Просмотр полной версии : Секты
Странник
29-10-2009, 08:42
Странный Вы человек, уважаемая Евочка.
Помнится Вы (а не я) в другой теме на этом форуме поместили ссылку с медицинского форума на мою тему "Ищу напарника".
Вам тогда очень понравилась "аргументация настоящих врачей", т.е. демонстрация их полного невежества в вопросах энергетики человека...
Но это проявилось там только в конце темы....
А в начале темы я достаточно подробно рассказал, о том как я "дошёл до жизни такой".
На конкретном примере исцеления "неизлечимого" заболевания, что было потом документально подтверждено медицинским обследованием пациента. Но...
Вы эту информацию НЕ ЗАМЕТИЛИ.
Потому что искали другое. Аргументы не "За", а "против"...
Не заметили её и врачи на форуме.
Потому что ещё не "созрели" для нормального восприятия подобных фактов.
Так каких ещё доказательств Вам надо?:-)
Странный Вы человек, уважаемая Евочка.
Да бросьте Вы, Странник. Утомили уже своей пустой болтовней. Если у вас все зашибись-помогайте форумчанам молча в их проблемах, и не устраивайте тут цирк. Этот форум не для дурачков, поверьте. Есть эзотерика, есть любящие люди, помогающие другим и эзотерическим путем в том числе. А вы...пустышка. Ваше "уважаемый/ая" звучит как шипение вкрадчивой змеи. Вместо реальной помощи-самореклама. Гнать вас надо, скажите спасибо за толерантность местной публики. Недаром с сайта Голди вас давно выперли.
Странник
29-10-2009, 09:34
По поводу фотографий (это знание не ново):
Ахматова - обладала таким даром. Она была превосходным психологом.
На мой взгляд Вы привели очень хороший пример, уважаемая VEGA.
Любой материалист (в том числе и я) уверенно скажет, что НЕ МОЖЕТ измениться изображение на фото (на физическом плане).
Точнее, фото может потерять краски, или выцвести, или пожелтеть от времени, но изменить именно изображение на фото нельзя.
Тогда возникает вопрос:
"А что же видит человек, для которого фото изменилось?"
Явно не физическую картинку, потому что для других то людей фото не изменилось...:-)
Гнать вас надо
Вах, гарачий фынскый дэвушка:-)
Я не доверяю "вязким" текстам. Именно по этой вязкости я всегда знаю, что будет человек "вещать" (не говорить) дальше. Странник, знаю Вашу платформу - "Агни йога". Каждый выбирает по себе. И это пожалуй, все.
Странник
29-10-2009, 10:09
Извините, не понял Вас, уважаемая VEGA.
"Всё" - это в смысле, что Вам всё ясно, о чём может говорить человек, который уважает "Агни-Йогу"?
Или это всё, что Вы обо мне знаете?
Если у вас все зашибись-помогайте форумчанам молча в их проблемах, и не устраивайте тут цирк.
А я так и делаю, уважаемая Евочка.
Спокойно и молча работаю с теми, кому это интересно.
Только прошу их никому не рассказывать, что я с ними работаю.
Так лучше для пациента. Работа получается более эффективная.
Недаром с сайта Голди вас давно выперли.
У меня не было конфликтов ни с Голди, ни с Александром.
У нас есть общее в методах работы (работа через Образы), и есть принципиальные различия.
Поэтому информация о том, что меня оттуда выперли - это только "бабские сплетни".
Если у Вас есть ссылка на тему, где мне "перемывают косточки", скиньте, пожалуйста, мне в ЛС.
С удовольствием почитаю...:-)
знаю Вашу платформу - "Агни йога"
Ах он на Агни-йоге стоит....:-(
Тогда и для меня все ясно.:smirk:
У меня жена на ней стоит.:-)
Ах он на Агни-йоге стоит....:-(
Тогда и для меня все ясно.:smirk:
У меня жена на ней стоит.:-)
Эх, Цусима-Хиросима.....
... peace on earth & end to war....
Хех, Странника уже и в сектах пинают, как всегда дружно и все за тоже :D
Странник
30-10-2009, 08:04
Хех, Странника уже и в сектах пинают, как всегда дружно и все за тоже
Я думаю, уважаемый pupsik, что это стандартная реакция на нестандартного человека.:-)
Секты, секты....
Я тут недавно был на одном эзотерическом форуме. Так там каждого второго далбонула Кундалини - Каждый третий Будда - И каждый четвёртый сидит в Самадхи...
Ладно пойду я, а то Кундалини прёт. Потом приду ещё повозмущаюсь...
Секты, секты....
Я тут недавно был на одном эзотерическом форуме. Так там каждого второго далбонула Кундалини - Каждый третий Будда - И каждый четвёртый сидит в Самадхи...
Ладно пойду я, а то Кундалини прёт. Потом приду ещё повозмущаюсь...Такой подход к отражению действительности заложен в природе человека, и вполне объясним с точки зрения явления, которому дали название психологической защиты. Так что, относиться к этому подходу можно вполне философски, т.е. как к должному, точно так же, как мы относимся к притворству, агрессии, стадности, алкоголизму/наркомании и прочим инструментам психологической защиты, к которым прибегают люди с недостаточно аналитическим складом ума.
Речь о защите при существующем или мнимом внутреннем конфликте между собственными влечениями/желаниями и моделью "личности", соответствующей требованиям общества.
А вообще, где тольтко я не видел странника, да и давненько он уже телепатирует:-) настойчивый парняга.
Странник у меня к вам вопрос. Почему не лечите людей в реале, из вашего окружения? Мне кажется, у качественных лекарей, неважно каких, просто нет времени на семью, не то что на интернет.
Такой подход к отражению действительности заложен в природе человека, и вполне объясним с точки зрения явления, которому дали название психологической защиты. Так что, относиться к этому подходу можно вполне философски, т.е. как к должному, точно так же, как мы относимся к притворству, агрессии, стадности, алкоголизму/наркомании и прочим инструментам психологической защиты, к которым прибегают люди с недостаточно аналитическим складом ума.
Речь о защите при существующем или мнимом внутреннем конфликте между собственными влечениями/желаниями и моделью "личности", соответствующей требованиям общества.
Относится к этому явлению философски довольно сложно...Голова начнёт болеть, лучше с изрядной долей иронии. Я сам практикую посты и некоторые виды "практик" - Но всегда трезво оцениваю себя и свои возможности. На мой взгляд это простое тщеславие...А порой и просто неадекватные люди. Разговаривать с ними невозможно. Столько спеси и высокомерия я не видел нигде. Жалкие создания, полные сознания собственной значительности. Упаси Вас Бог усомнится в их сидхах и знании действительности. Сразу наведут порчу, отрехтуют карму и посадят венец безбрачия...Вот так мы и живём на земле Русской. Читаем газеты и видим наших таинственных героев :
"Елена потомственная целительница, дочь ясновидящей Светы, внучка всевидящей Марфы, правнучка алкоголички Варвары, праправнучка блядищи Авдотьи..."
Странник
30-10-2009, 12:33
А вообще, где тольтко я не видел странника, да и давненько он уже телепатирует настойчивый парняга.
Так я же СТРАННИК, уважаемый Gringo.
Не могу сидеть всё время на одном месте...
Да и Вы, как я понимаю, тоже любите по Сети погулять, раз мои следы видели.
Хотя, возможно, что Вы ошиблись, и видели следы моих "однофамильцев".
Дело в том, что имя "Странник" можно встретить практически на любом эзотерическом сайте, но...
Это разные люди.
А на поэтическом портале Стихи.ру Странников (с разными номерами и приставками) я насчитал порядка 40 человек.:-)
Странник у меня к вам вопрос. Почему не лечите людей в реале, из вашего окружения?
Откуда у Вас такая информация, что я в реале не работаю?
Можете высказать большое (и заслуженное) "Пфе" тому, кто Вам это сказал.:-)
На мой взгляд это простое тщеславие...А порой и просто неадекватные люди. Разговаривать с ними невозможно. Столько спеси и высокомерия я не видел нигде. Жалкие создания, полные сознания собственной значительности.
Я думаю, что это обычные "детские болезни роста" уважаемый STAVROS.
Сам этим "переболел" в лёгкой форме, когда только начинал работать с Тонким миром.
Можно назвать это "испытание вирусом Гордыни".
Проверяют всех, кто стоит на пороге Тонкого мира и может сделать туда первый шаг.
Кто удачно переболел, идёт дальше.
Остальные (разочарованные) возвращаются назад...
Желаю Вам успешно справиться с этим вирусом...:-)
Дело в том, что имя "Странник" можно встретить практически на любом эзотерическом сайте
ну, у Голтиса точно. Да и не все Странники "голубых кровей":-)
Откуда у Вас такая информация, что я в реале не работаю?
А есть статистика? Вот от астмы столько, от алкоголизма столько и т.д.
Очень интересно.
Желаю Вам успешно справиться с этим вирусом...
Спасибо, но это пройденный этап...
Я не страдаю манией величия...
Великие люди лишены этого...
Странник
30-10-2009, 18:12
Я не страдаю манией величия...
Великие люди лишены этого...
Шикарная подпись для человека с хорошим чувством юмора, уважаемый STAVROS!!:bravo:
ну, у Голтиса точно. Да и не все Странники "голубых кровей"
Да, на форуме голодающих у Голтиса я был.
Они можно сказать "завели" меня на голодание, за что я им очень признателен.
А есть статистика? Вот от астмы столько, от алкоголизма столько и т.д.
Очень интересно.
В отличии от Офмедии я не выдаю больничные листки, уважаемый Gringo.
А, значит, исцелённому пациенту нет необходимости докладывать мне о своём исцелении.
Поэтому дальнейшая судьба большинства моих пациентов мне неизвестна.
Помню, что среди первых пациентов была одна девушка с астмой. Постоянно ходила с ингалятором в кармане.
Через месяц после лечения случайно встретились на улице.
Достала ингалятор и говорит: "Вот! Ни разу за месяц не использовала. Ношу с собой по привычке..."
Как такой результат можно оценить? Временное улучшение или исцеление? Я не знаю, но больше ко мне она не обращалась.
С алкоголиками сложнее. Выводить людей из запоя удаётся, но не всегда.
Кодированием не занимаюсь.
Тому, кто хотел избавиться от тяги к спиртному удавалось только ослабить тягу, т.е. увеличить перерыв между запоями.
Один пациент (врач) дал честное слово, что поверит в мои способности, если я помогу ему бросить курить.:-)
Он очень хотел избавиться от курения, несколько раз пытался это сделать, но...
Больше месяца не мог выдержать.
Я честно с ним работал, он очень старался, но...Привычка оказалась сильнее его.
Через месяц он закурил ПО ПРИВЫЧКЕ, а не потому что была сильная потребность курить.
Хотя он честно сказал, что в этот раз тяга была намного слабее и срок воздержания получился больше.
А вообще то, по моим наблюдениям, энергетическое лечение и голодание похожи по механизму своего воздействия на организм.
В обоих случаях идёт воздействие на организм в целом, а в результате нельзя предсказать последствия.:-)
Болячка, из за которой человек уходит в голод может остаться, зато человек может получить бонус, потеряв другие заболевания.
Могут измениться вкусовые пристрастия, характер и отношение к жизни.
Похожие явления происходят и с моими пациентами, о чём я их всегда заранее предупреждаю.
На мой взгляд это простое тщеславие...А порой и просто неадекватные люди. Разговаривать с ними невозможно. Столько спеси и высокомерия я не видел нигде. Жалкие создания, полные сознания собственной значительности. Упаси Вас Бог усомнится в их сидхах и знании действительности. Сразу наведут порчу, отрехтуют карму и посадят венец безбрачия...Вот так мы и живём на земле Русской. Читаем газеты и видим наших таинственных героев :
"Елена потомственная целительница, дочь ясновидящей Светы, внучка всевидящей Марфы, правнучка алкоголички Варвары, праправнучка блядищи Авдотьи..."Ну, разве нам нужно бояться всех этих блудных детей человечества? Ищущие души - в этом нет греха.
В нашем мире есть люди куда более разрушительные, чем заблудившиеся - или заблуждающиеся - эзотерики.
И они не вызывают у нас чувства настороженности и рефлекса самосохранения.
И они - среди нас.
Ну, разве нам нужно бояться всех этих блудных детей человечества? Ищущие души - в этом нет греха.
На самом деле опасения есть. И состоит оно в том, что подобные "просвещённые"...Обычно не удовлетворяются собственным самообманом. Они начинают создавать секты, открывать школы. Брать с населения денежку и калечить судьбы других. Давая пустые надежды и обещания слабым душам...
И они - среди нас.
Вот, вот...Не будем показывать пальцем. Но они точно есть - Я их ощущаю...
Я тогда был таким же скептиком, как Вы сейчасВы не знаете одной очень важной детали. Я стал скептиком. После прочтения тонны эзотерической литературы и общения с различного рода магами я им стал.
Спасибо за интересный диалог, уважаемый Странник.
На самом деле опасения есть. И состоит оно в том, что подобные "просвещённые"...Обычно не удовлетворяются собственным самообманом. Они начинают создавать секты, открывать школы. Брать с населения денежку и калечить судьбы других. Давая пустые надежды и обещания слабым душам... 1. Обманули в первый раз - вини в своей беде обманщика. Обманули вторично - вини себя.
2. "Слабые души" легко ловятся на манипуляционные методы и теории. И да, всегда платят за это высокую цену. Но не жалей их и не пытайся огородить от "плохих людей" и "плохих теорий". Иначе сильными им никогда не стать.
Мы все там были. И знаем: избежать такого рода опыт невозможно.
Вы не знаете одной очень важной детали. Я стал скептиком. После прочтения тонны эзотерической литературы и общения с различного рода магами я им стал.
Я часто такое наблюдал...
Сам всегда отношусь критично к тем или иным заявлениям...Но Факты вещь упрямая. А они говорят, что вот уже 30 лет не нашлось ни одного человека который бы доказал свои сверхспособности. В контролируемых условиях ! Фонд Ренди по прежнему готов выплатить 1 мл. $ тому, кто что-то продемонстрирует...Также есть аналог Ренди в Китае...Я забыл его имя... Этот человек с детства занимался Ушу и Цигуном...И сейчас готов заплатить 10 мл. юаней ( около 1,2 мл.$ ) тому кто покажет "мастер класс"...На его счету много разоблачений "мастеров цигун"...Кстати их денежные фонды связаны - И если человек действительно что-то может. То он получит 2,2 мл. $...Но желающих нет ( даже из битвы экстрасенсов )...Ведь гораздо легче открыть школу и собирать деньги с учеников. Если всё делать по тихому ( ошибка Грабового - так бы он и до сих пор рубил капусту ) то жизнь может состоятся...Хотя некоторым и разоблачение не страшно - Ури Геллер и др. тому пример...
Happie,
Согласен...
Только чем дальше - Тем хуже. Законодательство в этой сфере вызывает у меня скупую мужскую слезу...
Только чем дальше - Тем хуже. Законодательство в этой сфере вызывает у меня скупую мужскую слезу...Разве хуже? Хуже чем когда и где, позволь спросить? Назови, пожалуйста время (век, тысячелетие) и место (государство, поселение, империю), когда людьми никто не пытался манипулировать с помощью оккульных инструментов?
Или так: где и когда было в этом смысле ЛУЧШЕ/ЛЕГЧЕ "слабой душе"?
Разве хуже? Хуже чем когда и где, позволь спросить? Назови, пожалуйста время (век, тысячелетие) и место (государство, последение, империю), когда людьми никто не пытался манипулировать с помощью оккульных инструментов? И где и когда было в этом смысле ЛУЧШЕ/ЛЕГЧЕ "слабой душе"?
СССР - Такого бардака не было...
Я не знаю Ваш возраст, но если Вы застали и помните этот период...То не станете опровергать данный мной пример. Там была идеология - Но не оккультизм !
СССР - Такого бардака не было...
Я не знаю Ваш возраст, но если Вы застали и помните этот период...То не станете опровергать данный мной пример. Там была идеология - Но не оккультизм !Мне 45, и я много чего помню. Некоторых из тех, кого я лично знала, из-за оккультизма уже давно нет в живых. А уж о варварских именно оккульных инструментах манипуляции "слабыми душами" (под прикрышкой материалистических названий) в двух словах и не расскажешь. Это - большая тема, а мне завтра рано вставать. Так что, можем вернуться к ней впоследствии, если интересно.
Мне 45, и я много чего помню. Некоторых из тех, кого я лично знала, из-за оккультизма уже давно нет в живых. А уж о варварских именно оккульных инструментах манипуляции "слабыми душами" (под прикрышкой материалистических названий) в двух словах и не расскажешь. Это - большая тема, а мне завтра рано вставать. Так что, можем вернуться к ней впоследствии, если интересно.
Если и были некоторые индивиды сидящие в Кремле...Которые упивались рассказами Рериха и т.д. Вынося из этого что-то для себя ( или для спецслужб ) - Это одно...Но никому из них, не приходило в голову выдавать патенты на занятия нетрадиционной медециной. Создавать подобие РАН - ( РАЕН ) Где состояли Грабовой, а сейчас стал доктором наук и Кадыров. Говорить можно действительно много - Но вывод на мой взгляд очевиден...Пусть ясность этого вопроса прояснится в Вашем сне - Спокойной Ночи !
Они начинают создавать секты, открывать школы. Брать с населения денежку и калечить судьбы других. Давая пустые надежды и обещания слабым душам...
Чем "ну очень большие секты" отличаются от маленьких? И какие из них смогли обойтись без обещаний и надежд, того что является смыслом жизни человека в образах и словах. Тот кто первый получает доступ, ключ к построению мировозрения к тем человек и приобщается. Остальные становятся "неверными".
Странник
30-10-2009, 21:49
Вы не знаете одной очень важной детали. Я стал скептиком. После прочтения тонны эзотерической литературы и общения с различного рода магами я им стал.
Жаль, что так получилось, уважаемый Мaster.
Хотя такой итог закономерен.
По моим наблюдениям, из тех, кто начинал вместе со мною, 9 человек из 10 через год вернулись к привычной жизни.
Потому что не получили того, что ожидали получить.
Или же получили, но быстро потеряли полученное.
По моим представлениям, эзотерическая литература (в отличии от технической) может быть "двухслойной".
Первый "слой" - Знания, т.е. "пища" для Разума.
Второй "слой" - Энергия, т.е. "пища" для Тонкого тела.
Причём связи между ними нет!!
Т.е. одна и та же фраза в разных книгах может нести одинаковую информацию, но разные энергии.
Начинающие ищут в книгах Знания, потому что об Энергиях они, как правило, ничего не знают.
А для понимания Тонкого мира нужно набирать не Знания, а Энергию.
Новую энергию, отличную от привычной.
Только получив (и переработав) нужное количество этой энергии человек становится СПОСОБНЫМ ПОНИМАТЬ и использовать полученные Знания.
Можно прочитать сотню книг разных авторов и получить кучу Данных (которые никогда не удастся соединить в Систему Знаний) и "коктейль" разных Энергий (среди которых не окажется нужных Вам).
В результате взгляд на окружающий мир не меняется, и нет понимания Тонкого мира.
Можно интуитивно выбрать из множества книг несколько штук, прочитать и запомнить из них только несколько абзацев.
В результате получить мало Данных, но много нужной Энергии.
От этого изменяется понимание окружающего Мира, а Данные становятся основой для Системы Знаний, которую человек создаёт себе сам, для решения своих жизненных задач.
Кстати, по моим наблюдениям, практически у всех после начального периода бурного накопления Знаний (и Энергий) наступает период скрытой работы с Тонким телом.
Чтобы не мешать этому процессу человека естественным образом "уводят в подполье".
Пропадает интерес к эзотерике, может быть разочарование или агрессия к бывшим "братьям по вере".
Могут быть проблемы со здоровьем, (если человек "пошёл не туда").
Но со временем это проходит, и...
Наступает новый этап в понимании и освоении Тонкого мира.:-)
Пропадает интерес к эзотерике, может быть разочарование или агрессия к бывшим "братьям по вере". Жаль, что так получилосьЖаль. Но что имеем - то имеем.
Чем "ну очень большие секты" отличаются от маленьких?
Оборотом денег, пиаром, дисциплиной, вседозволенностью над своими подопечными ( пропадёт один человек - не заметят. Пропадёт 20 - Генпрокурор возьмёт под свой контроль ) и т.д...
Тот кто первый получает доступ, ключ к построению мировозрения к тем человек и приобщается. Остальные становятся "неверными".
Для того, чтобы судить о том - Кто получил "доступ", а кто нет...Нужно самому быть здравомыслящим человеком. Лично я сужу о человеке и его Духовности по тому - Отчего он отказался...И практика показывает, что все те кто имеют "доступ" - Имеют его в материальном эквиваленте со своих воздыхателей. Таковы мои мысли...
По моим представлениям, эзотерическая литература (в отличии от технической) может быть "двухслойной".
Первый "слой" - Знания, т.е. "пища" для Разума.
Второй "слой" - Энергия, т.е. "пища" для Тонкого тела.
Причём связи между ними нет!!
Т.е. одна и та же фраза в разных книгах может нести одинаковую информацию, но разные энергии.
Начинающие ищут в книгах Знания, потому что об Энергиях они, как правило, ничего не знают.
А для понимания Тонкого мира нужно набирать не Знания, а Энергию.
Новую энергию, отличную от привычной.
Только получив (и переработав) нужное количество этой энергии человек становится СПОСОБНЫМ ПОНИМАТЬ и использовать полученные Знания.
Исходя из своего опыта...Я могу сказать, что человек выбирает ту "литературу" которая может привести его к осознанию ! Другими словами информация содержащиеся в книги ( и весь подтекст ) - Требуют определённой степени эволюционного развития...Один прочитав прозреет - Другой скажет "ну и хрень"...Истина всегда высказывается наполовину - Но для чуткого ума она дойдёт целиком...
Лично я сужу о человеке и его Духовности по тому - Отчего он отказался...
Хорошо вещаете. Мне нравится ваш подход. А от чего отказались Вы лично? Мне пока не удалось ни от чего дельного...
информация содержащиеся в книги ( и весь подтекст ) - Требуют определённой степени эволюционного развития...Один прочитав прозреет - Другой скажет "ну и хрень"...
Абсолют. Книги попадаются в строгой последовательности, от малого-к большему, и почти никогда не перегоняют одна другую, я тоже замечала. Только когда становишься готовым/ой, приходит следующая информация...
Хорошо вещаете. Мне нравится ваш подход. А от чего отказались Вы лично? Мне пока не удалось ни от чего дельного...
Спасибо за тёплые слова...В такую погоду они согревают душу )...Отчего отказался ? Знаете это из серии: О себе говорить - Придётся либо себя хвалить, а это высокомерие. Либо хулить - А это малодушие. Как быть ?
Абсолют. Книги попадаются в строгой последовательности, от малого-к большему, и почти никогда не перегоняют одна другую, я тоже замечала. Только когда становишься готовым/ой, приходит следующая информация...
Это действительно так...Как только в твоём сознание возникают Искренние вопросы. То обстоятельства начинают складываться так ( случайно знакомый дал книгу, кто-то оставил газету, купил сам, услышал по телевизору, вышел на форум ) Вариантов тысячи...Это "подарок" судьбы и в то же время 50% выполненного контракта...Теперь дело за ответчиком ( нами ) - Будем мы с пользой применять эти знания ? Практиковать их ? - Если Да - То последует другой "контракт"....
Придётся либо себя хвалить, а это высокомерие. Либо хулить - А это малодушие. Как быть ?
Мне ли Вам объяснять, как быть. :) Говорите уж.
Мне ли Вам объяснять, как быть. :) Говорите уж.
Ваши слова разбудили мою первую чакру...Теперь она начинает волноваться и спрашивать - Не та ли это Евочка, что подставила Адамика ?
Ваши слова разбудили мою первую чакру...
Ну если Вы жили в СССР и все еще теплится красная чакра- то я поднимаю этот бокал за Вас!
Не та ли это Евочка, что подставила Адамика
Эх...Ну не виноватая я, он сам пришел!
Хотя бы поняла, от чего Вы пока НЕ сумели отказаться...
Хотя бы поняла, от чего Вы пока НЕ сумели отказаться...
Поспешность приводит к неправильным суждениям...
Я лишь имел ввиду Муладхару на которой в данный момент сижу )
Если говорить серьёзно, то можно сказать, что я пожертвовал семьёй...Я никого не бросал - потому как никого не заводил. Оставил в стороне дурные привычки и занимаюсь саморазвитием. В ходе своих умозаключений я пришёл к выводу...Что по-настоящему человек может развиваться только в одиночестве. Так-как прогресс любой группы - Всегда ограничивается прогрессом последнего участника...Именно поэтому все ашрамы и прочее бессмысленны. Не под грохот барабанов, но в тишине вершатся судьбы...Увлекаюсь я давно, но практикую 9 лет...Таковы реалии моей гуманной жизни )
Я лишь имел ввиду Муладхару на которой в данный момент сижу )
Да я тоже подумала что первая чакра-это не то, о чем я подумала, но как-то Вы так завернули лихо про Евочку, что я честно говоря, как сказать, решила, что может вы имели ввиду вторую, но сказали про первую))))))))))
можно сказать, что я пожертвовал семьёй...Я никого не бросал - потому как никого не заводил.
Лихо...Да, понимаю Вашу скромность вначале...Тут не поймешь-сочувствовать аль завидовать.)
Оставил в стороне дурные привычки и занимаюсь саморазвитием
Дурные привычки заводить семью? Что вы в таком случае развиваете? Ну в том аспекте что мне лично обидно, такой мусчина ничейный пропадает...Или Вы в монастыре?
Дурные привычки заводить семью? Что вы в таком случае развиваете? Ну в том аспекте что мне лично обидно, такой мусчина ничейный пропадает...Или Вы в монастыре?
Какая заслуга того, кто убегает из этого Мира ? Вместо того, чтобы жить здесь и преодолевать повседневные искушения...Я не исповедую целибат - Но в тоже же время не веду беспорядочную половую жизнь. Времена когда от каждой девушки у меня упирался в подбородок прошли...И на место похоти, пришло понимание и осознание некоторых вещей. Семья, это конечно не дурная привычка - Это ответственность в первую очередь...Придётся делать выбор или в пользу семьи - Или в пользу своих "духовных поисков"...Рано или поздно для того, кто серьёзно подходит к этому вопросу. Этот выбор стоит особняком. Пытаться совмещать - Значит делать два дела плохо ( как с зайцами )...
.Придётся делать выбор или в пользу семьи - Или в пользу своих "духовных поисков".
Такой подход Вы видите правильным для себя, или считаете это принципиальным?
Лично я сужу о человеке и его Духовности по тому - Отчего он отказался.
Что Вы подразумеваете под словом "отказался"?
Можно жить в семье "отказавшись" от нее, а можно жить вдалеке от нее, постоянно пытаясь не думать о тех, от кого отказался.
О материальном. По крайней мере от компьютера Вы не отказались. Этим можно пользоваться как критерием Вашей духовности?
Покрасоваться на форуме степенью своей духовности тоже пока не входит в список Ваших отказов.
Интересно будет послушать Ваши желательно подробные рассуждения на этот счет.
Такой подход Вы видите правильным для себя, или считаете это принципиальным?
Хороший вопрос...Знаете есть одна притча :
Однажды, очень давно, в Индии к Учителю йоги пришел человек и попросил его научить йоге.
- Ты не готов, - коротко ответил Учитель.
Прошел год. Человеку казалось, что все его мысли сосредоточены на желании освоить йогу и он снова просил Учителя.
- Тебе рано, - был ответ.
Спустя несколько лет не отступивший человек снова пришел к Учителю.
- Пойдем со мной, - сказал тот при виде человека. Они пришли к реке Ганг.
- Не бойся, входи в воду, - пригласил он.
Удивленный человек послушно шел. Когда они оказались достаточно глубоко,
Учитель неожиданно окунул голову человека в воду и держал там до тех пор, пока не увидел, что тот начинает задыхаться.
Отпустив его и подождав, пока тот придет в чувство на берегу, Учитель спросил:
- Скажи, что ты хотел больше всего, о чем ты думал там, в воде?
- Как можно спрашивать об этом!? - воскликнул человек, - естественно, вес мои помыслы были о воздухе!
- Тогда, когда так же, как тебе был необходим воздух,
тебе нужно будет Освобождение, приходи ко мне, - сказал Учитель и медленно пошел.
Человек все понял... Он медленно встал и побрел в другую сторону...
P.S.
Я не могу сказать, что нуждаюсь в этом также сильно как в воздухе...Но то, что испытываю большую тягу и потратил на это много времени и сил - Это Да...Мне будет тяжело разрываться между Семейным Бытом - И тем, что мне действительно нравится...Вывод прост - Всё индивидуально !
Странник
31-10-2009, 06:06
Жаль. Но что имеем - то имеем.
Но это только на сегодняшний день, уважаемый Мaster.
Как говориться: "Всё проходит. Пройдёт и это.":-)
.Я могу сказать, что человек выбирает ту "литературу" которая может привести его к осознанию !
Не могу согласиться с Вами, уважаемый STAVROS.
Если бы работал только такой механизм, то не было бы разочарованных в Идее и "упавших".
Все бы стабильно двигались вверх по ступеням развития (только с разной скоростью).
А на практике мы имеем совсем другую картину....:-(
Что Вы подразумеваете под словом "отказался"?
Можно жить в семье "отказавшись" от нее, а можно жить вдалеке от нее, постоянно пытаясь не думать о тех, от кого отказался.
О материальном. По крайней мере от компьютера Вы не отказались. Этим можно пользоваться как критерием Вашей духовности?
Покрасоваться на форуме степенью своей духовности тоже пока не входит в список Ваших отказов.
Интересно будет послушать Ваши желательно подробные рассуждения на этот счет.
По поводу семьи - Для Вас не секрет, что если человек пытается разрываться на несколько дел - То он нигде не преуспеет...Например на востоке человек практиковал духовные практики будучи семьянином...И лишь по достижению детей совершеннолетия - Он, если чувствовал тягу, Оставлял семью и удалялся для развития. На мой взгляд это правильно и гуманно...В моём случае всё гораздо проще. У меня нет на данный момент потребности создавать семью...
Теперь поговорим о наболевшем - То есть о материальном ) Возможно Вам хочется видеть во мне человека, недавно покинувшего пещеру в состоянии сомати...Но боюсь, что моя пещера - Это моя квартира. Интернетом, а также телефоном, расчёской, шампунем и остальными радостями цивилизации - Я пользуюсь охотно...Вы не поверите, но я ещё и работаю ! Конечно хотелось бы иметь счёт в банке. Но увы это не мой вариант, приходится трудится...Что касается "красоты моей духовности" - То порой она меня сама пугает. Приходится скрывать свои добродетели. Простите если на этот раз не удалось...
Не могу согласиться с Вами, уважаемый STAVROS.
Если бы работал только такой механизм, то не было бы разочарованных в Идее и "упавших".
Все бы стабильно двигались вверх по ступеням развития (только с разной скоростью).
А на практике мы имеем совсем другую картину....
Между нами мальчиками ( мы и так идём одной дорогой с разной скоростью )...Другое дело, что Вы сделали акцент на падение. Я возьму на себя смелость напомнить Вам ваше высказывание : "Проверяют всех, кто стоит на пороге Тонкого мира и может сделать туда первый шаг.
Кто удачно переболел, идёт дальше.
Остальные (разочарованные) возвращаются назад..."
Если учесть то, что я сказал по секрету вначале ) - То пути назад нет...То, что мы называем назад - На самом деле есть топтание на месте. И оно длится до определённого момента...Будет "зов судьбы" - Могут умереть родители, друг, клиническая смерть и т.д. - Вариантов много. Что заставит человека Снова обратить свой взор на духовное...
STAVROS, считаете ли Вы обязательным для человека, претендующего на какие-то достижения, наличие чувства юмора, которым Вы, к всеобщей нашей радости, не обделены.
Ашрамов Вы не признаете, хотя отрицать пользу в работе групп Иисуса, возможно мифического дон Хуана, Гурджиева не станете? Наверное группы бывают разные?
Если не живых, то каких литературных учителей Вы себе выбрали?
STAVROS, считаете ли Вы обязательным для человека, претендующего на какие-то достижения, наличие чувства юмора, которым Вы, к всеобщей нашей радости, не обделены.
Я ко многим вещам отношусь с изрядной долей иронии. Поверьте это гораздо лучше, нежели напускать на себя "ореол таинственности"...Было время я восхищался суровыми лицами Лам. Но побывав в Индии, Тибете стал замечать...Что выражение их глаз и молчание - Не есть признак интеллекта и духовности...Но есть выражение лиц - Которые кроме заученных мантр, ничего кроме этого не знают. Мне даже трудно назвать их живыми, такое чувство, что они подавлены...Те кто действительно что-то знают - Недоступны для туристов ! Их единицы - Остальные лишь повторяют как попки одно и тоже...Помню давно я читал труды Гопи Кришны. Путем медитации ему удалось поднять кундалини...И с ним действительно стали происходить физические и психологические изменения ( иногда далеко неприятные ). Этот бедолага живший на тот момент в Индии. Стал искать Знающего человека который бы ему разъяснил то, что с ним происходит...В поисках его он объездил всю страну - Но так никого и не нашёл...И это в стране которая кишит Гуру - Где каждый второй сидит под деревом в сомати )
Ашрамов Вы не признаете, хотя отрицать пользу в работе групп Иисуса, возможно мифического дон Хуана, Гурджиева не станете?
Нынешние Ашрамы напоминают чатовки форумчан...Где иногда происходит размножение. Я предлагаю прочитать Вам один пост. Человек рассказал свой опыт, а Вы сделаете выводы :
"Хари ом! Так принято приветствовать человека в Индии в области Гималаев, где находятся ашрамы Пайлота Бабы.
Гималайская йога Пайлота Бабы становится всё более популярной в СНГ, поэтому и открываю эту тему.
Хотелось бы, чтобы вы поделились здесь своим отношением к этому мастеру.
Я прошёл несколько семинаров Пайлота Бабы. А затем поехал по его приглашению к нему в Индию на несколько месяцев.
Отношение к Гуру в Индии самое разное. Тоже и в отношении Пайлота бабы.
Опишу прежде всего свои ощущения.
С одной стороны первые впечатления от него как от человека были полная тишина и пустота. Как будто человека нет, а есть полный покой и приятие всего. И это у человека, который владеет в Индии 4-мя ашрамами и имеет тысячи учеников по всему миру. Поэтому его состояние мне поначалу показалось эталоном просветления.
С другой стороны, прожив некоторое время рядом я не мог не обратить внимание на некоторые для меня странности.
Просветление для всех одно. Но каждый учитель выражает его по разному.
В Индии говорят, если учитель ещё проповедует, значит у него есть ещё желания и есть ещё над чем работать. Гималайская верхушка сиддхов никак себя не афиширует, а тех кто из неё известны сидят в молчании в медитации. Они говорят: истинное я - самое ленивое существо. Ему ничего не нужно. Если вам что-то нужно, значит вы ещё не постигли его.
Буддизм имеет несколько другую точку зрения и там проповедуется идеал бодхисаттвы. Но в буддизме делают акцент на чистоте учения и линии передачи.
В организации Пайлота Бабы всем говорится: приезжайте в Гималаи и практикуйте. в ашрамах Пайлота Бабы есть условия для настоящей практики без отвлечений.
Но на деле таких условий там нет. Либо постоянный шум стройки, либо индусы вызывают на постоянное общение. Индия страна очень шумная. Ашрам - не место для практики. В них проживают и просто туристы и рабочие и в том числе и йогины.
В ашрамах Пайлота Бабы нет чёткого расписания практики, каждый предоставлен в своё распоряжение. Ни одного мало мальски серьёзного практика в них не живёт. Те садху-йогины, что живут занимаются в основном экскурсиями по окрестностям, чтением газет и т.д.
Это всё ничего, но говорится в СНГ несколько другое.
Пайлот Баба явно проявляет большой интерес к красивым женщинам. Часто на семинар приезжают люди. Среди них в осносном мужчины, желающие заниматься медитацией, практикой, просящие духовного наставления и руководства, не связанные семьёй или чем-либо ещё, готовые садху. Но Пайлот Баба не проявляет к ним никакого внимания.
С другой стороны любая красивая женщина удостаивается тут же внимания со своей стороны. Он замечает её, просит позвать, если она опаздывает и т.д. В основном эти женщины не имеют намерения ни медитировать, ни посвятить свою жизнь садхане.
Пайлот баба мотивирует это тем, что женщина для него более открыта и ему легче раскрыть её сердце. А также, что в детстве он недополучил отношений с матерью и теперь женская энергия ему ближе.
Это тоже хорошо. Но вот вопрос. Если вы учитель для женщин так и скажите. А приезжая в Индию по приглашению встречаешь для себя полное отсутствие наставлений или их надо вытягивать как клещами. Как будто ты сам по себе. А если ты сам по себе, зачем тебе нужен гуру. Смысл гуру, которым себя объявляет Пайлот баба в духовном руководстве. Если гуру только принцип, то лучше взять Бога Шиву или Вишну - не ошибёшься.
Возможно однако, что как говорят учитель ищет достойного ученика. Ученики Пайлота бабы сплетничают о том, что ближайшим он передаёт секретные техники и занимается с ними индивидуально. Таких однако пока нет.
Ранганатх Гири Махарадж - русский, который живёт с ним рядом 5 лет пока говорит за все эти годы гуру мне ничего конкретного не сказал и даже базовые пранаямы, которые проповедуются как база гималайской йоги, Ранганатх знает плохо.
И это человек достаточно устремлённый, который в своё время в поисках учителей прошёл много испытаний и лишений.
Тоже касается и учеников-самадистов. Никто не называет женщин-самадисток зрелыми практиками. И сам Пайлот баба сказал, что входят они в самадхи только с помощью него. Сами не могут. Ходят слухи о каком-то хорошем йогине из Германии, но его никто не видел и говорят, что он не прямо обучался у Пайлота Бабы, а только получил несколько даршанов.
В общем ни одного достойного приемника линии, которого бы сам Пайлот баба назвал нет.
Но это возможно недостаток учеников.
Но вот ближайшее окружение Пайлота Бабы состоит как правило из богатых учеников, которые жертвуют огромные суммы на развитие ашрамов. При этом все отмечают, что они работают на себя, свой престиж и своё эго.
Вопрос: зачем такие ученики? Ответ очевиден: нужны деньги на распространение учения. А если нужны деньги, значит есть ещё интерес в проповеди и учениках. Явно ему интересны журналисты, интервью, известность, массовость.
В отношении лидера российской организации "Гухьясамаджа" Пайлот Баба отзывался сначала категорически. Свами Вишну Дэв, - прямо сказал он, - ментально запутанный человек. У него всё на логике, но ни самадхи, ни просветления, ни сиддхи он не обладает. Это просто харизматический проповедник. А дальше после приезда в Россию, он знакомится с ним, приезжает на конгресс. И вот уже через полгода отзывы у него совсем другие. И сиддхи есть и хороший гуру.
Просветлённый человек сразу видит суть и своего отношения не меняет.
А здесь получается, что Свами Вишну Дэв выгоден ему своими связями, известностью, деньгами и он завоёвывает его доверие. Это можно признать высшим уровнем игры. когда ты не имеешь никаких своих принципов и делаешь всё, как диктует выгода.
Такого не описывается ни у кого из великих Гуру прошлого.
Также дело обстоит и с техниками. Сам Пайлот Баба их не делает.
И на передаче очень часто говорит - техники вторичны, главное осознанность. Это повторяется постоянно. Поэтому на семинарах они постоянно меняются в последовательности и т.д. Отчего желание их делать совсем проподает. И все старые его последователи практикуют только медитацию.
Пайлот баба внешне как будто непривязан к известности. Тем не менее его биография пестрит именами великих йогинов у которых он обучался. Часто он рассказывает истории, которые происходили с другими учителями и рассказывает об этом как будто это случилось с ним.
С другой стороны все отмечают его состояние приятия и любви по отношению к другим. Особенно это производит впечатление на людей недополучивших тепла и любви от родителей. Они становятся его преданнейшими учениками.
Резюме: это прекрасная организация для тех, кто не собирается посвящать свою жизнь практике, а просто хочет верить, заниматься йогой, иметь Гуру, общаться, ездить в Индию.
Если у вас есть деньги и желание послужить вас займут там деятельностью по распространению учения, особенно, если вы женщина. Пайлот баба приглашает всех в Индию в свои ашрамы. Отношение к белым там хорошее.
С другой стороны те, кто занимаются посерьёзнее быстро от организации отходят, поскольку видят скорее широкий пиар, чем реальную йогическую практику. Она остаётся больше на словах.
Рядом с ашрамом в Гималаях живут несколько садху-йогинов. Живут без имущества и комфорта в снегах. Никакого пиара, никакой проповеди. Никакого интереса к женщинам. Ко всем относятся одинаково. Придёшь: накормят, напоят, уложат спать. Отношение как к самому близкому человеку. Если мало еды: сами лягут спать голодными, а тебе отдадут последнее. Спросишь о йоге: расскажут, не спросишь - не скажут ничего. Целый день заняты практикой и работой. Это состояние проповедуется в сутрах как идеал йогина.
Пайлот Баба тоже таким был. Но сейчас вы увидите совсем другое."
Что касается остальных великих Гуру ( типа Саи Бабы и т.д. ) лучше вообще не говорить...О них уже фильмы снимают. Гурджиев за всю свою практику никого ничему не научил ! Даже Успенский под конец оставил его. Про группы Иисуса - Я даже боюсь спрашивать что это...Из авторов отдаю предпочтение только старым трудам - Вивекананда, Блаватская и т.д...Все современные авторы копируют друг друга и занимаются откровенным плагиатом старых трудов ( в своём извращённом понимании )...
Можно дополнительный вопрос - почему Блаватская?
Можно дополнительный вопрос - почему Блаватская?
На востоке эту женщину считают Великой Посвящённой...Что касается меня лично - То я не могу поверхностно относится к ней, после прочтения "Тайной Доктрины"...Я не знаю откуда она черпала эти знания - Но то, что они фундаментальны и питают людей по сей день - Говорит о многом...Согласитесь, что рассуждать и предупреждать о большой опасности атомной энергии ( почти за 100 лет до создания атомной бомбы ) Дано не каждому...Это лишь пример которых масса - Если вдумчиво подходить к её трудам. Церковники её ненавидят так же как и Толстого, обронившего фразу что "Бога нужно искать в себе, а не в церкви"...
STAVROS, а вы не пробовали чужие (свои?) неудачи в поисках гуру трактовать иначе, чем полным отсутствием достаточно компетентных (достойных)? Вопрос скорее к автору рассказа синим шрифтом, но вы похоже с ним согласны и даже расширили проблему на всю Индию и Тибет. Боюсь как бы читатели темы не пришли к печальным выводам)) (мировозрению))
"...Я не знаю откуда она черпала эти знания
может они черпали свои знания из одного источника?
http://www.mirrorandart.com/videos_intro.php
STAVROS, а вы не пробовали чужие (свои?) неудачи в поисках гуру трактовать иначе, чем полным отсутствием достаточно компетентных (достойных)? Вопрос скорее к автору рассказа синим шрифтом, но вы похоже с ним согласны и даже расширили проблему на всю Индию и Тибет. Боюсь как бы читатели темы не пришли к печальным выводам)) (мировозрению))
Уважаемый Пупсик - Я действительно не собираюсь заниматься трактовками...Но есть очевидные вещи - Которые мы с Вами не можем утаивать от общественности. Ваша забота о читателях даёт мне право так рассуждать. Конечно хорошо представлять себе, что где-то живёт "Добрый Дедушка". Который всё знает и всё умеет, нужно только к нему поехать. И пожить с ним пару деньков, чтобы обрести мудрость. Только проблема в том, что если такие "дедушки" и есть. То они смотрят на этот Мир с его Ашрамами, с очень большой и высокой колокольни...Что касается Тибета, то там другая история. Всех "дедушек" перебили Китайцы, кто успел рванул в Индию...А те кто остались гнили в тюрьме. То, что сейчас - Это Ламы "комсомольцы" 99% - 1% никогда не предстанут перед зрителями. И уж тем более туристами в сопровождении переводчика и консультанта из спецлужб ( мало ли монахи откроют рот про то, как им там в оккупации )...Увы, но таковы реалии. Все знания всегда находятся под боком. И если есть желание куда-то съездить - То велика Россия Матушка...Чем хуже наш Алтай ?
может они черпали свои знания из одного источника?
Источник конечно один.
Как говорят правда у каждого своя - Но истина одна...
Гурджиев за всю свою практику никого ничему не научил
Да ладна вам. Сталин только чего стоит.:-)
Что касается остальных великих Гуру ( типа Саи Бабы и т.д. ) лучше вообще не говорить...О них уже фильмы снимают
Да, видел про Саи Бабу один. Он не только на женщин внимание обраcчает, но и на симпатичных мальчиков.
Да ладна вам. Сталин только чего стоит.
Сталин действительно питал интерес к запредельному...Молодые годы проведённые в семинарии не прошли даром. Но также он был довольно прагматичным человеком. И если видел одни теории - Без возможности реальных действий, то не тратил своё время...
Конечно хорошо представлять себе, что где-то живёт "Добрый Дедушка". Который всё знает и всё умеет, нужно только к нему поехать. И пожить с ним пару деньков, чтобы обрести мудрость. Только проблема в том, что если такие "дедушки" и есть. То они смотрят на этот Мир с его Ашрамами, с очень большой и высокой колокольни...
Я не согласен с представлением о том, что проблема внутреннего развития упирается в недоступность компетентных "дедушек")) Мне думается, что при соблюдении ряда условий учителем может выступить даже случайный прохожий, бомжара, а то и шлагбАум в лоб)), но все эти условия исключительно внутренние.
Вы жили на Алтае?
STAVROS, спасибо за пост с большой цитатой. Я полностью согласна с его автором. Считаю, что все, что на виду, не может быть истинным. Недаром же старцы говорят, когда их спрашивают, КАК ступить на путь праведности: "А мы только в начале пути, откуда нам знать..." Ну а если есть люди, желающие других обучать чему-либо, то это уже (как правило) вторично.
Это очень хорошие новости. Они мне говорят вот что: "Ищи Бога в себе, не расходуй время на религию и ее различные направления, какими бы они не были"...
Это очень хорошие новости. Они мне говорят вот что: "Ищи Бога в себе, не расходуй время на религию и ее различные направления, какими бы они не были"...
А не заканчивается ли твой "поиск Бога" на этом самоубаюкивающем высказывании?
Как ты представляешь этот поиск и что делаешь на этом пути?
STAVROS, мне попадалась информация, что Гурджиев отправлял некоторых своих учеников с хорошими перспективами в те "заведения", где учился сам. Их судьба нам не известна, как не известна миссия Гурджиева. Почему бы не предположить, что она в этом и заключалась - поставлять для школ учеников?
Блаватской Вы меня разочаровали. Предсказала атомную бомбу? Что это ВАМ дает? Этим можно мастера удивлять. Он требует чуда. У нас, кстати, тоже известный предсказатель был. В школе еще описал всю войну 41-45 гг. Можно книгу вспомнить, в которой описывается гибель "Титаника" задолго до его построения. Я не отличаю ее от Агни-йоги. Не хочу и не могу, судить о том, что они из себя представляли, но для себя я не нахожу там НИЧЕГО.
Были и остались Раджиниш, Гурджиев с Успенским. Сейчас и думаю уже навсегда Кастанеда и Ксендзюк.
не заканчивается ли твой "поиск Бога" на этом самоубаюкивающем высказывании
Отказ от "поиска" это последний из всех отказов))) далее следует нирвана))
Отказ от "поиска" это последний из всех отказов))) далее следует нирвана))
После поиска нирваны и ее обнаружения можно остановиться, а можно пойти дальше. Мир огромен и интересен. Смысл пути - в пути. Остановка - смерть.
После поиска нирваны и ее обнаружения можно остановиться, а можно пойти дальше. Мир огромен и интересен. Смысл пути - в пути. Остановка - смерть.
Не представляю как можно об этом говорить :hz: и на сколько это вообще имеет смысл? Огромность, интересность мира и прочее имеют "привычный", пояснимый, мотивируемый смысл только до того как))
Огромность, интересность мира и прочее имеют "привычный", пояснимый, мотивируемый смысл
Для меня мир не ограничивается этим миром. А уж привычности и пояснимости даже здесь не всегда найдешь.
А не заканчивается ли твой "поиск Бога" на этом самоубаюкивающем высказывании?
Конечно, частично ты прав. Если никого и ничего не читать, не искать, то как вообще сообщаться с предаставлением о Божественном? Мы же все друг на друга смотрим и впитываем, иначе вообще никак. Никто не живет в вакуумном мире. Если представить ребенка, которому с рождения не дается информация, с ним никто не общается, не говорит ему что такое стул. стол, вилка, лес, бог-то ребенок сам до мысли о существовании Бога не додумается. Поэтому искать все равно приходится, не глядя на небо, а читая источники, проверяя на себе разные методики...Но пройдя круг, понимаешь. что все едино, и в принципе, учителя (о чем говорит цитата с которой все началось)-те же мы, только прошедшие чуть больше нас. Так стоит ли слушать их, когда можно пойти к первоисточникам? Я про это. Но с другой стороны, всякое писание-гораздо сложнее, чем буквы и фразы. Их нужно не только понять, но и разобрать по винтикам. Для этого существуют духовные наставники. И тут опять подводный камень: на сколько этот конкретный наставник сам правильно понимает и интерпретирует первоисточник? И очень важно смотреть, как живет наставник. Это первостепенно. Если так, как вон пишут Саи Баба разудалый, то ясное дело, не может быть у него правильных учеников. И тратить пол-жизни на общение с такими прохиндеями, чтобы только разочароваться во всем? Иной раз может лучше закрыться с книжками дома, и не слушать демагогию "теоретиков". Возможно, вообще достаточно веры в Бога и Надежды на его помощь. И Любви к Нему и ближним. И ВСЁ.
Если никого и ничего не читать, не искать, то как вообще сообщаться с предаставлением о Божественном?Вся проблема в разделении. В действительности нет ничего небожественного.
В действительности нет ничего небожественного.
И это говорит человек, считающий, что в мире нет чудес? Мастер Вы ли это? Утверждая существование бога нельзя отрицать чудес!
И это говорит человек, считающий, что в мире нет чудес? Есть два способа восприятия мира. 1 - В мире чудес не бывает. 2 - Всё в мире чудо.
Я считаю, что мир - это и есть огромное чудо. Огромное, непостижимое чудо. Я никак не пойму, откуда всё взялось и как может быть, чтобы всего этого не было. Вода - это чудо. Я смотрю на воду и не понимаю, что же это за субстанция. Человек, горы, океаны, планеты - чудеса! Удивительные чудеса! Всё это Бог. Бог это Есть. Бог это Существование, Бытие. Бог не личность. Бог - всё. Наше с Вами здесь общение - удивительное чудо! Оно существует. Оно проявлено.
Чудес я не отрицаю, корнак7. Я отрицаю "сверхспособности" эзотериков, которые они не могут продемонстрировать.
Я отрицаю "сверхспособности" эзотериков, которые они не могут продемонстрировать.
А не подозреваете ли Вы бога в том, что он не способен сотворить людей со "сверхспособностями"?
А не подозреваете ли Вы бога в томЕщё раз: Бог не личность. Его нельзя подозревать или не подозревать.
людей со "сверхспособностями"?Если "сверхспособности" есть, то есть и результаты. Дональд Трамп колотит миллиарды долларов, Моцарт пишет красивую музыку, Шумахер завоёвывает чемпионаты мира в Формуле 1.
Евочка, книжки это, конечно, хорошо. Но нужно что-то ДЕЛАТЬ.
Вспомним, что Иисус чуть не на каждой странице библии повторял: "Не спите!". А ученики умудрялись засыпать даже после того, как он сообщил, что его скоро убьют и он особенно просил их не спать. Думаете это плохой перевод, или Иисус "заговаривался", или имел что-то другое? Зря.
Первое, что нужно пытаться делать - не спать. Для этого, конечно, нужно ощутить на себе что такое не спать
Мaster, ну ладно. Иисуса Вы не отрицаете? А его чудеса?
Я не согласен с представлением о том, что проблема внутреннего развития упирается в недоступность компетентных "дедушек")) Мне думается, что при соблюдении ряда условий учителем может выступить даже случайный прохожий, бомжара, а то и шлагбАум в лоб)), но все эти условия исключительно внутренние.
Так ведь я к этому и клоню...Но многих тянет на экзотику. Люди думают, что если "дедушка" в Индии ходит в сарафане и с цветочками на шее - То он обязательно всё должен знать и показать...
Вы жили на Алтае?
Нет, но я там бывал пару раз...Очень красиво и комфортно.
Это очень хорошие новости. Они мне говорят вот что: "Ищи Бога в себе, не расходуй время на религию и ее различные направления, какими бы они не были"...
Поддерживаю Ваши выводы. Но эти "поиски" должна сопровождать практика...
Блаватской Вы меня разочаровали. Предсказала атомную бомбу? Что это ВАМ дает?
Многих людей я разочаровал - Многим перешёл дорогу...Ну и чёрт с ним - Все дороги ведут в Рим.
Не хочу и не могу, судить о том, что они из себя представляли, но для себя я не нахожу там НИЧЕГО.
Были и остались Раджиниш, Гурджиев с Успенским. Сейчас и думаю уже навсегда Кастанеда и Ксендзюк.
Примерно также я рассматриваю Гурджиева. Который поездил по востоку, нахватался разных практик у суфиев. А потом устраивал "обильные возлияния" - Учил так сказать...Что касается Кастанеды - То моя подпись взята из его книги. Уверен, что его учение будет жить - Пока есть кактусы...Уважаемый мной Ошо как-то в одном интервью сказал :
Является ли Дон Хуан (гуру Карлоса Кастанеды) просветленным мастером?
- Если бы был кто то типа дон Хуана, он должен был бы быть просветленным, он должен был бы быть похож на Будду, или Лао Тзы - но нет никого на кого бы походил Дон Хуан. Книги Карлоса Кастанеды на девяносто девять процентов фантастика - красивая, наполненная исскуством, но все же фантастика. Есть научная фантастика и так же есть духовная фантастика. Есть дешевая духовная фантастика и первоклассная: если хотите дешевку - читайте Лобсанга Рампу; если хотите первоклассную - читайте Карлоса Кастанеду. Он - великий мастер фантастики.
-- Возможно, что не доверяя мне, Вы поверите словам своего Учителя...Кстати Ошо всегда восхищался Блаватской - И называл её Великой Посвящённой...
А не подозреваете ли Вы бога в том, что он не способен сотворить людей со "сверхспособностями"?
А не подозреваете ли Вы, что со стороны Бога...Было бы странно наделять одних и лишать других. Это мне напоминает истории - О "избранном" народе...
Если "сверхспособности" есть, то есть и результаты. Дональд Трамп колотит миллиарды долларов, Моцарт пишет красивую музыку, Шумахер завоёвывает чемпионаты мира в Формуле 1.
Именно...
Или просто идёт к дедушке Ренди за денюжкой...
Вам ли не знать, что Ошо готов переспорить сам себя. Сам еще тот фантазер и мастер парадоксов. А в способностях ниспровергнуть и возвеличить одного и того же человека ему равных нет. Кстати он своим чуть не основным учителем считал Гурджиева в изложении Успенского. Гонялся за его книгами, как за кладом.
Но эти "поиски" должна сопровождать практика...
Вы мое вложение просмотрели? Не сомневаюсь, что информация Вам знакома.
Поделитесь своей практикой
А не подозреваете ли Вы, что со стороны Бога..
Я вообще подозреваю, что его нет
Кстати он своим чуть не основным учителем считал Гурджиева в изложении Успенского. Гонялся за его книгами, как за кладом.
Ошо уважал Гурджиева, но всегда подчёркивал - Что его система была лишена связующих звеньев цепи. И говорил, что никто из его учеников - Не достиг успехов в практике...Хотя бесспорно он был талантливым человеком.
Поделитесь своей практикой
То, что подходит мне - Может не подойти другому...
Я вообще подозреваю, что его нет
"Вот стою у двери и стучу - Кто услышит откроет"...
"Вот стою у двери и стучу - Кто услышит откроет"...
Я ко многим вещам отношусь с изрядной долей иронии
Приходится скрывать свои добродетели. Простите если на этот раз не удалось...
Бог не относится к объекту, который Вы воспринимаете с иронией, или Вам на этот раз удалось скрыть свою добродетель? (Не очень сложно написал?)
Как насчет самоиронии?
Не хотите о практиках - поделитесь о достижениях и перспективах.
На мою иронию не обращайте внимания. У меня вообще чувства юмора нет. Одно зубоскальство.
Мaster, ну ладно. Иисуса Вы не отрицаете? А его чудеса?У меня нет оснований верить в "чудеса" Иисуса. Люди с такими возможностями, какие ему приписывают, вряд ли могут поддаться распятию.
Что-то в истории Христа явно не так.читайте Карлоса Кастанеду. Он - великий мастер фантастики.А я не думаю, что он фантазировал.))) Просто описал свои видения под воздействием травки, а так же ОСы.))) Ничего особенного, в общем-то.)) Я вообще подозреваю, что его нетА Бытие разве не есть Бог?
Что-то в истории Христа явно не так.
Вам виднее...
Просто описал свои видения под воздействием травки, а так же ОСы.))) Ничего особенного, в общем-то.))
Комент тот же. Вы ведь в ОСах каждую ночь? Надоели поди?
А Бытие разве не есть Бог?
Как видите я обхожусь только одним понятием. Вам его недостает? Вы ищите бога?
Бог не относится к объекту, который Вы воспринимаете с иронией, или Вам на этот раз удалось скрыть свою добродетель? (Не очень сложно написал?)
Ирония заключается в том, что искать нужно не снаружи - А внутри...Это и есть "стою и стучу в дверь - и жду когда откроют"..."Спасайтесь ибо время близко" - Действительно нам не дано узнать когда покинем этот Мир...
(Не очень сложно написал?)
Никак нет...Разжевали и в клювик положили...
Как насчет самоиронии?
Только За ! Порой она бывает необходима, чтобы трезво оценить себя и улыбнуться...
На мою иронию не обращайте внимания. У меня вообще чувства юмора нет. Одно зубоскальство.
Ну что Вы...Я всегда с трепетом отношусь к тем, кто пытается вывести меня на "чистую воду"...
Не хотите о практиках - поделитесь о достижениях и перспективах.
Практикую давно...Начинал посты с 3 дней, потом 7. Затем в течении 3 лет провёл 6 постов по 28 дней ( в новолуние входил - в новолуние выходил ). Пробовал полный сухой пост ( настоящий, а не то как пишут некоторые : "третий день полного сухого поста, сделал клизьму" ) Выдержал 5,5 дней...Было тяжело, но это не оправдало мои надежды. Вообще мало кто знает, что подобные каскадные голодания...Есть разработка суфиев + кружения во время поста и т.д. - Это практика не для физического оздоровления, а духовного...Потом вопрос стал о качестве поста - Я сократил сроки до 14 дней. Но веду такие посты очень активно - Результат тот же...Из духовных практик признаю только Медитацию - Чем и занимаюсь...
Вам виднее...Чем кому?))Вам его недостает?Кого не достаёт?))
Вы ищите бога?Он везде. А поиски Бога есть отрицание Бога.
STAVROS, был (надеюсь еще будет) на форуме некто Никский. Он начисто отрицал пользу постов для чего-то кроме здоровья.
Вы видите для себя какую-то пользу?
А какого Ваше отношение к ОСам?
Подпись Ваша - это ирония на модную тему? Увлечения не было?
Мaster, Вы удовлетворяетесь узнанной от кого-то информацией, а ее нужно использовать для того, чтобы самому что-то выяснить. Вы ведь отличаете информацию от знаний?
Проще всего выкладывать тезисы типа "Он везде. А поиски Бога есть отрицание Бога".
Если уж говорить о боге в Вашем смысле, то можно и с маленькой буквы. Ведь это всего лишь "бытие".
Мaster, Вы удовлетворяетесь узнанной от кого-то информациейИнтересное предположение.)))
Например, узнал я из Библии о истории Христа. Как Вы уже знаете, информацией я неудовлетворён. а ее нужно использовать для того, чтобы самому что-то выяснить. Вы ведь отличаете информацию от знаний?Ну и как мы с Вами можем выяснить, что в действительности было тогда в истории Христа??? История Христа - это информация. Знаний об этой информации ни у кого из нас нет. Способов проверить данную информацию тоже нет.
Поэтому в историю Христа можно верить, а можно не верить. Другого не дано.
Если уж говорить о боге в Вашем смысле, то можно и с маленькой буквы. Ведь это всего лишь "бытие".Всего лишь?? Это не так мало. Человеку дана жизнь, возможность, шанс, ему дано так много, но человек почему-то недоволен и начинает что-то просить. Он начинает молиться, искать Бога, знаний... удивительно. Какого Бога Вы пытаетесь найти? Того надзирателя и мстителя, каковым Его представляет известная религия? Так Вы обречены на неуспех. Такого Бога нет.
Вы видите для себя какую-то пользу?
Конечно...Я давно очистил своё тело. И подобные практики использую для других целей. Вы наверняка знаете, что "голос природы" ( шум ветра, рёв океана, и т.д. ). Это средняя Fa...Пост позволяет войти в резонанс и подстроится. Что очень важно для медитаций...
А какого Ваше отношение к ОСам?
Вы не могли бы прояснить значение этого слова...
Подпись Ваша - это ирония на модную тему? Увлечения не было?
Подпись своего рода "предупреждение" для тех, кто воспринимает данного автора всерьёз...Если есть желание, я могу дать Вам другой труд - Более значимый...
Мaster, копаться в истории я ни в коем случае не предлагаю.
Стоит покопаться в идеях, оставленных нам ею, ну и хорошо бы в себе с целью подтверждения или опровержения этих идей.
Сознание и его изменение с помощью определенных тренировок.
Сила воли и возможность ее тренировки.
Внимание и возможность управление вниманием.
Мысли-эмоции и возможность самопроизвольно вызывать или избегать их.
Примерно как-то так...
STAVROS, для человека с такой подписью незнание Осознанных сновидений нонсенс.
Я вас тоже удивлю, но с Fа я не знаком.
Насколько я понял Кастанеду Вы не читали. Стоит познакомиться, но обязательно со всеми книгами. На первые (кактусы) внимания не обращайте. Чем дальше тем интереснее.
Стоит покопаться в идеях, оставленных нам ею, ну и хорошо бы в себе с целью подтверждения или опровержения этих идей.Я копался довольно много и упорно.
Сознание изменить проще простого - сделайте нечто такое, о чём даже не могли помыслить. Словами КК Вы почувствуете сдвижение точки сборки. Здесь не медитации нужны, а действия. Например, сделать что-то очень опасное для жизни. Повышенную концентрацию сознания я Вам гарантирую. А вот положительный исход - нет. Зависит от того, насколько далеко Вы готовы пойти. Так можно проверить и силу воли и изменение сознания и возможность управлять сознанием.
STAVROS, для человека с такой подписью незнание Осознанных сновидений нонсенс.
Я вас тоже удивлю, но с Fа я не знаком.
Насколько я понял Кастанеду Вы не читали. Стоит познакомиться, но обязательно со всеми книгами. На первые (кактусы) внимания не обращайте. Чем дальше тем интереснее.
Не нужно искажать мои слова !
Я не был знаком с сокращением...Труды Кастанеды я читал и после прочтения сделал выводы. Не в моих правилах давать советы - В которых я не разбираюсь...К осознанным сновидениям я отношусь с осторожностью. Потому как большинство людей имеют различное понимание это значения. Я Знаю, что возможен выход из тела...Но сам сон - слишком туманен, чтобы вносить ясность в такое понятие как осознанность...
.Но сам сон - слишком туманен, чтобы вносить ясность в такое понятие как осознанность...
ОСы практиковали Раджниш, Успенский.
В восточных системах нередко им придают большое значение.
Оставаться в осознанном состоянии не только днем, но и ночью для Раджниша с его слов было обычное дело. Он никогда не спал в обычном понимании. То же самое можно сказать и о Будде. Ну а Иисус только и делал, что всем мешал спать.
Сон маленькая смерть. Научиться оставаться осознанным во время сна дает надежду остаться осознанным и после смерти.
Из духовных практик признаю только Медитацию - Чем и занимаюсь...
Согласитесь, что этим можно заниматься по-разному.
Можете описать свои состояния и что Вы хотите получить в будущем?
Научиться оставаться осознанным во время сна дает надежду остаться осознанным и после смерти.
Это завуалированная трактовка древних практик суфиев...Вы останетесь осознанным и после смерти физического тела. Вопрос лишь в том - будете ли Вы полноценным Духом - Тем кто может Творить и по ту сторону...Суфии придавали большое значение Бдению - Чтобы вызвать пограничное состояние - А именно оно и позволяет сделать прыжок в неизведанное и самореализоваться...
Согласитесь, что этим можно заниматься по-разному.
Можете описать свои состояния и что Вы хотите получить в будущем?
Действительно есть много видов медитации - Но запомните, что трансформация происходит в статичном состоянии...Первый раз это произошло во время поста...Я занимался медитацией с тратакой ( смотрел на свечу )...Потом закрыл глаза и минут через 10 ( мне так показалось ) Произошёл "провал" тело начало гудеть как трансформатор, начались резкие перепады температуры ( за 1 минуту по нескольку раз то озноб, то сильный жар )...Я продолжал медитировать, но гудение тела усиливалось так сильно - Что вызвало страх - Не просто страх - А животный Страх...( некоторые моменты я упущу )...Я с ужасом открыл глаза, стал быстро дышать, двигать руками...И всё прекратилось ! Это был колоссальный опыт ! - Но я струсил...Но сам факт того, что ЭТО РЕАЛЬНО и ЧТО ЭТО ВОЗМОЖНО - Вселил в меня большую Веру и Желание ! Одно дело читать и рассуждать - Другое дело испытать самому...Поэтому я послал всё подальше и занялся этим в плотную. Через 4 года всё повторилось с точностью, как и первый раз - И я опять струсил...Это не малодушие, но действительно наступает Животный страх...Самое удивительное то, что происходило - В разы отличалось от того - Как это описано во всех книгах по йоге ( подъём кундалини )...Лишь потом я осознал, что некоторые Знающие люди специально не говорят и не пишут о том - Как обстоят дела на самом деле ! Чтобы ученик не выдумывал и не строил иллюзий...Я вспоминаю Ошо - " Они приходят ко мне и рассказывают как видели огонь в позвоночнике, девов, шакти и т.д. - Но я смотрю на них и вижу, что глаза пусты и они по прежнему также тупы, алчны и похотливы" - Сейчас я жду когда это произойдёт в 3 раз - И постараюсь выдержать...Внутренне я готов ! ( хотя также говорил и про первый раз ). Я понятия не имею, что может произойти дальше...Это именно тот случай когда и хочется и боязно. Если у Вас когда нибудь наступит подобное - Соберите всё мужество, вспомните мой пост и постарайтесь пройти через это ! Потому что 2 раза я испытывал сильнейшие раскаяния - Что упустил...Но жизнь - есть жизнь...
STAVROS, трижды испытывал то же самое, дважды у сына было. Кроме того появляется ощущение, что сделай еще шаг и ТАМ будет ТАКОЕ!
У Кастанеды этот животный страх описан неоднократно.
Дон Хуан рекомендовал его искать и использовать.
Гурджиев говорил, что мы эмоционально тупы. Только сильная эмоция может нас куда-то продвинуть.
Кроме того появляется ощущение, что сделай еще шаг и ТАМ будет ТАКОЕ!
Можно только гадать...Теоретически я могу строить предположения, но что будет на самом деле ? Страх конечно присутствует...Особенно после прочтения Гопи Кришны и его поисков Знающих. Ведь у него был опыт, но не совсем удачно...И если подобное произойдёт со мной или с Вами. То, что делать ? Много ли Знающих по настоящему и где их искать ? Если всё пройдёт удачно, то эти вопросы отпадут сами собой...Иногда я думаю - Лучше бы я его не читал. А то получается открываешь дверь, стоишь на пороге - Потом шаг назад и закрываешь. После второго опыта прошло уже 2 года. По крайней мере для себя я решил, что рискну - Будь что будет...Потому как знаю, что потом опять начну горевать. Такие возможности не так часто выпадают и всегда тогда, когда не ждёшь...
Есть еще одно интереснейшее ощущение при "медитации". Но оно получается у меня только при ходьбе. Сидя или лежа не выходило никогда.
Условия все те же, пытаешься остановить мысли, можно пытаться охватить вниманием сразу весь доступный обзор.
В какой-то момент появляется ощущение, что тебя начинает тянуть ввверх. Иногда оно настолько сильное, что совершенно искренне удивляешься - почему ты еще на земле, а не взлетел над ней.
Было бы интересно проверить в этот момент свой вес. Говорят у лунатиков он сильно уменьшается.
В какой-то момент появляется ощущение, что тебя начинает тянуть ввверх. Иногда оно настолько сильное, что совершенно искренне удивляешься - почему ты еще на земле, а не взлетел над ней.
Это старый трюк...У некоторых людей действительно получается зафиксировать это ненадолго на весах. Здесь играет роль визуализация и перемещения сознания - От кончика головы ( если хотим уменьшить ) - До ступней...
Кстати Вам знакома книга "Маг с Явы" ?
STAVROS, не, не знакома.
Я вообще последние лет 10-15 кроме Успенского/Гурджиева и Кастанеды/Ксендзюка перестал что-либо читать. Зачем?...
Пришло понимание, что если я чего-то пока не достиг, то это не из-за того, что не дочитал. Ищу причину в себе.
корнак7,
Это "свежая кровь", которая не будет лишней...
Если скинете в личку мыло - Я отправлю Вам...
Странник
01-11-2009, 07:57
Произошёл "провал" тело начало гудеть как трансформатор, начались резкие перепады температуры ( за 1 минуту по нескольку раз то озноб, то сильный жар )...Я продолжал медитировать, но гудение тела усиливалось так сильно - Что вызвало страх - Не просто страх - А животный Страх...( некоторые моменты я упущу )...Я с ужасом открыл глаза, стал быстро дышать, двигать руками...И всё прекратилось ! Это был колоссальный опыт ! - Но я струсил...
По моим ощущениям, Вы не струсили, уважаемый STAVROS.
Вы поступили правильно.
Страх - это защитная реакция Вашего Тонкого тела на вторжение ЧУЖОЙ энергетики.
Чем более она опасна для Вас, тем сильнее чувство страха.
Если Вы каким то образом сумеете в себе этот страх подавить (и при этом не "вылетить" из того состояния), то результат скорее всего будет печальным.
Вы впустите в себя чужую энергию, испытаете сильные ощущения, возможно даже такие сеансы начнут повторяться, но...
После короткого периода эйфории начнётся ухудшение "по всем фронтам". Здоровье, эмоции, мировозрение, личная жизнь...
И Вы пополните ряды тех, кого "обжёг" Тонкий мир. :-(
А оно Вам надо?...:-)
То, что происходило с Вами, можно назвать первой попыткой "выхода в свет".
Пока что, как я понял по Вашим постам, Вы сидите дома (в своем Тонком теле) и готовитесь к выходу.
Все Ваши медитации и поиски направлены на то, чтобы усилить и исправить Ваше Тонкое тело так, чтобы потм у Вас, образно говоря, не "перегорели пробки", когда через Вас пойдут Потоки.
Но, когда "выход в свет" состоится, то Вы окажетесь в положении дремучего провинциала в большом городе.
Соблазнов много, правил игры Вы не знаете, психологию жителей города тоже...
Есть вероятность, что первыми Вас встретят местные мошенники и "кидалы"...
Поэтому, прежде чем "лезть в пекло", желательно изучить "Технику безопасности" при общении с Тонким миром.
Поищите в трудах своих кумиров информацию на эту тему.
Если ничего не найдёте, то могу поделиться своими наблюдениями.
Но запомните, что трансформация происходит в статичном состоянии...
Это только на первом этапе. Пока идёт "прокладка кабелей и подключение".
Потом (при удачном подключении) Вы сможете "вылетать" в любом месте и в любое время.
Особенно удобно это делать в транспорте.
Сел, отключился, за пять минут до выхода вернулся назад.:-)
СКРИПАЧ: Товарищ…
ДЯДЯ ВОВА: А?
СКРИПАЧ: Как пройти на старый Арбат?
ДЯДЯ ВОВА: Вот туда, направо.
СКРИПАЧ: Спасибо.
ДЯДЯ ВОВА: Ку!
СКРИПАЧ: Ку!
ДЯДЯ ВОВА: Скрипач?
СКРИПАЧ: Дядя Вова?
:D
Я понятия не имею, что может произойти дальше...Это именно тот случай когда и хочется и боязно
Возможно первое, что произойдёт, Вы откроете глаза, но не физические. Когда со мной это произошло, я увидела с закрытыми веками. А грубые вибрации, в моём случае - это "звук" моих взаимоотношений с миром на то время.:-)
.К осознанным сновидениям я отношусь с осторожностью. Потому как большинство людей имеют различное понимание это значения. Я Знаю, что возможен выход из тела...Но сам сон - слишком туманен, чтобы вносить ясность в такое понятие как осознанность...
"Ананда жил с Буддой десять лет и был очень удивлён тем, что Будда оставался в одном и том же положении всю ночь. Его руки оставались в том же месте, куда он клал их, когда ложился спать. Однажды Ананда сказал:
— Нехорошо мне вставать и смотреть на тебя, но мне любопытно всё, связанное с тобой. Я в замешательстве: ты остаёшься в одной и той же позе всю ночь. Спишь ли ты или продолжаешь оставаться в сознании?
И Будда ответил:
— Сон случается с телом, а я остаюсь бдительным по отношению к нему. Вот сон приходит, вот он углубился, вот тело расслабилось, но моя осознанность остаётся"
ОСы не открытие Кастанеды. Пересмотрите свое отношение к ним.
не на те цитаты было писано...извините
Мдя, господа, грустно все это...После прочтения груды эзотерики и всю религиозную литературу охватив, мы начинаем тсзать "практиковать". И целью практики являем выход "туда, не знаю куда", наивно полагая, что найдем доказательства существования "Нечто", или Бога, надеясь, что можно так его найти-через подключение к некой сети...Ну не смешите хоть. Стало скучно.
STAVROS, женитесь. Поверьте, это гораздо лучше приблизит Вас к Божественному, если например родятся дети, появятся внуки...
STAVROS, женитесь
STAVROS, не слушай этих баб:-)
Ну не смешите хоть. Стало скучно.
Нет, вы только послушайте ее...
Ее смешат, а ей скучно...
А мы так старались! Женщина - это не тайна мироздания, а ее парадокс.
Выслушай, что скажет женщина, и сделай наоборот.
STAVROS, не слушай этих баб
Сказал он и побежал к жене на кухню - ужинать...:)
Выслушай, что скажет женщина, и сделай наоборот.
)) Эта мудрость пошла со времен искушения и поглощения, в принципе, все верно. А то послушаете меня, да как вкусите с древа познания-зачем вам нужны новые перспективы? Зачем думать, прыгать надо!
Спасибо всем за добрые советы...Такое чувство, что я уже лежу в могилке...Рядом стоят мои духовные товарищи. И рассуждают : "Он не смог стать Буддой, какая потеря"...
По моим ощущениям, Вы не струсили, уважаемый STAVROS.
Вы поступили правильно.
Дело в том, что несмотря на всю мою "теоретическую подкованность" - Подобного я не ожидал ! Я представлял это всё так как описано в книгах: Позвоночник, радость и все дела...Но на деле всё оказалось иначе ! Вся эта лабуда про чакры ( которую я читал в сотнях книг ) - Их активность, расположение и т.д. ( В Китае одно количество, В Индии второе, В Тибете третье, У Арабов четвёртое )...Всегда наталкивали меня на мысль, что-то тут не так...Мне вспомнилась история описанная у Блаватской. Когда Великобритания создала свои колонии в Индии. Туда ринулись Христианские миссионеры, проповедовать "слово Божье"...И вот как-то один священник стал читать лекции о Любви Господней к своим чадам. Наконец один старый Брахман не выдержал - встал и сказал: " Знаете, по части вранья мы Индусы многим можем дать фору...Но то, что говорите Вы - Превосходит даже нас ! Как Вы можете говорить о любви Бога, когда любой тигр сожрёт Вас в джунглях ?! "...
Вы впустите в себя чужую энергию
Вот здесь я не согласен...Да я ещё не прошёл через это, но мои представления говорят мне о том - Что она не Чужая ! Я не испытывал физической боли, также как и комфорта. И самое главное - Это можно контролировать ! Что нельзя с чужеродной энергией...Лишь мой страх всё остановил ! - Это напоминало волны, которые с каждым разом усиливались...И дойдя до определённого момента - я решил остановить это. О чём много раз жалел ! - Вывод который я сделал - Нужно быть готовым к этому ( морально готовым )...
STAVROS, женитесь. Поверьте, это гораздо лучше приблизит Вас к Божественному, если например родятся дети, появятся внуки...
Приблизит - Это точно ! Только не к Божественному...
ОСы не открытие Кастанеды. Пересмотрите свое отношение к ним.
~Притча о Луне~
Ночь. На улице стоят два человека.
- Чему вы улыбаетесь? - спрашивает один другого.
- Да вот, любуюсь Луной.
- Чем любуетесь?
- Луной, - человек показывает на Луну пальцем, но его собеседник даже не поднимает головы.
- Какой Луной? - спрашивает он.
- Да вот же она, - удивляется человек, - прямо перед вами, желтая такая.
- Желтая?! О Боже. Надо кому-нибудь рассказать.
Через полчаса вокруг человека собирается толпа.
- Учитель, расскажи нам о Луне, - робко просит делегат от толпы.
- Какого лешего тут рассказывать? - смеется человек - Поднимите
головы и все увидите сами. Кто-то, не отрывая от человека преданных глаз, торопливо пишет в
своем блокноте: "Стоит лишь поднять голову - и взору откроется Луна, желтый круг на фоне черного неба..."
- Ты чего это пишешь? - настороженно спрашивает человек.
- Кто-то должен сохранить учение для потомков, а если не я, то кто?
- Какое учение?! ПРОСТО ПОДЫМИ ГОЛОВУ!!!
"Поднять голову - не сложно, а просто..." - вновь начинает строчить новоявленный евангелист, но человек бьет его снизу кулаком в
подбородок и перед глазами пишущего мелькает желтое пятно.
- Что это было, Учитель???
- Луна.
- Боже, я увидел Луну. Я увидел Луну! Луну!!!
- Он увидел Луну, - волнуется толпа и начинает водить вокруг
потирающего подбородок луновидца хоровод. Человек, между тем, машет на все это дело рукой и уходит прочь,
любуясь полнолунием.
Через две тысячи лет кто-то читает лунное евангелие и тяжело вздыхает:
"А толку-то", - думает он. - В те времена Учитель был рядом и всегда
мог дать тебе по зубам в нужный момент".
Некоторые, правда, утверждают, что одной книги достаточно и что они
собственными глазами видят Луну каждую ночь, но кому можно верить в наше время?
P.S.
Проверьте почту...
Спасибо всем за добрые советы...Такое чувство, что я уже лежу в могилке...Рядом стоят мои духовные товарищи. И рассуждают
Очень правильное чувство :idea:
http://s54.radikal.ru/i145/0911/e2/82d9a40dfa9f.jpg
Сказал он и побежал к жене на кухню - ужинать...:)
Не угадала. Побежал жене ужин готовить:smirk:
pupsik, очень похоже на то, что я увидела, когда я впервые "посмотрела"
STAVROS, книжку просмотрел. Занятная. Но я таких не читаю. Мне они ничего не дают, кроме потери времени. Так что продолжу чтение своих, уже раз по десять прочитанных.
STAVROS, книжку просмотрел. Занятная. Но я таких не читаю. Мне они ничего не дают, кроме потери времени. Так что продолжу чтение своих, уже раз по десять прочитанных.
В таком случае больше не буду отрывать от кипучей деятельности...
Странник,
Читая Ваши посты можно сделать вывод, что...
Вы считаете себя человеком Просветлённым и способным в любое время покидать своё физическое тело. Я правильно понял ? Или опять по доброте душевной впадаю в заблуждение....
STAVROS, книжку просмотрел. Занятная. Но я таких не читаю. Мне они ничего не дают, кроме потери времени. Так что продолжу чтение своих, уже раз по десять прочитанных.
Не могли бы озвучить список?
Странник
02-11-2009, 09:00
Подобного я не ожидал ! Я представлял это всё так как описано в книгах: Позвоночник, радость и все дела...Но на деле всё оказалось иначе..
...Я не испытывал физической боли, также как и комфорта....
Вы описываете возможные реакции физического тела на энергию эфирного слоя, уважаемый STAVROS.
Это самые "грубые" энергии Тонкого мира.
Но именно от них зависит состояние нашего физического тела и нормальная (или ненормальная) работа его органов и систем.
Если Вы способны держать в чистоте эфирный слой своего Тонкого тела, то для большинства болезней Вы становитесь просто недоступны.
На более "тонкие" энергии реагирует уже не физика, а психика человека, т.е. меняется его эмоциональное состояние и мысли.
Считается, что "тёмные" энергии вызывают отрицательные эмоции, а "светлые" энергии - положительные.
(Хотя все эти деления очень относительны).:-)
И самое главное - Это можно контролировать ! Что нельзя с чужеродной энергией...Лишь мой страх всё остановил !
Если энергия действует на ментальный слой, то у человека отключается сознание или начинаются видения.
При этом возможна ситуация, когда мозг получает и перерабатывает одновременно два сигнала.
Один от органов чувств нашей "тушки", а другой из Тонкого мира.
В результате, например, человек замечает, что изменилось фото человека после его смерти (а другие этого не видят).:-)
Но такая работа мозга от двух источников возникает не сразу.
При первых (пробных) контактах работа обычно идёт по принципу "или-или". Воспринимаются или сигналы Тонкого мира, или сигналы мира физического.
Чтобы переключиться на сигнал Тонкого мира приходится специально медитировать.
Чтобы вернуться обратно достаточно включить разум и попытаться понять, или запомнить происходящее...
В Вашем случае, как я понимаю, как только Вы зафиксировали разумом, что Вам страшно, сигнал из Тонкого мира отключился и страх пропал....:-)
..Вы считаете себя человеком Просветлённым и способным в любое время покидать своё физическое тело.
Я не считаю себя Просветлённым, потому что не знаю, чем такие люди отличаются от всех прочих людей.
Выходы из физического тела у меня бывают редко, и не по моей инициативе.
Когда я только начинал, то тоже хотел "гулять по другим мирам".
Но когда посмотрел, чем люди платят за такие "прогулки", то желание гулять полностью пропало.
Тем более, что в этом для меня нет необходимости.
Работа с пациентами проходит, как правило, при полном сознании, а специально заниматься "саморазвитием" нет желания.
Не могли бы озвучить список?
Специально для Вас, хотя уже второй год только этим и занимаюсь. Ошо, Успенский, Гурджиев, Кастанеда, Ксендзюк.
Все они пишут практически об одном и том же. По крайней мере не противореча особо друг другу. Читать лучше именно в этой последовательности. Хотя, чтобы прочитать Раджниша время порядком уйдет. Больше 600 книг с его слов написано. Я может половину "осилил", но потом переключился на Успенского.
Без подготовки Кастанеда может не пойти, а тем более Ксендзюк. Последний вообще как Гурджиев старается писать так, чтобы любителей "наивной эзотерики" держать подальше от себя.
Вопрос ко всем. Поделитесь кто что думает.
Какое значение в жизни вы придаете эзотеризму (в хорошем понимании)?
Какие самые большие цели преследуете?
Какие перспективы достижения этих целей?
И в связи с ответами о перспективах - нужно ли вам это или послать все на фиг?
1. Какое значение в жизни вы придаете эзотеризму (в хорошем понимании)?
2. Какие самые большие цели преследуете?
3. Какие перспективы достижения этих целей?
И в связи с ответами о перспективах - 4. нужно ли вам это или послать все на фиг?Привет, Корнак!
1. В свое время углублялась, изучала, читала, беседовала, спорила, исследовала в ширь и глубь - испытывала великую потребность как в методе познания. Сегодня углубилась в иной метод, но осознаю, что каждому свое, или всему свое время.
2. Максимальное внутреннее счастье, удовлетворенность жизнью, поиск оптимального способа жить, поиск закономерностей укрепления ощущения счастья.
3. В силу того, что уже давно этим занимаюсь (с детства), результаты эдакие, ступенчатые, прыжковые, всегда были заметны: я явно набирала опыт, мне становилось все легче и радостнее жить. И теперь мой внутренний мир (в смысле peace) все продолжает как бы затачиваются и под условия жизни, которые все время развиваются, не стоят на месте, и под собственные внутренние изменения.
4. Это как все равно что спросить школьника, нужно ли ему изучать историю или литературу. Послать нафик означает закрыть глаза на существующие стороны жизни, точки зрения, "иное", и т.д.
Платон говорил, что безразличие - причина всех наших бед.
Думаю, каждый идет по уникальному пути,
или говоря иными словами, имеет уникальный внутренний мир, отличный от всех других,
или так: каждый видит себя и окружающую действительность по-своему,
или: каждый говорит на своем языке, мыслит и действует по-своему, находится на своем уровне развития, имеет свою уникальную траекторию, вектор, скорость развития...
:love:
Я не считаю себя Просветлённым, потому что не знаю, чем такие люди отличаются от всех прочих людей.
Вероятно наличием Истинных Знаний о "делах насущных"....
Выходы из физического тела у меня бывают редко, и не по моей инициативе.
Вот досада...А я хотел пригласить Вас в гости. Вероятно Вы это предвидели. Обычно продвинутые люди обладают хорошей интуицией...
Когда я только начинал, то тоже хотел "гулять по другим мирам".
Но когда посмотрел, чем люди платят за такие "прогулки", то желание гулять полностью пропало.
Как это замечательно, иметь знакомых которые гуляют там...Интересно о какой "цене вопроса" идёт речь ?
Работа с пациентами проходит, как правило, при полном сознании, а специально заниматься "саморазвитием" нет желания.
Помогать близким, при этом жертвуя своими притязаниями на совершенство...Конечно достойно похвалы. Только возникает вопрос: Способен ли несовершенный существенно помочь другому ? Когда слепой ведёт слепого, не оба ли упадут в яму ?
Максимальное внутреннее счастье, удовлетворенность жизнью, поиск оптимального способа жить, поиск закономерностей укрепления ощущения счастья.
Возможно ли такое, когда события, происходящие с нами, нами не управляются?
То одна полоса идет, то другая.
Мы не можем управлять не только событиями в своей и окружающей жизни, но и своими эмоциями. Сегодня у нас хорошее настроение, а завтра...
Например сегодня я скопил какие-то деньги, могу пожить в свое удовольствие в своем доме. Жизнь удалась! Завтра дом мой сгорает, я совершенно случайно попадаю под подозрение в тяжком преступлении и мне грозит хороший срок.
Неважно, что дом застрахован, а в тюрьму я все-таки не попадаю, но настроение-то испорчено очень и очень надолго.
Мало мы знаем разорившихся и очень умных людей? Возьмем того же Ходорковского.
Может искать нужно не в обустройстве своего маленького личного счастья, а попытаться изучить себя с перспективой управления хотя бы собой и хотя бы в какой-то степени?
Что мы знаем о себе кроме демагогии о "тонких и толстых" телах?
Какое значение в жизни вы придаете эзотеризму (в хорошем понимании)?
Полагаю, что эзотеризм играет довольно существенную роль в моей жизни. Начиналось всё с Рериха и Гурджиева, так-как в то время - Это единственное, что можно было увидеть на прилавках книжного магазина...А затем пошёл такой поток от которого глаза на лоб полезли. Читал много, читал вдумчиво...Изучал религии, техники и т.д., сравнивал и проводил аналогии : По типу - Почему у Индусов 33 великих Дэвы ?, Почему у Зароастра 30 имён + 3 великих духа, Почему у гностиков 30 корень Эонов + святая троица ? Почему такое количество букв в иврите + сефироты ? Почему 32 ступени Шаулиня ? Почему большинство Богов и сыны Божии достигают зрелости к 33 годам ? Почему этому числу придавали значение в древне Египетских и Элевсинских мистериях ? Как это всё связано с культом Митры и подвигами Геракла ? Почему у нас 32 зуба ? Так много было вопросов...А всего-то нужно взять учебник по анатомии, чтобы посмотреть на количество позвонков в позвоночнике ( 32-33 )...И почему его в Индии называют "Посох Брахмы" - Может потому, что они хорошо знают надпись над Дельфийским оракулом - "О человек познай самого себя"...
Какие самые большие цели преследуете?
Реализовать себя....
Какие перспективы достижения этих целей?
Если, что-то происходит в первый раз - Люди говорят случайность...Если что-то происходит во второй раз - Люди говорят совпадение...Если это произойдёт в третий раз - Люди скажут закономерность...Все последующие стадии носят название очевидность. Думаю, что перспективы есть и довольно неплохие. Судьба давно выполнила свой "контракт" - "Не звёзды милый Брут - Но сами мы в своих несчастиях повинны"...
И в связи с ответами о перспективах - нужно ли вам это или послать все на фиг?
Если ты идёшь по мосту с одного берега на другой...И случайно мост начинает рушиться. То здравомыслящий человек побежит туда - Где он видит путь короче...В моём случае мне нет смысла поворачивать назад. Но не потому, что я вижу Расстояние - А потому, что знаю сколько лет и сил отдал этому...
...Корначек, где ты углядел у меня "поиск обустройства маленького личного счастья", а? И при чем тут хорошее-плохое настроение, хорошие-плохие полосы в жизни, если у меня речь шла о владении собой, своими ощущениями, эмоциями, достижении внутреннего мира с самим собой?
Не дай богиня кто-нить позавидует моему ВНЕШНЕМУ "маленькому личному счастью" - такого счастья, такой судьбы, я не желаю и врагу :hi:
Я о ВНУТРЕННЕМ ОЩУЩЕНИИ, друг мой. О владении собой.
Мир приходит к тому, кто спокоен за весь мир. Такой вывод я сделала из всего своего жизненного опыта. Найти это спокойствие помогли мне разные миро-познавательные методы, в том числе и эзотерические.
А тот факт, что ты совсем меня не понял, напоминает мне о том, что я все еще полный профан в речевом выражении мыслей. Буду практиковаться в этом и дальше.
Если я буду стараться, делать все от меня зависящее, во мне внутри не появится ни грамулечки расстройства независимо от исхода :smirk:
Мало мы знаем разорившихся и очень умных людей? Возьмем того же Ходорковского.
Единственно, что может желать человек обладающий деньгами - Это Власть ! У каждого есть выбор...И он его сделал - Не в ту сторону. В отличие от скромной лапочки Абрамовича...
Мир приходит к тому, кто спокоен за весь мир. Такой вывод я сделала из всего своего жизненного опыта. Найти это спокойствие помогли мне разные миро-познавательные методы, в том числе и эзотерические.
Мир приходит к тому - Кто не пытается его изменить и не тешит себя надеждой спасти...
.В моём случае мне нет смысла поворачивать назад. Но не потому, что я вижу Расстояние - А потому, что знаю сколько лет и сил отдал этому...
Вот ЭТО никогда не должно быть препятствием для того, чтобы "все потерять и вновь начать сначала, не пожалев о том, что приобрел".
где ты углядел у меня "поиск обустройства маленького личного счастья"
Я так и знал, что купишься. Проверка на вшивость.
Вообще я пытался заглянуть глубже. Можем ли мы объективно оценить свои возможности? Вот у тебя, Анна, разве не бывает плохого настроения, обиды, раздражения. Не поверю, если скажешь "нет". Они что, тобой были вызваны? Опять не поверю, если скажешь тобой. Они случайны. В нашей жизни все случайно. Мы ничем не управляем. Ходорковский стал богатым не благодаря связям, а уму. И что?
Пугачева сильная женщина с большими связями и что? Помогло ей это, когда она практически лишилась внука и которого ей снисходительно вернули частично.
Мир приходит к тому - Кто не пытается его изменить и не тешит себя надеждой спасти...Эта мысль не противоречит моей.
Я спокойна за этот мир, потому что вижу, что он таков, каким мы его делаем, и спасать его не от кого. Мы учимся жить - мир меняется. Все идет как и должно итти.
Пытаться специально изменять мир? Но он же и так изменяется постоянно, разве нет? А я свободна участвовать в этом или нет.
Начиналось всё с Рериха и Гурджиева, так-как в то время - Это единственное, что можно было увидеть на прилавках книжного магазина
Ну, Вам повезло, в моё время книгу Рериха в перепечатке из рук в руки передавали. Рерих был первым, кто ввёл меня в мир эзотерики. Потом ко мне пришли книги Ошо Раджниша Никогда не забуду его взгляд (встречу с ним показывали по телевидению).
тот факт, что ты совсем меня не понял, напоминает мне о том, что я все еще полный профан в речевом выражении мыслей. Буду практиковаться в этом и дальше.
Ну давай для практики еще немного погоняю тебя...
Вообще-то я тебя понимаю может даже лучше, чем ты себя. Об этом ты можешь не беспокоиться. Просто пытаюсь найти твои слабые стороны, а то от зависти заболею.
И при чем тут хорошее-плохое настроение, хорошие-плохие полосы в жизни, если у меня речь шла о владении собой, своими ощущениями, эмоциями, достижении внутреннего мира с самим собой?
Ты не видишь здесь противоречий? Если твои настроения меняются независимо от тебя где же "владение собой"?
Я так и знал, что купишься. Проверка на вшивость.Дорогой, а тебе не приходит в голову, что у людей не одинаковая с твоею мысле-структура. И ментальные игры, имеющие смысл для тебя - полностью теряют смысл в голове с иной мысле-конструкцией? Когда поживешь в разных частях света по нескольку лет, начинаешь считаться с разницами в культурах, мысле-образах, архитипах и пр. И тогда привыкаешь выражать свои мысли как можно более прямо...
Вообще я пытался заглянуть глубже. Можем ли мы объективно оценить свои возможности? Вот у тебя, Анна, разве не бывает плохого настроения, обиды, раздражения. Не поверю, если скажешь "нет". Они что, тобой были вызваны? Опять не поверю, если скажешь тобой. Они случайны.Ты оперируешь понятиями, которые мне чужды. У меня не бывает плохого настроения. Во всяком случае, осознанного. Я уже подробно рассказывала о механизмах своего хорошего настроения, ощущения счастья в своей теме.
Коротко, идея такова: Как только я ощущаю эмоциональный дискомфорт, я останавливаюсь и заглядываю внутрь, ищу причину. Нахожу причину. Далее, просто занимаюсь этой проблемой в обычном рабочем настрое. Никаких негативных ощущений, обиды, раздражения, в ходе этой работы я уже не ощущаю. Потому что свою роль они уже выполнили: просигнализировали проблему. Все.
Я НЕ РАССТРАИВАЮСЬ, ПОТОМУ ЧТО МНЕ НЕ НРАВИТСЯ ЭТО СОСТОЯНИЕ. ВОТ И ВЕСЬ "СЕКРЕТ" МОЕГО СЧАСТЬЯ.
Я свободна чувствовать себя эмоционально приятно независимо от внешних обстоятельств. Пожалуй, это единственный уголок - мое настроение - который я вольна оставить для себя чистым, в котором я сама ни за что не нагажу, и никому другому не дам нагадить... :D
Мы ничем не управляем."Мы, Николай Второй"...
....говорите за себя, молодой человек! :love:
Happie, как насчет объективности, самокритичности и самоиронии?
То, что ты пытаешься мне представить о способностях владения собой так и осталось мечтой множества гуру. При попадании в необычные обстоятельства из них сразу же вылезали обычные человеческие слабости. Если не одно, так другое. Чувство важности, падкость на лесть и прочее...
Ты ведь сейчас увлекаешься Фрейдом и знаешь, что в человеке просто не может не быть помимо всех его душевных порывов куча грязи, иногда глубоко спрятанной.
Признаешься ли ты сама себе в своих слабостях? Если ты закрываешь на них глаза, то моя тема не для тебя.
Вот ЭТО никогда не должно быть препятствием для того, чтобы "все потерять и вновь начать сначала, не пожалев о том, что приобрел".
Как может являться препятствием То - В чём ты убедился на собственном опыте и в истинности которого нет сомнений ? Это именно тот бензин на котором я еду...И надеюсь, что доеду без проишествий.
Пытаться специально изменять мир? Но он же и так изменяется постоянно, разве нет? А я свободна участвовать в этом или нет.
Есть достаточно много разрозненных людей, пытающихся изменить Мир...Но когда они собираются вместе, то начинают спорить о том, как он должен выглядеть. Если решитесь - Я могу поддержать Вашу кандидатуру...
Ну, Вам повезло, в моё время книгу Рериха в перепечатке из рук в руки передавали. Рерих был первым, кто ввёл меня в мир эзотерики. Потом ко мне пришли книги Ошо Раджниша Никогда не забуду его взгляд (встречу с ним показывали по телевидению).
Я помню как давно показывали наших артистов, которые поехали в ашрам Ошо ( крылов, леонтьев и ещё кто-то )...Если бы была возможность, я с удовольствием посетил его.
P.S.
Долгое, долгое время Николай Рерих искал Шамбалу...
Наконец уставший и голодный он наткнулся на одну пещеру. Заходит в неё и видит громадный зал...Где сидят сотни монахов, а посередине стоит 30 метровый нефритовый фаллос...Вдруг он слышит голос ! - "Коля это ты ?" -- "Да я" - ответил испуганный Рерих.- "А кто это спрашивает ?, Что это за место ?" -- Голос ответил : "Помнишь как тебя в Питере на Литейном извозчик ***** послал ? Так вот Коля - Ты пришёл !"
Как может являться препятствием То - В чём ты убедился на собственном опыте и в истинности которого нет сомнений ?
Это все прекрасно. Но я имел ввиду другое.
Не менять свое мировоззрение в связи с тем, что на его развитие было потрачено много лет не для меня. Я его готов сменить в любую минуту, если мне предложат лучшую альтернативу. По этому поводу мне приходит в голову аналогия со старыми академиками, не дающими ходу новым идеям в связи с тем, что эти идеи отменяют все их заслуги и перечеркивают всю их жизнь.
Получается этакий коктейль 2 в 1 в одном человеке. Новые идеи в голове не могут быть приняты только из-за того, что на старые были потрачено слишком много лет
Happie, как насчет объективности, самокритичности и самоиронии?
То, что ты пытаешься мне представить о способностях владения собой так и осталось мечтой множества гуру. При попадании в необычные обстоятельства из них сразу же вылезали обычные человеческие слабости. Если не одно, так другое. Чувство важности, падкость на лесть и прочее...
Ты ведь сейчас увлекаешься Фрейдом и знаешь, что в человеке просто не может не быть помимо всех его душевных порывов куча грязи, иногда глубоко спрятанной.
Признаешься ли ты сама себе в своих слабостях? Если ты закрываешь на них глаза, то моя тема не для тебя.Вот ты не считаешь внутреннее ПОСТОЯННОЕ ощущение счастья возможным, и поэтому притягиваешь за уши слабые на мой взгляд аргументы. Какие-то гуру там тебе попадаются слабонервные... :-) Мои учителя раздражаться не умели.
Слабостей у меня предостаточно, друг мой, но зачем ты пытаешься приписать мне вдобавок еще и чужие слабости?
Падкость на лесть и завышенная самооценка? Пожалуй, есть такое. Отрицать не буду. Но от темы-то ты уходишь: внутреннее ощущение счастья от этого никак не убавляется.
Унынием делу не поможешь. А в религиях уныние - это вообще грех: принимай мир таким каков он есть.
Ведь то, что происходит СЕЙЧАС - это результат того, что произошло в ПРОШЛОМ. Поезд ушел. Горевать нет смысла.
НУ НЕ РАЗОЗЛИШЬ ТЫ МЕНЯ, ХОТЬ ТЫ ЧТО ДЕЛАЙ СО МНОЙ. Например, физическое страдание: ну больно, ну тяжко, ну невтерпеж. НО ВНУТРИ ВСЕ СПОКОЙНО. Ты что, не можешь этого представить?
Кстати нефига я Фрейдом не увлекаюсь, а изучаю психологию как науку со всеми ее деятелями :smirk:
Это все прекрасно. Но я имел ввиду другое.
Не менять свое мировоззрение в связи с тем, что на его развитие было потрачено много лет не для меня. Я его готов сменить в любую минуту, если мне предложат лучшую альтернативу. По этому поводу мне приходит в голову аналогия со старыми академиками, не дающими ходу новым идеям в связи с тем, что эти идеи отменяют все их заслуги и перечеркивают всю их жизнь.
Получается этакий коктейль 2 в 1 в одном человеке. Новые идеи в голове не могут быть приняты только из-за того, что на старые были потрачено слишком много лет
Эх, золотые слова !
Только мне забавно слышать это от человека, который в течении 10-15 лет ничего не читает...Кроме как Гурджиева и Кастанеду. Долбиться столько лет в одну стену, когда рядом может быть открыта дверь...Требует от человека поистине великого терпения. Я смею предположить ( учитывая Ваш возраст ). Что как Вы свою Кундалини не поили этим пойлом...Она у Вас всё равно сдохла...Возможно повезёт в следующей жизни, кто знает. Лично я желаю Вам успехов ! Что касается застарелых взглядов, то действительно присутствует закостенелось...Лично я использую альтернативную историю ( например фильмы Андрея Склярова ). Ну, а к Академикам отношусь так - Как относятся люди к тем, кто заново открыл велосипед...
НУ НЕ РАЗОЗЛИШЬ ТЫ МЕНЯ, ХОТЬ ТЫ ЧТО ДЕЛАЙ СО МНОЙ.
Вообще-то даже не пытался. Но если ты об этом вспомнила, то попробуй ответить на такой вопрос.
Представь ситуацию. Ты сталкиваешься с откровенным хамством, ответить на которое себе дороже. Будешь ли ты продолжать чувствовать себя счастливой, или твое настроение на весь день будет испорчено и ты будешь ходить и перебирать в голове случившееся? Возможно (если вспомнишь) ты попробуешь бороться с этим настроением, но оно БЫЛО испорчено. Я вижу здесь в нашей реакции реакцию механизма, флюгера, реакцию на рефлекторном уровне. Мы не владеем собой. Мы реагируем на все механически. С нами все СЛУЧАЕТСЯ.
Вообще-то даже не пытался. Но если ты об этом вспомнила, то попробуй ответить на такой вопрос.
Представь ситуацию. Ты сталкиваешься с откровенным хамством, ответить на которое себе дороже. Будешь ли ты продолжать чувствовать себя счастливой, или твое настроение на весь день будет испорчено и ты будешь ходить и перебирать в голове случившееся? Возможно (если вспомнишь) ты попробуешь бороться с этим настроением, но оно БЫЛО испорчено. Я вижу здесь в нашей реакции реакцию механизма, флюгера, реакцию на рефлекторном уровне. Мы не владеем собой. Мы реагируем на все механически. С нами все СЛУЧАЕТСЯ.С нами случается то, что мы позволяем случаться. Если ты все позволяешь, все и случается. С тобой рядом в таком случае опасно находиться - ведь ты за себя не отвечаешь.
Зарапортовался ты, милый друг, imho.
Спорить интересно с теми, кто помогает думать. Я уже высказалась на эту тему в самых разных мысле-формах.
То, что ты описываешь вызывает во мне чувство жалости к тебе. Я всегда думала, что мужчины стараются мужаться. А тут ты мне рассказываешь, что способен целый день ходить огорченным и перебирать в голове случившееся. Диагноз уже сформулирован. Но в силу того, что ты мне нравишься, я не хочу подливать масла в огонь и еще больше тебя огорчать, на твой век огорчений и так хватит. Хамы еще не скоро переведутся. А вот тебе себя не жалко, ради них здоровье портить? Ты что, огорчениями расчитываешь хамов исправить? :-)
Ладно, последний раз: НЕТ, НИКАКОЙ ХАМ НАСТРОЕНИЕ МНЕ НЕ ИСПОРТИТ,
Ответ хаму у меня один: "я тоже тебя люблю".
Эх, золотые слова !
Вам понравилось? Я рад. Только дальше как-то сумбурно. Притчами у Вас лучше получается. И с юмором тоже хорошо выходит. Можете ведь, когда хотите.
Мою мысль опять заговорили. А она стоит того, чтобы задуматься.
Отказываться от своего мировоззрения только из-за того, что на него было потрачено много лет не делает человеку чести.
Если эта мысль Вам неприятна, то Вы уподобляетесь упомянутым академикам или показываете свою слабость. По-моему я излагаю достаточно просто.
Странник
02-11-2009, 19:21
Вероятно наличием Истинных Знаний о "делах насущных"....
А как Вы, уважаемый STAVROS, определите, что этот человек обладает "Истинными Знаниями", а не ложными?
Как я понимаю, такое под силу только Просвещённому...:-)
А по моим представлениям, понятия "Истинные знания" и "Абсолютные истины" - это понятия ложные.
Все Знания и Истины всегда относительны.
Справедливы в определённых условиях и ошибочны за их пределами...
Вот досада...А я хотел пригласить Вас в гости.
На физическом плане или на Тонком?:-)
На Тонком это делается просто: Высылаете фото и определяем время совместного сеанса.
Я иногда это практикую со способными пациентами.
При хорошей совместимости энергий это и полезно и интересно.
Как это замечательно, иметь знакомых которые гуляют там...Интересно о какой "цене вопроса" идёт речь ?
Зависит от того, куда человек влез, насколько глубоко и как долго он это практиковал.
Есть реальные шансы попасть в психлечебницу или в больницу с нервным срывом.
Причём процесс может быть очень быстрым.
Подключится какой нибудь Голос и "укатает" Вас полностью за несколько дней.:-(
Помогать близким, при этом жертвуя своими притязаниями на совершенство...Конечно достойно похвалы. Только возникает вопрос: Способен ли несовершенный существенно помочь другому ?
Вы, видимо, не поняли механизма этого действия.
Каждый пациент - это новая Задача, которую надо решить.
А это требует постоянного поиска новых решений.
Получается, что помогая другому, незаметно развиваешься сам.
Когда слепой ведёт слепого, не оба ли упадут в яму ?
А почему Вы уверены, что Ваши кумиры зрячие?:-)
Они ведь тоже могут Вас "завести не туда", если Вы будете слепо верить всему, что они говорят и пишут.
Потому что, признавая чужую теорию (Картину Мира) Вы, образно говоря, идёте по чужой тропе.
Хорошо, если сейчас она совпадает с Вашей.
А, что Вы будете делать, когда дороги начнут расходиться?
Вам понравилось? Я рад. Только дальше как-то сумбурно. Притчами у Вас лучше получается. И с юмором тоже хорошо выходит. Можете ведь, когда хотите.
Мою мысль опять заговорили. А она стоит того, чтобы задуматься.
Отказываться от своего мировоззрения только из-за того, что на него было потрачено много лет не делает человеку чести.
Если эта мысль Вам неприятна, то Вы уподобляетесь упомянутым академикам или показываете свою слабость. По-моему я излагаю достаточно просто.
Мне понравилось...Мысли действительно достойны того, чтобы их озвучить на форуме. Простота Вашего изложения, также вне всяких похвал...Но вот с предложением "Мою мысль опять заговорили. А она стоит того, чтобы задуматься." - У нас явные проблемы...То, что Вы говорите - Соответствует действительности. Но только в том случае если прошлый опыт не приносит результатов !!! Зачем мне менять ход моих мыслей, ход моих практик и т.д. - Если результаты Есть ! И именно эти результаты - И дают мне уверенность ! Если дерево не приносит плодов - Его срубают - И сажают новое...Я поступил бы точно также - Но ситуация другая...Это не журавль в небе, а хорошая жирная уточка в руках.
На Тонком это делается просто: Высылаете фото и определяем время совместного сеанса.
Я иногда это практикую со способными пациентами.
При хорошей совместимости энергий это и полезно и интересно.Но небезопасно. Вспомним Деву Марию :-)
Спорить интересно с теми, кто помогает думать
Я уверен, что думать ты умеешь и без моей помощи.
Разозлить мне тебя все-таки удалось (почитай как-нибудь на досуге свои высказывания), хотя заметь О ТЕБЕ я не сказал ни слова. Все мои высказывания были о психологии и философии. Ну ладно спишем это на полнолуние.
Своих достижений и реакций на ситуации я тоже не касался, пытаясь вести разговор совершенно в отвлеченном русле. Так что домысливать их не стоит.
Ты хороший боец, Анна. Не завидую тому хаму, который встанет у тебя на пути. Боюсь ему мало достанется "любви" от тебя.
Я уверен, что думать ты умеешь и без моей помощи.
Разозлить мне тебя все-таки удалось (почитай как-нибудь на досуге свои высказывания), хотя заметь О ТЕБЕ я не сказал ни слова. Все мои высказывания были о психологии и философии. Ну ладно спишем это на полнолуние.
Своих достижений и реакций на ситуации я тоже не касался, пытаясь вести разговор совершенно в отвлеченном русле. Так что домысливать их не стоит.
Ты хороший боец, Анна. Не завидую тому хаму, который встанет у тебя на пути. Боюсь ему мало достанется "любви" от тебя.Ты прочитал негативные эмоции в том, в чем счастливый человек их не увидел. Обо мне ты вел речь часто, когда употреблял "мы": "мы не владеем собой". Именно из этих выражений я сделала вывод, что ты говоришь о себе. Потому что в себе этого не нашла, Мне не понятна природа людского раздражения, поэтому меня интересует эта тема.
Можешь не верить, но моей маме к примеру неведомо чувство страха. Из собственного опыта жизни с ней и из ее рассказов о своем альпинистском прошлом, я знаю, что это правда. А значит и что это БЫВАЕТ, хотя сама я от чувства страха не вполне свободна.
Так, зная лично людей лишенных каких-то отдельных "рефлекторных реакций" как ты выразился, я свободно могу предположить и любые другие феномены в этой области.
Но ты не смог мне поверить. И даже углядел негативные эмоции собственно в моих рассказах о тои, что я их испытывать не люблю и вольна их не испытывать, что это элементарно просто, и что вместо злобы, испытываю жалость, или остаюсь нейтральна.
Это говорит о том, что тебе не пришлось сталкиваться с людьми "нереактивными", свободными, сильными. Мне, например, в это даже трудно поверить: неужели ты никогда не общался со спокойными или там бесстрашными людьми??? (Если мы когда встретимся, я представлю тебе своего друга Рика. В нем феноменов немеряно. Да и в том, что я внутренне спокойна как в танке, у тебя будет возможность убедиться)
Ты обиделся на то, что я сказала некоторые слова эмоционально. Эмоция жалости ничуть не "приличнее" эмоции злобы. Но я ее испытала. И сожалею об этом. Но ТЫ ВОЛЕН НЕ ОБИЖАТЬСЯ. Попробуй.
Анна, ты уверен не поверишь, но у меня уже два часа с лица не сползает улыбка. Какие уж тут обиды.
А вот попробуй не отреагировать на мой уже лично в твою сторону направленный выпад.
Анна ты совершенно однозначно защищаешься, выбрав самую банальную форму защиты – нападение.
А защищаешь ты свой образ железной, счастливой и во всем правой леди. Веди себя так и получай мои поздравления – ты защищаемая.
Если бы мои слова тебя никак не затронули (внутренне, я уж не говорю о внешних проявлениях), то ты защищенная, неуязвимая. Потому что тебя невозможно уязвить. У тебя нет уязвимого места.
Где сидят сотни монахов, а посередине стоит 30 метровый нефритовый фаллос.
Должно быть превосходное транспортное средство, если такая большая очередь :D
А как Вы, уважаемый STAVROS, определите, что этот человек обладает "Истинными Знаниями", а не ложными?
Как я понимаю, такое под силу только Просвещённому..
Вариантов 2 :
1) Вы сами являетесь человеком достигшим определённых Практических знаний и как следствие способностей...Что позволит Вам соотнести свой опыт с тем в чём пытаются Вас убедить.
2) Если человек имеет Практические знания ( или способности ) - И может их Вам Доказать ! Что позволит относится к его словам более чутко и внимательно...Так-как Вы видите явное превосходство. И разговор плавно перетекает в русло Учитель-Неофит...
А по моим представлениям, понятия "Истинные знания" и "Абсолютные истины" - это понятия ложные.
Все Знания и Истины всегда относительны.
Справедливы в определённых условиях и ошибочны за их пределами...
А по моим представлениям "Абсолютная Истина" и "Истинные Знания" таковыми и являются...Но скованы ограниченным сознанием, относительного большинства жителей Земли...Из которой вытекает "Своя Правда".
На физическом плане или на Тонком?
На Тонком это делается просто: Высылаете фото и определяем время совместного сеанса.
Конечно на тонком. Что касается фотографий...Вы знаете я натура очень чувствительная и крайне застенчивая. Но Вам это не должно помешать...В планах где мысль имеет быстродействие, не составит труда придти ко мне - Достаточно лишь подумать и я перед Вами...
Каждый пациент - это новая Задача, которую надо решить.
Обычно решение задач сопровождается цифрами. И чем сложней задача тем больше цифр в уравнении...Или Вы действуете исключительно на альтруистических началах ?
А почему Вы уверены, что Ваши кумиры зрячие?
Они ведь тоже могут Вас "завести не туда", если Вы будете слепо верить всему, что они говорят и пишут.
Никто не станет оспаривать мастерство Бетховена, Леонардо и т.д. В каждой сфере есть свои "эталоны"...И если я читаю книги написанные почти 100 лет назад - То как разумный человек я могу сравнить, и провести анализ с действительностью...Что позволяет мне относительно правильно сделать выводы. Наверно тоже самое происходит и в учебных заведениях, когда начинают учить классиков...Вы не находите это совпадение ?
А, что Вы будете делать, когда дороги начнут расходиться?
Пожалуй поблагодарю того, кто показал мне полпути...
Анна, ты уверен не поверишь, но у меня уже два часа с лица не сползает улыбка. Какие уж тут обиды.
А вот попробуй не отреагировать на мой уже лично в твою сторону направленный выпад.
Анна ты совершенно однозначно защищаешься, выбрав самую банальную форму защиты – нападение.
А защищаешь ты свой образ железной, счастливой и во всем правой леди. Веди себя так и получай мои поздравления – ты защищаемая.
Если бы мои слова тебя никак не затронули (внутренне, я уж не говорю о внешних проявлениях), то ты защищенная, неуязвимая. Потому что тебя невозможно уязвить. У тебя нет уязвимого места.То, что у меня полно слабостей, я никогда не отрицала, и никому они не известны так хорошо как мне самой.
В каждом новом посте у тебя завязка новой темы. Ни одного договоренного разговора. Ты любишь говорить обо всем на свете и сразу? И как результаты? Поумнели мы с тобой?
Вот о самозащите, например. Не понимаю, зачем начинать такую большую и интересную тему посреди совсем к ней не относящейся. Я могу поговорить об этом, могу высказать свою точку зрения, почему как и зачем.
Но как-то ты вот остался равнодушен к процессу развития каждой из тем и к поиску общего знаменателя.
Знаешь почему скучно: думать совсем не надо в этом процессе - только гадать, придуривается Корнак или вправду так считает?
Уязвимость, слабости - туда же. Могу поговорить и поспорить на любую тему с большим удовольствием. Но мне непонятно, какой результат ты ищешь уходя постоянно от темы.
Мне бы пищи для ума, а?
Happie, --- корнак7,
Может Вам попоститься как нибудь....Вместе
Обычно решение задач сопровождается цифрами. И чем сложней задача тем больше цифр в уравнении...Или Вы действуете исключительно на альтруистических началах ?
STAVROS, ну надо же так красиво выражаться! Ё-маё! У Вас абсолютный слух. Может, все-таки передумаете и женитесь? Такие дети талантливые будут! Недаром кому-то уже фаллос мерещится...
Happie, --- корнак7,
Может Вам попоститься как нибудь....ВместеЭто как? В личке, или попоститься в смысле - пост соблюсти? :smirk:
То, что у меня полно слабостей, я никогда не отрицала, и никому они не известны так хорошо как мне самой.
Анна, успокойся, больше слабостей чем у меня, нет ни у кого. Я в не конкуренции. Так шта...корнак7, ату меня, я слабее! Но я не умею прикидываться спокойной, могу ногу нечаянно откусить.
Странник
02-11-2009, 21:32
Вариантов 2 :
1) Вы сами являетесь человеком достигшим определённых Практических знаний и как следствие способностей...Что позволит Вам соотнести свой опыт с тем в чём пытаются Вас убедить.
Допустим, что мой опыт не совпадает с Вашим, уважаемый STAVROS.
Кто из нас ошибается?:-)
И чем сложней задача тем больше цифр в уравнении...
Извините, не понял Вашей логики. По моему эти вещи не связаны между собой.
Или Вы действуете исключительно на альтруистических началах ?
Да, я получаю удовольствие от этой работы.
И мне этого достаточно.
Никто не станет оспаривать мастерство Бетховена, Леонардо и т.д. В каждой сфере есть свои "эталоны"...
Почему Вы так решили? Очень даже оспаривают.
И понятие "эталонов" тоже меняется со временем.
Что, на мой взгляд, лишний раз доказывает относительность нынешних "Абсолютных истин".:-)
STAVROS, ну надо же так красиво выражаться! Ё-маё! У Вас абсолютный слух. Может, все-таки передумаете и женитесь? Такие дети талантливые будут! Недаром кому-то уже фаллос мерещится...
Дорогая Евочка мне уже давно ничего не мерещится...Особенно это чудное создание, которое я вижу каждый день. Кстати Он передаёт Вам привет и желает, чтобы Вы нашли такого же умного и прекрасного собрата. Дабы соединившись с ним, произвести на свет Индиго...
Это как? В личке, или попоститься в смысле - пост соблюсти?
Это означает встретиться, выехать на природу...И держать долгий, долгий пост.
Допустим, что мой опыт не совпадает с Вашим, уважаемый STAVROS.
Кто из нас ошибается?
В этом случае из-за кулис выходит пункт №2 ...Я не смогу его осилить, так-как не достиг Мастерства...В отличии от Вас уважаемый Странник.
Извините, не понял Вашей логики.
Напротив...Вы всё схватываете на лету. Я уже восхищался Вашей интуицией !
Да, я получаю удовольствие от этой работы.
И мне этого достаточно.
Вот это действительно похвально...Тогда вопросы материального характера отпадают сами собой. Тем более, что в случае неудачной помощи. Никто не станет винить того, кто оказывает услуги безвозмездно...
Почему Вы так решили? Очень даже оспаривают.
И понятие "эталонов" тоже меняется со временем.
Что, на мой взгляд, лишний раз доказывает относительность нынешних "Абсолютных истин".
Вы знаете...Гуляя по улицам своего города я часто вижу, как голуби засерают величественные памятники. Иногда это вызывает раздражение. Но в тоже время я понимаю, что подобные вещи и их отражение. Оставляют свой след лишь до первого дождя.....
Дорогая Евочка мне уже давно ничего не мерещится...Особенно это чудное создание, которое я вижу каждый день. Кстати Он передаёт Вам привет и желает, чтобы Вы нашли такого же умного и прекрасного собрата. Дабы соединившись с ним, произвести на свет Индиго...
Уважаемый STAVROS, тогда что Вы людЯм голову про свою неженитьбу морочите? Говорите прямо: все было, последствия имеются. У меня уже тоже имеются две нимфы, одна из них 100% индига, достала уже своим всевидением. Просто ставит матери на вид постоянно. Вторая под вопросом, потому что она первая. Т.е. давненько она появилась, на индигу вроде не тянет. Так шта...Спасибо Вашему отпрыску за совет, и приветы ему, но я уже пас, я теперь спешу пожить хоть мааааааленький кусочек для себя, пока меня не наградили супер-чернильными индижатами.
Спасибо Вашему отпрыску за совет, и приветы ему
Уважаемая Евочка....Обязательно передам....
Кстати мой отпрыск собрат нефритового, только размером куда меньше...
Кстати мой отпрыск собрат нефритового, только размером куда меньше...
Тьфу ты. Я совсем о другом подумала - вот уж никогда не встречала Продвинуто/Просветленного, который так поэтично пестует своего нефрита...
Но за пожелание спасибо- сразу стало веселее жить...В это мрачное осеннее утро.
корнак7,
Почитайте на досуге о Вашем кумире Карлосе Кастанеде...
http://castaneda.joy.by/
Тьфу ты. Я совсем о другом подумала - вот уж никогда не встречала Продвинуто/Просветленного, который так поэтично пестует своего нефрита...
Было бы странно, если бы я стал восхвалять чужого нефрита...А со своим всё гораздо проще ( он вообще не переносит критики ). Знаете, большинство людей представляют себе Стремящихся к духовной жизни...В несколько искажённом виде. Этакий созданный нами самими идеал. Полный вегетарианец, дарит всем только любовь, молчаливый, серьёзный и т.д...Другими словами сама святость. И если что-то не укладывается в этот "эталон". То человек испытывает большое разочарование. Он чувствует себя обманутым. И говорит ну как же так ? В его мозгу был создан идеал, который рухнул...Он вдруг видит перед собой обычного человека, который даже какает. Многие кто побывал в ашрамах и т.д. Приезжали домой в большом разочаровании. Отчасти оно было оправдано тем, что человек выдавал себя за того кем не является. Отчасти из-за своих иллюзорных представлений. Вывод прост - Не нужно далеко отходить от реальности. Нет необходимости одевать светлые одежды лицемерия. Достаточно просто быть естественным - быть самим собой...
Знаете, большинство людей представляют себе Стремящихся к духовной жизни...В несколько искажённом виде.
Он вдруг видит перед собой обычного человека, который даже какает.
Какайте на здоровье! Если мы перестанем какать, мы взорвемся! Я просто как-то случайно запомнила вот это:
Если говорить серьёзно, то можно сказать, что я пожертвовал семьёй...Я никого не бросал - потому как никого не заводил. Оставил в стороне дурные привычки и занимаюсь саморазвитием. В ходе своих умозаключений я пришёл к выводу...Что по-настоящему человек может развиваться только в одиночестве. Так-как прогресс любой группы - Всегда ограничивается прогрессом последнего участника...Именно поэтому все ашрамы и прочее бессмысленны. Не под грохот барабанов, но в тишине вершатся судьбы...Увлекаюсь я давно, но практикую 9 лет...Таковы реалии моей гуманной жизни )
И опять, видимо, что-то перепутала. Простите.
И опять, видимо, что-то перепутала. Простите.
Ну почему перепутали ? Всё правильно ! Подпишусь под каждым словом...Не женат, детей нет, не пью, не курю, не похотлив, занимаюсь спортом и практикую посты...
Но Мысли - Это Мысли...Это моё естество.
Но Мысли - Это Мысли...Это моё естество
Да...Бедное Ваше естество...Эк Вы его...А такой бы мачо вышел!
Да...Бедное Ваше естество...Эк Вы его...А такой бы мачо вышел!
Настоящий Мачо - Пьёт текилу, курит, грызёт ногти и сморкается в кулак...Тоскает за волосы свою Хуаниту, а рядом бегают маленькие мучачи. Вы меня таким хотите видеть ?
Несколько лет назад я с большим интересом прочитал книгу Коста Данаоса "Маг с Явы"...Это действительно интересный труд, который не оставит равнодушным того, кто имеет тягу к запредельному. На мой взгляд этот труд куда более серьёзен...В отличии от фантазий Карлоса Кастанеды. Предлагаю краткую аннотацию книги и само произведение :
Описание:
Коста Данаос, ученый-естествоиспытатель, специалист по восточным единоборствам - один из пяти людей Запада, которые были отобраны для обучения у ныне живущего мастера древнего даосской традиции Mo-Пай. "Маг с Явы" - история обучения Косты Данаоса у Джона Чана, наследника школы Mo-Пай, хранившей свои секреты более двух тысяч лет. В книгу вошли объяснения сверхъестественных способностей Джона Чана с точки зрения современной физики - способностей, которые показались бы западному читателю скорее невероятно ловкими трюками, чем реальными биоэнергетическими явлениями, не существуй огромного числа свидетельств, указывающих на то, что Джон Чан - настоящий виртуоз в управлении жизненной энергией ци.
4858
Вот несколько видеороликов где присутствует Джон Чан :
http://video.yandex.ru/external/4611686022347610674/view/37836797/?cauthor=xav99&cid=100000001
http://video.yandex.ru/external/4611686020854860984/view/37932333/?cauthor=xav99&cid=100000001
Не так давно я увидел в интернете несколько роликов...На них человек демонстрирует очень похожую технику. Честно говоря эти ролики впечатляют. Я довольно скептично отношусь ко многим вещам. Видел фокусы братьев Сафроновых со стаканчиками и т.д...Также просмотрел довольно много видеоматериалов про разоблачение "мастеров цигуна" и т.д. - Но я не нашёл "подобную иллюзию" которая бы повторяла данные действия...Поэтому это стало интересно и на данный момент я пожалуй воздержусь от оценок. Разумеется я стал копать про этого человека, который одним представляется Романом, другим Александром...Живёт в Алма-Ата, проводит обучение платно. Обучение делится на несколько ступеней. В первую входит обязательная жёсткая диета:
Мясо, рыба, желтый сыр, заменяется творогом, брынзой малосоленой, адыгейским сыром, сулугуни (только свежий и немного), орехами (лучше всего. кедровый, грецкий, миндаль, фундук, кроме арахиса), бобовыми (бобовые замачиваются в воде неменее чем на 8 часов). Грибы нельзя (из-за их токсичности) Сладости заменяются изюмом, курагой, инжиром, черносливом, финиками (финики лучше на развес, потому что упакованные подвергаются обработке, сухофрукты обязательно замачивать в воде не менее часа), медом (1-2 чайные ложки с простой водой вне еды). Мучное заменяется гречкой, черным и коричневым рисом, перловкой, ячменем, пшеницей, овсом (зерновые должны быть цельными, не шлифованными, замачиваются с вечера и варятся на воде 3-4 минуты) Уксус, кетчуп и майонез Минеральная газированная вода Подсолнечное масло Яйца жареные или сваренные вкрутую нельзяю Молоко нежелательно. Суп (только очень густой. Как каша).
Яйца всмятку или сырые два раза в неделю по одному яйцу (в смятку сoвсем чуть чуть) Картофель в мундире съедать с кожурой (грязный картофель с зеленой кожурой не есть) Оливковое масло (нерафинированное) Сметана и сливочное масло (лучше топленое) 1 столовая ложка в день либо масла либо сметаны. Жирность любая. Приправы и специи Вода не менее 2 литров в день, по 2 глотка, перемешивая со слюной Зеленый чай не больше 2 стаканов (250мл-1стокан) в день. Считается водой. Сырые овощи и фрукты не меньше 1 раза в день, но не сочетая их в одном приеме пищи. За один раз либо овощи либо фрукты. Любые садовые травы (петрушка, укроп, кинза и т.д), ягоды (малина, черника, клубника и т.д)
Вставать до 6 утра, принимать 2 стакана теплой воды в течение 30 минут, перемешивая со слюной. До 10 утра и после 7 вечера не есть. Пища готовится на 1 раз. Никакого холодильника и микроволновки! Прием пищи. не менее 30 мин. Максимальный разовый прием пищи. 400мл. Пища пережевывается до гелеобразного состояния, перемешиваясь со слюной (слюна открывает энергетические каналы). За 5 мин до еды берется щепотка каменной соли (большим и указательным пальцами), перемешивается со слюной и проглатывается. Держать соль во рту надо не менее 3-5 мин до полного растворения. Пить воду можно через 1 час после еды или за 30 мин до еды. Нарушить диету можно 1 раз в месяц 1 раз в день.
Тренироваться можно через 1.5 часа после еды, а после тренировки можно поесть или попить через 30 минут. Считается, что три приема пищи в день. для ученика, два раза в день. для продвинутых, и один раз в день. для мастера. Травяные настои применяются только при лечении заболеваний не более 30 дней. При ОРЗ и гриппе полное воздержание от еды и обильное питье теплой воды с лимонным соком. Побочный эффект от мяты. понижение кислотности желудка. В случае приема антибиотиков принемать их не более 10 дней. Затем добавить эти 10 дней к 6 месяцам практики. ЧТО НЕ УКАЗАНО ТО НЕЛЬЗЯ.
По словам его учеников, с которыми мне довелось пообщаться...Эта диета позволяет открыть и прочистить каналы. У самих учеников пока нет результата жжения , но некоторые уже чувствуют "шарик" и могут его перемещать. За достоверность этого я конечно не ручаюсь )
Здесь можно посмотреть нашего героя :
http://video.yandex.ru/external/4611686020039841918/view/27537953/?cauthor=xav99&cid=100000001
http://video.yandex.ru/external/4611686022490794379/view/37863307/?cauthor=xav99&cid=100000001
На втором видеоролике присутствует один из бывших участников "Битвы Экстрасенсов" Леонид Коновалов ( ковбой )...По его словам ( он общался на форуме тнт под ником "чёрный плащ" ) Он всё проверил и перепроверил, а тот ожог который ему поставили на руке. Заживал 2 месяца ( выкладывал фотографии )...
Эта диета позволяет открыть и прочистить каналы.
STAVROS, о вреде алкоголя при переходе на новую конфигурацию "тонкого тела" человека с использованием фокусной точки человеческого сознания(точка ЯЕсмь):
"Я сторонник как можно большей свободы для каждого, но, к сожалению, прохождение четвертой ступени ДЭИР потребует от вас, мои читатели, некоторой воздержанности в привычках. С чем это связано?
Вы уже должны были понять, что наше базовое чувство «я есмь» практически непрерывно смещается в пространстве нашего эфирного тела и души, получая калейдоскоп ощущений. Даже в течение дня это чувство проделывает значительные эволюции, даже в течение часа, даже в течение нескольких минут. И его трудно контролировать, просто потому что это смещение неотделимо от процесса мышления и ощущения окружающего мира. Но в нашу задачу входит как раз получение контроля, и это весьма сложно, и совсем не нужно это усложнять. Поэтому появляется целый ряд небольших ограничений, соблюдение которых существенно повысит ваши шансы на успех.
Итак, первое, это, конечно, алкоголь и прочие сильные наркотики. Что происходит, когда человек потребляет наркотик или погружается в пучину алкогольного опъянения? Он испытывает целый ряд ощущений, не вызванных непосредственной активацией рецепторов тела, а зависящих от хаотического дисбаланса тонких процессов в коре головного мозга. При этом чувство «я есмь» смещается уже не по матрице индивидуальной души, а переходит к смещению по внешним матрицам, чуждым не только данному конкретному человеку, а всему человечеству вообще. Центральная точка «я есмь» оказывается в матрицах, которые индийская философия совершенно справедливо называла мирами демонов, ракшасов и якшей. С этого момента управление над ней невозможно, потому что власть ею обретают существа демонической природы, почитающие за великую радость «прокатиться» на фокусной точке человеческого сознания. Власти над душой, слава Богу, они сразу не получают, зато захватывают власть над сознанием до тех пор, пока алкогольный дурман не выйдет из человека и он не восстановит контроль. Но и тогда подсознание реагирует на возвращение точки «я есмь» по-своему — подчиняясь древнейшему рефлексу, собственно и привязывающему точку фокусировки сознания к нашему телу, оно закрепляет ее так, как только может. И только очень опытный и мощный разум может хоть как-то контролировать ее."
Д.С.Верищагин
"Некоторые ограничения, обеспечивающие чистоту"
http://www.deir.org/book/book-04/kn_4_07.php
Странник
06-11-2009, 09:30
Здесь можно посмотреть нашего героя :
Спасибо за интересные ссылки, уважаемый STAVROS.
Посмотрел только один ролик.
Как я понял снимали в обычной квартире, любительской камерой, с рук, и оператор не очень опытный.
Следов монтажа не заметил.
Видео длинное, больше часа, поэтому, возможно, не интересно тому, кто ждёт только "фокусов".
Но для меня, например, самое интересное было в объяснениях и представлениях человека о том, с чем он работает.
Я думаю, что сторонники "здравого смысла" в этом видео обязательно найдут "доказательства подделки".:-)
Во первых, оператор во время опытов показывает только кисти рук (чтобы лучше было видно, как плавится стаканчик).
Снять подобное чудо на видео может любой человек. Достаточно за пределами кадра поставить инфракрасный излучатель с рефлектором.
Во вторых, при прожигании бумаги пальцем дым почему то идёт с тыльной стороны бумаги.
Если тепло действительно идёт от ладони человека, то первой должна задымить внешняя (направленная к ладони) сторона бумаги.
По крайней мере, именно так горит бумага при использовании увеличительного стекла и Солнца.
А здесь впечатление такое, что нагрев идёт с обратной стороны...
Есть над чем пофантазировать...:-)
http://www.youtube.com/watch?v=1BZ85kNuNkY
Неужели офицеры спецназа тоже жульничают?
http://www.youtube.com/watch?v=DpWILwfqpgw&feature=related
Странник,
Дело в том, что пока я действительно воздерживаюсь от оценок...Причина этого заключается в том, что могу выступить как Прокурором - Так и Адвокатом 50/50...И там и там доводы убедительны )
Gringo,
Неужели офицеры спецназа тоже жульничают?
Таких "мастеров" по бесконтактному бою сейчас пруд пруди...Техника исполнения одна и та же ! Учитель утверждает, что владеет секретной технологией. Показывает это на учениках. И на этом все заканчивается. Никто (кроме этого японца ) почему-то не устраивает настоящий бой - С настоящим бойцом, который независим...Предлагаю Вам посмотреть один ролик. Там перед большой публикой "мастер" раскидывает человек 20...После этого обращается к зрителям : "Кто хочет сразиться со мной и получить приз 5 т.$ ? " Нашёлся парень ( не его ученик ) - А дальше лучше смотреть....
http://www.youtube.com/watch?v=gEDaCIDvj6I&feature=player_embedded
А дальше лучше смотреть....
мда... он его как мальчишку сделал...
Таких "мастеров" по бесконтактному бою сейчас пруд пруди
я привел ссылку, потому что, первый, является офицером подразделения "Альфа". Наверное, там служат одни скоморохи. Цирка им не хватает на работе.
Gringo,
я привел ссылку, потому что, первый, является офицером подразделения "Альфа". Наверное, там служат одни скоморохи. Цирка им не хватает на работе.
Офицеры группы "А" своё личико прячут как Зульфия....
У Вас есть гарантии того, что данные люди действительно имеют отношение к спецслужбам ? И второе - С учениками - Это действительно возможно ! Тут уже действуют другие механизмы...
Странник
09-11-2009, 20:31
Странник,
Дело в том, что пока я действительно воздерживаюсь от оценок...Причина этого заключается в том, что могу выступить как Прокурором - Так и Адвокатом 50/50...И там и там доводы убедительны )
Вот и прекрасно, уважаемый STAVROS.
Выкладывайте возможные аргументы "За" и "Против". Пусть люди читают, и выбирают то, что кажется им правильным и убедительным.
Не обязательно при этом высказывать свою позицию.
Предлагаю Вам посмотреть один ролик. Там перед большой публикой "мастер" раскидывает человек 20...
По моим ощущениям, в этом ролике откровенное шоу. Уж слишком артистично ученики падают....:-)
А в предыдущем ролике, на мой взгляд, всё не так однозначно.
Там идёт демонстрация перед людьми, которые в разбираются в единоборствах.
Такие люди имитацию падения от реального падения отличат легко...
А в том, что существует механизм внешнего воздействия, при котором человек может совершать движения вопреки своей воле, я лично, не сомневаюсь. Имел возможность наблюдать лично...
Странник,
Вот и прекрасно, уважаемый STAVROS.
Выкладывайте возможные аргументы "За" и "Против". Пусть люди читают, и выбирают то, что кажется им правильным и убедительным.
Ладно попробуем....
Не обязательно при этом высказывать свою позицию.
Ну вот...А я то думал вплести свою ценную ниточку.
Прокурор :
Что настораживает ? Суета ! Туда ни ходи, сюда не ходи...Как Вы себя чувствуете ? Пересядьте ! И т.д. - Мешает лазерам ? На двух роликах - все эксперименты происходят в одинаковых позициях и по одному сценарию ( даже одежда была та же ). Пол в ромбиках ( потолок в звёздах ) + балкон ! Сам он там не живёт ! Квартира похоже используется только для встреч... ( информация от учеников бывших там ). Скорей всего используется не один лазер, а несколько...Нет видео с теми же представлениями где он с обнажённым торсом. Я лично видел сайт где недавно продавали лазер способный зажигать спички и плавить стаканы ( стоит 2,500 $ по размерам похож на карманый вытянутый фонарик ) При желании можно спрятать в рукав...Почему просит снять металл ? Чтобы не нагревался ? От микроволновых излучений ?
Адвокат :
Общался с учениками которые ездили к нему...Обучение стоило на тот момент 6 т. евро...Демонстрация пирокинеза ( видеозапись запрещена ) стоила 400-600 евро...Те кто ездил просил повторить это в подъезде и прожечь руку...Перед этим разрешалась обыскать Романа на наличие устройств. Это подтверждают его ученики, которые платили реальные деньги за обучение. Лазер ( за 2,500 ) имеет зеленоватый цвет ( он стал бы заметен )...Второе видео с Коноваловым немного ставит в тупик - Прожжение визитки ! Она на его руке - Палец в 2-3 см. от визитки ! Как ? И каким образом ему удаётся регулировать этот лазер ( если он есть ) Чтобы не обжечься самому ? Каким образом люди чувствуют воздействие "огня" через шарик ? Гипноз ? Но ведь есть реальный ожог ! Не простой ожог ( а как язвочка )...Я видел много роликов про лазеры ( например можно сделать лазер из обычного двд плеера ) и т.д. - Но все они не способны на такое ( не та мощность и эффект ). Микроволновка также исключается - Куда прятать ? И какой силы должен быть луч ? Как регулировать и т.д. ?
P.S.
Было бы очень интересно выслушать мнение профессионального физика...
По моим ощущениям, в этом ролике откровенное шоу. Уж слишком артистично ученики падают....
По моим ощущениям всё, что я видел по телевизору, рутаби и ют-юб - Очень сильно напоминало Шоу...
А в том, что существует механизм внешнего воздействия, при котором человек может совершать движения вопреки своей воле, я лично, не сомневаюсь. Имел возможность наблюдать лично...
Уважаемый Странник ! Когда в следующий раз Вы станете свидетелем подобного явления...То скажите мастеру, что в Санкт-Петербурге живёт один Фома неверующий...Который с радостью подарит свою машину тому, кто его уложит подобным образом.
Странник
10-11-2009, 11:30
Уважаемый Странник ! Когда в следующий раз Вы станете свидетелем подобного явления...То скажите мастеру, что в Санкт-Петербурге живёт один Фома неверующий...Который с радостью подарит свою машину тому, кто его уложит подобным образом
Демонстрация механизма внешнего воздействия может быть не только в виде безконтактного боя, уважаемый STAVROS.
Я наблюдал это явление в виде "автоматического письма".
Это когда рука человека САМА что то пишет или рисует, а человек пытается прочесть или понять "послание".
Я наблюдал не публичную демонстрацию (которую легко подделать), а смотрел, как развивались события в течении нескольких месяцев.
Сначала человеку было интересно... Рука рисовала всякие кривые каракули, т.е. это было похоже на "рисунки" малыша, который учится рисовать. Постепенно рисунки становились всё увереннее, а слова и буквы мельче и более чёткие... Но...
Потом это "хобби" для человека стало проклятием.
Каждый вечер какая то сила заставляла человека сесть за стол, и писать или рисовать "до посинения"...
В среднем 20 листов за вечер.
Потом потребность писать пропадала, человек в отчаянии рвал написанное, и в очередной раз давал себе слово, что больше он этим заниматься никогда не будет.
Но на следующий день, он опять сидел за столом и рисовал...:-(
Для меня эта история стала самым наглядным доказательством того, что есть возможность внешнего воздействия на движения человека.
Причём механизм воздействия достаточно совершенный, чтобы заставить руку не просто дёргаться, а выполнять сложные и точные движения.
Для того, чтобы уронить противника в бою, я думаю, достаточно на долю секунды замедлить его реакцию. И всё...
В этот момент нарушается координация движений (как у пьяного). А остальное сделают законы физики.
Послать в нервы человека энергетический импульс в помехой, на мой взгляд, вполне реально. Особенно, если человек сознательно тренируется в этом направлении.
Когда человека обучают новому приёму, то, как правило, сразу же учат, как защищаться, если этот приём попытается применить противник.
Поэтому нельзя исключать, что "парень из толпы", который побил "мастера" был на самом деле специально обученным "тайным агентом конкурирующий фирмы".:-)
Каким образом люди чувствуют воздействие "огня" через шарик ? Гипноз ?
По моим наблюдениям, это не гипноз
Это реальные реакции физического тела на энергетическое воздействие.
Когда я работаю с пациентом "в живую", то всегда предупреждаю, что могут быть самые неожиданные реакции их организма.
Чаще всего у людей возникает ощущение тепла или холода.
Причём иногда очень сильное и на малом пространстве. Как будто в одежде вырезали отверстие и в него дует холодный ветер.
Бывает ощущение давления, вытаскивания чего то из внутренностей, самопроизвольное напряжение отдельных мышц и пр...
Странник,
Я наблюдал это явление в виде "автоматического письма".
Это когда рука человека САМА что то пишет или рисует, а человек пытается прочесть или понять "послание".
Бесконтактный бой и автоматическое письмо ( которым кстати владела Е.П. Блаватская ) Всё же вещи разные !
Сначала человеку было интересно... Рука рисовала всякие кривые каракули, т.е. это было похоже на "рисунки" малыша, который учится рисовать. Постепенно рисунки становились всё увереннее, а слова и буквы мельче и более чёткие...Но...
Потом это "хобби" для человека стало проклятием.
Каждый вечер какая то сила заставляла человека сесть за стол, и писать или рисовать "до посинения"...
В среднем 20 листов за вечер.
Потом потребность писать пропадала, человек в отчаянии рвал написанное, и в очередной раз давал себе слово, что больше он этим заниматься никогда не будет.
Но на следующий день, он опять сидел за столом и рисовал
Я думаю, что работая со своим подсознанием он затронул скрытые участки мозга...Которые не были готовы к такому вторжению. И как следствие выдавали один и тот же "перл". Суть которого состояла в долгом и длинном посыле...Куда именно Вы догадываетесь. День и ночь он тщетно пытался понять тот путь, который ему указали. Наконец не найдя тайного смысла он понял его буквально...Что и послужило прекращению занятий.
Для того, чтобы уронить противника в бою, я думаю, достаточно на долю секунды замедлить его реакцию. И всё...
В этот момент нарушается координация движений (как у пьяного). А остальное сделают законы физики.
Это действительно так уважаемый Странник ! Только это происходит не на ментальном или психическом уровне...А на реальном Физическом контакте ! Довольно часто с помощью обмана ( того или иного приёма )...
Послать в нервы человека энергетический импульс с помехой, на мой взгляд, вполне реально. Особенно, если человек сознательно тренируется в этом направлении.
Никто не смог этого доказать ! И как разумный человек Вы должны признать, что это Факт...С другой стороны я допускаю подобное в своём мировоззрении. Но это лишь предположение в теории - А практика совсем другое....
Когда человека обучают новому приёму, то, как правило, сразу же учат, как защищаться, если этот приём попытается применить противник.
Поэтому нельзя исключать, что "парень из толпы", который побил "мастера" был на самом деле специально обученным "тайным агентом конкурирующий фирмы".
Парень из толпы оказался человеком не подверженным стадным инстинктам...Он был боец ! Который знал свои достоинства и недостатки. И спокойно не обращая внимания на то, что было перед этим - Вступил в Бой. Я сам отдал 6 лет боксу...И в подобной ситуации стал бы защищаться так - Как меня учили ( техника, опыт ). Японца погубило, только непомерно развитое Эго...Он слишком много на себя взял и возомнил - А заодно и подвёл под монастырь всех своих коллег по цеху. Которые зная об этом, всегда уклонялись от подобных демонстраций...
По моим наблюдениям, это не гипноз
Это реальные реакции физического тела на энергетическое воздействие.
Когда я работаю с пациентом "в живую", то всегда предупреждаю, что могут быть самые неожиданные реакции их организма.
Уважаемый Странник...Лично я тоже думаю, что это не гипноз. Что касается Вашей врачебной практики...То из уважения к Вам, я не стану давать определения тем действиям...Которые вы проводите со своими пациентами. Это может травмировать чью-то психику и оставить меня в одиночестве.
P.S.
Наш общий друг корнак7 уже покинул нас...Вероятно ушёл в запой после сожжения трудов Кастанеды.
Странник
11-11-2009, 10:53
А Вы, уважаемый STAVROS, стремились именно к этому, выкладывая свои ссылки?
Уход оппонента из темы можно расценивать, как победу своей позиции, только в данном случае, я думаю, что это самообман.
Вы вольно или невольно продемонстрировали своё неуважение к взглядам корнак7, а значит и к нему, как к личности.
Умные люди, как правило, после этого прекращают общение.
Что касается Вашей врачебной практики...То из уважения к Вам, я не стану давать определения тем действиям...Которые вы проводите со своими пациентами. Это может травмировать чью-то психику и оставить меня в одиночестве.
Не обижайтесь на меня, пожалуйста. но я думаю, что Вы не способны сказать что то умное по поводу именно моей работы.
Просто потому, что у Вас нет информации, о том, с чем же я работаю.:-)
Сомневаюсь, что у Вас вообще есть опыт общения с другими целителями.
Но, как оппонент Вы меня вполне устраиваете.
Вы по другому смотрите на мир, а это бывает интересно. И полезно для расширения круговора.
Можете высказывать свои оценки. Я не обижусь.:-)
Бесконтактный бой и автоматическое письмо ( которым кстати владела Е.П. Блаватская ) Всё же вещи разные !
А как же Блаватская убедила Вас, что владеет бесконтактным боем?
Неужели Вы нашли в Интернете видео её боя с реальным противником?:-)
Получается, что в возможность бесконтактного боя Вы верите.
Но, не верите, что кроме Блаватской это может сделать другой человек.
Получается типичная реакция фаната:
"ЭТО может сделать только мой КУМИР!!!":-)
Никто не смог этого доказать ! И как разумный человек Вы должны признать, что это Факт..
Давайте выразимся более корректно:
"У нас (т.е. и у Вас и у меня) нет данных о том, что кто то зафиксировал и измерил эти импульсы." С этим я соглашусь.
Потому что, если Вы захотите такую информацию получить, то сразу возникнет вопрос:
"А как она выглядит, эта энергия? В каких единицах её измерять?".
Не укладываются свойства энергий Тонкого мира в привычные представления об электромагнитной (и прочих известных видах) энергии.
Единственный "прибор" для их измерения - это специально подготовленный человек, т.е. экстрасенс.
А у них при оценках "полный разброд и шатания". потому что каждый видит или чувствует что то своё, и не может понять, что ощущает его коллега.:-)
Странник,
А Вы, уважаемый STAVROS, стремились именно к этому, выкладывая свои ссылки?
Уход оппонента из темы можно расценивать, как победу своей позиции, только в данном случае, я думаю, что это самообман.
Вы вольно или невольно продемонстрировали своё неуважение к взглядам корнак7, а значит и к нему, как к личности.
Умные люди, как правило, после этого прекращают общение.
Вы знаете когда ребёнок впоследствии узнаёт, что Деда Мороза не существует - То может впасть в негодование...Я уважаю своих оппонентов при условии, что в своих суждениях они опираются на более менее достоверные источники. В данном случае Кастанеда это не тот вариант...О чём в принципе и было сказано. Что касается самого Карнака7 - То я искренне уважаю его, как и любого, кто тянется к знаниям...А всё остальное лишь моя ирония и не более.
Не обижайтесь на меня, пожалуйста. но я думаю, что Вы не способны сказать что то умное по поводу именно моей работы.
Просто потому, что у Вас нет информации, о том, с чем же я работаю.
Сомневаюсь, что у Вас вообще есть опыт общения с другими целителями.
Дабы избежать путаницы в дальнейшем...Нужно внести ясность в моё отношение к целителям. Которое заключается в следующем : Все те, кто занимаются нетрадиционной медициной - А это в моём понимании : Практика постов, диеты, травы, чистки организма реальными не медикаментозными препаратами и т.д. - Заслуживают уважение по степени своего профессионализма ! - Тогда как те, кто занимается энергетическим воздействием и пытается лечить болезни других. С помощью своей энергии или "потусторонних сил" - В моих глазах вызывают большое сомнение ! Если человек пишет о том, что можно почистить печень оливковым маслом и лимонным соком - То я ему Верю ! Потому как проделывал эту процедуру много раз...Но если мне скажут пришлите свою фотографию или придите к нам в салон - И мы пассами прочистим Вашу печень, каналы, карму и т.д. - То лично для меня это будет тревожный знак. В отношение той личности, волею судьбы с которой наши дороги пересеклись. Я многим увлекаюсь, пробую, экспериментирую - Но всегда "критично" смотрю на вещи - Это позволяет мне оставаться реалистом и не стать пленником иллюзий ( своих или чужих ). Таков мой краткий очерк про великих "Целителей России"...
А как же Блаватская убедила Вас, что владеет бесконтактным боем?
Неужели Вы нашли в Интернете видео её боя с реальным противником?
Получается, что в возможность бесконтактного боя Вы верите.
Но, не верите, что кроме Блаватской это может сделать другой человек.
Получается типичная реакция фаната:
"ЭТО может сделать только мой КУМИР!!!
У нас налицо явное недопонимание или нежелание...Увидеть одну единственную фразу :Бесконтактный бой и автоматическое письмо - ВЕЩИ РАЗНЫЕ ! Если это недопонимание, то нужно прояснить : Бесконтактный бой - Это воздействие одного человека на другого. В данном случае воздействие только энергетическое ! Ближе всех к нему это наведение "порчи". Автоматическое письмо : Это работа с собственным подсознанием. Когда человек входит в ИСС и пытается вытянуть информацию "наружу". Я надеюсь, что мои объяснения человеку...Который работает с тонкими энергиями не покажутся заумными и сложными для понимания.
Давайте выразимся более корректно:
"У нас (т.е. и у Вас и у меня) нет данных о том, что кто то зафиксировал и измерил эти импульсы." С этим я соглашусь.
Потому что, если Вы захотите такую информацию получить, то сразу возникнет вопрос:
"А как она выглядит, эта энергия? В каких единицах её измерять?".
Не укладываются свойства энергий Тонкого мира в привычные представления об электромагнитной (и прочих известных видах) энергии.
Вы впали в заблуждение, но мы это исправим...Для того, чтобы что-то изучать - Нужен факт действия ! - Это означает, что если мы говорим о бесконтактном бое...То нужны реальные Факты свидетельствующие о его наличие как таковом. Для этого достаточно провести эксперимент в Контролируемых Условиях ! - Примерно так : Взять "мастера" - Пригласить независимых людей спортсменов...Не ставить испытуемых в известность о том, что собирается продемонстрировать на них мастер. И выполнить спаринг - Всё ! Кто из мастеров на это пойдёт ? - Ответ слишком очевиден...Но если подобное произойдёт, то это будет прецедент - И тогда можно будет строить теории относительно того - Как и Почему это работает...
Странник
11-11-2009, 20:15
Но если мне скажут пришлите свою фотографию или придите к нам в салон - И мы пассами прочистим Вашу печень, каналы, карму и т.д. - То лично для меня это будет тревожный знак. В отношение той личности, волею судьбы с которой наши дороги пересеклись. Я многим увлекаюсь, пробую, экспериментирую - Но всегда "критично" смотрю на вещи - Это позволяет мне оставаться реалистом и не стать пленником иллюзий ( своих или чужих ).
На главной странице моего сайта есть такие строчки:
"Многие не любят целителей. Считают их шарлатанами и мошенниками, или сумасшедшими.
Да, целитель должен быть "ненормальным" как говорится "по определению".
Ведь он знает, видит и ощущает то, что недоступно "нормальным" людям.
И в этом его сила!
Подумайте над этим, уважаемый STAVROS.
Ведь Вы пытаетесь играться с Тонким миром, медитировать, управлять энергиями своего тела....
Так по крайней мере Вы объявили в своих первых постах.
Но, если Вы хоть что то научились чувствовать, то Вы уже такой же "ненормальный". как и я.:-)
Бесконтактный бой - Это воздействие одного человека на другого. В данном случае воздействие только энергетическое ! Ближе всех к нему это наведение "порчи". Автоматическое письмо : Это работа с собственным подсознанием. Когда человек входит в ИСС и пытается вытянуть информацию "наружу". Я надеюсь, что мои объяснения человеку...Который работает с тонкими энергиями не покажутся заумными и сложными для понимания.
По моим представлениям, Вы в одном абзаце сказали сразу две глупости.
Пока что это рекорд в Ваших выступлениях.
Хотя, возможно, что мы с Вами просто по разному понимаем значение слов "Порча" и "Подсознание".
А на вопрос: А как же Блаватская убедила Вас, что владеет бесконтактным боем?
Вы так и не ответили...:-)
Странник,
На главной странице моего сайта есть такие строчки:
"Многие не любят целителей. Считают их шарлатанами и мошенниками, или сумасшедшими.
Да, целитель должен быть "ненормальным" как говорится "по определению".
Ведь он знает, видит и ощущает то, что недоступно "нормальным" людям.
И в этом его сила!
Многие не любят целителей по той простой причине, что 99,9 % являются Шарлатанами ! Я давно заметил, что большинство тех, кто называет себя Эзотериком и т.д...Это люди у которых очень сильно развито Эго. Каждый мнит себя профессионалом и знатоком оккультных наук. В своём величии они приписывают себе владение сверхспособностями ( сидхами ). А когда речь заходит о том, чтобы их продемонстрировать...То в ход идут нелепые отмазки - Мол демонстрация не есть хорошо. Сидхи мешают развитию и от них нужно отказаться и т.д...Всё это - Есть полная Лажа ! Потому что для того, чтобы от чего-то отказаться - Нужно это иметь ! Когда Сидхартха отказался от трона и королевской жизни - Это было отречение. Но когда бомж-бедняк скажет: "Я отказываюсь от богатства ! " - То это не более чем лицемерие...
Подумайте над этим, уважаемый STAVROS.
Ведь Вы пытаетесь играться с Тонким миром, медитировать, управлять энергиями своего тела....
Так по крайней мере Вы объявили в своих первых постах.
Но, если Вы хоть что то научились чувствовать, то Вы уже такой же "ненормальный". как и я.
Между нами есть большая разница...Весь мой "духовный опыт" - Есть моё личное ! Любой из читателей этого форума волен доверять ему или нет - Исходя из своих собственных представлений. Я лишь пытаюсь достичь вершин ( и если не дрогну в нужный момент ) То возможно что-то произойдёт...Не знаю, что и как ( могу лишь строить теории ). Но если вдруг это станет началом появления некоторых способностей. То я никогда не скажу о них - Если не смогу убедить и продемонстрировать скептику, дабы убедить его в своей правоте ! Говорить о какой-то помощи людям (целительство и т.д. ) не может быть и речи. Без явных доказательств моей "силы". Зачем мне брать на себя То - Чем я на самом деле не обладаю ? Чтобы пополнить список шарлатанов ? И выглядеть посмешищем в чужих глазах...Когда попросят продемонстрировать эту силу.
По моим представлениям, Вы в одном абзаце сказали сразу две глупости.
Пока что это рекорд в Ваших выступлениях.
Хотя, возможно, что мы с Вами просто по разному понимаем значение слов "Порча" и "Подсознание".
Уважаемый Странник ! Если Вы в своей великой мудрости...Не можете найти смысл в моих речах и примерах - То пора задуматься уже мне, относительно Вас...Человек который заявляет о том, что он владеет тонкими энергиями и знает их взаимодействие и т.д. - Просто обязан увидеть сходство между "порчей" и "бесконтактным боем". Порча - Это Негативное энергетическое воздействие одного человека на другого ! А что есть бесконтактный бой ? Разница лишь во времени...В бою идёт моментальный результат. В "порче или сглазе" результат растянут во времени - Но это всё та же негативная энергия одного человека на другого. Её трансформация ( наслать на человека рак, болезнь, убить - в случае порчи ) Или нанести повреждение внутренним органам, убить - в случае бесконтактного боя...Это лишь трансформация одной и той же негативной энергии.
А на вопрос: Вы так и не ответили..
Он абсурден ! Блаватская никогда не владела бесконтактным боем...Она ( по очевидцам многих и её учеников ) - Владела автоматическим письмом ! Мне кажется, что я уже достаточно разжевал и положил в клювик...
Странник
12-11-2009, 08:15
Ну, не надо нервничать, уважаемый STAVROS.
Скажите просто и честно:
"Виноват. ОписАлся. Думал одно, а руки на клавишах набрали другое."
Так сказать, наглядная демонстрация автоматического письма в действии.
Бывает...:-)
Порча - Это Негативное энергетическое воздействие одного человека на другого ! А что есть бесконтактный бой ? Разница лишь во времени...В бою идёт моментальный результат. В "порче или сглазе" результат растянут во времени -
Вот именно пренебрежение временным фактором делает Ваше сравнение некорректным до глупости.
При такой логике можно смело заявлять, что ураган и лёгкий бриз это одно и тоже.
Идёт перемещение воздушных масс из одной точки в другую.
А то, что скорость процесса при урагане в 20 раз быстее никакого значения не имеет.
Теоретически порчу можно считать оружием, но ДО боя. Допустим, за сутки до поединка наслали порчу, и порядок...
В назначенный час соперник находится "в разобранном виде", и ему засчитывают поражение.:-)
Весь мой "духовный опыт" - Есть моё личное !...
....- Исходя из своих собственных представлений. Я лишь пытаюсь достичь вершин ( и если не дрогну в нужный момент ) То возможно что-то произойдёт...Не знаю, что и как ( могу лишь строить теории ). Но если вдруг это станет началом появления некоторых способностей. То я никогда не скажу о них -....
Ну это только сейчас. Начнёте постигать Тонкий мир - начнёт меняться Ваше сознание.
Вернётесь в эту тему через пару лет, обсмеётесь, читая свои сегодняшние перлы.
Но это только в том случае, если Вы реально куда то продвинитесь.
Насколько я понимаю, понятие порчи Вам знакомо, и Вы не отрицаете, что подобные штуки могут существовать.
Значит Вы имеете представление и о том, что такое снятие порчи. Можно сказать. что это то же действие, но "с обратным знаком".
Т.е. вместо разрушения энергетики идёт её восстановление.
А это как раз и является одним из элементов энергетического лечения.
И мне сейчас не понятны парадоксы Вашей логики:
Если Вы допускаете, что возможно сознательное отрицательное воздействие на энергетику человека (порча), то почему категорически отрицаете возможность сознательного положительного воздействия на энергетику человека (т.е. энергетическое лечение)?:-)
Странник,
Ну, не надо нервничать, уважаемый STAVROS.
Скажите просто и честно:
"Виноват. ОписАлся. Думал одно, а руки на клавишах набрали другое."
Так сказать, наглядная демонстрация автоматического письма в действии.
Бывает...
Ну что Вы, какие нервы...Я спокоен как удав, который смотрит на кролика. Поняв, что дело пахнет жареным, Вы выбрали старую тактику "лучшая защита это нападение"...Я живу в том Мире - Где слова мало, что из себя представляют. Лишь доказательство в виде реального действия может Убедить людей ! Вы помните как я восхищался Вашей интуицией ? Она действительно прекрасна ! Потому как Вы сразу смекнули, что ляпнули лишнее - О чём речь ? Да вот же :
Это только на первом этапе. Пока идёт "прокладка кабелей и подключение".
Потом (при удачном подключении) Вы сможете "вылетать" в любом месте и в любое время.
Особенно удобно это делать в транспорте.
Сел, отключился, за пять минут до выхода вернулся назад
Вы обронили эту фразу давая понять каким просветлённым человеком Вы являетесь...Вероятно подобные заявления приводят Лохов в восторг. Но после моего сообщения ( о приглашении в гости ) интуиция подсказала Вам...Что дальше речь может пойти о реальной проверке Ваших способностей ( описать меня или мою квартиру и т.д.). Поняв это Вы тут же выдали :
Выходы из физического тела у меня бывают редко, и не по моей инициативе.
Ну что тут скажешь ? Подобное я видел сотню раз...Вы слышали о Юрии Горном ? Это довольно известный человек...Так вот как-то он собрал 400 экстрасенсов- целителей. И попросил их поставить диагноз человеку за ширмой. Говорили всё, что угодно - Только не сказали главное. Что за ширмой сидит Манекен ! Вывод только один : Если человек заявляет о своих способностях - Он должен их продемонстрировать и доказать. Скромнее нужно быть - скромнее...Вы даже сообщения свои на форуме выделяете цветом. Вероятно давая всем понять какую истину и "свет в конце туннеля" Вы несёте людям.
При такой логике можно смело заявлять, что ураган и лёгкий бриз это одно и тоже.
Да - Это Ветер...
Вот именно пренебрежение временным фактором делает Ваше сравнение некорректным до глупости.
Я говорю о том - Что это ( теоретически ) одна и та
же техника...А время и расстояние - Есть суть трансформации этого явления ( если допустить, что оно имеет место быть ) Подобно тому как - Молоко "самый тонкий материал" - Трансформируется в более плотный - Сметана, Творог, Сыр...Но это всё тоже Молоко.
Ну это только сейчас. Начнёте постигать Тонкий мир - начнёт меняться Ваше сознание.
Вернётесь в эту тему через пару лет, обсмеётесь, читая свои сегодняшние перлы.
Но это только в том случае, если Вы реально куда то продвинитесь.
Мне конечно далеко до Вас...С высоты птичьего полёта Вы зрите на простых смертных. Надеюсь, что логика и здравый смысл большинства людей...Не опалят крылья и Вы не разделите судьбу Икара. Падение тем страшней - Чем выше взлёт...
И мне сейчас не понятны парадоксы Вашей логики:
Если Вы допускаете, что возможно сознательное отрицательное воздействие на энергетику человека (порча), то почему категорически отрицаете возможность сознательного положительного воздействия на энергетику человека (т.е. энергетическое лечение)?
Если я теоретически могу допустить одно - То вероятно могу допустить и другое...Вопрос не в том, что я могу "допустить" - Вопрос в том кто это доказал ? Кто может исцелять ? Почему великие признанные святые как С.Радонежский или С. Саровский - Не снимали порчи и не лечили своей силой ? Только разговаривали с людьми, наставляли их на пути жизни, давали мудрые советы...Отправляли человека в церковь - Где он САМ должен был молится и снимать грехи. Может потому, что знали старую истину : "Что проклятие никогда не пристанет к тому - Кто его не заслуживает"
Почему великие признанные святые как С.Радонежский или С. Саровский - Не снимали порчи и не лечили своей силой
А Иисус?
Gringo,
А Иисус?
Вы знаете в данном случае лучше приводить в пример тех - Чьё существование и биография не ставится под сомнение. Мы можем очень долго дискутировать на тему - А был ли Иешуа ? Из племени Ессеев живших на берегу Мёртвого моря...
Кстати если интересно почитайте про Юрия Горного -
http://www.aferizm.ru/histiry/his_fenomen_Gornogo.htm
Не снимали порчи и не лечили своей силой
Может ее у них просто небыло. Вы не логично рассуждаете. Перечисленные вами святые признавали Иисуса за сына "самого". Также, нет никаких доказательств их силы. Из ваших уст информация, об их силе, звучит как абсолютная истина нетребующая доказательств. Хотя, требуете фактов каждом посте.
Gringo,
Давайте сравним то, что написал я -
Вопрос в том кто это доказал ? Кто может исцелять ? Почему великие признанные святые как С.Радонежский или С. Саровский - Не снимали порчи и не лечили своей силой ?
И то, что написали Вы -
Может ее у них просто небыло. Вы не логично рассуждаете. Перечисленные вами святые признавали Иисуса за сына "самого". Также, нет никаких доказательств их силы. Из ваших уст информация, об их силе, звучит как абсолютная истина нетребующая доказательств. Хотя, требуете фактов каждом посте.
Вы по прежнему видите противоречия ?
Почему великие признанные святые как С.Радонежский или С. Саровский
Мы можем очень долго дискутировать на тему - А был ли Иешуа
А мы можем дискутировать на тему "был ли Радонежский".
Вы действительно не видите противоречий?
Gringo,
А мы можем дискутировать на тему "был ли Радонежский".
Вы действительно не видите противоречий?
Я сделаю скидку на то, что Вы проживаете в Киеве. Но если вдруг судьба занесёт Вас в Россию. То посетите мужской монастырь под Москвой. Расположенный в центре города Сергиев Посад Московской области, на реке Кончуре. Ныне это Троице-Сергиева лавра - Он его основал...
Я сделаю скидку на то, что Вы проживаете в Киеве
Я сделаю скидку на то, что вы, находитесь в креативном возрасте. Писать о святости и великости Радонежского и ставить под сомнение ральность Иисуса- это мягко говоря, глупо.
Ничего личного, поверьте. Что не запрещено- то разрешено. Вы можете строчить со скоростью АК -47 свои "натюрморты", сколько хотите. Только пожалуйста, не требуйте от собеседников фактов и логики.
Всего хорошего.
Gringo,
Я сделаю скидку на то, что вы, находитесь в креативном возрасте. Писать о святости и великости Радонежского и ставить под сомнение ральность Иисуса- это мягко говоря, глупо.
Ничего личного, поверьте. Что не запрещено- то разрешено. Вы можете строчить со скоростью АК -47 свои "натюрморты", сколько хотите. Только пожалуйста, не требуйте от собеседников фактов и логики.
Всего хорошего.
Про возраст мы говорить не будем, так-как для Вас - Это "Terra Incognita". Мудрость не всегда приходит с возрастом - Иногда возраст приходит один. Действительно не все люди изучают историю, а особенно древнею. Для начала я могу посоветовать Вам почитать про Древнеримские, Египетские и Элевсинские Мистерии...Чтобы Вы поняли и осознали, что есть Пасха, Крещение, Спаситель и т.д. Как становилось само Христианство при Константине...И какой процент всей мудрости и ритуалов взято Христианами от Язычников. Примите этот добрый совет от человека, который вот уже 12 лет занимается теософией и теологией...Что касается Радонежского и других иноков. Кстати я даже Порфирия Иванова считаю великим подвижником. То все они для меня являются "Иисусами" - Возможно Вы поймёте и подтекст сказанного.
Ничего личного и Удачи Вам...
ставить под сомнение ральность Иисуса- это мягко говоря, глупо.
на то и голова ,что не токмо шапку носить )))
Ты мне сможешь объяснить реальность существования Иисуса?:-)
[b] , Как становилось само Христианство при Константине...
кстате ,читала давненько про года 300(вроде) нашей эры про события на территории Палестины .Очень интересно и запутанно.там столько религиозных общин было ,ууууу,куча)))
Ирокеза,
кстате ,читала давненько про года 300(вроде) нашей эры про события на территории Палестины .Очень интересно и запутанно.там столько религиозных общин было ,ууууу,куча)))
Есть одна замечательная книга ( одна из моих любимых ). Называется "Император Юлиан" автор : Гор Видал. Это книга есть дневник Римского Императора, по сути такой же как дневник Марка Аврелия "Наедине с собой". Юлиан был племянником Константина и прославился тем ( в народе его иногда называют отступник ). Что хотел повернуть реки вспять...И вернуть Риму язычество после того, как Константин ввёл Христианство в ранг государственной религии. Это очень интересный труд, который не оставит равнодушным никого. Будет возможность обязательно прочитайте ! Кстати мало кто знает, что изначально Христианство исповедовало реинкарнацию души. Об этом писали знаменитые отцы того времени ( Климент Александрийский, Ориген, Евсевий и т.д. ). Но на одном из Никейских соборов эти учения были отвергнуты большинством полоумных фанатиков - Или попросту черни. Это были смутные времена, когда создавалась Библия. В том варианте каким мы его знаем сейчас ( ветхий и новый завет ). А всё остальное, что не вошло в Библию ( апокрифы) Будь-то Евангелие от Фомы, Книга Еноха и т.д. остались за бортом...Так-как говорили об Иисусе в несколько другой трактовке - Не той, что нужно было Церкви )).
Странник
13-11-2009, 08:41
Но после моего сообщения ( о приглашении в гости ) интуиция подсказала Вам...Что дальше речь может пойти о реальной проверке Ваших способностей ( описать меня или мою квартиру и т.д.).
Представьте себе, уважаемый STAVROS, что кто то предложит Вам для проверки профпригодности ЭЛЕКТРИКА устроить ему экзамен... по кулинарии.
Ведь здесь же прямая связь: Электрик обслуживает электроплиты в столовой, на плитах готовится еда, для приготовления еды надо разбираться в кулинарии... :-) Абсурд? Согласен. Но...
Вы собирались предложить мне с Тонкого плана сделать описание Вашей квартиры на физическом плане для того чтобы....
Оценить мои целительские способности.
По Вашей логике это нормально.
Хорошо, что Вы только собирались, но не предложили....:-)
Вы постоянно повторяете здесь, что хотите получить доказательства. Какие?
"За" существование Тонкого мира или "Против"?
Пока что у меня складывается впечатление, что Вы ищите доказательста "против".
Ведь я готов попытаться прийти к Вам в гости на Тонком плане. Нужно всего лишь Ваше фото и договоренность о времени контакта.
Ваша Логика, которая (как Вам кажется) является основой Вашего поведения, должна подсказать Вам, что Вы ничем не рискуете, проводя подобный эксперимент. Вы уверены, что через фото невозможно повлиять на человека.
Тем более на Вас, теоретически и практически подкованного...
Более того, в назначенный час Вы можете спокойно посидеть в кресле 15 минут и ничего необычного не увидеть и не почувствовать.
Но после этого у Вас будет "железный аргумент", чтобы публично объявить, что НИЧЕГО НЕ ПРОИЗОШЛО. :-)
Значит Ваше представление о Тонком мире и о моих способностях правильное, и более убедительного доказательства (для Вас) быть не может. Но...
Вы (а не я ) поспешили отклонить это предложение.:-(
Я не прошу Вас объяснять, почему Вы поступили именно так.
По моим наблюдениям, это типичная реакция тех, кто "ищет доказательств".
Объяснения люди давали разные, но основным мотивом их поведения был... СТРАХ.
А вдруг, действительно им докажут, что ЭТО существует. И тогда придётся пересматривать свои взгляды...:-)
Мне конечно далеко до Вас...С высоты птичьего полёта Вы зрите на простых смертных. Надеюсь, что логика и здравый смысл большинства людей...Не опалят крылья и Вы не разделите судьбу Икара. Падение тем страшней - Чем выше взлёт...
Я думаю, что за 9 лет Ваших занятий эзотерикой Вы не раз поменяли свои взгляды. Читали разных Учителей, пробовали разные техники...
И каждый раз, начиная что то новое, Вы были уверены, что это именно то, что Вам нужно.
Но потом выяснялось, что это не так, и Вы начинали поиск чего то "более истинного".
Это нормальный процесс познания, и именно о нём я говорил, когда написал, что через пару лет Вы будете смеяться над своими сегодняшними перлами.
А Ваша эмоциональная оценка моего поста говорит только о Вашем внутреннем состоянии, и точки с которой Вы смотрите на действия других людей.
Подобное я видел сотню раз...Вы слышали о Юрии Горном ? Это довольно известный человек...Так вот как-то он собрал 400 экстрасенсов- целителей. И попросил их поставить диагноз человеку за ширмой. Говорили всё, что угодно - Только не сказали главное. Что за ширмой сидит Манекен ! Вывод только один : Если человек заявляет о своих способностях - Он должен их продемонстрировать и доказать.
По Вашей логике это "железный аргумент" в пользу "истинных материалистов".
На мой взгляд, это прекрасный наглядный пример того, как излишняя самонадеянность и игнорирование особенностей изучаемого явления (со стороны уважаемого Вами Горского) приводит к ошибочным результатам.
Я могу рассказать Вам, на чём "прокололся" Горский.
При желании Вы сами сможете найти принципиальную ошибку в постановке этого эксперимента.
Для этого нужно немного базовых знаний по эзотерике (которые у Вас есть), и немного способности логически мыслить (чем Вы тоже владеете).
Но Вам это нужно? Ведь тогда Вы можете получить аргументы "За" существование Тонкого мира.:-)
Странник,
Здравствуйте уважаемый Странник. Рад Вас видеть в добром здравии и надеюсь трезвой памяти. Итак :
Вы собирались предложить мне с Тонкого плана сделать описание Вашей квартиры на физическом плане для того чтобы....
Оценить мои целительские способности.
По Вашей логике это нормально.
Хорошо, что Вы только собирались, но не предложили...
Я собирался предложить Вам описать мою квартиру и меня лично - Так-как Вы заявили о том, что способны покидать физическое тело !
Вы постоянно повторяете здесь, что хотите получить доказательства. Какие?
"За" существование Тонкого мира или "Против"?
Пока что у меня складывается впечатление, что Вы ищите доказательста "против"
Тут нужно внести ясность : Я не ставлю под сомнение существование тонкого мира ! У меня нет никаких доказательств - Но весь мой жизненный опыт, знания и личные практики. Говорят о том, что он есть ! Я не могу этого доказать ( существование души, выход из тела и т.д ) - Поэтому будет правильно сказать, что это мои личные убеждения !
Ведь я готов попытаться прийти к Вам в гости на Тонком плане. Нужно всего лишь Ваше фото и договоренность о времени контакта.
Ваша Логика, которая (как Вам кажется) является основой Вашего поведения, должна подсказать Вам, что Вы ничем не рискуете, проводя подобный эксперимент. Вы уверены, что через фото невозможно повлиять на человека.
Тем более на Вас, теоретически и практически подкованного...
Поступок достойный уважения ( вы хотя бы попробуете ). Моя фотография будет выслана Вам - Как только я получу Ваше "мыло" ! Во всём остальном - Вы правы. Я действительно ничего не опасаюсь. Поэтому можете смело экспериментировать...
Я не прошу Вас объяснять, почему Вы поступили именно так.
По моим наблюдениям, это типичная реакция тех, кто "ищет доказательств".
Объяснения люди давали разные, но основным мотивом их поведения был... СТРАХ.
А вдруг, действительно им докажут, что ЭТО существует. И тогда придётся пересматривать свои взгляды...
Это не страх - Это если говорить откровенно - Сомнение в том, что Вы способны на то - О чём несколько раз заявили ! Я изложу ход своих мыслей : Как я уже говорил ( я не ставлю под сомнение наличие тонкого мира ) - Но людей способных в действительности продемонстрировать это - Единицы ! Возможно Вы один из них - время покажет...Не стоит винить меня в моём здравом скептицизме. Куда не глянь - одни балаболы и шарлатаны. Ясновидящая Дарья Миронова из "Битвы экстрасенсов" - Откровенно послала всех на ....Сказав, что она просто зарабатывает деньги ( можно зайти на главный форум тнт и посмотреть архивы ) Знаменитый колдун Фад - Отдал Богу душу в день своего юбилея в Турции ( при странных обстоятельствах - прихватило сердце ). А ведь он так рьяно говорил о том, что Живых врагов у него Нет...Ну, а его сын Роман с посохом ? - Об этом посохе говорил весь форум ! Якобы привезённый отцом из Африки - А на самом деле продававшийся в магазине "Новый мир" в Москве за пару тысяч...Наконец информация дошла до Сафроновых. И один из братьев не поленился, сходил купил. И приколол Романа на Финале. А сколько таких по всей стране ? В Мире ? Я был в Индии...Разговаривал с "учителями" через переводчика. Они так чудесно рассказывают о своих путешествиях в астрале и т.д. - Но как только начинаешь спрашивать по существу ( детали, намёки и т.д ) - Чтобы определить на сколько человек сведущ в том, что говорит. То им сразу нужно куда-то идти...Это напоминает мне историю о Городском жителе приехавшим в деревню. Он увидел объявление о том, что в клубе будут читать лекции - И пошёл. Там стоит человек и показывает:
-- Вот череп Александра Македонского, когда он был маленьким...А вот череп Александра Македонского, когда он покорил Персию...
-- На что Городской встаёт и возмущается : - Как же так ? Два черепа что ли ?
-- Тот спрашивает : А Вы кто и откуда ?
-- Я инженер приехал из города к родным...
-- Ну так вот и езжайте в свой город ! Здесь лекции для колхозников...
Я думаю, что за 9 лет Ваших занятий эзотерикой Вы не раз поменяли свои взгляды. Читали разных Учителей, пробовали разные техники...
И каждый раз, начиная что то новое, Вы были уверены, что это именно то, что Вам нужно.
Но потом выяснялось, что это не так, и Вы начинали поиск чего то "более истинного".
Я действительно очень много переворошил "книжной мудрости"...Но сейчас занимаюсь только Практикой. Теории и т.д. это всё конечно хорошо ( нужно иметь большую базу ) Но те вопросы которые возникают у меня. На них я не найду ответов в книгах...Всё, что мне было нужно - Я впитал в себя за долгие годы.
Но Вам это нужно? Ведь тогда Вы можете получить аргументы "За" существование Тонкого мира.
Я хочу встретить человека - Который реально может что-то продемонстрировать ! И если Вы один из них - То мне не составит труда извиниться...В моих подозрениях на Ваш счёт ))
Странник
13-11-2009, 13:28
Я собирался предложить Вам описать мою квартиру и меня лично - Так-как Вы заявили о том, что способны покидать физическое тело !
Вот видите, уважаемый STAVROS, чем плоха книжная мудрость.
В какой то книжке Вы вычитали, что после выхода из физического тела человек способен куда то вылетать и видеть детали физического мира.
И почему то решили, что это единственный вариант выхода.
Неужели Вам не попадалось описаний других вариантов?
Ко мне часто обращаются пациенты с просьбами посмотреть, что у них твориться с физическим телом? Где сидит болячка, и как она выглядит?
И всем я однозначно отвечаю: Я не занимаюсь обычной диагностикой. Нет у меня таких способностей.
Видел людей, которые могут видеть внутренности пациента, хотел бы иметь такую возможность для своей работы с людьми, но...
Чего нет, того нет. И скорее всего никогда не будет.
Я могу, допустим, прийти в Ваш дом и пощупать его энергетику.
Возможно даже пообщаюсь с теми, кто у Вас там обитает на Тонком плане.
Ну, и как Вы проверите, мои "показания", если Вы "слепой"?...:-)
А с физикой я даже не буду пытаться что то определять. Не моё это...
Они так чудесно рассказывают о своих путешествиях в астрале и т.д. - Но как только начинаешь спрашивать по существу ( детали, намёки и т.д ) - Чтобы определить на сколько человек сведущ в том, что говорит. То им сразу нужно куда-то идти..
Они правильно делают, что уходят.. Вы же для них пока что только ТЕОРЕТИК, который пытается учить практиков, что и как должно быть.
С Вами никто всерьёз не будет общаться, пока Вы не покажете свои наработки.
Вы сейчас напоминаете мне человека, который бъётся головой об стену, пытаясь открыть, нарисованную кем то дверь, с надписью "Вход в Тонкий мир".
А в двух шагах от Вас находится открытая для Вас дверь, но вы её "в упор не видите" потому что убеждены, что вход ДОЛЖЕН БЫТЬ только здесь, где Вы бъётесь головой об стену...
Если Вы действительно хотите что то познать в Тонком мире, то начинать надо с изучения "правил игры".
Попытаться понять, чем этот мир отличается от того, который Вы знаете.
Какие законы Плотного мира ТАМ работают, а какие свойства вещей там проявляются по другому.
И для начала я предлагаю Вам устроить "разбор полёта" эксперименту Горского, о котором Вы упоминали.
Попытаться посмотреть на него глазами знакомого нам Плотного мира и глазами Тонкого мира...
У Вас был период набора Знаний, когда Вы взахлёб читали книги.
Теперь Вас ждёт процесс Понимания, того, что Вы прочитали и запомнили.
Процесс мучительный, потому что может рухнуть вся Ваша привычная система ценностей.
Процесс восхитительный, потому что с новым Пониманием начинаешь по другому оценивать происходящее вокруг...
Он же очень разный этот Тонкий мир!
И каждый может увидеть в нём только свой ма-а-а-ленький "кусочек".
Если не будет пытаться навязать Тонкому миру свои "правила игры".:-)
Странник,
Вот видите, уважаемый STAVROS, чем плоха книжная мудрость.
В какой то книжке Вы вычитали, что после выхода из физического тела человек способен куда то вылетать и видеть детали физического мира.
И почему то решили, что это единственный вариант выхода.
Неужели Вам не попадалось описаний других вариантов?
Вы знаете уважаемый Странник...Так получилось, что ничего другого я и не ожидал от Вас. У меня тоже сильно развита интуиция. Но на этот раз я предоставлю всё Зрителям - Кому интересно, тот прочитает наш диалог и сделает выводы...
Я могу, допустим, прийти в Ваш дом и пощупать его энергетику.
Возможно даже пообщаюсь с теми, кто у Вас там обитает на Тонком плане.
Спасибо конечно, но я как нибудь сам...
Ну, и как Вы проверите, мои "показания", если Вы "слепой"?...
Да куда уж нам смертным....Я каждый день прозреваю, особенно когда общаюсь с эзотериками.
А с физикой я даже не буду пытаться что то определять. Не моё это...
Вот тут Вы правы ! Оставим это другим...Даст Бог может встречу кого нибудь - Или сам достигну.
Они правильно делают, что уходят.. Вы же для них пока что только ТЕОРЕТИК, который пытается учить практиков, что и как должно быть.
С Вами никто всерьёз не будет общаться, пока Вы не покажете свои наработки.
Каюсь, каюсь во всём...Они то - Великие Просвещённые такими делами занимаются, а я тут со своими неприятными вопросами лезу...
Вы сейчас напоминаете мне человека, который бъётся головой об стену, пытаясь открыть, нарисованную кем то дверь, с надписью "Вход в Тонкий мир".
А в двух шагах от Вас находится открытая для Вас дверь, но вы её "в упор не видите" потому что убеждены, что вход ДОЛЖЕН БЫТЬ только здесь, где Вы бъётесь головой об стену...
Вот, что я скажу: Человек может определить правильность своего пути - Только по результатам ! И если они Есть - То он продолжает свой путь, но уже быстрее и сильнее. Потому, что сами результаты от прошлых действий. Толкают его идти той же дорогой - Но уже не в потёмках, а твёрдой поступью...
P.S.
Честно говоря дальнейшая беседа потеряла для меня смысл. И я имею желание завершить её. На последок пожелаю Вам творческих успехов и удачи !
Странник
13-11-2009, 21:50
Каюсь, каюсь во всём...Они то - Великие Просвещённые такими делами занимаются, а я тут со своими неприятными вопросами лезу...
Вы напрасно пытаетесь иронизировать, уважаемый STAVROS.
Я не знаю, с кем Вы общались там, в Индии.
С пустозвонами или реально "продвинутыми".
Но, по моим ощущениям, сейчас Вы ведёте себя именно так, как те Учителя (или "учителя" (?)).
Понимаете?
На назойливые распросы и пустозвон - теоретик, и человек, реально понимающий Тонкий мир, реагируют ВНЕШНЕ одинаково.
Они уходят от разговора. Но причины ухода разные....
Пустозвон замолкает потому, что ему нечего ответить на конкретно заданный вопрос.
Продвинутому, наоборот, есть что сказать, но он понимает, кто его не поймут, или поймут искажённо. Т.е. собеседник к разговору не готов.
18 лет назад я также, как и Вы сейчас пытался получить ответы на простые (как мне казалось) вопросы. И не получал чётких ответов. Обижался. злился, подозревал людей в высокомерии и попытках посмеяться над моей наивностью...
И только через несколько лет понял, почему они так себя вели.
Они смотрели на мир по другому.
Они знали "правила игры", о которых я тогда не догадывался.
Привычные слова для них имели другой смысл.
Когда они пытались что то объяснить, то я просто не понимал, о чём они говорят.
Вот, что я скажу: Человек может определить правильность своего пути - Только по результатам ! И если они Есть - То он продолжает свой путь, но уже быстрее и сильнее.
Полностью с Вами согласен. На 120%
Только для полноты картины хочу добавить, что по моим наблюдениям, рост результатов (или мастерства) - величина непостоянная.
Особенно в эзотерике. Здесь бывают периоды "застоя", когда нет новых результатов, сколько не прилагай усилий.
И тогда надо искать другие критерии для оценки правильности своего Пути.
Честно говоря дальнейшая беседа потеряла для меня смысл. И я имею желание завершить её. На последок пожелаю Вам творческих успехов и удачи !
Жаль, что Вы так резко решили всё завершить.
Я настроился на серьёзный разговор...
Спасибо за интересное общение.
Как говориться: " Лёгкой тропы и хорошей погоды Вам на Вашем Пути.":claps:
Странник
15-11-2009, 18:18
Кстати если интересно почитайте про Юрия Горного -
http://www.aferizm.ru/histiry/his_fenomen_Gornogo.htm
Сходил по Вашей ссылки, уважаемый STAVROS.
Почитал про Горского.
Кажется понял, почему Вы так резко прервали разговор.
Вот Ваше сообщение:
Так вот как-то он собрал 400 экстрасенсов- целителей. И попросил их поставить диагноз человеку за ширмой. Говорили всё, что угодно - Только не сказали главное. Что за ширмой сидит Манекен !
Я его понял так, что ВСЕМ целителям предлагали провести диагностику манекена, и не один не смог отличить подделку.
А вот как сам Горский описывает этот случай:
Один соискатель премии и лавров уникума пришел на испытания вместе с подругой. Прогонять даму мы не стали, проявили слабость и тут же раскаялись. Она устроилась в комнате таким образом, что могла видеть, кто именно находится за ширмой. На эстраде я выступаю много лет и отлично знаю, что разработать код незаметной передачи информации между двумя участника ми какого-либо действия не стоит ровным счетом ничего.
Правда, все происходящее в комнате, где проводились испытания, мы снимали заранее установленной скрытой камерой. Один из наших ассистентов, ведущий наблюдение с помощью камеры, увидел, что происходит что-то не то, и дал нам знать. Тем временем конкурсант точно определил, что за ширмой мужчина, и предположил у него язвенную болезнь. Надо сказать, что заболевание было указано верно. Но на жульничество все мы обиделись, хотя и не подали виду. Подругу его попросили выйти из комнаты и как ни в чем не бывало продолжили испытания.
Но недобросовестность подлежала наказанию. В качестве второго пациента я завел за ширму того больного, которого испытуемый уже осматривал. На этот раз почему-то у него обнаруживается перенесенный инсульт. С каменными лицами мы все это записали. У третьего пациента экстрасенс определил какие-то женские болезни. Тут он прокололся так сильно, что нам стоило огромных трудов сохранять серьезность до завершения испытания. Дело в том, что вместо третьего пациента я усадил на стул за ширмой манекен, одетый в генеральскую форму, который одолжил у друзей в одном театре...
По его словам выходит, что манекен подсунули только ОДНОМУ участнику испытания, которого уже уличили в обмане.
Для меня лично цифры 400 и 1 отличаются очень сильно.:-)
Но для человека, который философски утверждает, что нет разницы между ураганом и лёгким бризом (потому что и то, и другое - ветер), 400 и 1 тоже, наверное, отличаются не сильно.
Ведь и то, и другое просто цифры...:-)
Горский - матёрый материалист. Он не верит, и, естественно, ничего не знает и не хочет знать о Тонком мире.
Предложить испытуемому определить материал пластины (неживого объекта) в запечатанном конверте по её БИОПОЛЮ, на мой взгляд, способен только полный тупица в этой области знаний.
А отсутствие знаний мешает ему увидеть проявления Тонкого мира, даже когда они происходят с ним самим.
Вот его наблюдение:
Иногда, стоя у доски с залепленными, завязанными глазами, я вдруг настолько остро чувствую, какую именно фигуру мне нарисуют, какое число напишут, что уверен в результате на сто процентов. Повторяю: это происходит иногда. Не всегда! Если бы это было всегда, я бы завтра же кричал о "кожном зрении" громче всех и весь мир обвинил бы в непонимании сути проблемы.
Как объяснить свое предвосхищение, не знаю. Пока не знаю. Разве что вероятностным прогнозированием. Ведь интуиция - мать опыта.
Вот так разум человека пытается закрыть его от "вредной" (для Разума) информации.
Слушайте, господа, чего стоит Ваша практика, если вы, продвинутые оба, не можете между собой договориться? Читала-читала, ждала, чем кончится битва мыслителей...даже в кавычки не беру, а то расплачетесь оба...Ничем...
STAVROS, вам че, жалко? Пусть Странник к вам придет в тонком плане квартиры походит, пообщается с местными...По крайней мере если у Вас есть дети или коты, или хотя бы канарейка, Странник никак мимо не пройдет, "увидит". Можете втайне от Странника позвать друзей-шоб были люди...Пусть потом раскажет, скока народу у вас было...А если не увидит ничего-значит, и не видит ничего... :-) Что Вас смущает? А начнет рассказывать про сущности-так это вам на любом углу пьяница расскажет, скока он чертиков наловил вчера...:smirk:
Решайтесь!
Странник,
Кажется понял, почему Вы так резко прервали разговор.
Я прервал разговор потому - Что Вы уважаемый Странник НИЧЕГО не можете доказать на деле !
Евочка,
Слушайте, господа, чего стоит Ваша практика, если вы, продвинутые оба, не можете между собой договориться? Читала-читала, ждала, чем кончится битва мыслителей...даже в кавычки не беру, а то расплачетесь оба...Ничем...
Я рад, что вы следите за нами...Но скажите мне - Что толку разговаривать с человеком, который постоянно будет находить разные причины для того...Чтобы избежать реальной проверки своих способностей ?
STAVROS, вам че, жалко? Пусть Странник к вам придет в тонком плане квартиры походит, пообщается с местными...По крайней мере если у Вас есть дети или коты, или хотя бы канарейка, Странник никак мимо не пройдет, "увидит". Можете втайне от Странника позвать друзей-шоб были люди...Пусть потом раскажет, скока народу у вас было...А если не увидит ничего-значит, и не видит ничего... Что Вас смущает?
Евочка - Так ведь я только ЗА !!! Об этом я его прошу уже несколько постов...Сначала Странник решил "взять на понт" - Мотивировав свой отказ отсутствием моей фотографии. Типа меня обуревает Страх ! Но как только я дал своё полное согласие. На все эксперименты с моей фотографией - То сразу пошла другая отмазка ! Мне стали говорить о том, что я не понимаю "тонкие энергии" - Что есть много выходов из тела и т.д...Но мы же с Вами уважаемая Евочка понимаем - Что выход из тела есть только Один - Остальное может быть просто Ясновидение ( когда человек видит на расстоянии - не покидая своё физическое тело ) - И простая иллюзия созданная больным воображением !
Решайтесь!
Вот, что написал Странник :
Ведь я готов попытаться прийти к Вам в гости на Тонком плане. Нужно всего лишь Ваше фото и договоренность о времени контакта.
Ваша Логика, которая (как Вам кажется) является основой Вашего поведения, должна подсказать Вам, что Вы ничем не рискуете, проводя подобный эксперимент. Вы уверены, что через фото невозможно повлиять на человека.
Тем более на Вас, теоретически и практически подкованного...
Сильно сказано ! Вы не находите ? И что я ответил :
Поступок достойный уважения ( вы хотя бы попробуете ). Моя фотография будет выслана Вам - Как только я получу Ваше "мыло" ! Во всём остальном - Вы правы. Я действительно ничего не опасаюсь. Поэтому можете смело экспериментировать...
И что же дальше ? Вот, что написал наш Странник :
Я могу, допустим, прийти в Ваш дом и пощупать его энергетику.
Возможно даже пообщаюсь с теми, кто у Вас там обитает на Тонком плане.
Ну, и как Вы проверите, мои "показания", если Вы "слепой"?...
А с физикой я даже не буду пытаться что то определять. Не моё это...
Весело Да ? Да Вы хоть как придите - Только не в физическом теле...Дело в том, что наш уважаемый Странник довольно долго вешал лапшу на уши. Никто не утруждал себя разбором полётов. Я вот решил попробовать ( заранее зная, что и как )...Далее Вы будете наблюдать одну отмазку за другой ! Всё что угодно - Но только не реальная демонстрация своих способностей ! Вы видели некоторых экстрасенсов из "Битвы Экстрасенсов" - Они ничего не могут. Но при этом пытаются убедить в этом других и себя в том числе. Смотрится это как Клоунада. Когда человек начинает нести ахинею - А потом понимая, что ошибся полностью ищет оправдания...То это не так - То, то не то и т.д.
Древние говорили : "Ei incumbit probatio qui dicit, non qui negat." - "Бремя доказательства лежит на тех, кто утверждает, а не тех кто отрицает." - Это означает, что если человек заявляет о своих способностях. То он должен это доказать ! Как в случае с нашим Странником, который всё пургу гонит и гонит....
Странник
16-11-2009, 07:27
По крайней мере если у Вас есть дети или коты, или хотя бы канарейка, Странник никак мимо не пройдет, "увидит". Можете втайне от Странника позвать друзей-шоб были люди...Пусть потом раскажет, скока народу у вас было...А если не увидит ничего-значит, и не видит ничего...
Ну, а как, по Вашему, уважаемая Евочка, выглядит человек на Тонком плане?:-)
И чем, по Вашему, энергетика человека отличается от энергетики Сущности, не имеющей физической оболочки?
А энергетика взрослого человека от энергетики ребёнка?
Я не знаю, на основе чего Вы создавали своё представление о Тонком мире.
Я своё представление в основном создавал на основе своих наблюдений.
А по моим наблюдениям, например, энергетика ребёнка может быть мощнее и совершеннее взрослого человека...:-(
Бывают ситуации, когда вместо пациента я вижу Образ чего угодно, но только не человека...:-(
Но это не мешает мне работать, и выполнять свою Задачу.
Я не зря спросил уважаемого STAVROS, как он собирается проверять мои наблюдения в его квартире?
Потому что целители работают "на разных частотах", и поэтому энергетику даже одного пациента они видят по разному.
Это, возможно, противоречит Вашим представлениям, но это факт.
Даже, если допустить, что STAVROS что то видит, то не факт, что мы "работаем на одной частоте".
Судя по его мировозрению у нас должны быть абсолютно разные "системы связи и наблюдений".
Значит и информация будет совершенно разной.
Я вот решил попробовать ( заранее зная, что и как )...Далее Вы будете наблюдать одну отмазку за другой ! Всё что угодно - Но только не реальная демонстрация своих способностей !
В отличие от Вас, уважаемый STAVROS, я пока что уверен только только в одном: Вы считаете, что Ваше понимание Тонкого мира единственно правильное.:-)
Возможно Вы не в курсе, но на этом форуме уже один "Эксперт" Вашего уровня пытался устроить мне экзамен.
Предлагал из 8 папок на рабочем столе его компа найти ту, в которую он положил картинки с отрицательной (по его мнению) энергией.
Я думаю, Вам полезно будет почитать хронику этого эксперимента http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=1140&page=3 (пост №60 и далее)
Почитайте, оцените действия мои и Севена. Посмотрите, кто и в чём ошибался...
А потом, если интересно посмотрите тему "Разбор полётов" (http://stran-nik.ucoz.ru/forum/4-56-1) на моём форуме. Там даётся моя оценка этого опыта.
Присылайте мне Ваше фото на stran-nik2004@mail.ru
Постараюсь честно прийте к Вам в гости и рассказать, что там увижу.
Ну, а как Вы оцените мою информацию это уже Ваша проблема.:D
Странник
16-11-2009, 07:52
Я хочу вернуться к разговору о сеансах пирокинеза и немного прокомментировать это высказывание:
Прокурор :
Что настораживает ? Суета ! Туда ни ходи, сюда не ходи...Как Вы себя чувствуете ? Пересядьте ! И т.д. - Мешает лазерам ? На двух роликах - все эксперименты происходят в одинаковых позициях и по одному сценарию ( даже одежда была та же ). ...
... Сам он там не живёт ! Квартира похоже используется только для встреч... ( информация от учеников бывших там )....
..Почему просит снять металл ? Чтобы не нагревался ? От микроволновых излучений ?
Насколько я понимаю, сегодня никто не может сказать, что это такое - Энергии Тонкого мира?
Физики пытаются поймать их приборами для измерения электромагнитных колебаний. Иногда приборы что то показывают, но по моим представлениям, это "тень Объекта на стене", а не сам Объект.
По тени можно кое что об Объекте узнать, но определить его "внутреннюю начинку", я думаю нельзя.
Из своего опыта наблюдений за Тонким миром могу сказать, что:
1. Энергий в Тонком мире очень много.
2. Воздействие их на человека и окружающие предметы может быть очень разным.
3. Каждый человек способен ощущать и управлять только частью этих энергий.
Причём, то, что видит или чувствует один может быть недоступно другому.
Это определяется не только уровнем развития человека, но и его "специализацией", т.е. возможностями, которые заложены в его организме.
Разнообразие ощущений и наблюдений приводит к постоянному непониманию между людьми, которые пытаются познать Тонкий мир, а, главное, это делает чужие знания и опыт практически бесполезными для изучения Тонкого мира.
Каждому приходится идти своим Путём и "набивать свои шишки".
4. Были случаи, когда под воздействием мощного Потока очень "грубой" (по моим ощущениям) энергии у меня в комнате останавливались механические часы, глючил компьютер, "криво" работала видеокамера в руках.
Как только Поток исчезал глюки пропадали...
Поэтому у меня с первых же медитаций и сеансов лечения выработалась привычка не иметь на теле ничего железного.
Потому что никогда заранее не знаешь, с какой энергией сегодня будешь работать, и какие "коррективы" могут возникнуть от металла на теле.
Пациентам я обычно тоже предлагаю снять с себя весь металл во время сеансов.
5. Не все об этом догадываются, но места в квартире, где человек длительное время находится неподвижно (диван, любимое кресло, рабочий или обеденный стол, место для медитаций) имеют особую энергетику. Образуется как бы дополнительный внешний энергетический кокон, сделанный и настроенный под энергетику конкретного человека. Этот кокон может работать как дополнительная защита и "усилитель способностей".
Когда человек оказывается внутри этого кокона (причём в строго определённом положении в пространстве), то он может делать вещи недоступные ему в другом месте.
(Для полноты картины должен сказать, что иногда этот кокон работает "глушителем", т.е. наоборот, внутри него человек временно теряет свои способности.)
Это можно сравнить с автомобилем.
Если человек просто сидит в кресле дома, то он никуда не сможет двигаться.
Но, если такое же кресло установлено на водительском месте в автомобиле, автомобиль работает, и человек знает, как им управлять, то он получает новую возможность: перемещаться в пространстве не сходя с кресла.:-)
Размер этого кокона может быть несколько метров, причём при его создании может использоваться энергетика находящихся в комнате предметов. Поэтому даже простая перестановка вещей в комнате может на время нарушить работу кокона.:-(
Появление же в комнате посторонненго человека может вообще разрушить кокон.
Поэтому, например, опытный целитель старается не принимать пациентов в своей квартире, а в свою "келью" пустит только "избранных".
Энергия пирокинеза, как мне представляется, не очень полезная для нормальной жизни.
Поэтому я считаю, что человек правильно поступает, занимаясь с неё в отдельном помещении, и больше никого туда не пускает.
У него там наработан свой кокон, внутри которого он может проявлять свои способности в полной мере. За пределами квартиры его способности могут быть слабее, а в незнакомом помещении ему может потребоваться время, чтобы создать новый кокон.
Перед демонстрацией сеанса ему нужно сначала подключить (или нейтрализовать) энергетику зрителей к своей "машине".
Поэтому возникают просьбы перейти на другое место, или, допустим, не подходить ближе двух метров во время демонстрации.
Возможно, что кого то вообще попросят покинуть зал, если энергетика зрителя мешает работе.
Или же энергия пирокинеза может оказаться опасной для этого зрителя.:-)
Странник, эксперимент, предложенный Jseven, вы раскритиковали из-за того, что представление Jseven об энергии картинки может расходиться с вашим. Тогда maxfire предложил вам прислать картинки вместе с вашим их восприятием, чтобы Jseven уже их рассортировал по папкам. Однако, вы и тут выкрутились, сказав, что больше вам добро не дадут. А теперь вы снова готовы участвовать в эксперименте, т.е. добро имеется. Ну что, докажите наконец-то уже ваши способности?
Странник,
Присылайте мне Ваше фото на stran-nik2004@mail.ru
Постараюсь честно прийте к Вам в гости и рассказать, что там увижу.
Фотографию отправил...
Ну, а как Вы оцените мою информацию это уже Ваша проблема.
Это будет своего рода "момент истины"...Что обо мне известно ? 1) Моё фото, 2) У меня нет семьи. Я не прошу Вас рассматривать мой Эвм ( это довольно сложно ). Но квартиру Вы должны постараться описать ( сколько комнат, коммуналка, общежитие, расположение мебели и т.д. ). Домашние животные, с кем вообще проживаю и т.д. Чем больше конкретных деталей - Тем лучше !
Если то, что Вы скажите будет соответствовать действительности - Я подтвержу Это ! ( у меня свой интерес - поэтому личные эмоции в сторону )
Странник
Насчёт пирокинеза...Честно говоря можно сколько угодно придумывать различных неблагоприятных факторов. Лично меня устроило - Если бы этот человек снял видео на улице по пояс голый - Благо в Алма-ате не так холодно...Это сразу бы сняло очень много вопросов.
Странник,
В отличие от Вас, уважаемый STAVROS, я пока что уверен только только в одном: Вы считаете, что Ваше понимание Тонкого мира единственно правильное
В своих суждениях - Я опираюсь на подавляющее большинство признанных человечеством людей - В данной области. Вы знакомы с принципом "Бритвы Оккамы" ? Если нет - То суть его заключается в следующем : Если все явления равны - То самое простое объяснение и будет наиболее правильным. В нашем разговоре означает - Что если большинство тех, кто говорит, что способен покидать физическое тело. Дают почти одни и те же "показания". То почему именно Ваши должны являться истинными ?
Никто не утруждал себя разбором полётов.
Каких еще полетов? Невооруженным глазом видно, КТО стоит за ником Странник. Психически неуравновешенная личность, вообразившая себя сверхпроводником с какого-то там тонюсенького плана, на деле же простой колхозник, начитавшийся я б сказала перечитавший эзотерики...если тонкий план существует, то в нем сам ч...ногу сломит, не нам простым смертным там паркеты топтать, не мните о себе. Недаром во всех писаниях сказано, что хождение ко всяким колдунам и гадалкам наказуется отлучением от церкви на 5 лет...Потому что то, где они черпают свою информацию-это отнюдь не святой прозрачный источник, а грязная мутная вода...если бы Странник сказал, что он лечит молитвами, я бы еще могла поверить, ибо искренняя молитва наверняка поможет...А ползать где-то там в тонком плане...Если сам Странник признается, что физическое тело диагностировать не умеет, а на тонком плане что шкаф что канарейка одно и то же, то об чем вообще речь?
Фотографию отправил...
Лучше бы вы ее мне отправили...
наказуется отлучением от церкви на 5 лет
это самое страшное что может быть в жизни....:-)
Я лично знаком с одной ясновидящей. Я и раньше знал, что такие люди есть, но окончательно поверил когда с ней пообщался. Мне понадобилось около минуты, что бы все сопоставить и проанализировать после чего для себя сделал вывод, что она действительно ясновидящая. Она меня просто "нокаутировала". Самое интересное, она абсолютно не кичится своим даром, не зарабатывет этим и вообще не любит на эту тему говорить, не то что бы кого -то переубеждать.
Евочка
Лучше бы вы ее мне отправили...
Вот...По просьбам трудящихся.
Насколько я понимаю, сегодня никто не может сказать, что это такое - Энергии Тонкого мира?
Физики пытаются поймать их приборами для измерения электромагнитных колебаний. Иногда приборы что то показывают, но по моим представлениям, это "тень Объекта на стене", а не сам Объект.
Много лет назад, посмотрев на обложку книги Карлоса Кастанеды "Активная сторона БЕСКОНЕЧНОСТИ", я была потрясена для меня новым видением человека.
http://i023.radikal.ru/0911/66/f75673b6ccf9t.jpg (http://radikal.ru/F/i023.radikal.ru/0911/66/f75673b6ccf9.jpg.html)
По просьбам трудящихся.
Нет, оставайтесь лучше в тонком плане...В нем Вы выглядите...постарше...Ну и мачо!!! Где нашли-то такое...изображение?
Багира,
Много лет назад, посмотрев на обложку книги Карлоса Кастанеды "Активная сторона БЕСКОНЕЧНОСТИ", я была потрясена для меня новым видением человека.
Не засоряйте свой разум. Больным воображением человека, очень любившего кактусы и деньги...
Евочка,
Нет, оставайтесь лучше в тонком плане...В нем Вы выглядите...постарше...Ну и мачо!!! Где нашли-то такое...изображение?
Что не нравлюсь ? )) Теперь Вы понимаете, что порча мне не страшна ))
Странник
16-11-2009, 12:33
Ну что, докажите наконец-то уже ваши способности?
Я никому ничего не собираюсь доказывать, уважаемый троль.
Ни тогда, ни сейчас. Потому что мне это не нужно.
В прошлый раз Jseven очень настаивал на проведении эксперимента.
Это нужно было ЕМУ, а не мне. Ради него я пошёл на эксперимент.
Сейчас другой человек упорно пытается решить СВОЮ проблему, настаивая на новом опыте.
Опять же это нужно ему, а не мне.
Я не знаю, чего он хочет добиться этим?
Но, если ему это надо, а мне не сложно сделать, то почему бы не сделать человеку приятное?:-)
Я расскажу о своих ощущениях, он и Вы посмеётесь от души, возможно, избавитесь от каких то комплексов...
Меня, лично, это мало трогает. Потому что мои способности не зависят от того, что обо мне думают.
Для меня вопрос моих способностей давно решён. Практически.
Людьми, которые через годы возвращаются ко мне с просьбой решить их новые проблемы.
Но квартиру Вы должны постараться описать ( сколько комнат, коммуналка, общежитие, расположение мебели и т.д. ). Домашние животные, с кем вообще проживаю и т.д. Чем больше конкретных деталей - Тем лучше !
Ну вот, опять двадцать пять.
Я же Вам, уважаемый STAVROS, уже писал. Простым понятным русским языком, что:
А с физикой я даже не буду пытаться что то определять. Не моё это...
А Вы опять за своё...
У Вас, что "память девичья", или Вы просто придуриваетесь?:-)
Фотографию отправил...
Фото получил..
Если сам Странник признается, что физическое тело диагностировать не умеет, а на тонком плане что шкаф что канарейка одно и то же, то об чем вообще речь?
Речь о том, что Вам, уважаемая Евочка, не надо лезть в дела, в которых Вы (и Ваши "товарищи по оружию") ничего не понимаете.
Я Вам задал конкретные вопросы. Вместо ответа Вы начали хамить.
Стандартная реакция человека, не знающего, что сказать по существу.:-)
В прошлый раз Jseven очень настаивал на проведении эксперимента.
Это нужно было ЕМУ, а не мне. Ради него я пошёл на эксперимент.
Сейчас другой человек упорно пытается решить СВОЮ проблему, настаивая на новом опыте.
Опять же это нужно ему, а не мне.
STAVROS, давайте заменим опыт с полетом в вашу квартиру на опыт с отгадыванием папки с заданной фотографией, раз уж Странник великодушно согласился вам помочь.
Странник, вы же не против?
Не засоряйте свой разум. Больным воображением человека, очень любившего кактусы и деньги.
STAVROS, для меня точка зрения любого человека имеет право быть, а уж отождествляться с ней или нет - решение отаётся за мной.
P.S. Голод, еда, медитация, масту...:D , ой, каженному своё :idea:
Странник,
Сейчас другой человек упорно пытается решить СВОЮ проблему, настаивая на новом опыте.
Опять же это нужно ему, а не мне.
Вот оно значит как...Вот оно чё Михалыч...
Ну вот, опять двадцать пять.
Я же Вам, уважаемый STAVROS, уже писал. Простым понятным русским языком, что:
А с физикой я даже не буду пытаться что то определять. Не моё это...
А Вы опять за своё...
У Вас, что "память девичья", или Вы просто придуриваетесь?
Будьте так добры - Объясните мне, правоверному атеисту всю прелесть нашего эксперимента. В чём будет заключаться его суть ?
STAVROS, давайте заменим опыт с полетом в вашу квартиру на опыт с отгадыванием папки с заданной фотографией, раз уж Странник великодушно согласился вам помочь.
Странник, вы же не против?
Я конечно не против....Только как человек, который не может на тонком уровне отличить канарейку от шкафа. Будет пытаться считать информацию с Эвм - Где стоит антивирус, брандмаур, фаервол, антишпион...
STAVROS, в прошлый раз Странника это не смущало.
троль,
STAVROS, в прошлый раз Странника это не смущало.
Будем ждать ответа. Хотя что-то мне подсказывает, что....
Я лично знаком с одной ясновидящей.
Да я мож сама ясновидящая...Ну и че? Дело в том, что ясновидящие пытаются не только рассмотреть текущее состояние дел, но и угадать будущее...А будущее не может знать никто, кроме того, кто его создал. Уж никак не ясновидящая. То, во что они влезают, напоминает влезание голыми руками в кастрюлю с борщем-вроде как много там всего, а чего вытащишь-вопрос большой...И опираться в своих действиях на указули ясновидящтх последнее дело. Я сама грешна, каюсь, ползала по гадалкам. Ну и че? Раз сойдется, 2-нет...Дальше что? Дальше просто нужно понять, что никогда мы не узнаем того, что нам уготовано...есть святые старцы, видящие...Да и то я не думаю, что они прям видят 100% как оно будет-все игры...
В лечение энергией верю...Только не верю, что об этом нужно столько говорить, чесслово, я знаю много целителей, но у них нет времени по форумам лазить и че-та там доказывать...И пациентов у них хоть отбавляй, если они-те, которые реально помогают...
Не далее как сегодня я записалась на курсы лечения типа рейки...Ближайший курс-16 января...Раньше нет...Вот так.
Странник, судя по количеству свободного времени, пациентов у Вас не много, я сужу по фактам-пишете днем, в рабочее время...если для офисных служащих в России это еще как-то объяснимо, если начальство спит, то для человека, работающего энергиями с пациентами сидеть днем сочинять тома и голубеньким покрасить успеть---кое о чем говорит...
Теперь Вы понимаете, что порча мне не страшна ))
О да, порченое не портится...)))
Странник
17-11-2009, 06:56
Будьте так добры - Объясните мне, правоверному атеисту всю прелесть нашего эксперимента. В чём будет заключаться его суть ?
Ну вот и приехали, уважаемый STAVROS...:bravo:
Может сначала Вы всё таки научитесь ДУМАТЬ и анализировать поступающюю к Вам информацию, а потом уже будете что то предлагать...:-)
Если Вам для каких то Ваших целей принципиально важно, что бы кто то дал Вам описание Вашего жилища, то и обращайтесь к тому, кто этим занимается.
Если Вас интересует моя личность, т.е. что и как делаю именно я, то для начала прочитайте хотя бы мой сайт-визитку, и попытайтесь понять, что там написано.
Информация на сайте дана на простом русском языке, но, если Вы не сможете понять (и принять), что там написано, то дальнейшее общение, я думаю, теряет смысл.
Для Вас. Вам нужно искать другого человека, который мыслит и более понятными для Вас категориями, и действует по привычным Вам схемам.
Если Вам действительно нужно найти какое то подтверждение существования Тонкого мира и Энергий, то почитайте хотя бы "Разбор полётов", чтобы не повторять ошибок Ваших предшественников.
Хотя, по моим представлениям, после 5 лет практических занятий (как Вы здесь заявили) искать подтверждение того, чем Вы так упорно (и, по Вашим словам, успешно) занимаетесь, довольно странно. :-)
Человек, который не верит в ЭТО, давно бы "одумался".
А тому, кто верит, доказательства не нужны.
В общем так, уважаемые, кончаем балаган.
STAVROS очень хотел узнать, что я смогу увидеть через его фото.
Я обещал посмотреть его фото и сообщить ему то, что я смогу через фото получить.
Он прислал фото, а я отправил ему свои наблюдения.
Всё....Больше я никому ничего не обещал.
Любителей шоу прошу пересесть к телевизору и смаковать очередную "Битву экстрасенсов".:D
Странник, судя по количеству свободного времени, пациентов у Вас не много, я сужу по фактам-пишете днем, в рабочее время...
Вас, уважаемая Евочка, опять подводит недостаток информации о том, чем именно я занимаюсь.
Вы, как я понимаю, пообщались с несколькими гадалками, и почему то решили, что ВСЕ целители работают, как они.
А у меня основная работа проходит по другому.:-)
Мне достаточно вспомнить фото пациента и сеанс начинается.
Причём я могу это делать в любом месте и в любое время.
В транспорте, во время прогулок, при выполнении любой работы, не требующей сосредоточенности и т.д.
Если Вы внимательно проанализируете СВОЙ день, то увидите, что времени для таких занятий вполне достаточно.
Кроме того, моя работа иногда похожа на работу с компьютером: дал команду на выполнение задачи, и можешь заниматься другим делом, пока машина задачу выполняет.
Только время от времени надо возвращаться и смотреть, чтобы процесс не завис.:-)
А я думал так изворачиваться только диакон Андрей Кураев умеет. Думаю всем ясно, что Странник ничего доказать не может и поэтому предлагаю покинуть эту тему. Разговаривать больше не о чем.
Странник
18-11-2009, 07:57
Вы знаете, уважаемый троль, я очень старался, но не смог получить от Master и от STAVROS ответ на интересующий меня вопрос: "Почему Вы уверены, что доказательства должны выглядить только так, как Вы это задумали?
А других вариантов разве нет?":-)
Может быть Вы мне ответите:
"Какая же связь между способностью исцелять и описанием квартиры?" :-)
Я пару раз посмотрел "Битву экстрасенсов" и пришёл к выводу, что ВСЕ задания там строятся по одному принципу.
Это задачи на получение информации.
Найти человека в городе, узнать содержимое "чёрного ящика", провести диагностику, описать историю предмета, рассказать о преступлении, совершённом в данном месте - это чисто информационные задачи.
Но, поскольку других задач не предлагается, то, как я понимаю, у зрителя возникает ощущение, что проверить существование Тонкого мира и способности экстрасенса можно только таким способом.
Master и STAVROS тоже предлагали мне решить чисто информационные задачи.
У меня информационный канал работает слабо и очень избирательно.
Идёт информация только по моей конкретной работе.
Я это никогда не скрывал. Чётко и однозначно эаявлял всем и всегда:
Я не занимаюсь диагностикой. И не приставайте ко мне со своими "угадайками".
Этим занимаются другие люди.
"Информаторы". Их Задача - получать информацию. Для себя и для других.
"Философы" эту информацию перерабатывают в теории и учения.
"Учителя" распространяют учения среди людей.
"Проектировщики" своими мыслями и поступками проектируют будущее.
"Чистильщики" исправляют отклонения в проектах.
"Целители" - исцеляют. Кто то тела, а кто то души.
В общем каждый занимается своим делом.
Для каждой профессии нужны свои знания, свои навыки, свои инструменты.
Я всегда заявлял (здесь и на других форумах), что я только ЦЕЛИТЕЛЬ.
Не Учитель, не Миссия, и не предсказатель будущего...:-)
Я знаю свои возможности и направления работы.
Это стрессы, фобии, психилогические проблемы, аллергии, "странные болезни" (когда всё болит, а анализы "как у космонавта")....
Хотите проверить это? Нет проблем.
Присылайте своё фото, и будем пробовать.:-)
Странник,
Ну вот и приехали, уважаемый STAVROS...
Может сначала Вы всё таки научитесь ДУМАТЬ и анализировать поступающюю к Вам информацию, а потом уже будете что то предлагать...
Да уж...Приехали...Мне давно так голову никто не морочил...
Вам нужно искать другого человека, который мыслит и более понятными для Вас категориями, и действует по привычным Вам схемам.
Другими словами - Человека, который отвечает за свои слова...И как следствие может подтвердить их на практике.
Если Вам действительно нужно найти какое то подтверждение существования Тонкого мира и Энергий, то почитайте хотя бы "Разбор полётов", чтобы не повторять ошибок Ваших предшественников.
Хотя, по моим представлениям, после 5 лет практических занятий (как Вы здесь заявили) искать подтверждение того, чем Вы так упорно (и, по Вашим словам, успешно) занимаетесь, довольно странно.
Человек, который не верит в ЭТО, давно бы "одумался".
А тому, кто верит, доказательства не нужны.
Мне не нужно искать подтверждений "тонкого мира" - Я в нём не сомневаюсь....Сомнения вызывают Ваши способности - Они подобны приведениям о которых много говорят, но мало кто видит...
В общем так, уважаемые, кончаем балаган.
STAVROS очень хотел узнать, что я смогу увидеть через его фото.
Я обещал посмотреть его фото и сообщить ему то, что я смогу через фото получить.
Он прислал фото, а я отправил ему свои наблюдения.
Всё....Больше я никому ничего не обещал.
Я прочитал Ваше эссе, которое Вы мне отправили...Должен Вас огорчить, так-как всё написанное Вами не соответствует действительности - Это касается места жительства и тех деталей, которые Вы увидели. Так-как Вы настоятельно просили не оглашать здесь - То, что написано лично для меня. - То я возьму на себя смелость и скажу участникам форума. Что всё написанное выглядит как "эзотерический психологический портрет" с большой примесью интонаций "кнута и пряника"...Типа: "Энергетика у Вас средняя, ничего выдающегося - Но я вижу, что может открыться большой канал связи, наработанный Вами в медитациях" - Ну и всё в таком духе...
Вы знаете, уважаемый троль, я очень старался, но не смог получить от Master и от STAVROS ответ на интересующий меня вопрос: "Почему Вы уверены, что доказательства должны выглядить только так, как Вы это задумали?
А других вариантов разве нет?"
Может быть Вы мне ответите:
"Какая же связь между способностью исцелять и описанием квартиры?"
Думаю, что Троль не будет против, если я отвечу за него....Итак :
Почему лично я уверен, что доказательства должны быть именно такими - Потому, что если человек способен выходить из своего физического тела - То он способен перемещаться в пространстве ( возможно лишь усилием мысли ). И как следствие может побывать в любом месте ! Что и нужно было доказать...
Я всегда заявлял (здесь и на других форумах), что я только ЦЕЛИТЕЛЬ.
Не Учитель, не Миссия, и не предсказатель будущего..
Как скромно о себе Вы написали - Сижу смотрю, и я в печали....
Для того, чтобы кого-то исцелять - Нужно обладать силой ! Сила эта подобна ножу - Которым можно убить или нарезать хлеб. Если Вы ей обладаете - Докажите ! У Вас есть моя фотография...Проявите Ваши способности - Наведите порчу, приворожите...Сделайте хоть что нибудь, чтобы я ощутил Ваше энергетическое воздействие !
Хотите проверить это? Нет проблем.
Присылайте своё фото, и будем пробовать.
У Вас всё есть для того, чтобы доказать - Что Вы способны исцелять людей !
Я знаю свои возможности и направления работы.
Это стрессы, фобии, психилогические проблемы, аллергии, "странные болезни" (когда всё болит, а анализы "как у космонавта")....
Поймите нас форумчан правильно....Мы видим как Вы откровенно заблуждаетесь в своих способностях....Наша попытка открыть Вам глаза на собственное "Я" - Должна принести только благо. Снимите с себя всю эту ауру таинственности и могущества...И Вы увидите как прекрасно быть самим собой ! Большинство людей называют себя целителями, колдунами и т.д. - Для того, чтобы скрыть свою слабость ( иногда физическую немощь ). Они подобны "Владу Кадони", которые создают вокруг себя некий ореол - Только для того, чтобы как-то спокойней прожить эту жизнь...Это их собственный иллюзорный мир в котором они находят успокоение. Что придаёт им чувство некой значимости и защищённости...
Да уж...Приехали...Мне давно так голову никто не морочил...
Вспомнился анекдот
Одна кошка говорит другой.
-У вас такой подъезд опасный, позавчера изнасиловали, вчера изнасиловали, сегодня тоже иду.
Странник, это не первый раз, в вашей практике где вы пытаетесь доказать свои возможности. Зачем вы вступаете в спор, если знаете чем он закончится?
Вспомнился анекдот
Одна кошка говорит другой.
-У вас такой подъезд опасный, позавчера изнасиловали, вчера изнасиловали, сегодня тоже иду.
А может быть и так :D
Странник
20-11-2009, 11:13
Странник, это не первый раз, в вашей практике где вы пытаетесь доказать свои возможности. Зачем вы вступаете в спор, если знаете чем он закончится?
В данном случае мне интересен не предмет спора, а сам человек, уважаемый Gringo.
У STAVROSа другой взгляд на мир.
Его аргументация выражает взгляды определённой категории людей.
То, что кажется им логичным и правильным, на мой взгляд, выглядит абсурдно.
Также как и мои аргументы они не способен адекватно воспринимать (с моей позиции).
Кто здесь постоянно кричит: "Докажите!!"?
STAVROS. Потому что это нужно ему.
А Вам почему то кажется, что это я пытаюсь что то доказать.:-)
Есть два способа доказать своё превосходство в споре:
1. Доказать. что ты ЛУЧШЕ, оппонента. Больше знаешь и лучше разбираешься в обсуждаемом вопросе.
2. Доказать, что он ХУЖЕ тебя. Т.е. попытаться убедить себя и зрителей, что человек ничего не знает и не умеет.
Большинство людей выбирают второй путь (это проще). Особенно, когда тема малознакомая.
STAVROS пытается вести разговор именно так.
Я предлагал ему вести разговор ПО СУТИ.
Мы оба работаем с Тонким миром. У нас разные взгляды, разные методы и разные возможности.
Это же прекрасно!
Есть возможность обоим расширить своё представление о Тонком мире.
Наверняка он знает и умеет что то лучше меня.
И я с удовольствием буду у него учиться в этом вопросе. Только сначала мне нужна какая то информация о том, в каком направлении он работает.
Если мне это нужно, то я постараюсь получить от него всё, что он захочет и сможет дать.
Без претензий на то, что это правильно или нет, по моим понятиям.
Человек предлагает, я выбираю...
Но парень тупо отрицает всё чужое, и не предлагает ничего своего.
И после этого он хочет, чтобы его уважали...:-(
Странник
20-11-2009, 12:22
Почему лично я уверен, что доказательства должны быть именно такими - Потому, что если человек способен выходить из своего физического тела - То он способен перемещаться в пространстве ( возможно лишь усилием мысли ). И как следствие может побывать в любом месте ! Что и нужно было доказать...
По моим представлениям, уважаемый STAVROS, способностью уходить из физического тела обладают ВСЕ люди.
Когда спят.
Поэтому, если Вы заснули в транспорте (и при этом увидели сон), то можете смело говорить, что Вы вышли из своего физического тела.:-)
У Вас, как я понимаю, другое представление об этом явлении.
Но это уже особенности Вашего понимания Мира...
Куда отправляется Тонкое тело человека, пока спит его "физика" никто Вам, я думаю, не скажет.
Судя по тому, что люди видят разные сны, и ощущения после сна бывает разное, Тонкое тело "гуляет" в разных местах.
Но, насколько мне известно, расписание "прогулок" и их "культурную программу" человек сознательно не может составить и осуществить.
Поэтому Ваше заявление, на мой взгляд, некорректно (мягко говоря).
Но поскольку Вы тупо (другое слово трудно подобрать) повторяете одно и тоже, то давайте договоримся так:
То, чего Вы требуете, Вы от меня НЕ ПОЛУЧИТЕ.
Можете успокоиться и гордо говорить всем, что Странник отказался продемонстрировать то, что Вы хотели получить.:-)
Поймите нас форумчан правильно....Мы видим как Вы откровенно заблуждаетесь в своих способностях....Наша попытка открыть Вам глаза на собственное "Я" - Должна принести только благо.
Мне всегда приятно, когда обо мне заботятся.
Но я, (как и Вы, наверное) очень не люблю навязчивый сервис.
Особенно, когда его предлагают "мастера", в квалификации которых я сильно сомневаюсь.:-)
Поэтому, как говориться: "Завидуйте молча чужому счастью!"
Лучше направьте свою энергию на решение своих проблем.
У Вас есть моя фотография...Проявите Ваши способности - Наведите порчу, приворожите...Сделайте хоть что нибудь, чтобы я ощутил Ваше энергетическое воздействие !
А зачем? Вы же не мой пациент.
Я работаю только с теми, кому действительно НУЖНА помочь.
Т.е. человек хочет что то изменить в себе, но не может. И он ИЩЕТ решение Проблемы.
А Вы, извините, просто "с жиру беситесь".
У Вас же, как я понимаю, нет сейчас потребности что то изменить в себе.
Возникнут Проблемы, которые Вы не сможете решить сами, - приходите.
Поговорим, разберём, помогу Вам, если это в моих силах.:-)
Странник,
Кто здесь постоянно кричит: "Докажите!!"?
STAVROS. Потому что это нужно ему.
А Вам почему то кажется, что это я пытаюсь что то доказать.
Есть два способа доказать своё превосходство в споре:
1. Доказать. что ты ЛУЧШЕ, оппонента. Больше знаешь и лучше разбираешься в обсуждаемом вопросе.
2. Доказать, что он ХУЖЕ тебя. Т.е. попытаться убедить себя и зрителей, что человек ничего не знает и не умеет.
Здравствуйте уважаемый Странник....Я уже не надеялся увидеть Вас вновь - Но смотрю, что ещё барахтаетесь. Ну да ладно...Что касается спора - То его по существу и нет вовсе. Если один человек заявляет о своих способностях, то вполне разумно - Что другой попросит их продемонстрировать. Он не станет их опровергать ( пока, по крайней мере ) - Он лишь намекнёт о том, что в этом Мире столько разных "умников", которые любят много говорить...
Большинство людей выбирают второй путь (это проще). Особенно, когда тема малознакомая.
STAVROS пытается вести разговор именно так.
Я не говорю о том, что Вы хуже....Напротив это Вы стали вести себя как Учитель...Ну раз так - То учитель просто обязан объяснить ученикам, что 2+2=4. А другими словами доказать своё преимущество...
Я предлагал ему вести разговор ПО СУТИ.
Мы оба работаем с Тонким миром. У нас разные взгляды, разные методы и разные возможности.
Это же прекрасно!
Есть возможность обоим расширить своё представление о Тонком мире.
Наверняка он знает и умеет что то лучше меня.
И я с удовольствием буду у него учиться в этом вопросе. Только сначала мне нужна какая то информация о том, в каком направлении он работает.
Если мне это нужно, то я постараюсь получить от него всё, что он захочет и сможет дать.
Без претензий на то, что это правильно или нет, по моим понятиям.
Человек предлагает, я выбираю...
Я не против вести разговор "По Сути"...Но на меня всегда оказывает влияние Убеждение ! Большинство Ваших высказываний сродни Туманностям Андромеды....Да, действительно тяжело говорить о "тонких материях" - Так-как все эти знания мы пропускаем через собственную призму...Но в то же время нельзя упускать из вида - Логику и Здравый смысл...Надеюсь, что они Вас ещё не покинули на старость лет.
Но парень тупо отрицает всё чужое, и не предлагает ничего своего.
И после этого он хочет, чтобы его уважали...
Парень не всё отрицает....Он лишь даёт понять, что за "Крылатые Фразы" ( брошенные на форуме ) - Нужно как-то отвечать и подкреплять...Что касается : "Ничего не предлагает своего" - Ну почему же ? Я высказываю своё отношение к тем или иным вещам...Если об этом спрашивают.
По моим представлениям, уважаемый STAVROS, способностью уходить из физического тела обладают ВСЕ люди.
Когда спят.
Поэтому, если Вы заснули в транспорте (и при этом увидели сон), то можете смело говорить, что Вы вышли из своего физического тела.
Человек действительно способен покидать своё физическое тело во время сна - Но это бывает не всегда и не часто ! Сама тема сна - Очень плохо изучена...Этот камень грызли многие, в том числе и Фрейд.
У Вас, как я понимаю, другое представление об этом явлении.
Но это уже особенности Вашего понимания Мира...
В моём понимание - Выход из тела - В первую очередь должен быть Осознанным ! Чтобы человек помнил всё от А до Я....И в этом состояние он способен перемещаться на любое расстояние. Видеть и Помнить все события и детали...И по возвращении иметь возможность рассказать то, что он видел - И если рассказ совпадает с действительностью - То тогда это реальный выход...И никак иначе. В противном случае мы впадаем в собственные иллюзии и переживания...Где подсознание рисует свои образы.
То, чего Вы требуете, Вы от меня НЕ ПОЛУЧИТЕ.
Можете успокоиться и гордо говорить всем, что Странник отказался продемонстрировать то, что Вы хотели получить.
Это всего лишь означает - Что сказав о том, что Вы способны покидать своё тело Сознательно...Ну скажем так - Погорячились...Ничего страшного и на старуху бывает проруха.
Поэтому, как говориться: "Завидуйте молча чужому счастью!"
Трудно сдержать эмоции, когда видишь такое восхитительное создание.....Желаю Вам: Красоты, Ума, Денег - А всё остальное Вы имеете....
А зачем? Вы же не мой пациент.
Я работаю только с теми, кому действительно НУЖНА помочь.
Т.е. человек хочет что то изменить в себе, но не может. И он ИЩЕТ решение Проблемы.
Если Вы скажите о том, что оказываете Психологическую поддержку своим пациентам....В качестве штатного психоаналитика на добровольных началах. То пожалуй вопрос - "А зачем ? " ...Перестанет быть актуальным...
А Вы, извините, просто "с жиру беситесь".
У Вас же, как я понимаю, нет сейчас потребности что то изменить в себе.
Потребности есть, но не с Жиру....Этот ингредиент не удовлетворяет моим амбициям. Возлагая помощь на кого-то - Я могу разделить с ним победу....Но часть - Это всегда меньше целого....
О, ржака продолжается...
Сначала была просьба/напутствие прислать фото, оно было прислано. Потом судя по тому, что пишет STAVROS, последовало некое невнятное описание самого STAVROSа и его окружающей обстановки. После негативного отзыва о проделаной работе Странник заявляет
"То, чего Вы требуете, Вы от меня НЕ ПОЛУЧИТЕ.
Можете успокоиться и гордо говорить всем, что Странник отказался продемонстрировать то, что Вы хотели получить."
и
"А зачем? Вы же не мой пациент."
Тогда зачем была просьба прислать фото? Что вы, уважаемый Странник, хотели с ним совершить-то? Потешаетесь над местной публикой? А сам лечите в это время на автомате, лечите...кого только?
Если говорить по простому, Странник владеет (возможно) искусством Рейки. Есть еще система под названием Quantum touch. Только напускать туману-то столько зачем? Этому можно научиться у сертифицированных целителей, базовый курс 2 дня. Чего крутить-вертеть и делать такой таинственный вид?:hz:
Говорили бы по-человечески, может, глядь, и пациенты бы потянулись. Вот только сомнения меня берут, что сам-то Странник сквозь свой туман хоть куда-нить прорвется...
Странник
20-11-2009, 19:38
Что значит "должен быть осознанным", уважаемый STAVROS? В этом деле никто никому не должен.
Он МОЖЕТ быть осознанным. А может и не быть.
Вы же сами это только что заявили.
Человек действительно способен покидать своё физическое тело во время сна - Но это бывает не всегда и не часто !
Но это всего лишь один из методов познания Тонкого мира.
Для Вас, как я понимаю, это единственный метод. (Потому что о других Вы пока что не говорили).:-)
Возможно потому, что с другими методами Вы просто ещё не сталкивались.
Или они у Вас "не пошли", и Вы решили, что они ошибочны.
А они просто НЕ ВАШИ.
Здесь на форуме был такой товарищ Никский, который описывал свои выходы из тела и полёты куда то.
Возможно, он обладает именно тем, что Вы так упорно ищите.
У меня один из пациентов пытался практиковать подобные выходы. Писал, что есть успехи....
А потом "ворота закрылись", и у человека начались проблемы. Очень серьёзные.
Было это результатом его опытов, или просто совпадением событий, сказать не могу.
Но досталось ему очень сильно.:-)
Странник
20-11-2009, 20:11
О, ржака продолжается...
Конечно, уважаемая Евочка.
Вы смеётесь надо мною.
Я над Вами и STAVROS.
Зрители "в партере", возможно, и надо мной и над Вами одновременно.
Все счастливы...:-)
Тогда зачем была просьба прислать фото? Что вы, уважаемый Странник, хотели с ним совершить-то?
А без фото мне трудно выйти на человека.
Я ему честно рассказал, какую информацию я через фото получил.
Выяснилось, что такая инфо ему не нужна.
Значит всё. Он не мой пациент.
(Пока что...):-)
Если говорить по простому, Странник владеет (возможно) искусством Рейки. Есть еще система под названием Quantum touch. Только напускать туману-то столько зачем? Этому можно научиться у сертифицированных целителей, базовый курс 2 дня.
Когда кто то заявляет, что за 2 дня откроет (за 300 евро) Поток любому человеку, то я тихо отхожу от него подальше.
Потому что знаю, что можно за пару сеансов получить Поток, но...
Даётся он далеко не каждому.
Мне приходилось общаться с людьми, которые заявляли, что они Мастера второй ступени Рейки.
По моим ощущениям, есть некоторое сходство (на "вкус" энергии) моего Потока и их Потоков.
Но у нас разные методы и идеология работы.
(Естественно, что я могу говорить только о тех людях, с которыми общался.)
Если Вы поняли суть моей Работы с Образами, то наверное найдёте нечто похожее у кого то ещё.
Я буду только рад, если узнаю, что кто то работает с Образами лучше меня.
Вот только сомнения меня берут, что сам-то Странник сквозь свой туман хоть куда-нить прорвется...
Ну, это уже только мои проблемы...:-)
Потому что знаю, что можно за пару сеансов получить Поток, но...
Даётся он далеко не каждому.
Возможно и другое, не каждый может взять. Иногда сильномотивированный человек способен через "неосознанное обучение" выйти на первоисточник и получить то, зачем пришёл. Возможно в Вашем общении с адептами Рейки так и произошло.
Странник
21-11-2009, 16:39
Возможно и другое, не каждый может взять.
Я думаю, что Вы дали более точное определение, чем я, уважаемая Багира.
Согласен, что никакой Мастер, не сможет подключить Ученика к Потоку, если энергетика Ученика к этому не готова.
Возможно в Вашем общении с адептами Рейки так и произошло.
О существовании Рейки я узнал лет пять назад, а Поток у меня появился намного раньше.:-)
О существовании Рейки я узнал лет пять назад, а Поток у меня появился намного раньше.
Вы правы, Ваш поток появился с Вашим рождением, а может быть и раньше...
Странник,
Что значит "должен быть осознанным", уважаемый STAVROS? В этом деле никто никому не должен.
Он МОЖЕТ быть осознанным. А может и не быть.
Вы же сами это только что заявили.
Он Может придаваться занятиям - А Может придаваться лени ! Это не есть подход ученика, а скорее человека поверхностного. Но если мы говорим о настоящем неофите - То он Должен быть осознанным. Чтобы видеть разницу между реальностью и иллюзией. Само слово "Должен" в этом случае проистекает из его Духовной жажды...
Но это всего лишь один из методов познания Тонкого мира.
Для Вас, как я понимаю, это единственный метод. (Потому что о других Вы пока что не говорили).
Возможно потому, что с другими методами Вы просто ещё не сталкивались.
Или они у Вас "не пошли", и Вы решили, что они ошибочны.
А они просто НЕ ВАШИ.
Как раз наоборот уважаемый Странник....Метод Сна - Не есть мой метод. Причина по которой я отказался от него. Является "туманная грань" между сном и реальностью. Здесь очень сложно отличить что есть что....Тогда как в медитации, которую использую я - Подобных иллюзий не возникнет.
Здесь на форуме был такой товарищ Никский, который описывал свои выходы из тела и полёты куда то.
Возможно, он обладает именно тем, что Вы так упорно ищите.
У меня один из пациентов пытался практиковать подобные выходы. Писал, что есть успехи....
А потом "ворота закрылись", и у человека начались проблемы. Очень серьёзные.
Было это результатом его опытов, или просто совпадением событий, сказать не могу.
Но досталось ему очень сильно.
Лично для меня, мало одних заявлений о полётах....Подобных людей я встречаю довольно часто на тех или иных форумах. Вероятно Вы по доброте душевной верите всему и вся...Со мной другая история. Я перестал верить словам людей - Они потеряли для меня цену...Если человек заявляет о чём-то и при этом не может это подтвердить - То какова цена таким заявлениям ?
А без фото мне трудно выйти на человека.
Я ему честно рассказал, какую информацию я через фото получил.
Выяснилось, что такая инфо ему не нужна.
Значит всё. Он не мой пациент.
Бросайте Вы это дело...Лучше идите учиться на гинеколога. Эмоций много и руки в тепле...
Когда кто то заявляет, что за 2 дня откроет (за 300 евро) Поток любому человеку, то я тихо отхожу от него подальше.
Интересно, а от Вас никто тихо не отходит...Когда узнают про то, что Вы целитель по фотографии ?
Мне приходилось общаться с людьми, которые заявляли, что они Мастера второй ступени Рейки.
По моим ощущениям, есть некоторое сходство (на "вкус" энергии) моего Потока и их Потоков.
Это наверное те ребята, которые живут на Филиппинах...И достают куриные потроха из человеческого тела. Типа опухоль вытащили....
Странник
22-11-2009, 08:52
Вы правы, Ваш поток появился с Вашим рождением, а может быть и раньше...
"Раньше" - это, как я понимаю, при моих прошлых воплощениях?....
Очень может быть, уважаемая Багира.
Хотя, я думаю, неважно, что было в прошлом.
Важно, что имеешь сейчас.:-)
Тогда как в медитации, которую использую я - Подобных иллюзий не возникнет.
А вот с этого места пожалуйста, поподробнее, уважаемый STAVROS
.
О технических тонкостях Ваших медитаций я не спрашиваю.
Меня интересует, на чём основана Ваша уверенность, что у Вас нет иллюзий (т.е. ложной информации) при медитации?
Потому что я ещё не встречал человека, у которого Канал связи работает без ошибок и сбоев.
Встречал людей, которые ДУМАЮТ, что у них только достоверная информация.
Обычно это новички, которые ещё не набили шишек, или упертые фанатики, уверенные в абсолютной безгрешности своего Учителя или Учения.
Но, Вы, как я понимаю, к этим категориям, себя не относите...:-)
А для начала хотелось бы услышать, что Вы вкладываете в понятие "Иллюзия", и по каким признакам Вы отличаете реальность от иллюзии.
Интересно, а от Вас никто тихо не отходит...Когда узнают про то, что Вы целитель по фотографии ?
Они ко мне просто не приходят....:-)
Странник,
О технических тонкостях Ваших медитаций я не спрашиваю.
Меня интересует, на чём основана Ваша уверенность, что у Вас нет иллюзий (т.е. ложной информации) при медитации?
Потому что я ещё не встречал человека, у которого Канал связи работает без ошибок и сбоев.
А для начала хотелось бы услышать, что Вы вкладываете в понятие "Иллюзия", и по каким признакам Вы отличаете реальность от иллюзии.
Иллюзии возникают тогда - Когда в "рацион медитации" добавляют некие препараты...Или в "режиме сна", то что мы обсуждали выше. Так же есть большая вероятность впасть в иллюзии в том случае. Когда ученик намеренно пытается что-то визуализировать ( чакры, подъем кундалини и т.д ). Я использую комплекс, который подходит мне. Он состоит из Випассаны, Пранаямы и Тратаки в "одном флаконе". Естественно, что подобная техника подразумевает полное бодрствование. Я доверяю Опыту этой практики, а также критическому мышлению и здравому смыслу. Надеюсь, что мой ответ удовлетворит Ваше скромное любопытство. Которое в данном случае не порок, а добродетель...
Они ко мне просто не приходят..
Понимаю....Для остальных - На ловца и зверь бежит.
P.S.
Немного о Випассане -
http://www.osho-odessa.com/www/medoshorazn1.html
Странник
22-11-2009, 17:55
Иллюзии возникают тогда - Когда в "рацион медитации" добавляют некие препараты...
Интересная трактовка.
Получается так: Если человек долго пил, и увидел зелёных человечков, то это... Иллюзия вызванная алкоголем.
Если человек ушёл в медитацию, и увидел... зелёных человечков, то это... тоже иллюзия. Потому что логическое мышление и здравый смысл сразу подсказывают человеку, что ТАКОЕ могут видеть только алкоголики.:-)
Я правильно понял Вашу мысль, уважаемый STAVROS?
Если у Вас нет других способов отличить иллюзию от реальности, то я Вам не завидую.:-(
Он состоит из Випассаны, Пранаямы и Тратаки в "одном флаконе"
по отдельности все понимаю, а вот как вы это в один флакон упаковали? Расскажите, плиз.
Немного о Випассане
Посмотрела, че та в странах СНГ дороговато сидеть в полной тишине и медитировать выходит...Насколько я наслышана, в западных странах платят кто сколько сочтет нужным и по-моему, туда и еда входит...А тут 300 евро сидеть в тишине и еще 180 гривн в день за питание...Я не очень разбираюсь в гривнах. Но сдается мне, что на круг некисло организаторы нагреваются...
в западных странах платят кто сколько сочтет нужным и по-моему, туда и еда входит...
тогда Россия относится к западным странам, а вот Украина уже к СНГ:D
Странник,
Интересная трактовка.
Получается так: Если человек долго пил, и увидел зелёных человечков, то это... Иллюзия вызванная алкоголем.
Если человек ушёл в медитацию, и увидел... зелёных человечков, то это... тоже иллюзия. Потому что логическое мышление и здравый смысл сразу подсказывают человеку, что ТАКОЕ могут видеть только алкоголики.
Если человек до этого пил и видел братьев гуманоидов...Но потом по раскаянию души своей сел в медитацию, и увидел тоже самое. То есть повод задуматься над просветлением. Другое дело если человек ведёт гуманный образ жизни....И в своих медитациях видит "зелёных человечков". То тут пожалуй нужен тщательный анализ того, что происходит. Эти "зелёные человечки" могут быть представителями других цивилизаций, возможно когда-то живших на Земле...Или действительно галлюцинациями ( не секрет, что люди часто "видят" то, что ожидают ). И вот здесь действительно спасёт только логика и здравый смысл - Он есть у каждого ( даже у Вас ).
mark,
по отдельности все понимаю, а вот как вы это в один флакон упаковали? Расскажите, плиз.
Очень просто.....Вы садитесь в статичную позу, дышите и смотрите ( до тех пор пока не устанут глазные яблоки ) после этого глаза закрываются. Дыхание становится медленней и Вы продолжаете сидеть столько - Сколько позволят Ваши силы. Многие Йогины в откровенных разговорах говорят о том. Что после 3 часов начинают действовать некие силы. Я могу сказать, что это действительно так ! Это чувствуется - Чисто физически...Обычно "начало" сопровождается треском по всей комнате ( начинает скрипеть пол, шкафы, подоконники ) Это вызывает чувство страха, что естественно. Но со временем к этому привыкаешь....Нет надобности доверять моим словам - Вы можете проверить это сами. Главное это "срок"...Скажем так...Чем дальше - Тем интересней....
Евочка,
Посмотрела, че та в странах СНГ дороговато сидеть в полной тишине и медитировать выходит...Насколько я наслышана, в западных странах платят кто сколько сочтет нужным и по-моему, туда и еда входит...А тут 300 евро сидеть в тишине и еще 180 гривн в день за питание...Я не очень разбираюсь в гривнах. Но сдается мне, что на круг некисло организаторы нагреваются...
Лично для меня всё это чистый развод. Никто не добился успеха в группе....Своё отношение ко всем этим ашрамам - Я высказывал.
Очень просто.....Вы садитесь в статичную позу, дышите и смотрите
У меня проблема со статичными позами...Я не могу долго сидеть даже по-турецки, коленки устают...Хотя я могу сидеть даже в лотосе, но очень недолго. можно ли сидеть вытянув ноги вперед и привалившись спиной к стенке? Или тогда никакого треска уже не будет?
Никто не добился успеха в группе....Своё отношение ко всем этим ашрамам - Я высказывал.
Ну а как вот одному дома вот так 10 дней в этом треске сидеть? Страшно же и очень неуютно...Наверное за это люди платят, чтобы быть не одному...И еще ведь как я понимаю, треск-не главное? как вообще чего? Ждать-то чего от этого сидения? Меня Бармалини уже 2 года пинает на випассану с моими житейскими траблами...Но по каким-то непонятным причинам мне все никак не удается никуда съездить...То как только в удобном месте випассана- я ровнехонько в это время занята...То надо далеко очень лететь, а я этого не люблю...Никак не складывается. Может, я Вас ждала-чтоб вы мне рассказали как это проще осуществить? :-)
Очень просто.....Вы садитесь в статичную позу, дышите и смотрите ( до тех пор пока не устанут глазные яблоки ) после этого глаза закрываются.
ладно, спрошу по-другому: где ( у кого) вы учились технике Випассаны?
У меня проблема со статичными позами...Я не могу долго сидеть даже по-турецки, коленки устают...Хотя я могу сидеть даже в лотосе, но очень недолго. можно ли сидеть вытянув ноги вперед и привалившись спиной к стенке? Или тогда никакого треска уже не будет?
На Випассане в той части, когда практикуется сидячая неподвижная медитация, практичеки у всех проблемы со статическими позами. У начинающих через 40 минут неподвижного сидения любая изначально самая удобная поза становиться "адом".
Наверное за это люди платят, чтобы быть не одному...И еще ведь как я понимаю, треск-не главное? как вообще чего? Ждать-то чего от этого сидения?
Платят (правильнее сказать жертвуют и только добровольно кто хочет) как благодарность за то, что тебя обучили технике и предоставленную возможность побыть 10 дней на едине с самим собой - дома это сделать новичку крайне проблематично.
Делать пожертвование можно только пройдя 10 дневный курс - когда осознаешь какую пользу по очистке ментала ты получил и хочешь, чтобы благодаря твоему пожертвованию такую пользу могли бы получить и другие люди.
Кстати, треск к Випассане отношения не имеет. Это видимо результат смешения разных техник в один флакон. Но когда меня учили, то специально подчеркивали, что во время Випассаны все остальные техники придется на время оставить - это было одно из обязательных условий.
У начинающих через 40 минут неподвижного сидения любая изначально самая удобная поза становиться "адом".
Так а чего делать тогда? Лежать же вроде нельзя...
Так а чего делать тогда? Лежать же вроде нельзя...
Сначала (в первые дни) позу можно менять сколько хочешь.
Неподвижные медитации вводяться на определенном этапе, когда новички уже подготовлены и знают что делать.
Евочка,
У меня проблема со статичными позами...Я не могу долго сидеть даже по-турецки, коленки устают...Хотя я могу сидеть даже в лотосе, но очень недолго. можно ли сидеть вытянув ноги вперед и привалившись спиной к стенке? Или тогда никакого треска уже не будет?
Есть два важных условия - Которые нельзя нарушать !
1) Прямой позвоночник
2) Полная неподвижность тела
Можно даже лёжа ( только нужно подобрать размер подушки ) чтобы голова была на уровне ровного позвоночника ( не выше ). Сидя на стуле - Спину лучше не облокачивать. Далее : Перед занятием снять весь металл...Из одежды шерсть, хлопок - Не синтетика. Рядом не должно быть включённого электричества ( не менее 9 метров ). Если слушать музыку, то магнитофон в другой комнате. По опыту могу сказать - Главное время ! Это так кажется, что легко...Попробуйте 1 час - И Вы поймёте. Начинайте с малого, постепенно увеличивая время.
Никак не складывается. Может, я Вас ждала-чтоб вы мне рассказали как это проще осуществить?
Евочка - Главное желание....И помните, что нет нужды куда-то ехать за знаниями. Всё что нам нужно - Обычно всегда рядом с нами...
Саламандра
22-11-2009, 22:25
...Главное желание....И помните, что нет нужды куда-то ехать за знаниями. Всё что нам нужно - Обычно всегда рядом с нами...
Где (т.е. что читать и что смотреть) чтобы не терзать Вас вопросами?:-)
mark,
ладно, спрошу по-другому: где ( у кого) вы учились технике Випассаны?
Это мой практический опыт....У меня нет живых учителей, пребываний в ашрамах и т.д.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot