).
Севен, ты вернулся? Я не буду спрашивать, куда пропадал, ладно? Наверное, так надо было.
СПАСИБО ЕЩЕ РАЗ (точно не в последний).
Бамбука Пандовая
29-11-2006, 10:46
ПОЗДРАВЛЯЮ ОТ ВСЕЙ ДУШИ!!!
Дай Бог, чтобы все задуманное свершилось так, как ты этого желаешь! Солнышка в душе, сил и терпения, а также НАСТОЯЩЕГО ЖЕНСКОГО СЧАСТЬЯ!!! :-)
У тебя обязательно все получится! :-)
Sreda,
поздравляю и тебя и мужа. И маму твою. Я читал твой пост и мне в голову пришла интересная мысль, но оказалось, что ее даже и высказывать не нужно, твоя мама меня опередила.
glamorama
30-11-2006, 08:56
Sreda,
с бракосочетанием Вас!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Sreda, а что за упражнения от бесплодия? Тоже проблема. Только эндокринное. Вчера создала тему. А она куда делась. Спасибо.
Юга, я делаю упражнения из книги что-то типа "Йога для всех". Там прямо есть раздел такой "бесплодие". На мой взгляд, там собраны просто около 15 упражнений на "проблемную" зону - то, что ниже пояса. Я думаю, они полезны хотя бы уже просто потому, что физическая активность еще никому не вредила. Но об их эффективности судить мне трудно. И вообще, последнее время они меня не "вставляют" - слишком легко даются. Хочу поменять нагрузку на что-то другое.
В моем случае, боюсь ничего не поможет, кроме длительного голода. А после него упражнения нужны, чтобы нарастить новое тело.
Сейчас пойду в вашу тему...
Вопрос про морковь.
Грызла я сегодня с упоением (урча и тщательно перыжевывая) морковку. Сорт - простая, чищенная. И меня "подзатупила" моя мама. (Она у меня биолог. И хотя в голодание не верит, я к ее словам прислушиваюсь.) Так вот она сказала, что ретинол (витамин А), содержащийся в моркови, не усваивается без масла. Кое-какие книжки перерыла, информации на эту тему нет.
Может, кто-нибудь скажет хоть пару слов?
Sreda, не заморачивайтесь.
Ваша мама биолог.Ее так учили. Факт про ретинол и жиры появился в лаборатории. Взяли химическим путем выделенное в-во и посмотрели, в чем оно растворяется. Сделали выводы. К живому продукту и живому организму это не имеет никакого отношения.
Ретинол- жирорастворимое в-во . Факт!
Есть ли логическая связь с утверждением "не усваивается без жира"? Нет!В усвоении в-ва играют роль совсем другие факторы- те-же энзимы.
Так что наслаждайтесь морковью на здоровье!
Sreda,
если тебе позарез прямо сейчас витамин А нужен в большом количестве - натри морковку и залей маслом. Но тереть надо быстро, а то витамины растеряешь. Лучше в темноте, потому что на свету они тоже разлагаются. Если есть возможность в вакууме - вообще хорошо.
yulia, _vr_, поддержали вы меня, спасибо! Слов нет, одним спасибо тут я не могла обойтись. И не столько мне витамин А нужен, сколько мне просто нравится грызть морковь (О! Я ли это еще пять месяцев назад), и нет желания мутызгать ее теркой, заливать маслом, когда она так здорово на зубах хрустит.
Вообще, я не отличаюсь отчетами, но прошедшая неделя так порадовала, что впервые публикую небольшой отчетик.
Итак, вкратце:
1. На неделе не было съедено ни кусочка из рыбы или мяса (не хотелось).
2. Также наконец-то, не было выпито ни одной кружки чая или кофе. Поначалу, когда упало давление, я этим немного начала злоупотреблять. Но выходило только хуже. Вроде как чай и кофе препятствуют усвоению железа (а у меня давление низкое скорее всего из-за низкого гемоглобина).
3. Вместо этого пила морс клюквенный и иногда чай зеленый.
4. Было съедено много сырой морковки, капусты, хурмы, дважды готовила смесь замороженных овощей в СВЧ без соли и прочего, в среду побаловала себя мидиями.
5. Злоупотребила (по моим понятиям) только один раз. Вчера съела две картофельно-капустных котлеты.
6. Самочувствие почти ОК. Давление постепенно растет. Приучила себя ежедневно замерять его утром и вечером, а также записывать, что ела. Хочу все-таки понять, что влияет на самочувствие и каким образом.
7. Физнагрузка – йога, приседания/отжимания, в сб. и вс. – активные мебельные перестановки и разбор домашних кладезей – начало глобальной предновогодней уборки.
8. Добыла лыжи. Но снег начал падать только сегодня. В выходные даже покататься негде было. Но настрой на лыжи такой мощный, что меня еле удержали – а то пошла бы по траве елозить. Так следующие выходные у меня станут открытием лыжного сезона.
Бамбука Пандовая
04-12-2006, 12:49
Отличная неделя!!! :-)
Такие вопросики:
А Вы молочные продукты, яйца, каши тоже не едите? И как относитесь к травяным чаям? Мне кажется, в Вашем рационе не хватаем разнообразия.... :-)
Sreda,
если тебе позарез прямо сейчас витамин А нужен в большом количестве - натри морковку и залей маслом. Но тереть надо быстро, а то витамины растеряешь. Лучше в темноте, потому что на свету они тоже разлагаются. Если есть возможность в вакууме - вообще хорошо.
Лучше всего налить масло в рот, реже дышать и не в коем лучае не открывать, поэтому морковку желательно засунуть целиком.
Следующий совет, видимо, будет морковку прямо в кишечник засунуть, потому что именно там она переваривается. Тем более, анатомическая такая возможность есть.
Чалыкушу
04-12-2006, 18:15
Sreda,
малаца)
С моей стороны претензий нет)))
Такие вопросики:
А Вы молочные продукты, яйца, каши тоже не едите? И как относитесь к травяным чаям? Мне кажется, в Вашем рационе не хватаем разнообразия
Иногда, примерно раз в две-три недели выпиваю свежего молочка, один татарин приносит из-под своей коровки, то есть оно не магазинное. Также иногда, раз в 7-10 дней съедаю пару вареных яиц. Творог не лезет, даже если заставляю себя. Кефир и простокваша тоже тухнут в холодильнике, если покупаю. Почему так - не знаю. Разнообразия не хватает - это точно.
Насчет чая - покупаю дорогой зеленый крупнолистовой (в железных баночках), добавляю туда высушенный бадан, мяту (или мелиссу), листья лимона (растет на окошке) - вот эта смесь и называется у меня зеленый чай. Какую траву еще вы можете предложить?
Бамбука Пандовая
05-12-2006, 12:41
Лучше отказаться от зеленого чая и как базу использовать шиповник. Берете термос, бросаете туда пригорошню плодов шиповника, а дальше - чего душа пожелает. Я пошла в аптеку и накупила кучу трав: ромашку, душицу, мяту, календулу, зверобой, крапиву и т.д. Можете посмотреть у Голтиса. Я иду, кстати, на его семинар, надеюсь, что узнаю больше о травах и о времени, когда и какие пить. Обязательно поделюсь потом. :-)
Юга, [QUOTE]я делаю упражнения из книги что-то типа "Йога для всех". Там прямо есть раздел такой "бесплодие". На мой взгляд, там собраны просто около 15 упражнений на "проблемную" зону - то, что ниже пояса. Я думаю, они полезны хотя бы уже просто потому, что физическая активность еще никому не вредила. Но об их эффективности судить мне трудно. И вообще, последнее время они меня не "вставляют" - слишком легко даются. Хочу поменять нагрузку на что-то другое.
QUOTE]Я гогда-то очень давно читала интересную статью
про занятия верховой ездой. Щас точно не помню,
но вроде бы какие-то органы таза начинают работать
лучше, и шанс забеременеть увеличивается.
И была даже создана специальная группа верховой езды
для женщин страдающих бесплодием.
Вот тебе и не слишком легкий и очень интересный спорт.
Я занималась немного, очень захватывающе)
Лучше отказаться от зеленого чая
Почему?
Вот тебе и не слишком легкий и очень интересный спорт.
Спасибо, я как-то смутно думала о конном спорте пару раз. Но вот беда: в нашем городе абсолютно безнадежная ситуация с этим делом. Буквально на прошлой неделе читала душераздирающую статью про то, что бедным лошадкам не выделили зимнее помещение (или выгналили откуда-то), так что их должны распродать по всем желающим. Жалко животинок.
Sreda, ты же и есть желающая.
_vr_, у меня нет стойла. Держать животное в подъезде? Это надо подумать...
Предложишь коню сесть. В конце концов, это ли не шанс приблизиться к природе.
Бамбука Пандовая
06-12-2006, 11:10
Sreda,
По поводу вредности и полезности зеленого чая вычитала у кого-то здесь, на форуме, очень доступно и понятно, к сожалению, повториться не могу. В принципе, я поняла, особой разницы у зеленого с черным нет и там и там содержатся неполезные компоненты, как и полезные. Все хорошо в меру. Как основное питье я бы использовать не стала, только как "что-нибудь особенькое". Мое питье такое: на тренировке - вода, затем рано утром - свежевыжатый сок, затем, часов 10-11 - травяной чай с медом, затем обед, после обеда - часа через два - этот же чай. Вечером, как правило, не пью или пью на тренировке воду или свежевыжатый сок. Сответственно травяной чай иногда сменяется зеленым, для разнообразия. Черный не пью давно.
Бамбука Пандовая, ты чем сок жмешь?
я соковыжималку собираюсь покупать, не знаю
какую лучше. Мне нужно, чтобы и жесткие овощи
и мягкие фрукты выжимала.
Бамбука Пандовая
06-12-2006, 11:43
Самую дешевую не покупай. У меня их 2 (одна на даче, другая - дома) Мулинекс
http://www.e-katalog.ru/all2find.php?resolvedName_=MOULINEX-753
Более того, на даче - купленная лет 15 назад, до сих пор отлично жмет (тттчнс). :-) На борковскую за 15 тыщ я еще пока не настроена. Очень дорого, хотя, наверняка, очень удобно.
glamorama
07-12-2006, 01:09
Борковская неудобно, хотя и дорого.)) У моей подруги есть, она не очень довольна. А вот у меня Панасоник, жмет все, что засунешь.И еще она с блендером.
Всем привет! Забежала на пять сек.
Стараюсь быть молодцом - подходят к концу вторые сутки голодания. Из-за чего забила на работу - авось не убежит. Передайте приветы всем голодающим в других ветках приветы передайте - а то у меня слабость сильная и инет дорогой из дома.
Еще раз всех целую!
Я НЕ ПЛАНИРОВАЛА! ОНО САМО ПОЛУЧАЕТСЯ!
Sreda, держись. Молодец ты. Мысленно я с тобой. Главное, знаешь, я слышала, что, если есть какая-то цель (в плане здоровья), нужно представлять, как она устраняется. Представляй, что у тебя там всякая гадость рассасывается от твоего голодания :-) Я не верю во всякую мистику, приметы и прочую ерунду. Но в это почему-то верю. Главное -позитивный настрой.
Бамбука Пандовая
08-12-2006, 08:50
Sreda,
Здорво!!! Как себя чувствуешь???? Если слабость сильная меня какая-нибудь детско-приключенческая книжка спасает. Лечь в кроватку, взять, например, Гарри Поттера, удобно устроиться и..... время пролетает совсем незаметно. Давай держись!!! У тебя обязательно все получится!!!!
Снова ненадолго забежала. Знаете, как-то эти два дня дома (первый день отголодала на работе) приводят меня к внутреннему сосредоточению. Не хочется ни с кем общаться. Есть, конечно, тоже не хочется.
Беспокоят сердцебиение и слабость. Ну, что я за человек такой, что у меня со второго дня голодания уже нет сил ничего делать. Вчера с утра вышло около стакана желчи (через рот), потом отлеживалась полдня. Мне точно не до книжек. Максимум на что хватает - это смотреть фильмы, периодически засыпая на полчаса-час. Если так продлиться и дальше, то вечером в воскресенье придется выходить. Или увольняться с работы))))
Последний вариант я тоже не исключаю. Обидно только, что из-за этого возникнет определенный денежный пробел перед НГ. Но я уже морально готова. Мне не хватает только уверенности, что за это голодание я вылечусь. Скорее всего, его будет недостаточно. И меня беспокоит следущая мысль: устроюсь я потом на новую работу, там отпуск не скоро дадут. А совмещать, как я вижу, у меня не выходит.
Обидно, что августовское 7-дневное я переносила куда как легче, на работу могла ходить. А теперь за плечами уже полгода здорового питания - а организм так слабо себя ведет.
Вышла вечером в пятницу. На хурме. Бог с ним с длительным. (Я просто позвонила нынешнему боссу, он сказал, что отпустит меня в начале лета хоть на 30 дней. Вот тогда и наголодаюсь).
Достижение суперское (!!!) и за эти три дня. ВОССТАНОВИЛОСЬ давление! Я вспомнила, каково это бегать по дому, напевая и пританцовывая. А то последние два месяца жила, как под водой: вроде и задаешь быстрое движение, а получается все равно медленно. Все выходные активно активничала: развела дома уборочную кампанию по подготовке к НГ, ходила с мужем играть в снежки, лепить снежных баб, чистила крыльцо от снега раз пять (снег валит по 20 см в сутки).
Питалась: хурма, морковь, капуста, перец - все свежее.
Я так рада, вы не представляете.
И мы за тебя, Среда. очень рады!!!!!!!!!!!
ВОССТАНОВИЛОСЬ давление!
Поздравляю ! Есть положительные изменения, здорово. Может Вам не ставить все на длительное голодание летом, а предварительно поголодать в зимние каникулы, дней 7? У Вас будут новогодние каникулы?
mvs, каникулы-то будут, наверное. Только вот беда: у меня ДР 4-го января, а у мужа - 12-го. Понаедут всякие родственники. Которые вообще не в курсе моих выкрутасов. Больные бабушка и свекровь, которые уже, надо смотреть правде в глаза, ОЧЕНЬ старенькие и больные. Я не готова нанести им такое моральное огорчение. Ну, никак не готова. Буду пытаться после 14-го. Ведь не факт, что мне будет так тяжело, как в этот раз. Все-таки летом получалось и на работу ходить.
Еще интересно: выход желчи - это что? Просто поджелудочная выделила желчь для переваривания пищи, а когда пища не поступила, она (желчь) нашла себе выход. Или все-таки это был сброс какой-то плохой желчи, и моя поджелудочная таким образом почистилась, и теперь кайфует?
У ВАс традиция на Ваше день рожденья собирать всех родных?
Если нет, то можно сослаться на здоровье и взять путевку в дом отдыха на две недели с мужем. Отметить оба дня рожденья вдвоем в зимнем лесу, поголодать. А вот на следующий год опять собрать родных.
mvs, действительно, классная мысля! Попробую подумать. Боюсь, у мужа каникул не будет.
Среда, желчь выделяется желчным пузырем, который впаре с печенью работает. (У Щадилова неплохо об этом в книжке про чистку печени рассказывается - школьный курс анатомии отдыхает)))) А поджелудочная напрягается на переработку сахара - выделяет инсулин. ))))
Вот ведь балбеска! Изучала атлас анатомии человека, когда голодала. Видимо, в голодателном состоянии усвоилось не очень, все перепутала. Все-таки, выход желчи - это гут или не гут?
Какая она была? светлая, темная? Светлая - первый вариант (не было еды - нечего было переваривать), темная - застоявшаяся, старая. В любом случае, по-моему, неплохо. ))))
Спасибо, Муйясарчик!
Ты за меня так болеешь. Я за тебя тоже. Так что ты старайся.
Бамбука Пандовая
12-12-2006, 12:35
Sreda,
Как самочувствие? Как дела??? :-)
Бамбука Пандовая, дела отлично! Хотя я в последнее время приспособилась по чужим дневникам ходить. Но в честь того, что ты заглянула:
1. У меня улучшилась "теплопроводность". Раньше у меня все время мерзли конечности. Ходила по дому в носках. Перед сном просила мужа делать массаж стоп. А теперь этих проблем нет. Руки и ноги постоянно теплые, даже если под форточкой сижу.
2. Вдохновляюсь безумным снегопадом, который уже несколько дней засыпает наш город. Гуляю по 3-5 км ежедневно. С учетом того, что дорожки представляют собой просто-напросто месиво из снега, то степ-аэробика отдыхает.
3. Муж устроил в комнате какие-то джунгли - 9 (!) горшков с цветами, включая три лимона. + Я экспериментирую с аромотерапией. Нравится очень.
4. Вчера сделала и зарядку и вечером - шейпинг. Сегодня на зарядку забила. Посмотрим, чем день кончится.
Вот так и живу. Кешью с миндалем лопаю.
Супер !!!
Простите за смелость, рискну сделать предположение - теплопроводность улучшилась из-за того ,что ежедневный массаж перед сном сместился выше....
Простите за смелость, рискну сделать предположение - теплопроводность улучшилась из-за того ,что ежедневный массаж перед сном сместился выше....
За смелость - прощаю. Если же следовать вашей теории, придется признать, что раньше этого "верхнего массажа" не было. Что, как вы сами понимаете, в корне не верно.))))
Sreda, я тоже заметила, что последнее время
лапы меньше мерзнут. Даже на улице без перчаток.
Я на это внимание не обращала, пока не прочитала
твое сообщение.))) К хорошему быстро привыкаешь)
Еще я стала любить, когда ночью холодно в комнате.
А расскажи про свои эксперименты
с аромомаслами. Ты какие используешь?
Bluma, у меня пока три любимых запаха: сосна, грейпфрут и капучино (последний я заряжаю во время физических занятий). А вообще есть небольшая коллекция, в которой еще иланг-иланг, розмарин, петитгрейн. Но я поклонница чистых запахов. Пробовала смешивать, но, наверное, еще не научилась.
В общем, у меня стоит на окошке аромолампа. На утреннюю зарядку - капучино для бодрости. Перед сном - сосну, чтобы как в лесу спать. А в остальное время - по настроению что-нибудь. Достаточно минут 15, чтобы в комнате появился запах. А еще через 15 минут снова открываю форточку. Не знаю, полезно ли, чтобы в комнате всегда стоял какой-то аромат....
А так просто всегда свежий легкий приятный запах в комнате.
За смелость - прощаю. Если же следовать вашей теории, придется признать, что раньше этого "верхнего массажа" не было. Что, как вы сами понимаете, в корне не верно.))))
Признаю, был не прав , готов искупить...Есть смягчающие обстоятельство, слово "ежедневный".
mvs, хорошо, что муж мой на форум не ходит. А то досталось бы мне...
Достаточно минут 15, чтобы в комнате появился запах. А еще через 15 минут снова открываю форточку. Не знаю, полезно ли, чтобы в комнате всегда стоял какой-то аромат....
Гораздо эффективнее выкурить в комнате сигарету: времени занимает 3 минуты, запах стоит сутки :)
Jseven, даже если бы ты сказал, что комнату нужно посыпать пеплом (или навозом), я все равно ТА-А-А-А-А-АК рада тебя видеть. Это теперь так редко происходит.
mvs досталось бы мне...
Не за что. Это прекрасно, когда двое близких людей так заботятся друг о друге.
В теме от Helen прочитал Ваш вопрос о физнагрузке без гантель.
Попробуйте использовать обычный резиновый бинт. При наличии тяжелой мебели с ножками и перекладины может както компенсировать отсутствие тренажеров. Нагрузку можно варьировать количеством слоев и длиной.
Sreda,
)))) кстати запах сырой земли и навоза - это классно )))
При наличии тяжелой мебели с ножками и перекладины может както компенсировать отсутствие тренажеров. Нагрузку можно варьировать количеством слоев и длиной.
Спасибо за такое внимание. Только вот как это технически происходит? Что куда наматывать? А перекладина есть в дверном проеме. Но это, видимо, только для подтягиваний подойдет.
Бамбука Пандовая
13-12-2006, 12:25
Я в свое время покупала кассету Синди Кроуфорд. Очень нравилось заниматься! У нее все в НЕбыстром темпе, и прорабатываются все мышцы. И сама кассета красивая: красивая тетка занимается спортом на красивом фоне (например, пляж где-то на Карибах)....
Бинт серединой цепляется за ножку, за ногу, за перекладину , а два конца в руке.
Sreda,добрый вечер!Хочу по-интересоваться,Вы на УЗИ ходили?Всё таки пол года здорового питания,голодания,у Вас должны быть просто отличные показатели!Очень интересно,какие изменения произошли по Вашей болезни.
По поводу упражнений с резиновым бинтом. Вот что нашла на втором же сайте на Яндексе (не примите за рекламу Яндекса)))) Юрий Шапошников "Секреты Атлетизма".
УПРАЖНЕНИЯ С РЕЗИНОВЫМ БИНТОМ (http://athlete.ru/books/jury_shaposhnikov_sekrety_atletizma/part8.htm)
Наслаждайся! )))) (там, где написано "прикрепите к потолку", подойдет как раз перекладина)
Кстати, стоит, наверное, посмотреть всю книжку. Хоть она и для мужчин как бы написана, по принцип-то остается ))) Там есть еще УПРАЖНЕНИЯ НА САМОСОПРОТИВЛЕНИЕ (http://athlete.ru/books/jury_shaposhnikov_sekrety_atletizma/part18.htm) и ВОЛЕВАЯ ГИМНАСТИКА АНОХИНА (http://athlete.ru/books/jury_shaposhnikov_sekrety_atletizma/part17.htm)
Маришка, я ходила на УЗИ после первого 7-дневного голодания в августе. Результатов не было. Да, наверное и не могло быть.
Забавно, что я вчера собралась удрать с работы пораньше, чтобы съездить на УЗИ. Но, по закону Мерфи, когда я натягивала шапочку уже, поступила срочная работа. Пришлось задержаться.
Денек вчера закончила 45-минутной тренировочкой. Так как программа у меня пока не определилась, прорабатывала 11 групп мышц, считающихся основными (Это у меня книжка появилась "Фитнес для чайников", там написано). Мышки мои приятно так постанывают уже второй день. Классно.
Кстати, у Брегга в "Здоровом сердце" вычитала кровогонятельную гимнастику. Занимает минут семь, зато давление после нее супер. Да иконечности, наверное, отчасти из-за нее перестали мерзнуть.
Хоть и поздно,но присоединяюсь к поздравлениям!Желаю один раз... :-)
С опозданием,но вставлю свои пять.:-)
1.Снимаю шляпу перед настроем не поддаваться на ****(здесь можно поставить все,что угодно:от уговоров до мата) врачей:к ним в лапы попадешь-не вылезешь,и не только сам,а еще и потомки(по себе вижу и по маме своей,она-врач:-))
2.Зеленый чай лучше черного считается,так как не проходит ферментацию(типа ближе к натуральному продукту),но все равно в нем немало тонизирующий веществ-Вам это надо?
3.С морковкой-точно согласен с Юлей...Еще недавно относительно врачи считали клетчатку абсолютно ненужным и даже вредным балластом(так и назывались:балластные вещества) Так что не будем проверять науку на себе:-)
4.Желчь выходит-в любом случае хорошо.Если застой в желчном пузыре или если печень активизировалась-все на пользу.У меня самого такое было-и после этого факт,что поздоровел(и забыл где печень:-)) Только у меня сопровождалось температурой в 41.5...
5.(последняя копейка:-)) Ароматотерапия-это тоже терапия,опять же:Вам это нужно?И с Севеном согласен:запах земли,навоза хороши...Но лучше всего чистый воздух(как и вода). Хотя поделюсь приколом:в свое время(когда я жил как на необитаемом острове с Пятницей,но среди людей:-)) у нас в домике даже висел кизяк осла-так и назывался "ассенизатор" воздуха:-)
Желаю победить!Дети скажут спасибо за способ,даже если не буквально.Тем более что и у них жизнь будет не простой-не до расхлебывания родительских грешков.
"Давление супер" - классно сказано! )))))
"Я Среда по призванию. :)))
Хотите - среда обитания, хотите - питательная среда."
Вот,прочел:-)
Может Среда-это еще и середина?(Серединный путь на востоке считается самым правильным:-))
Почитав дальше-оказалось,что такая мысль пришла не только мне(дак еще и с опозданием:-))
По поводу SredbI (постараюсь кратко)
Лет шесть назад, с появлением интернета в моей жизни, пришлось придумывать имя для разных чатов. (Не имела еще понятия ни о форумах, ни об Аське, а Skype и вовсе еще не был придуман).
Так вот повелось, что в чатах называлась по дням недели. И была трижды в неделю мужчиной, трижды - женщиной, а один раз средним родом.
Потом путем логических измышлений были отброшены "мужские" дни и воскресенье, а затем и пятница с субботой (ну, зачем мне Робинзониада или вечный праздник?).
Осталась среда, которую я полюбила за женственность, срединность, многозначность. А главное - ненавязчивость.
До появления SredbI меня иногда выгоняли из класса с формулировкой "за максимализм". Но она свое влияние сделала. Я очень стремлюсь последнее время к гармонии, балансу. Ну, это все еще впереди.
Sreda, прочитала Ваш дневничок. Вы - небыкновенно сильный и целеустремленный человек. Как у Вас сейчас дела?
Да,давно не было видно!!??
А я, Жанна, читала ваш дневник в декабре, и с полной искренностью могу вернуть вам такой же комплимент.
Ленивое у меня сейчас состояние. Сижу дома. За последний месяц голодала всего три раза по дню. Хотя, можно сказать, что и не злоупотребляла в праздники (которых у меня бало еще больше, чем у всей страны), включая вчерашний ДР отца.
На форуме теперь редко просто из-за медлительности домашнего интернета. А работу я все-таки кинула. Ищу другую.
В общем, ничего особо веселого или грустного нет. Но уверена, что будет какой-то рывок, а то можно и закиснуть.
ВСЕМ ПРИВЕТ!
Среда, я так рада, что Вы вернулись! А почему работу бросили, если не секрет? (Если я не ошибаюсь, ведь Вы - журналист?) Дело в том, что я тоже хочу уйти с нынешнего места работы. Мне многое нравится в преподавании. Работа с аудиторией, с переводами, отношение с коллегами, но есть и негативное, боюсь, его больше - мизерная зарплата при несоизмеримой нагрузке, и самое главное, начальник - мымра!
А думаешь, лучше, если начальник - мымр?
Sreda, привет. Может, не работу искать, а поставленное задание выполнять? Лучший способ начать стремиться на работу - родить ребенка. Через год-полтора после родов любая работа, даже малопривлекательная, становится манящей.
Бамбука Пандовая
23-01-2007, 07:34
Через год-полтора после родов любая работа, даже малопривлекательная, становится манящей.
Это у кого как..... :-) Видеть, как на глазах развивается твой любимый человечек, вкладывать с душой и любовью в него по крупиночкам знания, видеть СВОИ результаты - с какой работой может сравниться?
:lovedaze3:
Бамбука Пандовая
23-01-2007, 07:36
Sreda,
Здорво, что ты появилась!!!! Я то я тоже хотела спросить, куда же ты делась? (меня опередили :-)....
Какую работу планируешь искать? :-)
Спасибо от души, что не забываете.
Работу бросила, потому что фигня она была - ни толку, ни перспектив. Только и плюсов было - халявный интернет и приличная зарплата. Теперь пытаюсь объять необъятное: 1.Выполняю цели, поставленные этим дневником, 2. Ищу работу - надо ж как-то семейный бюджет помочь мужу наполнить, 3. Начинаю учиться программировать. Хочу, чтобы это стало моей специальностью года через 2-3. Трудновато гуманитарию, но прорвусь.
Только и плюсов было - халявный интернет и приличная зарплата.
Это не мало! :-)
В любом случае-удачи в выполнении задач.
Sreda, прочитала ваш дневник от корки до корки -преклоняюсь перед вашей целеусремленностью, да найдет ищущий!
Нелли, спасибо огромное за теплые слова и моральную поддержку (которая никогда не лишнее).
Только становится немного неудобно. У меня тоже бывают застои. Когда ничего не делаю. Сейас вот лимфоузел один воспалился. С чего бы?
Само собой - только голодать остается.
Нелли, кошечка у вас симпотная.
Лимфоузел? что это может быть ? простуда, или по какой еще причине лимфа еще может отказаться очищать кровь? надо покопаться в литературе !
Вообще лимфоузлы, насколько я знаю, воспаляются рядом с больным органом. ищите. Который лимфоузел? А вот еще мне только что подсказали, что такое может быть от сресса...
Как мне объясняли, лимфоузел воспаляется потому, что в нем активно начинают вырабатываться антитела на инфекцию.
И воспаляются они, тут М.Р. абсолютно права, рядом с очагом входа инфекции (заразились через рот - воспалится за ухом или под мышкой, половым путем - воспалится в паху).
У меня это, скорее всего воспаление какой-либо хроники. Застудиться не могла, так как два дня перед этим сидела дома, в тепле. Да и не простужаюсь я уже лет десять.
Да не беда это все. Вот голодаю уже почти сутки, почти прошло.
Муйясарчик, учиться очень легко, например, в ВУЗе. За три-четыре года (второе высшее) и за 100-120 тыс. рублей (за все это время) можно легко поменять свою сп6ециальность. Но поскольку нет никакой гарантии, что это нужно (мне-то первое высшее впрок не пошло), то я предпочитаю пока сама: книжечки почитываю, начинаю что-то простенькое делать. Если все пойдет нормально и будет получаться, тогда уж я определюсь, и может быть, закончу что-нибудь экстерном (просто, чтобы система в голове цельная была).
Как поступить тебе - даже не знаю. Но если очень хочется (мы-то на форуме хорошо это знаем), то все возможно. Если ты могла голодать, наверное, сможешь почти все в этой жизни. Хотя, ИМХО, бухгалтер - хорошая профессия. Стоит подумать. Или научись программить 1С (не знаю, используют ли у вас такую программу). Это легко и довольно перспективно, так как требуется мноогим фирмам.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot