Просмотр полной версии : Последний подвиг.
Приветствую вас,дорогие форумчане! Недавно познакомилась с этим замечательным форумом. Начала читать некоторые дневники ,труды основоположников.К сожалению пока мало что успела....а процесс идет и давно надо было начать дневник,но увы раньше не было возможности. А сегодня уже заканчивается 30 день на воде.А цель дотянуть до 40-ка.
Теперь попробую все по порядку . К голоданию на воде пришлось прибегнуть моему любимому мужу(51 год).Название дневника это определение,которое он сам дал этому процессу.
Весной 2011 года ему был поставлен диагноз-рак легких и сразу 4 стадия. В операции отказали.Прошел 6 курсов ПХТ. Получился почти полный регресс основной опухоли и все симптомы ушли.Больше трех месяцев все было хорошо. Но этой весной снова начался кашель и хрипы.Опять пришлось обратиться к химии еще 4 курса. Но действие уже было слабее.Кашель уходил ненадолго.А в июне начались проблемы со зрением -стал выпадать целый сигмент. И появились головные боли.Сделали МРТ головы -обнаружили большой метастаз.
С этого момента отказали даже в ПХТ. Выписали по месту жительства и назначили Дексаметазон.
Пока есть свободная минутка продолжаю. Итак с того момента как официальная медицина умыла руки мы решили прибегнуть с альтернативе. В течении всего времени болезни присматривались и причитывались к разным методикам. И в конечном итоге в последний момент муж выбрал голод на воде.
Оговорюсь сразу он никогда не был ЗОЖевцем -не было нужды. Всегда было отличное здоровье -практически не болел и не простывал будучи даже в экстремальных условиях.Самое главное всегда очень любил вкусно покушать-хотя ожирением не страдал,но еда была одним из основных удовольствий в жизни.
Увы,подготовки к голоду не было никакой. До последнего момента была надежда что нам продолжат химиотерапию,а состояние быстро менялось не в лучшую сторону и пришлось как в омут с головой. 30 августа последний раз покушал как обычно и с 31-го уже начал голодать. Причем первые дня три-четыре раз в день приходилось все таки съедать пару ложек овсянки так как сразу отменить таблетки дексаметазона не получилось.Это и была наша так называемая подготовка.Потом таблетки убрали ,но увы отказаться от уколов пока не представляется возможным.
Итак исходные данные: 51 год,рост-178,вес-82 кг,давление-105/72,пульс-60,температура-36.2
Симптоматический лающий кашель и днем и иногда по ночам,сильные хрипы при глубоком вдохе,небольшая отдышка, прогрессирующее нарушение зрения (больше не позволило водить авто),с середины августа увеличился надключечный лимфоузел и быстро вырос до величины грецкого ореха, в горле на задней стенке какие то небольшие белые уплотнения,боль на полголовы отдающая в глаз,две кисты в гайморовых пазухах величиной со спичечный коробок(МРТ).
В течении всего времени болезни присматривались и причитывались к разным методикам. И в конечном итоге в последний момент муж выбрал голод на воде.
А какие еще методики вы рассматривали? Вы читали форум здесь?
Попробую кратко описать все, что происходило за эти 30 дней голода на воде.
Первое неприятное открытие-голод и желание покушать никуда не делись ни через три дня ,ни позднее…на протяжении всех 30 дней аппетит есть и кушать хочется достаточно сильно. Как вычитала позже –наш случай редкий, т.е. так бывает ,но редко.
В остальном голодание до 20-23 дней переносилось нормально. Пусть не каждый день, но приличная двигательная нагрузка присутствовала. Иногда проходил несколько км, иногда проезжал их на велосипеде.
Потери веса, как по писанному –в первую неделю по 1 кг, а потом 400 гр.в день .
На 3-4 день делал клизмы.
На 5 -ый день голода принял Магнезию и очистил кишечник.
В дальнейшем каждые 5 дней старался делать клизмы, но каждый раз выходила чуть желтоватая водичка и все.
С питьем воды определенные проблемы. Выпивает примерно около 1 л. в день. Опасаемся увеличения отека мозга в зоне метастаза при большем потреблении воды. Может это и не правильно, но когда попробовал увеличить потребление воды до 2 литров одновременно увеличилась головная боль и пришлось поднять дозу Дексаметазона. Так и балансируем между Сциллой и Харибдой.
А какие еще методики вы рассматривали? Вы читали форум здесь?
Спасибо за вопросы ,постараюсь ответить.
Рассматривали методику Шевченко (водка+масло) даже начали принимать(2-3 недели) пока официалка раскачивалась,а потом назначили химию и пришлось бросить(знаем ,что это неправильно , но слишком быстро прогрессировала болезнь и стало понятно что маслом её умаслить не успеем). Когда закончили 6 химий и получили хороший регресс опухоли собирались даже поехать к Нуждову В.С. ,который вроде бы излечился по Шевченко.Однако связаться с ним не удалось, а местные жители нас отговорили. Сказали,что все кого он так лечил ушли из жизни.
Этой весной пытались пропить болиголов,но видимо резко набрали дозу -начались головные боли ...ну и опять же симптоматика нарастала не по дням ,а по часам...сильные хрипы...все труднее дышать и пришлось снова соглашаться на химию.
А что было дальше и почему был выбран голод станет ясно из дневника. Я сейчас все продолжу.
Насчет форума повторюсь читать начали месяц назад и форум и теорию- Столешникова ,Николаева, Брегга, Бройса и др. Но что бы основательно и серьезно переварить такой объем инфы конечно же нужно гораздо больше времени.
Дневник Начинающего читали и очень признательны ему за него. Он советует голодать на соках при раке. Но муж выбрал такой способ и я стараюсь его поддерживать.
Теперь, что происходило или не происходило за эти дни:
Запаха ацетона на кризисах , о котором часто можно читать не было.
Налет на языке присутствует всю жизнь и таким и остается по сей день.
В первые 10 дней на спине сначала появилась сыпь…не гнойничковая, а просто красные пятнышки…и когда подкожная жировая прослойка истончилась –кожа очистилась, и даже все угревые черные точки ушли.
Морщины на лице разгладились стал выглядеть моложе.
На веке был какой то небольшой пузырек, который частенько краснел и набухал –он исчез.
В ушных раковинах пропало шелушение.
В горле пропали белые уплотнения.
Однако основная болезнь-( центральный рак легких) тоже продолжала прогрессировать- примерно на 10 день пропал голос, говорить может только шепотом. Онколог сказала, что это опухоль добралась до возвратного нерва и голос уже не вернется. И тем же самым объяснила такой симптом как боль в носоглотке, которая не покидает уже два месяца и новую боль между лопатками, которая появилась примерно на 11 день голода. Примерно в эти же дни изменился и характер кашля и частота (реже стал кашлять) ушли хрипы, а это означало что просвет закрылся и в пораженное легкое больше не поступает воздух.
Положительным моментом можно считать то , что на обследовании УЗИ (20-ый день голода) не удалось обнаружить кисту на правом надпочечнике, а раньше она была.
Самыми тяжелыми были дни с 23-по 26-ой. Видимо был кризис .Самочувствие резко ухудшилось, накатила такая слабость, что пришлось отказаться от двигательной активности и предпочесть постельный режим. Отмечалось подавленное настроение.
Самым пугающим на этом этапе является понижение пульсового давления до критической отметки 15-18….при норме в 30-60. (На всякий случай-пульсовое давление это разница между верхним и нижним). У нас она снизилась до 15-18. В связи с этим вопрос к знатокам и бывалым –может у кого то тоже так было во время голодовок и ничего страшного или так быть не должно? И что посоветуете в таком случае?
После кризиса состояние вроде немного получше стало, но постельный режим остается из за дикой слабости+ сильная отдышка. Встает только в крайних случаях. Изредка принимает ванну.
Сильно мерзнут ноги, но это у многих голодающих такое наблюдается.
Постоянно в процессе питья воды маленькими глотками слышно как она идет по кишечнику с урчанием.
В период с 26-го по сей день что мы имеем:
Сильная слабость и отдышка.
Пульсовое давление все такое же низкое.
Боль в печени.
Острая боль в правом боку в ребрах по типу невралгической(возможно новый метастаз)-усиливается при вздохе и при любом движении.
Тупая боль между лопатками .
Сон 1-2 часа в сутки(ночью).
На сегодняшний день- идет 31 день голодания на воде:
Давление утром -102/86 (пульсовое 16!?). Температура тела 36.6. Вес-63кг. Общая потеря веса за 31 день составила -19 кг. Пульс поднялся с 60 на момент начала голодания до 98. Кожа сухая, щеки совсем запали, вид изможденный.
Теперь буду стараться почаще описывать как проходит дальнейшее голодание. Намечено дотянуть до 40 дней. Мы читали ,что при онкологии нужно голодать до победного, но в нашем случае это вряд ли получится.
И еще хотелось бы осветить причины - прежде всего всей этой затеи с голоданием.
Муж далек от каких бы то ни было иллюзий по поводу выздоровления и сколь-нибудь значительного продления жизни с его помощью. Просто все остальные методы отдаляют еще больше от таких иллюзий. Да и скорость развития болезни не оставляет времени на поиски чего то еще. А просто так лежать и ждать костлявой тоже не интересно. Он реально смотрит на все происходящее, трезво оценивает все шансы. Когда терять уже абсолютно нечего почему бы и не поголодать- даже шутит по этому поводу-«в лучшем случае процесс слегка замедлится ..и удастся дотянуть до обещанного конца света 23 декабря ….но это уже по самым оптимистичным прогнозам».
Теперь причина создания этого дневника.
Понятно ,что читать его будет не легко, но вместе с тем мы знаем сколь ценно каждое слово при таком диагнозе и каждая крупица опыта каким бы он не был. Сами выискивали и вычитывали все, что попадалось в инете .Может быть отчасти поэтому удалось прожить эти полтора года ( с момента постановки диагноза) и прожить их сохраняя хорошее качество жизни. Изучали все , что попадалось и положительный опыт и отрицательный (это позволяло избежать ложных путей и выиграть время). Может и наша скромная лепта кому то чем то поможет.
И конечно же будем благодарны за добрые и дельные советы .
Котеночек
30-09-2012, 17:05
Прочтите ветку цезий, там есть и ваш диагноз. Советую.
спасибо, за совет...про цезий читали раньше в инете...искать надежный препарат времени не было...да и честно говоря особого доверия этот препарат не вызывает...хотя как знать...если после голодания и правильного выхода у нас будет еще время на эксперименты может и попробуем
Котеночек
30-09-2012, 18:39
спасибо, за совет...про цезий читали раньше в инете...искать надежный препарат времени не было...да и честно говоря особого доверия этот препарат не вызывает...хотя как знать...если после голодания и правильного выхода у нас будет еще время на эксперименты может и попробуем
у отца рак простаты 4стадии, пьет цезий с12 июля, 3 грамм в день. Опухоль закапсулировалась.
Муж далек от каких бы то ни было иллюзий по поводу выздоровления и сколь-нибудь значительного продления жизни с его помощью. Просто все остальные методы отдаляют еще больше от таких иллюзий. Да и скорость развития болезни не оставляет времени на поиски чего то еще. А просто так лежать и ждать костлявой тоже не интересно. Он реально смотрит на все происходящее, трезво оценивает все шансы.А зря он смотрит без иллюзий. Всякое бывает - зачем же лишать себя возможности выкарабкаться? Кто знает...
Сухой рационализм, загорается как хворост, стоит только поднести огонь веры.
Котеночек
30-09-2012, 20:22
Эмми, Вы как ветку назвали? -Вы его уже морально похоронили, а если Вы еще и с ним так общаетесь? -откуда у него силы и вера будет! моего отца врачи полтора года назад похоронили.... А он еще и 3 раз жениться успел! -мы даже мысленно такого исхода не допускаем, а планов у него лет на, 10 вперед! А слово "если" вобще в нашем лексиконе нет!!!
Ветеринар
30-09-2012, 21:00
Эмми,
А почему не попытались нейтронно захват терапию ,
в Обнинске и Челябинске и ещё где то делают... вводят гадолиний и щадяще облучают быстрыми нейтронами - с раком мозга и то выкарабкивались...этим методом..эфективность при раке лёгкого очень высокая..
Насчёт пульсового давления...
Я как то раз выпил нитросорбит ,сердце закололо решил проверить как действуют нитроглицерины....
А дело было в метро... чувствую что что то не то ,шатает как то, напрягся и быстрее до дома ножками ... пришёл мерию давление
оно 50 и всё нижнего нет ,50 и трынды... открываю справочник врача скорой неотложной читаю отравление нитроглицерином, мои симптомы
именно вообще нет нижнего давления...при этом я живой хожу..
дома я один жена в 200км а сын на службе .. пачку чая заварил чуфирь сделал , стал отхлёбывать ,полегчало померил 70/50..
обычно у меня 105/70 .. 110/70 , так что и при 50/50 жить можно ..
Вам советую купить Кордиамин и в ампулах и в Пузырьке...и если давление падает то дать ему под язык кордиамина прямо пусть накапает под язык..или укольчик 2,0 подкожно
Лежать он должен со ступнями обложенными грелками ,воздух должен быть свежий проветривать надо.
Главное что бы сейчас пневмонию не схватил ..
Эмми, Вы как ветку назвали? -Вы его уже морально похоронили, а если Вы еще и с ним так общаетесь? -откуда у него силы и вера будет! моего отца врачи полтора года назад похоронили.... А он еще и 3 раз жениться успел! -мы даже мысленно такого исхода не допускаем, а планов у него лет на, 10 вперед! А слово "если" вобще в нашем лексиконе нет!!!
Спасибо за сопереживание. Почему ветку так назвали -это его определение,а отсебятины он не терпит.Все что пишу предварительно читаю ему и только с его одобрения. Все люди разные -муж очень сильный и мужественный человек и на все попытки морально поддержать ,утешить,поговорить с позиции веры следует очень резко негативная реакция...все разговоры подобного рода пресекается на корню. Только объективная информация нужна.Вот к примеру как Ветеринар написал.
А почему не попытались нейтронно захват терапию ,
в Обнинске и Челябинске и ещё где то делают... вводят гадолиний и щадяще облучают быстрыми нейтронами - с раком мозга и то выкарабкивались...этим методом..эфективность при раке лёгкого очень высокая..
Обязательно постараюсь все выяснить на эту тему. А здесь радиологи облучать отказались "из за распространенности процесса". Говорят нет смысла облучать так как основная опухоль прогрессирует и химия уже не помогает.
Котеночек
01-10-2012, 16:25
Обязательно постараюсь все выяснить на эту тему. А здесь радиологи облучать отказались "из за распространенности процесса". Говорят нет смысла облучать так как основная опухоль прогрессирует и химия уже не помогает.
химия может не брать, если PH Мочи ниже, чем 6, 5!!!! у нас после первой химии онкомаркер вырос больше, чем на 200 единиц, при норме 4!!!! как только мы сели на щелочную диету, он сбился за три недели на 200. Купили уротесты-лакмусовые бумажки. Так вот химия стала сразу давать результат при ощелачивании, опухоль сама кислая. Поэтому при низком PH химия на нее не действует! а морально вы его должны правильно поддерживать морально, как кто-то писал, иначе фитотерапия-крапивой по пятой точке. На цезий еще раз обращаю ваше внимание. Пока он выйдет из голода, у вас есть время прочитать ветку и купить его. Есть люди с вашим диагнозом-подскажут! -легко не будет, конечно! -но не использовать шанс.....
Вчера был 32 день голода. Острая боль под ребром утихла и ночью удалось поспать часа три,поэтому с утра настроение было посветлее. Ближе к обеду сестра привезла врача из поликлиники и та сделала ЭКГ и расшифровала-сердце работает нормально.Померила давление нашим новым тонометром...наверно они как то иначе его слушают-потому что у нее получилось 110 на 80,а муж перемерил и снова низкое пульсовое. Частота пульса около ста.( Но на этот счет нас уже успокоили.:-))
Ветеринар
02-10-2012, 11:46
Эмми,
Автоматические тонометры и полуавтоматические врут беспредельно...
самый точный ртутный ривороччи
давление зависит от глубины дыхания ,глубже дышишь может повысится на 5-10 ед а также зависит от высоты руки когда сидишь или лежишь
День 33 ий Муж опять не спал почти всю ночь из-за сильной боли в позвоночнике,которая не утихала ни в каком положении тела. Было время перечитать еще раз про Симончини и его лечение рака щелочью. В 6 утра он попросил принести соды и лакмусовые полоски. Замерил PH и слюны и мочи. Как и положено на голоде оказались кисловатыми,но в пределах нормы. После этого принял стакан воды с 2 чайными ложками соды. Через 20 минут пронесло 3-4 раза -этот стакан вышел в виде темно-желтой,почти коричневой мутной воды. Подумал что это выброс желчи произошел. При пальпации не обнаружил боли в печени ,которая была несколько последних дней и боль в позвоночнике пока тоже никак себя не проявляет ни в каком положении тела,что очень радует.
А потом я прочитала ему сообщение от Котеночка-удивился такому совпадению:-)
На цезий еще раз обращаю ваше внимание. Пока он выйдет из голода, у вас есть время прочитать ветку и купить его.
Не знаю будет ли принимать,но на всякий случай начали поиск- в нашем городе (Калининград) на заводе хим.реактивов такого нет.Бум искать дальше.
И еще в связи с вынужденным переходом к приему щелочи спрашивает не пора ли выходить из голода и начинать защелачивать организм соками?
Ветеринар
02-10-2012, 13:31
http://golodal.ru/ctrogat.htm
Котеночек,читаю тему про цезий и вот дошла до этого-
voldav писал:
Как в случае с Навигатором, если я правильно понял тот вариант. Опухоль в мозгу, если лечить цезием убьет рак и заодно пациента.
Прокомментируете?
Да, опухоль от цезия действительно сначала воспаляется и сильно увеличивается. Нам пережало желчные протоки несмотря на то, что стоит стент и параллельно делаем химию. НО. Если перестать давать цезий, то воспаление уменьшается почти сразу. Может быть, попробовать вам через день по 3 грамма. Или день цезий, два пауза. Очень осторожно.
Эмми, почитайте еще вот тут (http://www.golodanie.su/forum/showthread.php?t=13693&page=9), мы говорили о простокваше. Вот цитата от Светы:
Я знаю массу примеров и случаев, когда именно знания переходящие из уст в уста, спасали людям жизнь. Однажды, было это около семи лет назад, я ехал в Сибирь, ехать долго, а человек я общительный. В купе со мной ехала Русская немка, лет так 45. Историю которую она мне в конце концов поведала, узнав о моей работе была следующая… Ее сестре поставили диагноз рак легких, в тяжелой форме, предложили операцию, но срок жизни после операции был не велик. В принципе это понятно. И они не согласились, зачем лесть под нож если толк не велик… Однако, как говорят судьба, хотя слово это для простолюдинов. История долгая о том как, но главное результат, они попали в одну деревушку, это я так утрирую, попали они туда т.к. их туда отправили, и узнали они следующее – им дали совет, точнее рецепт, очень простой, но в структуре с точки зрения биологии и химии гениальный. Простокваша. Настоящая, не покупной разведенный порошок. И вот в чем был принцип. Как простоквашу добывали отдельный разговор, и так в течении двух недель по возрастающей в простыню одну сухую сверху, другую вымоченную в простокваше оборачивали утром и в первый день меняли через каждый час, до сна, на следующий день, тоже самое но простыню меняли через 2 час, на следующий через три и так до 7. Потом в обратном порядке. Под конец всего ее начало рвать и выворачивать, рвало несколько дней. Потом сделали снимки – легкие чисты! Есть такой же случай с раком губы.
День 33 ий...принял стакан воды с 2 чайными ложками соды. Через 20 минут пронесло 3-4 раза -этот стакан вышел в виде желтой и мутной воды.
Что ж вы делаете то? Категорически нельзя соду на голоде! Даже воду минеральную щелочную.
Ацидоз, кислая реакция необходимый механизм лечения. Вы же его нейтрализуете щелочью. Неужели вы не знаете об этом?
Ваш муж молодец - столько продержался. Хорошо если сможет перейти за 40 дней. Но нельзя доводить до полной потери сил. Следите, как идет моча. Если вдруг задержка более суток, немедленно прекращать голод.
Будете выходить на соке из красной свеклы. Можно разбавить морковным.
Прочитайте пожалуйста дневник Начинающего (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=947).
А сейчас ему ничего нельзя. Ничего!!! Только чистую воду и клизмы, не реже одной в неделю.
Можно кофейные, если есть токсикоз.
После выхода из голода будете подбирать протокол лечения. Точнее, он сам должен выбрать тот который его больше убедит. Очень может быть, что после такого долгого срока и правильного выхода его ждет заслуженный бонус ))
Добавлю.
По стрептококкам читать здесь (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=14067). Это эффективней, при всей любви к простокваше.
Stefania
02-10-2012, 21:38
Эмми, вы уже решили, какой у вас будет выход из голодания? Соковый (ощелачивание) или кетогенный (окисление) режим питания?
Эмми, скажите, пожалуйста, как Ваш муж питался после выхода из голодания в 2011 г. ? Я поискала, не нашла, писали ли Вы об этом.
Что ж вы делаете то? Категорически нельзя соду на голоде! Даже воду минеральную щелочную.
Ацидоз, кислая реакция необходимый механизм лечения. Вы же его нейтрализуете щелочью. Неужели вы не знаете об этом?
Вот и я того же мнения ,что нельзя. А он все опять где то вычитал в инете про то что раковые клетки в кислой среде разводят вроде бы в лабораторных условиях...выращивают . Опять посмотрел про Симончини,который лечит рак поливая его щелочью и вот решил что хватит ему закисляться пора ощелачиваться. Да и симптомы нарастали-очень плохо себя чувствовал. Вот и рискнул выпить соды да + весь день разбавленную Есентуки 17. С печенью полегчало и с болью в позвоночнике на несколько часов передышка была и ночь впервые за несколько недель прошла спокойно -удалось поспать.Настроение получше стало.Впервые за последние пару недель даже захотел куда то выбраться не только с кровати,из комнаты ,но и из дома. В общем передышка.
А мое мнение по этому поводу полностью солидарно с вашим.Буду еще говорить на эту тему. И еще я выяснила что клизмы он делал по своему и видимо не вымывал все что нужно-желчь скопилась и давала всю эту негативную симптоматику с печенью и дикую бессонницу.
Ваш муж молодец - столько продержался. Хорошо если сможет перейти за 40 дней. Но нельзя доводить до полной потери сил. Следите, как идет моча. Если вдруг задержка более суток, немедленно прекращать голод.
Будете выходить на соке из красной свеклы. Можно разбавить морковным.
Прочитайте пожалуйста дневник Начинающего.
Да я вчера ему читала статью ссылку на которую нам скинул Ветеринар(спасибо ему огромное!) и про то что надо не менее 45 дней держать голод.Муж послушал ,но пока не проникся...вопреки рекомендациям считает дни до окончания выхода -как наметил 40 дней так стремится к этой цели. Уж такой вот целеустремленный. Хотя о больших сроках для онкологии я сразу ему вычитывала как только начал голодать. Пол языка от кончика у него очистилось ,а половина под налетом. Последние дня четыре перестал терять вес почему то...неужели вода копится...буду пристальнее следить за объемом мочи.Но ведь вчера и сегодня хорошо пронесло его...отеков нет.
Эмми, вы уже решили, какой у вас будет выход из голодания? Соковый (ощелачивание) или кетогенный (окисление) режим питания?
____________
Он склоняется к ощелачиванию...выход на овощных соках предполагаем делать-сначала наверно все таки морковный с водой и немного свекольного и постепенный переход в сторону свекольного.
Я как раз собираюсь найти поподробнее ...прямо по дням чтобы было расписано .В статье, что скинул Ветеринар про выход на фруктовых соках говорится и какой то он короткий. Еще раз прочитаю, что там у Начинающего и поищу инфу у апологетов на этот счет.
Эмми, скажите, пожалуйста, как Ваш муж питался после выхода из голодания в 2011 г. ? Я поискала, не нашла, писали ли Вы об этом.
__________________
В прошлом году он не голодал. Да и за всю свою жизнь тоже не разу ни одного дня . До этой голодовки он даже не мог себе представить как дожить до утра если хорошенько не поужинать и желательно не один раз. Поэтому и величает этот процесс" голодание на воде" подвигом.
Да, действительно, а мне почему-то показалось, что это второй Ваш голод...
Итак сегодня 34-ый день.
Как я уже упомянула ночь прошла хорошо,поспал часа 4 .
А утром опять выпил соды и опять прочистился. Настроение улучшилось. Сестра повезла нас покататься на машине и подышать свежим воздухом.Вчера и сегодня много общался с друзьями .родственниками. Рассказывал о пользе голодания. О том какой это мощный инструмент очистки от всякой патологической дряни. О том что если бы не рак он бы чувствовал себя вообще прекрасно даже на таких приличных сроках без еды....т.е. мог бы сохранять и двигательную активность и работать по дому. "Т.е. для людей не отягощенных онкологией это отличный метод оздоровления организма".
Вот такой отзыв у него на данном этапе о голоде на воде. Это дорогого стоит от человека всегда скептически относящегося к любым призывам воздержаться в еде.
А еще все забываю написать-ради чистоты эксперимента (чтобы не смазывать картину голодания)муж решил попытаться отказаться от уколов Дексаметазона...постепенно.Дня два как не делаем.
Да с этой кислой и щелочной средой действительно какая то ерунда получается ...мне кажется, что единого мнения таки нет по этому поводу -кто то зло усматривает в закислении организма , кто то в защелачевании и пойди разберись.
Муж когда посмотрел ролики про Симончини очень хотел на себе испытать такой метод. К сожалению в России нам не удалось найти никого кто бы мог промыть опухоль в бронхе через эндоскоп.Хотя лечение бронхитов вроде такое существует -но там наверно щелочь в более низкой концентрации чем у Симончини.
А позже когда от химии наступил регресс первичной опухоли это стало не актуально. Ведь к метастазам не подведешь трубочку чтобы промыть каждый, а значит надо иные способы доставки щелочи . И может этот цезий как раз то что нужно. Пока размышляем на эту тему.
Ветеринар
03-10-2012, 11:37
Эмми,
Всё это ерунда про пользу закисления при голодании
Смысл в том что при отсутствии внешних белков в ход идут собственные и первую очередь вредные больные и опухоли,кроме того понижается рост самой опухоли ,факторы роста инсулин отутсмтвует
Сейчас пообщалась с нашим родственником на тему кислот и щелочей .( А он у нас ученый с мировым именем в области молекулярной биологии). И кажется стало понятнее почему нет общего мнения насчет того какая среда вреднее.Сказал,что разные клетки тела и рака по разному реагируют на кислую и щелочную среду. Одни растворяются в кислой,другие наоборот. Одним словом лотерея получается и чистой воды экспериментаторство. Особенно если учесть ,что даже в гистологии в нашем случае никак нельзя быть уверенными. Гистологический анализ делал пьяный доктор (главный паталогоанатом,зав.лабораторией!), который ронял стеклышки и с трудом что то там различить мог (вот такое состояние нашей медицины ,увы,увы!). Написал -плоскоклеточный( перепроверить не было возможности),а химиотерапевты глядя на то как хорошо помогала химия ( в прошлом году) предполагали мелкоклеточный.Да и скорость с которой все развивается больше в пользу этого варианта. Это я к тому что если бы даже были накоплены эмпирические данные по проведению лечебного голодания при раке легкого. Все равно оставалось бы только гадать как он поведет себя в нашем случае,потому как даже точного диагноза не знаем. А значит если разный рак в разной среде ведет себя по разному результат стало быть абсолютно не прогнозируем.Одним словом -поживем увидим.
И спасибо огромное всем форумчанам , которые нас поддерживают,советуют,направляют,всем неравнодушным людям-наша горячая признательность .Не возможно выразить словами насколько это важно и нужно.
Эмми,
Всё это ерунда про пользу закисления при голодании
Смысл в том что при отсутствии внешних белков в ход идут собственные и первую очередь вредные больные и опухоли,кроме того понижается рост самой опухоли ,факторы роста инсулин отутсмтвует
Надо же и наш родственник, о котором я только что упоминала выше сказал слово в слово также!:good:
И мне думается , что это ближе к истине-ведь голодание помогает при разных формах рака,а стало быть его механизм действия не зависит от гистологии . А таким образом есть причины для оптимизма.
Что ж вы делаете то? Категорически нельзя соду на голоде! Даже воду минеральную щелочную.
Ацидоз, кислая реакция необходимый механизм лечения. Вы же его нейтрализуете щелочью. Неужели вы не знаете об этом?
Пришлось снова вернуться к вашему сообщению, naum и вот по какой причине. Только что в теме рак (подтема "Примеры голоданий после химиотерапии") нашла Методичку в помощь начинающим и там вот такой раздел
Тошнота, рвота.
Вызывается либо отравлением организма (не достоверно), либо нарастающим ацидозом (а это точно). Рецепт один - промывание желудка, для нейтрализации кислоты добавить в воду до чайной ложки соды (по вкусу, хотя, честно говоря, пакость редкостная). Рвота прозрачной кислой жидкостью - это соляная кислота, чем-то желтым - желчь. Держать это всё в себе не стоит.
А у него как раз была тошнота в последние дни и вот оказывается , что мой муж- умничка! все правильно сделал! и не за что его ругать. Мне то простительно я только начинаю знакомиться со всей этой инфой ,а вот от завсегдатаев таких подвохов не хотелось бы.
Что ж вы делаете то? Категорически нельзя соду на голоде! Даже воду минеральную щелочную.
И можно, и нужно на голодании, когда ощущения вынуждают подумывать о выходе. Ни сода, ни минеральная щелочная не употребляются в таком количестве, чтобы отменить криз.
Эмми, вы уже решили, какой у вас будет выход из голодания? Соковый (ощелачивание) или кетогенный (окисление) режим питания?
Stefania, но классический вариант предполагает соковый, те щелочной выход.
нашла Методичку в помощь начинающим и там вот такой раздел Тошнота, рвота. Вызывается либо отравлением организма (не достоверно), либо нарастающим ацидозом (а это точно).
Эмми, из моих собственных многочисленных голоданий длительностью от 7 до 28 дней: вполне доступно вести голодание так, что неприятные ощущения можно свести к минимуму. Мой собственный минимум такой: неприятный вкус во рту и иногда слабость. Практически не хуже. Этого состояния достигаю выполнением комплекса процедур. И при этом в определенные дни (+-) всегда наступает криз - заметное ухудшение состояния в течение нескольких часов или даже в течение суток. А если ничего не предпринимать, криз отсрочится или вообще не наступит, как это может происходить с организмом немолодым или, как говорят, "зашлакованным", те, в некотором смысле отравленным. Поэтому плохое самочувствие вне криза я объяснила бы только циркуляцией в организме всего, что должно выводиться любым доступным способом.
Котеночек
03-10-2012, 16:47
Пришлось снова вернуться к вашему сообщению, naum и вот по какой причине. Только что в теме рак (подтема "Примеры голоданий после химиотерапии") нашла Методичку в помощь начинающим и там вот такой раздел
Тошнота, рвота.
Вызывается либо отравлением организма (не достоверно), либо нарастающим ацидозом (а это точно). Рецепт один - промывание желудка, для нейтрализации кислоты добавить в воду до чайной ложки соды (по вкусу, хотя, честно говоря, пакость редкостная). Рвота прозрачной кислой жидкостью - это соляная кислота, чем-то желтым - желчь. Держать это всё в себе не стоит.
А у него как раз была тошнота в последние дни и вот оказывается , что мой муж- умничка! все правильно сделал! и не за что его ругать. Мне то простительно я только начинаю знакомиться со всей этой инфой ,а вот от завсегдатаев таких подвохов не хотелось бы.
мне кажется, что нужно всегда прислушиваться к своему организму! гипотезы были и будут всегда, а время идет. Если ему хорошо от соды, почему бы и нет?!
Всё это ерунда про пользу закисления при голодании
Не так давно вы также писали про виротерапию, на другом форуме. А здесь пишите совсем противоположное. Теперь вы ее рьяный сторонник.
Эка вы быстро мнение свое меняете и даже не извинились перед человеком, который тогда хотел помочь вирусной вакциной.
Смотрите, как бы опять не пришлось перекрашиваться.
По ацидозу, чтобы долго не спорить, спросите лучше у anyk99. О том, как в Ганушкина, такие вот умники, с практикой безгоду неделя, так же заставляли давать соду. Они тоже хотели как лучше... Только вот я уже раз вам написал - очень трудно улучшить то что сам не создавал - человека, имеется в виду. Лезете отверткой в микросхему, пытаясь чего-то там подкрутить на авось.
Чтоб далеко не ходить, вот что писал тот же Николаев по ацидозу.
Полноценное переключение на внутренний режим питания требует абсолютного исключения пищевого энергоснабжения (даже напитков, содержащих калории) и происходит за счет сдвига кислотно-щелочного равновесия крови в организме в сторону кислотной среды и развития компенсированного (саморегулируемого) ацидоза (подобного дыхательному ацидозу). Академик М.Ф. Гулый, его ученики, а также зарубежные ученые отмечают, что при изменении кислотно-щелочного равновесия в сторону кислой среды ускоряются процессы усвоения (фиксации) клетками углекислого газа. Иными словами, по законам химии кислая среда плазмы крови легче отдает, а клетки крови и клетки кровеносных сосудов более активно в этот пери од фиксируют растворимый в крови углекислый газ. Усвоение клетками азота воздуха также так же ускоряется при изменении кислотно-щелочного равновесия крови в сторону кислой среды. Таким образом, азот наряду с углеродом, более активно насыщая клетку, способствует улучшению биосинтеза в ней белковых и других соединений. Доказано, что углерод углекислого газа в клетке преобразуется в углерод органических веществ. Иначе говоря, при повышенном усвоении клетками углекислого газа срабатывает система по принципу фотосинтеза (самая идеальная биосинтетическая система в природе), и в сочетании с повышенным потреблением азота из воздуха создаются наиболее благоприятные условия для качественного построения нуклеиновых кислот, белков и других биологически активных веществ, необходимых для полноценной жизнедеятельности человека (млекопитающего).
У него практики поболе вашей было. Так кого слушать?
Вас, у которого семь пятниц на неделе, или Николаева?
Почитайте целиком на досуге. Это азы голодания. И потом еще пару десятков авторов. Попробуйте на себе. Понаблюдайте на других, почитайте форум в конце концов, а потом пишите "всё это ерунда".
Человек, вообще живучая тварь, но это не значить, что можно делать что угодно. Не навреди! Это я вам напоминаю.
ученый с мировым именем в области молекулярной биологии... Сказал,что разные клетки тела и рака по разному реагируют на кислую и щелочную среду. Одни растворяются в кислой,другие наоборот.Дело не в разной реакции клеток, а в общем состоянии иммунитета при ацидозе. Делает кислую среду, потому что так ему легче и больше возможностей, говоря простым языком.
Вашему мужу лучше после соды лишь потому, что она нейтрализует продукты распада. Но лечебный эффект сразу падает. Его тут же проносит, потому что организму необходимо избавится от щелочи.
Более того, после соды, будет вброс кислоты, для ее нейтрализации. Это знают все, кто глушит изжогу подобным образом. Насколько это плохо или хорошо, не берусь судить. Но, считаю, что не следует влазить если точно не знаешь зачем.
Да, и еще, если поедая соду он думает, что защелачивает рак, то это вряд ли. Кровь будет держать константу, а кислотность уменьшится в основном в желудке и то не на долго. Зачем это делать, не пойму.
Ну вот и объяснение нашлось в той же Методичке.
Бывает ситуация, когда и во рту сухо, и вода не лезет, вплоть до тошноты. Этому есть научное объяснение: в первые дни голодания из-за определенных биохимических процессов организм теряет много натрия, и может развиться т.н. соледефицитное обезвоживание, при котором "вода из межклеточного пространства не только теряется, но и перераспределяется в клетки, накапливаясь в них в избыточном количестве".
И сомптоматика вся сходится:
Цитата:
Симптомами являются астения, апатия, значительное снижение АД с резким уменьшением пульсового давления (определяется как разность между систолическим и диастолическим АД), малым, часто нитевидным пульсом; при изменениях положения тела легко возникает ортостатический коллапс. Кожа дряблая, сухая, но язык нередко влажен, в объеме не уменьшен. Содержание натрия и хлора в крови снижено. О выраженной гипергидратации клеток свидетельствует нарастающая головная боль (обычно локализуется в области лба), анорексия и тошнота при отсутствии жажды. Прием несоленой воды вызывает рвоту, к-рая усугубляет обезвоживание. Возможны мышечные боли, судороги, расстройства сознания.
Только нет рвоты и всего что в последнем предложении.
И вот что советуют:
В общем-то хорошо знакомые голодающим симптомы, особенно про рвоту от приема воды. Можно попробовать питье подсоленной воды, на форуме этот метод встречался под названием "гидроголодание", хотя широкой практики не было.
Может и правда лучше попробовать прием подсоленной воды вместо соды?
Муж больше всего беспокоится по поводу того ,что метастаз в надключечном лимфоузле никак не изменился за время голода-он его все время щупает...если бы он хотя бы начал уменьшаться это был бы стимул.
Да, и еще, если поедая соду он думает, что защелачивает рак, то это вряд ли. Кровь будет держать константу, а кислотность уменьшится только в желудке и то не на долго. Зачем это делать, не пойму.
Два дня пока пил соду не было боли в позвоночнике,поэтому и поспать удалось,а сегодня опять возращается .Но он сам конечно понимает , что злоупотреблять этим не стоит сказал соду пить больше не буду.
Единого мнения по соли на голоде нет. Большинство против.
Возможно, что некоторое обезвоживание необходимо.
Мое имхо, что иногда соль допустима, если давление сильно падает.
В обычно питании, уж точно, исключать как сейчас модно не надо.
Отеки и гипертония зачастую случаются от недостатка, а не избытка солей. От дефицита натрий хлор в том числе, т.к. они все между собой связаны.
Муж больше всего беспокоится по поводу того ,что метастаз в надключечном лимфоузле никак не изменился за время голода-он его все время щупает...если бы он хотя бы начал уменьшаться это был бы стимул.
Это странно... все узлы должны уменьшаться. Должны, но кто знает...
Он препараты какие-то принимает на голоде?
Если да, то не надо.
Принимал Дексаметазон и только в последние два дня воздерживаемся и несколько дней назад прокапали золендроновую кислоту ( у него метастазы разрушают позвоночник) .
Эмми, научно обоснованной практики лечения онкологии нет. Все, что говорю, относится к РДТ с учетом противопоказаний. Но уж если начали лечение, вряд ли стоит отклоняться от методики.
Может и правда лучше попробовать прием подсоленной воды вместо соды?
Методические рекомендации подготовили: И. Г Бакулин, В. В. Волков, М. М. Дьяконов, С. Н. Зеленцов, В. Н. Каверин, С. Д. Каратаев, В. П. Кузьмин, В. М. Луфт, В. А. Максимов, Ю. В. Обухов, В. И. Панайкин, А. М. Першко, Н. А. Столярова, Е. И. Ткаченко, И. Е. Хорошилов, А. Л. Чернышев, Ю. А. Чигирев.
Рекомендации предназначены для врачей лечебных учреждений Министерства обороны, ...
6. НЕКОТОРЫЕ ВОЗМОЖНЫЕ ОСЛОЖНЕНИЯ
ПРИ РДТ, ИХ ПРОФИЛАКТИКА И ЛЕЧЕНИЕ.
ОСНОВАНИЯ ДЛЯ ПРЕКРАЩЕНИЯ ЛЕЧЕБНОГО
ГОЛОДАНИЯ
«Солевые» отеки. К осложнениям следует относить на¬рушения, вызываемые преждевременным употреблением поваренной соли, в результате чего возникает отечность подкожной клетчатки, особенно под глазами. Нарушение диеты может выражаться не только в употреблении (больными поваренной соли «ак таковой, но и чрезмерном введении ее с пищей (черный хлеб, соленое масло, сыр и т. д.).
Субъективно таких больных беспокоят чувство тяжести в голове или головная боль, вялость, плохое настроение, снижение диуреза, значительное увеличение в течение су¬ток массы тела (до 1,5—2 кг). Эти отеки обычно исчезают в течение 1—2 сут. при назначении ахлоридной диеты. Наз¬начение мочегонных или слабительной соли (20—30 г сернокислой магнезии) ускоряет исчезновение отеков. Про¬филактика состоит в исключении поваренной соли на весь восстановительный период.
Не так давно вы также писали про виротерапию, на другом форуме. А здесь пишите совсем противоположное. Теперь вы ее рьяный сторонник.
Эка вы быстро мнение свое меняете и даже не извинились перед человеком, который тогда хотел помочь вирусной вакциной.
Смотрите, как бы опять не пришлось перекрашиваться.
Вас, у которого семь пятниц на неделе, или Николаева?
Naum, пожалуйста, мы Вам очень благодарны за ту информацию ,которой Вы делитесь,за Ваше мнение по тому или иному поводу,но читать такое очень тяжело ,а этого в нашей ситуации итак с избытком,помилосердствуйте...ведь можно же просто высказать свою точку зрения без перехода на личности и сведения счетов на темы не относящиеся к данной ветке.Заранее благодарны за понимание.
спросите лучше у anyk99. О том, как в Ганушкина, такие вот умники, с практикой безгоду неделя, так же заставляли давать соду.
В АиФ Здоровье 18 (506) была опубликована статья "Лучше не есть ничего, чем есть мало…" , где с заголовком "46 дней без еды" рассказано о Владимире Лешковцеве. Цитата: "Самым трудным был 20-й день — открылась рвота. Я даже готов был бросить голодание, но Архипова сказала: все нормально, возьми теплой воды с содой и выпей сколько сможешь. Влезло 12 стаканов. После этого из меня вышло огромное количество зеленой тягучей массы, многие годы «жившей» в желудке, и я почувствовал ни с чем не сравнимую легкость. "
Соду употребили как средство для срочного промывания желудка. А минеральная щелочная употребляется шире также для улучшения состояния, но, в частности, растворенный в ней газ способствует процессам, а не ухудшает результаты. Когда состояние такое, что трудно решиться на продолжение голодания, эти приемы позволят завершить задуманное.
Архипова Таисия Григорьевна - диетолог, одна из учениц доктора Николая Павловича Нарбекова.
помилосердствуйте
Есть у меня такое, когда слышу категорические заявления, то грешен... прошу прощения, за некоторую резкость.
Вам сил конечно и мужу для борьбы. Еще раз простите.
Терапия на голоде.
Может быть не адекватной. Я бы отказался на время.
Влезло 12 стаканов. После этого из меня вышло огромное количество зеленой тягучей массы, многие годы «жившей» в желудке
Вы серьезно воспринимаете про зеленную массу живующую в желудке? Которая вдруг вышла.. и сказала здрасте ))
После 12 стаканов то у него и без соды бы вышло. Хотя, если серьезно, то допускаю возможным такой разовый удар.
Если же в результате голодания появились осложнения, это означает, что какие-то правила не были соблюдены.
Во время голодания категорически запрещается пить алкогольные напитки, курить и принимать наркотики — все это может привести к коме.
Из статьи о голоде по Строгату - в нашем случае все эти правила были соблюдены.
Курить бросил за год до постановки диагноза.Остального тоже нет.
Ветеринар
03-10-2012, 20:24
После этого из меня вышло огромное количество зеленой тягучей массы, многие годы «жившей» в желудке, и я почувствовал ни с чем не сравнимую легкость
Эта зелёная масса --желчь...
Мое имхо, что иногда соль допустима, если давление сильно падает.
naum, в той же упомянутой мною методичке сказано о соли для купирования осложнений:
"Судорожный синдром. В редких случаях при длитель¬ных сроках голодания (свыше 23—25 сут.) могут возникать тонические судороги пальцевой, икроножной и (или) жева¬тельной мускулатуры. Это, как правило, обусловлено сдви¬гами в водно-солевом обмене. В подобных ситуациях бы¬вает достаточным назначение 1% раствора поваренной соли в количестве 150—200 мл внутрь. Раствор соли дает¬ся в теплом виде 4—5 раз в день." Но здесь, в таких редких случаях, видимо, выбирается полезное из вредного.
Вы серьезно воспринимаете про зеленную массу живующую в желудке? Которая вдруг вышла.. и сказала здрасте ))
Я привела цитату. О "здрасьте" У Лешковцева не написано. В желудке, действительно, имеется даже во время голодания "масса" (может быть, вам удивительно, но процесс усвоения продолжается, хотя и в другой форме). Так же как и вода после промывания кишечника никогда, до самого выхода, не будет совершенно чистой, сколько бы вы ни голодали.
Ветеринар
03-10-2012, 20:45
Не так давно вы также писали про виротерапию, на другом форуме. А здесь пишите совсем противоположное. Теперь вы ее рьяный сторонник.
Эка вы быстро мнение свое меняете и даже не извинились перед человеком, который тогда хотел помочь вирусной вакциной.
Смотрите, как бы опять не пришлось перекрашиваться.
Эко вы умеете доказывать свою ,,правоту,,нечистоплотными способами
вводя людей в заблуждение,
насчёт ЖЭВ... у меня на её счёт нет никакого мнения и не может быть , потому что нет никаких сведений по её эффективности её никто никогда не испытывал .я выложил ссылки на статьи и историю этого вопроса..
а вы оказывается ещё и сплетни умеете собирать,а сплетни здесь неуместны , если что конкретно можете написать то пишите обоснованнос с доказательной базой.
Эта зелёная масса --желчь...
Если до криза... А после - нечто другое, образующееся в результате спонтанной желудочной секреции. Но у больного 34 день, если не ошибаюсь.
Эко вы умеете доказывать свою ,,правоту,,нечистоплотными способами
вводя людей в заблуждение,
насчёт ЖЭВ... у меня на её счёт нет никакого мнения и не может быть , потому что нет никаких сведений по её эффективности её никто никогда не испытывал .вы оказывается ещё и сплетни умеете собирать,
Уважаемые ,дорогие наши форумчане, еще раз прошу,пожалуйста такого рода выяснения отношений можно проводить через личку ,а не выставлять на всеобщее...ну правда тяжело читать...тем более , что вникнуть в суть всех этих трений и разногласий нет ни сил не возможностей.
Ветеринар
03-10-2012, 20:59
dad,
Я голодал 30 дней проводя йоговские бастикрии и знаю что такое зёлёная масса, это для вас она что то таинственное а на самом деле это желчь.. голодание давно изучено и не надо фантазировать
Ветеринар, "На основании исследований И. П. Павлова и его школы известно, что с 7—9-го дня полного голодания желудочная пищеварительная секреция полностью прекращается,...". Не намерена засорять тему спором с вами.
Ветеринар
03-10-2012, 21:03
Эмми,
Когда просто так обливают грязью то я вынужден ответить
,он же мне не в личку написал ,а открыто, и всего лишь потому что я высказал своё мнение насчёт соды.противоположное его мнению . Которое кстати разделяют многие натуропаты лечащие голодом...
они дают больным на поздних сроках голодания немного соды ..а некоторым даже разведённый в воде мёд..опытный врач видит когда это необходимо ..
на примере вашего мужа видно что эта сода помогла очистке печени и кишечника..
Ветеринар
03-10-2012, 21:08
dad,
Пищеварительная секреция возобновляется при длительном голодании
причём несколько раз, и развивается дикий аппетит ..при этом идёт выброс желчи, у некоторых очищается язык..
Вы сами то голодали?
Цитата:
Сообщение от dad Посмотреть сообщение
После этого из меня вышло огромное количество зеленой тягучей массы, многие годы «жившей» в желудке, и я почувствовал ни с чем не сравнимую легкость
Эта зелёная масса --желчь...
Ветеринар, хочу все же уточнить про эту зеленую массу. Когда я голодала 40 дней зимой 2012г где-то с 25 дня и до самого конца голодания меня тоже рвало зеленой массой. Она была неоднородная, типа ряски на пруду, травяного цвета. Как только начала выходить - эта ряска исчезла. Раньше я тоже голодала длительно, но такого не случалось. Что это могло быть?
Прошу извинить автора темы, но я уже задавала такой вопрос, как-то не было ответов, а тут разговор зашел...
Ветеринар
04-10-2012, 06:13
Tamara,
У меня также были зелёные выбросы с сильной тошнотой на 20день голодания
тоесть меня очень сильно тошнило , я практиковал йоговские бастикрии, поэтому чувствуя сильную тошноту глотал желудочный зонд заливал воду и через зонд выходила зёлёная жижа.. это элементы желчи как я уже и писал,тоже описывает Суворин называя это явление очищением печени..
Печень во время голодания испытывает огромную нагрузку и она продолжает вырабатывать желчь... то что это желчь смешанная с метаболитами 100% ну а более точные процессы я не исследовал-читайте у физиологов спецально исследовавших процессы голодания
Tamara,
У меня также были зелёные выбросы с сильной тошнотой на 20день голодания
тоесть меня очень сильно тошнило , я практиковал йоговские бастикрии, поэтому чувствуя сильную тошноту глотал желудочный зонд заливал воду и через зонд выходила зёлёная жижа.. это элементы желчи как я уже и писал,тоже описывает Суворин называя это явление очищением печени..
О да! Как только началась тошнота и боли в печени муж тоже стал читать в инете о проведении процедуры похожей на ту. которую Вы описали...он вспомнил как ему проводили забор желчи для анализа и одновременно её откачку и ему тогда становилось легче-это было давно ...прямо активно ему хотелось убрать желчь...но мы не риснули сами ее проводить...он говорит что слизистая носоглотки итак повреждена все время болит,а после забора она тоже травмируется ...пока не хочет лишних травм,попробуем сегодня правильно клизму провести хотя бы. Может это хоть немного снимет проблему с тошнотой. Как оказалось он промывал только небольшой участок прямой кишки водой с крана...сегодня будем пыпаться сделать с кружкой Эсмарха на 2 литра ...вот только не знаю стоит ли добавлять как советует Н.Семенова несколько капель лимонного сока?
Итак сегодня 35 день голодания
С утра проснулся в хорошем настроении . с улыбкой -поспать удалось часов 5.Заметил некоторые изменения в дыхании. Если раньше ему было трудно лежать и дышать на правом боку из за того что там опухоль и фиброз,то этой ночью такого дискомфорта не было.
А еще в течении последних двух дней были какие то покалывания в области голосовых связок...может из за промывки содой...но сегодня утром муж прокашлялся( кашель сухой) и заметил что к нему стал возвращаться голос. Сказал-О! Звук включили!
Боимся радоваться не знаем надолго ли,но теперь ему совсем не хочется бросать голодать.
А еще все забываю отметить в середине примерно курса у него очистились гайморовы пазухи и теперь говорит что когда дышишь-аж сквозняк по слуховым проходам гуляет,хоть затычки вставляй....отвык от от таких ощущений...ведь всегда дышал с некоторыми затруднениями и думали что это из за искривления носовой перегородки.
Пищеварительная секреция возобновляется при длительном голодании
Если вы имеете ввиду появление сильного чувства голода, то это происходит при истощении запасов организма, которые могут быть им использованы без ущерба. И это - знак, что нужно начинать выход. При продолжении голодания организм начинает использовать белки жизненно важных органов. Пищеварительная секреция возобновляется при поступлении обычной пищи, те, с началом выхода.
Ветеринар
04-10-2012, 08:51
Эмми,
Я осваивал Бастикрии -тоесть йоговские методы промывания ..
одна из них это промывание зондом...
вначале при попытке проглотить зонд у меня возникал рвотный рефлекс но потом это прошло и я без проблем засовывал себе желудочный зонд в желудок и 12 перстную, у меня было три зонда разной толщины ..
промывание желудка и 12 перстной доставляли только удовольствие...
ставишь ведёрко тёплой воды с солью опускаешь зонд торгащий изо рта в воду чуть всасываешь и вода пошла в желудок, побултохаешь животом наклоняешься и из этого зонда сам чуть пососёшь и вода начинает выливаться ..промываешь всё и видишь что там залежалось ...
рвало зеленой массой. Она была неоднородная, типа ряски на пруду, травяного цвета. Как только начала выходить - эта ряска исчезла.
Не хотелось бы пересказывать "своими словами", поэтому привожу цитату, где методические рекомендации содержат такое пояснение: "На основании исследований И. П. Павлова и его школы известно, что с 7—9-го дня полного голодания желудочная пищеварительная секреция полностью прекращается, а вместо нее появляется так называемая спонтанная желудочная секреция. Образующийся секрет содержит большое количество белков, которые вновь всасываются через слизистую желудка в кровяное русло."
Я не буду это комментировать.
Попутно о том, почему нельзя устраивать рвоту часто или, тем более, постоянно, как рекомендуют некоторые ("верхний путь очищения"). Кроме того, что агрессивное содержимое желудка проходит через пищевод с его неприспособленной к этому слизистой (а использование зонда - вообще не предусмотренный методикой прием, который в домашних условиях неподготовленным исполнителем чреват),
"Образование и использование спонтанной желудочной секреции при голодании является важным приспособительным механизмом, который снижает потерю белков секреции при голодании является важным приспособительным механизмом, который снижает потерю белков и обеспечивает организм постоянным притоком аминокислотпластического материала, используемого для построения и воссоздания белков наиболее важных органов."
Вымывая содержимое желудка рвотами, лишают организм самого необходимого.
Самым естественным образом освобождение от отработанного произошло у мужа Эмми.
Эмми, я не буду возражать, если вы попросите модератора удалить любое мое сообщение.
Эмми, я не буду возражать, если вы попросите модератора удалить любое мое сообщение.
__________________
В вашу сторону не разу не возникло такого желания- не знаю как в других темах,а в нашей вы ведете дискуссию весьма цивилизованно, без ненужных негативных эмоций, корректно оппонируете не переходя на личность и не пытаясь унизить или оскорбить человека отстаивающего точку зрения отличную от Вашей,спасибо Вам за такт.
Для полноты информации муж вспомнил ,что на протяжении 10 лет в описаниях УЗИ всегда присутствовало-гипертонус сфинктеров желчевыводящих путей,холецистит и в последнее время панкреатит.
а сейчас сидит ждет свою первую нормальную клизму -я сегодня купила кружку Эсмарха...закипятила воду...сейчас остынет до комнатной и будем делать.
В связи с этим может быть форумчане поделяться личным опытом -какой объем лучше,какая температура воды,нужно ли что то добавлять в воду? Заранее спасибо.
Ветеринар
04-10-2012, 12:20
dad,
Само собой разумеется что каждый день рвотой промывать желудок нельзя.. Зачем же приводить в пример крайности.. А вот в случае приступообразной сильной тошноты промыть желудок необходимо интоксикация то идёт и не надо забывать что при онкологии идёт дополнительная интоксикация с выделением токсинов..
Что касается работ Павлова, то на 99% они основаны над наблюдениями за собачками,тут он ляпусов надеял когда назвал всю высшую деятельность человека на 100% условными рефлексами..
Последующие исследования нейрофизиологов опровергли эту пагубную точку зрения..
А вот в случае приступообразной сильной тошноты промыть желудок необходимо интоксикация то идёт и не надо забывать что при онкологии идёт дополнительная интоксикация с выделением токсинов..
Скажите, пожалуйста ,а если вот так прижало нельзя ли принять Магнезию или это совсем не желательно?
Ветеринар
04-10-2012, 12:30
Эмми,
Я делал клизмы при голодании один раз по утрам , воду кипятил и остужал до тёплого состояния -так что бы руке было приятно ..
в воду добавлял или настой ромашки или поваренную соль ,просто вода без всего переносится значительно хуже.
Делал две клизмы подряд
первую небольшую где то 500мл а вторую 1,5литра -1.8литра.
Клизму ставил только тогда когда чувствовал слабость ,после клизмы сразу появлялась энергия..
Но я проводил голодания будучи совершенно здоровым человеком в молодости..
Дляснятия интоксикации достаточно промыть только прямую и сигмовидную кишки что бы не было обратного всасывания токсинов
ндааа...чем больше читаю этот сайт тем больше понимаю сколько ошибок было допущенно
и вот в частности с клизмами-как говорится доверяй,но проверяй...говорил что делает клизмы,промывает все как надо,а на самом деле видимо только прямую кишку промывал и все удивлялялся как там у других всякая бяка выходит ,а тут водичка практически чистая.
Но вот сегодняшняя клизма показала сколько мути внутри скопилось- вода окрасилась в коричнево -желтый цвет ...последняя четверть,а в начале еще несколько хлопьев коричневых,ну и много пленочек.
И вот вся эта красота была внутри и отравляла организм бррр...
Наверно и самочувствие и общий тонус были бы получше если бы мы изначально все правильно делали. Век живи,век учись...
Однако два момента хотелось бы обсудить :
1. поза введения воды была выбрана классическая,но ему очень тяжело удерживать тело в таком положении (колено-преклоненная и на локтевых сгибах) и когда он перевернулся вся шея и голова были темно-синие почти черные...быстро прошло ,но я очень сильно испугалась. И вот теперь думаю если он согласится еще раз сделать клизму надо будет делать ее лежа на спине.
2.сразу после введения всей порции воды (почти 2 литра) у него на левом боку,на ребрах появились два круглых синяка,как монетки и зона с ладошку тоже в мелкую синюю точечку покрылась -что это может быть? Мне что то страшновато от таких эффектов...
разумеется что каждый день рвотой промывать желудок нельзя.. Зачем же приводить в пример крайности..
Например, методика Суворина предполагает:
1.Наладить верхний путь очищения для удаления через рот не усвоенных организмом продуктов утилизации мертвых клеток, мусоров и шлаков, которые преобразуются в белый гной.
7. Не позволять мусорам, шлакам и гною срываться на нижний путь очищения.
То есть, очищение рвотой, вазелиновым маслом или др слабительным, ? Вот это я считаю крайностью, поскольку удалять из желудка результаты работы организма во время голодания означает лишать его питания, заменяющего обычную пищу. Кроме того, клизмы рекомендуются только как способ пополниться водой. Ну а ежедневные клизмы - обязательное условие при курсах РДТ, и этого вмешательства вполне достаточно. Очищение рвотой - экстренная помощь, а не система. Есть, кто следует методике Суворина.
Эмми, перед клизмой нужно выпить хотя бы стакан воды привычной температуры. А с количеством воды в эйсмархе тоже желательно определиться. Излишки могут давать тошноту, как и недостаток. Определить можно только наблюдением за самочувствием.
Может быть, 2 закачивания подряд и помогает, я даже не пробовала - одного достаточно. И без любых добавок. Тем более, соли. Магнезия "собирает" воду в кишечнике, а натрий хлор - в клетках организма.
Эмми, почему не хотите попробовать кофейные клизмы?
С ромашкой тоже хорошо.
Что касается положения - на левом боку делать наиболее комфортно. Потом уже можно поворачиваться на спину, на правый бок...
1. поза введения воды
Можно лежа на боку. На каком - не могу вспомнить рекомендацию. Может, есть здесь, кто знает.
2.сразу после введения всей порции воды..
У меня ответа нет. Но ведь бывает, не обращаешь внимания, а оно, нечто неожиданное, "появляется".
На левом боку (http://www.rusmedserver.ru/med/narodn/kish/44.html) делается клизма.
Как-то совсем недавно, читая только что вышедшую очередную книгу одного известного целителя, я наткнулся на рекомендацию: при постановке очистительных клизм непременно ложиться на правый бок.
Эта рекомендация идет вразрез с нормами традиционной медицины, которая считает, что при постановке очистительной клизмы больной должен, поджав колени, I лежать на левом боку.
Так все-таки почему нужно лежать на левом, а не на правом боку? Ведь те же медики советуют нам лежать в постели на правом боку, а не на левом, чтобы не перегружать сердце во время ночного сна.
Должен признаться, что ответа на этот вопрос я так и не нашел в медицинских учебниках, но вполне логично было бы объяснить необходимость лежания на левом боку во время процедуры клизмования анатомическим строением нижнего отдела кишечника. Эта особенность его строения хорошо показана на рисунке же-лудочно-кишечного тракта, приведенного в разделе "Основы процесса пищеварения" (с. 52).
Глядя на этот рисунок, нетрудно себе представить, что если больной ляжет на левый бок, то вода, поступающая из клизмы в прямую кишку, будет стекать вниз по сигмовидной кишке в толстую кишку, т. е. двигаться сверху вниз.
Если же больной ляжет на правый бок, то вода, поступившая в прямую кишку, должна уже будет не стекать вниз, а подниматься по сигмовидной кишке вверх, чтобы попасть в толстый кишечник. А для этого требуется создать больший, чем в первом случае, напор воды, то есть поднять кружку Эсмарха повыше.
А в роддоме укладывали на правый бок. Вспомнила я этот ужас.
Ветеринар
04-10-2012, 15:26
Я ставил клизму себе сам, вешал кружку на крючёк ложился на спину..дышал животом спазм сразу снимало и вода спокойно втекала...
высота подбирается что бы напор воды был не сильным.
Чистой водой ставить не советую, обязательно добавляйте или соль или настой ромашки..после клизмы -тёплую грелку на живот что бы не былотспазмf
Всё о клизмах (с картинками) читайте здесь:
http://www.universalinternetlibrary.ru/book/shadilov1/3.shtml
Эхххх,что то не лучше ,а хуже после клизмы...слабость дикая,температура к вечеру уже 37.4, а в последние дни 37.2 периодически появлялась,давление 98 на 74,от утреннего боевого настроя и следа не осталось...не уверен что до утра доживет-такая слабость,опять сильные боли в позвоночнике,головная боль вернулась без Дексаметазона, тревожная будет ночь...
Ветеринар
04-10-2012, 19:48
Эмми,
Больше глубоких клизм делать ненадо..видимо организм сильно ослаб..
Ограничтесь только промываниями прямой кишки раствором ромашки
в тёплом виде..достаточно 1стакана воды.
Держите кордиамин на готове и если сердечная деятельность будет падать то дайте ему 10-15 капель с небольшим колич воды выпить.
Возможно голод придётся прекратить и начать восстановительный период
Прочитайте как лучше всего выйти из голода .
Stefania
04-10-2012, 21:40
Он склоняется к ощелачиванию...выход на овощных соках предполагаем делать-сначала наверно все таки морковный с водой и немного свекольного и постепенный переход в сторону свекольного.
Если выход щелочной, то без каш (с глютеном), ну на крайний случай только гречка, как у Начинающего.
И вот она начала выход, начала пить сначала разбавленный сок, потом неразбавленный, а потом этот человек, рекомендациям которого они следовали, "разрешил" им овсяную кашку на воде, дальше еще что-то и т.д.... И тут метастазы как полезли! Это надо видеть! Их было видно невооруженным глазом, они все вылезли наружу в виде маленьких опухолей по всему телу.
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=11251
Давно читала книгу. Автор, manager из New york'a вылечил рак, 2 года только на соках. Найду ссылку, сброшу
Сегодня 36 день голодания
Всю ночь не спал от болей разной локализации, ни на каком боку облегчения не наступало,после того как вчера стал возвращаться голос чувствительность зоны около связок видимо тоже стала восстанавливаться и поэтому кашель усилился и стало что то откашливаться...либо это очистительные процессы ,либо в закрытом легком начинается пневмония.Ощущает нехватку воздуха.
Печень опять болит,вчера совсем мало пил воды.Тошнит.
Температура с утра 37.2
Внешне сегодня выглядит неважно-глаза почти не открываются ,говорит с трудом,ослаб...предлагаю выйти из голода...пока думает.
Если выход щелочной, то без каш (с глютеном), ну на крайний случай только гречка, как у Начинающего.
Цитата:
Может быть подкинете ссылочку насчет щелочного выхода без каш ?
я пока нашла то что в Методичке для начинающих написано-там несколько способов,боюсь опять ошибок наделать ...и не то выбрать.
В обед принял смесь- 100 гр морковного сока +100гр.воды.
Перед тем как выпить так тошнило, что думал вырвет сок.Все нормально.Тошнота прошла.
Купили сельдерей,есть свекла.Мне кажется он еще окончательно не решил выходить или нет-колеблется.Периодически постанывает от боли в груди в районе первичной опухоли.
Эмми, вы с мужем оба - герои. Пусть все получится.:prv03:
Говорит буду продолжать голодание.а морковный сок принял , чтобы проверить сможет ли его пить вообще.
При кашле появился намек на мокроту,что то пенящееся,но выкашлять не получается сразу сглатывается имеет привкус соды.
Больше всего беспокоят боли с 4 на 5 позвонок ,отдающие на душку ребра справа,иногда отражаются в груди над соском и дают почти постоянное ощущение как будто проткнули копьем...с большим трудом удается найти положение тела ,чтобы от неё избавиться.
Точно также было в самом начале болезни(май-июнь 2011г.),когда от метастаза начал разрушаться 11-ый позвонок, на 2-х контрольных КТ в течении 20 дней позвонок успел разрушиться на 30%, но после начала химио терапии боли прошли и больше не разу не беспокоили,а когда начали применять зомету (информацию о ней он сам нашел в инете и выпросил у врача)-начался процесс репарации.
А теперь тоже самое в другом месте позвонка ближе к главной опухоли,но химию больше не назначают. Очень хочет сделать КТ и посмотреть что там происходит ,но пока сил нет.
Если увидит , что процесс повторяется и времени на размышление нет он намерен сам сделать себе химию с этапозидом.
Если время есть-дождаться выхода из голода и немного восстановиться.
Эхххх,что то не лучше ,а хуже после клизмы...слабость дикая,температура
Слабость может быть. И даже очень неприятные ощущения в желудке. А вот остальное - нет, клизма не виновата.
а морковный сок принял , чтобы проверить сможет ли его пить вообще
Какие же вы оба умнички. И что морковный, и что проверить.. Все так.
сделал небольшую клизму сейчас -вода чистая вышла
меня сильно тревожит ,что весь день он почти не открывает глаза и разговаривает с трудом...хрипы в легком могли усилиться из за отмены Дексаметазона-ведь он сдерживал рост раковых клеток
Начинайте сок красной свеклы, по чайной ложке разбавленный водой в трое, от трех раз в день. Можно и чаще. Главное чтобы не развилось отвращение к свежей свекле. Это важно! Если его отвернет, то рефлекс надолго закрепится, его будет рвать уже от запаха и ни о каком лечении тогда и речи уже быть не может. Поэтому наращиваете, как можно медленней.
Можно разбавлять морковным или капнуть чуть лимона. Но как наблюдал на себе Начинающий - морковный ни как не влияет на рак. Т.е. не дает расти но и не уменьшает, в отличии от свекольного, который убийственен для этой гадости.
Есть у меня подозрение, что и сок черной бузины, действует подобно свекольному (это на тот случай если он свекольный не сможет). Но это больше на уровне интуиции. Нет проверенных данных. Хотя инфы по ней много, но все это разговоры... а нужны конкретные люди и их пример.
Пробовал на себе и на знакомых. Слабит и подташнивает. Более ничего, но чуйка говорить, что сие зелье может сработать.
Если выходите из голода, то терапию следует возобновить. Подберите протокол.
А сейчас, на выходе, можно попробовать задержки дыхания. Делать, как ему будет удобно. И столько раз в день, чтобы не было в тягость. На выдохе или на вдохе, не так и важно. Это простая процедура не навредит, но может сильно помочь. Главное, чтобы он сразу после задержки не начинал безумно дышать, а возвращался к своему нормальному дыханию потихоньку, с небольшим кислородным голоданием.
В перспективе, посмотрите на препараты из восковой моли. Это бабочка паразит, поселяется в пчелиных ульях поедая воск. Такой вот у нее сильный метаболизм, что воск ест, который инертен ко всему.
Из личинок этой бабочки делают спиртовую настойку. Лечат в основном туберкулез, постинфарктные, инсультные состояния. Писал я о ней, вот здесь (http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=547372&postcount=69), на туберкулезе.
Если найдете сушеную медведку (в инете есть в продаже, только берите целую, чтобы было видно что не подделка), тоже очень рекомендую давать. Лично знаю людей, которые ею не только рак вылечили.
Это простые вещи, которые точно не навредят. И главное их можно применить на фоне любой терапии.
Да и еще, когда начнет есть - гречку желательно и животный жир, то купите черный тмин. Ну, это потом поговорим...
Мне кажется он еще окончательно не решил выходить или нет-колеблется.Он должен решать сам, если есть на это силы.
Имхо, я бы выходил подольше (можно и месяц если выдержит такое), в основном на свекольном, как у Начинающего. Практически это еще продолжение голодовки, с подобным лечебным эффектом, только не так изнурительно.
принял смесь- 100 гр морковного сока +100гр.воды.По мне так многовато для начала за один прием. Лучше растянуть на маленькие дозы разбавляя водой.
Теперь может запустится кишечник... наверное следует выходит.
к вечеру температура поднялась до 37.7 боль в печени не дает уснуть...завтра (если доживем будем искать зонд,чтобы отвести желчь в домашних условиях) ... по хорошему надо вызывать скорую и вести делать УЗИ,чтобы узнать ,что происходит....не знаю чем еще можно облегчить ему это состояние...принял две таблетки аллохола...а скорая может только обезболить
я бы выходил подольше (можно и месяц если выдержит такое), в основном на свекольном
Да, выходить подольше. Но почему соки так длительно? Выход предполагает восстановительные процессы, а для этого требуются все эти "кирпичики" - белки, жиры, углеводы, микроэлементы... Получая только соки, организм уже не на внутреннем питании и не на внешнем. Что будет происходить с каждым из внутренних органов? Соки - крайне низкокалорийная и крайне ограниченная диета по составу, и любая диета не навредит только в определенном коротком временном интервале, в отличие от РДТ, сроки которой более длительные, но также ограничены. Серьезные исследователи, они же практики, они же испытуемые выяснили, что при полном отказе от пищи даже незначительные количества пищи, принимаемые постоянно, тем более, при длительном голодании, приводят к развитию дистрофии. Но здесь не нужно представлять скелет в коже. Дистрофические изменения могут происходить в отдельных органах. Это потребует дополнительного лечения. Дистрофические изменения могут быть необратимыми.
Кроме того, много сообщений, что болезнь "питается углеводами". Но соки - они и состоят из углеводов, в основном.
Как все это совместить, не знаю и не понимаю.
Если выходите из голода, то терапию следует возобновить. Подберите протокол.
пока не представляю как это сделать -врачи от нас отказались
Выход предполагает восстановительные процессы, а для этого требуются все эти "кирпичики" - белки, жиры, углеводы, микроэлементы..
вот его тоже волнует этот вопрос...хотя если верить Начинающему он на сыроедении набирал даже больше вес чем на обычном питании
боль в печени не дает уснуть..
Эмми, если это не связано с основным заболеванием... Прежде я терпеливо ждала (с неприятными ощущениями в области печени), пока все само собою восстановится. Теперь всякий раз использую на выходе бифидумбактерин. "Заводится" обычное пищеварение, органы начинают работать, и с ним нет боли и приятнее.
И да, с naum согласна, что 100 г сока многовато, даже пополам с водой. И "пить" правильнее по чайной ложке, сразу не проглатывая.
И да, с naum согласна, что 100 г сока многовато, даже пополам с водой. И "пить" правильнее по чайной ложке, сразу не проглатывая.
Да мне тоже показалось как то быстро он это проглотил.
А почему многовато? там в таблице по Даутову 400гр в первый день...ну я и подумала на 4 раза разделить
а еще не пойму в одних источниках -сок картофеля...в других пишут что это вредно ...и там сок сельдерея-так что же выбрать?
Эмми, конкретно для этого заболевания затрудняюсь советовать, но сама выхожу по рекомендациям Николаева. При 30-дневном (ваше более длительное, значит, и срок соковый нужно увеличить) голодании у него соки три дня, сначала 1х1 с водой, ложечками, постепенно, очень постепенно, потом - натуральные. Какие соки - опять же зависит от имеющихся заболеваний ЖКТ и других. После добавляются другие продукты. Без яиц, мяса и др концентрированных белков.
Да мне тоже показалось как то быстро он это проглотил.
Так делают многие. Действительно, трудно сдержаться... сок имеет вкус. В сравнении с водой. Вода тоже имеет... бр и фу... особенно к концу намеченного срока... ну просто не лезет. Но надо контролировать.
А почему многовато?
Многовато для первого раза. Чтобы процесс плавно начинался.
.и там сок сельдерея-так что же выбрать
У Николаева не говорится о конкретном выборе. Просто сок. Морковный помягче, свекольный - попротивнее, да еще его нужно правильно "довести" - сколько-то там продержать в холодильнике, только потом употребить. Кислые на вкус соки могут вызывать чувство тяжести в области печени и даже боли. И еще важно - постепенность увеличения количества.
Эмми, если это не связано с основным заболеванием... Прежде я терпеливо ждала (с неприятными ощущениями в области печени), пока все само собою восстановится.
Даже не знаю может и связано...на недавнем УЗИ у него как всегда-холецистит,панкреатит, и гипертонус желчных протоков ( если ничего не напутала)...так что любая болячка могла разозлиться...да и у печени на нас обид тоже много -на голоде и Дексаметазон кололи и золендроновую кислоту недавно.
А скажите ,пожалуйста,Dad,насколько неприятными были ощущения в печени? Их можно было назвать болью? Как то можете это описать? Я хочу сравнить с тем что есть у него.
Кстати температура сейчас упала до 37.3...аллохол ,что ли подействовал...вроде начинает придремывать...если бы еще кашель не мешал...хоть бы немножко поспал эту ночь...
Эмми, сама печень никогда не болит, т.к. в печени нет нервов. Болит оболочка печени - либо когда печень сильно увеличена, либо когда что-то на неё давит.
Перед прободением язвы желудка у меня очень сильно болела "печень". Я отнесла это к обострению холецистита, т.к. диагноза ЯБ у меня не было, поэтому отнеслась к этому спокойно. Ума вызвать скорую хватило, когда начались кинжальные боли, было впечатление, что кипяток разливается в животе. Но накатила такая слабость, что я бы не смогла открыть им дверь. Пришлось ждать, когда муж придёт с работы (мобильников тогда ещё не было), а это - несколько часов жутких мучений.
Примерно такие же симптомы даёт острый панкреатит...
Это я к тому, что не стоит ждать, пройдёт или нет, лучше вызвать скорую - острые состояния они определяют легко.
Эмми, у меня была небольшая тяжесть, а болью это не назову. И привкус неприятный. Яблочный сок был тяжелее морковного, я смешивала его с морковным, пока не раскритиковали меня за это смешивание. Но потом я все равно смешивала. Приятнее, не заметила, что вредно. А когда уже можно было овощной отвар, добавляла раздавленный чеснок. Но вот как это пойдет...
Да... после коротких голоданий выходят на овсяном отваре. И я. Но при длительных я не пробовала и не знаю, можно ли.
Примерно такие же симптомы даёт острый панкреатит...
Голодание должно было бы придушить эту штуку. По крайней мере приглушить.
Голодание должно было бы придушить эту штуку. По крайней мере приглушить.
По идее да. Но были сильнодействующие медикаменты, и как они действуют на поджелудочную неизвестно. А тем более на слизистую желудка.
рискнул выпить соды да + весь день разбавленную Есентуки 17. С печенью полегчало и с болью в позвоночнике на несколько часов передышка была и ночь впервые за несколько недель прошла спокойно -удалось поспать.Настроение получше стало.Впервые за последние пару недель даже захотел куда то выбраться не только с кровати,из комнаты ,но и из дома. В общем передышка.
Теоретически может сода и вредна при выходе из голодания, но если она помогает- значит надо слушать свой организм.
Иногда работает ощелачивание-иногда противоположное-окисление.
Выбирать и использовать. Ревич это успешно применял.
Это от vega^
Использование живого птичьего яйца для лечения онкобольных http://ovotherapy.narod.ru/ovoonko.html
__________________
Ветеринар
06-10-2012, 08:32
Я из голодания выходил так...
взял чёрствый чёрный хлеб догло жевал его и выплёвывал после чего появился апетит и очистился язык и ротовая полость
,потом начал пить апельсиновый сок по столовой ложке каждые полчаса а потом и чашку, наследующий день морковный сок также по 50грамм каждый час доведя до 150, постепенно дополняя соки мякотью .
через три дня начал есть яблоки натёртые на тёрке ..
потом тёртую морковь .
Но как наблюдал на себе Начинающий - морковный ни как не влияет на рак. Т.е. не дает расти но и не уменьшает, в отличии от свекольного, который убийственен для этой гадости.
naum, я вовсе ничего не имею против упоминания о Начинающем и против него самого, против его метода... Совершенно ничего. Он приложил огромные усилия, чем меня очень впечатлил. Но политика форума такова (Методичка http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=12175), что "Все советы как в этой теме, так и на форуме в целом, являются отражением мнения и опыта её участников, и не являются абсолютной истиной или мнением администрации форума. Стаж голоданий, число сообщений или статус на форуме не отражает уровень знаний, опыта и ответственности пишущего." И это совершенно справедливо.
Насколько мне известно, врачи не дают особенных рекомендаций по питанию, и в стационарах в меню есть даже мясные блюда. Но вот врач с опытом Лев Кругляк, о котором мне неизвестно ничего больше, кроме инфы из инета, в своей книге "Лечебное питание при раке. Существует ли альтернативная «раковая диета»?", которая написана им с опорой на большой список работ различных авторов, пишет:
"Существует мнение, что свекла может затормозить рост опухоли. Однако последние исследования ученых показали, что авторы данной концепции переоценили роль ряда веществ (аминозиновая кислота, витамины и минералы), которые, впрочем, содержатся в свекле в небольшом количестве. Можно согласиться с предложением некоторых специалистов использовать препараты красной свеклы, чтобы поддержать классическую терапию рака."
Там есть и о диете без сахара и крахмала: "Доктор Р. Леопольд (Leupold) прописывал своим пациентам диету, лишенную сахара и продуктов, содержащих крахмал. Кроме того, он назначал инсулин – гормон, снижающий уровень сахара в крови. Клиническая проверка показала несостоятельность этих рекомендаций."
Что-где-когда я не проверяла, естественно, но в этой книге есть список литературы, при необходимости можно уточнить позиции.
Если кто-то захочет найти поисковиком по цитате, обратите внимание на всплывающее окошко о якобы имеющемся для пользователя сообщении. Это к материалу не относится, я и не открывала.
взял чёрствый чёрный хлеб догло жевал его и выплёвывал
Желательно с чесноком. Но если с чесноком, более легкий вариант с белокочанной капустой - не такой резкий вкус. Почему-то.
может сода и вредна при выходе из голодания
Здесь ситуация, когда возникли ощущения, подталкивающие к выходу из голодания. Сода - вариант.
Stefania
06-10-2012, 21:17
Эмми, Начинающий построил свою систему оздоровления по схеме Ниши. Поэтому, только овощи + рис (гречка), ни в коем случае глютен. Нельзя фрукты, молочное.
Stefania
06-10-2012, 21:22
Теоретически может сода и вредна при выходе из голодания, но если она помогает- значит надо слушать свой организм.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19276390
Начинайте сок красной свеклы, по чайной ложке разбавленный водой в трое, от трех раз в день. Можно и чаще. Главное чтобы не развилось отвращение к свежей свекле. Это важно!
Вот! Подпишусь! Сок свеклы - это самое сильное средство от лямблий и не только, плюс щелочная среда растворяет камни почечные.
Я бы посоветовал чистить печень, как можно скорее! Свекла и сок свеклы + морковный каждый день, сколько можно от силы ( это я про выход говорю)
Если у Вас есть еще желание, то воспользуйтесь моим советом, написанным здесь:
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=678879&postcount=18
Колоть Тималин/Т-активин в мышцу можно и на голоде, в том числе пить или колоть аскорбинку! Не верите мне - наберитесь сил проворочать интернет.
Есть вопросы? пишете.
Ветеринар
07-10-2012, 06:47
Пончик,
тема с тималином неоднократно поднималась на раковых форумах
но пока что ни одного положительного отзыва о противораковом действии тималина я не нашёл..у одной форумчанке наоборот после тималина по всей груди уплотнения пошли..
Котеночек
07-10-2012, 07:11
Пончик,
тема с тималином неоднократно поднималась на раковых форумах
но пока что ни одного положительного отзыва о противораковом действии тималина я не нашёл..у одной форумчанке наоборот после тималина по всей груди уплотнения пошли..
а я знаю конкретно двух людей, которым Тималин помог. Если онкобольной лечился только Тималин, то, конечно. В комплексе-отлично. У меня знакомый, рак легкого, 4стадия, пьет аконит ударными дозами(опасно), колет Тималин, ходит на химию. Счас у него стадия 3. Он интуитивно себе подбирает лечение сам. Тем более все иммуномодуляторы хорошо подходят во время и после химии и ЛТ, не дают сбивать показатели крови, да и легче переносится тогда. Кому-то помогает Веселка, кому-то полынь...... Особенности организма. Я своему отцу лично колю Ридостин. Я читала в нете именно, как его разрабатывали (антиметастатическое, противоопухолевое, противовирусное, против вич, герпеса, орз, орви..... )Хотя в инструкциях далеко не все перечислено!
Ветеринар
07-10-2012, 07:34
. У меня знакомый, рак легкого, 4стадия, пьет аконит ударными дозами(опасно), колет Тималин, ходит на химию. Счас у него стадия 3
Это вы не Саню188 имеете ввиду .
так он больше на химию не ходит..заявляет что она ему не помогла..
http://rak.flyboard.ru/topic914-495.html
а вот человек испытавший на себе тималин
Amari
Заголовок сообщения:
Добавлено: 29-11-2011, 18:37
новичок
Зарегистрирован: 18-10-2011, 12:58
Сообщения: 20
Откуда: Алматы
О ронколейкине и тималине нашла информацию еще тогда, в 2006г, после постановки диагноза. Периодически колола и то, и другое.
А этой весной, пока стоял катетер, прокапала мощный курс ронколейкина - 5 капельниц с нарастающей концентрацией. После этого на другой груди обнаружила шишку, которой до этого не было...
Объяснить никак не могу. Потом тималин тоже хорошим курсом проколола. результат не знаю, ОАК особо не менялись. может, если бы не колола, еще хуже было бы.
А подкожно ронколейкин - в районе очага колоть? И чем отличается от внутримышечного введения, особенно, если мышц (мяса) почти не осталось, одна кожа?.
http://onkologia.maxbb.ru/topic170-90.html
Сок свеклы - это самое сильное средство от лямблий и не только,
От лямблий есть проверенное и эффективное средство. Соками и др можно только подлечиться, те смазать картину.
Свекла и сок свеклы + морковный каждый день, сколько можно от силы
При таком подходе можно получить желтуху или аллергию, или одновременно. А морковкой можно отравиться. И даже не потому, что она может оказаться некачественной. Все - в меру.
Колоть Тималин/Т-активин в мышцу можно и на голоде, в том числе пить или колоть аскорбинку!
Лекарственные препараты во время РДТ (голодания), которая включает стадии полного отказа от пищи и восстановительного периода, не применяются. Медикаментозное лечение допустимо по жизненным показаниям в первые дни голодания.
Котеночек
07-10-2012, 09:31
[QUOTE=Ветеринар;678960]Это вы не Саню188 имеете ввиду .
так он больше на химию не ходит..заявляет что она ему не помогла..
http://rak.flyboard.ru/topic914-495.html
а вот человек испытавший на себе тималин
Amari
Заголовок сообщения:
Добавлено: 29-11-2011, 18:37
новичок
Зарегистрирован: 18-10-2011, 12:58
Сообщения: 20
Откуда: Алматы
О ронколейкине и тималине нашла информацию еще тогда, в 2006г, после постановки диагноза. Периодически колола и то, и другое.
А этой весной, пока стоял катетер, прокапала мощный курс ронколейкина - 5 капельниц с нарастающей концентрацией. После этого на другой груди обнаружила шишку, которой до этого не было...
Объяснить никак не могу. Потом тималин тоже хорошим курсом проколола. результат не знаю, ОАК особо не менялись. может, если бы не колола, еще хуже было бы.
А подкожно ронколейкин - в районе очага колоть? И чем отличается от внутримышечного введения, особенно, если мышц (мяса) почти не осталось, одна кожа?.
да, его. Человека вдохновила книга Раковый корпус. Дозы выбирает сам. Рак легкого, обычно люди быстро сгорают. Врачи крутят диагноз, как такое может быть? блокируют его на форумах, невыгодно значит людям знать, что можно продлить себе жизнь. У нас такая же история, только с болиголовом.
а я знаю конкретно двух людей, которым Тималин помог. Если онкобольной лечился только Тималин, то, конечно. В комплексе-отлично. У меня знакомый, рак легкого, 4стадия, пьет аконит ударными дозами(опасно), колет Тималин, ходит на химию. Счас у него стадия 3. Он интуитивно себе подбирает лечение сам.
Ходит на химию - не совсем "сам". Мой немолодой сосед прожил лет 15 после операции в московской клинике по поводу онкологии легкого. А выписался без ребер и без надежды, врачи якобы дали плохой прогноз. Жена, которая прежде никогда и никого не лечила, его "долечивала", но сама себя от проблем со зрением (глаукома) вылечить не смогла, ослепла, хотя считалось, что именно мужа на ноги поставила при таком-то заболевании. Кажется, как-то я об этом случае упоминала раньше. Как и прежде, мое мнение, что современные методики, включая химию, - основное лечение, хотя и трудное. А возможность помочь себе, безусловно, упускать нельзя, только способ нужно выбирать тщательнее.
quote=Ветеринар;678960]Это вы не Саню188 имеете ввиду .
так он больше на химию не ходит..заявляет что она ему не помогла..
http://rak.flyboard.ru/topic914-495.html
блокируют его на форумах, невыгодно значит людям знать, что можно продлить себе жизнь.
Совершенно верно.
Доброго времени суток.! Случайно нашел на форуме ник "Котеночек" и узнал Вас.Спасибо за поддержку. У меня дела идут неплохо .Написал Вам в личку.
Хочу сказать Вам Котеночек по поводу иммуностимуляторов -тималин,циклаферон ,галавит,полиоксидоний и пр. Все это я принимал и наблюдался у иммунолога ,который по анализу крови определял что больше мне подходит. Да и это нужно для подстраховки ,чтобы не стимульнуть мтс.
На данный момент ( судя по всем аналиам крови) самый лучший вариант ИММУНОФАН.с которого я и начал свое самолечение Результат самолечения Вы знаете.
Исходя из всего изложенного сделайте соответственные выводы.
Счас у него стадия 3
Сейчас у меня даже не ст 3, а 2-2в.
Котеночек
07-10-2012, 13:13
Сейчас у меня даже не ст 3, а 2-2в.
:super: ничего себе!!!! я так за вас рада!!!! (Таньчик)
Спасибо ! Желаю Вам побольше общаться с онкобольными ,борющимися с этой болезнью,делиться с ними своим опытом,а так же успехов Вам и всем ,кто борется и не теряет надежды !.
"В нашей жизни помирать не ново
Сделать жизнь ,значительно трудней!"
Хочу сказать Вам Котеночек по поводу иммуностимуляторов -тималин,циклаферон ,галавит,полиоксидоний и пр. Все это я принимал и наблюдался у иммунолога ,который по анализу крови определял что больше мне подходит. Да и это нужно для подстраховки ,чтобы не стимульнуть мтс.
На данный момент ( судя по всем аналиам крови) самый лучший вариант ИММУНОФАН.с которого я и начал свое самолечение Результат самолечения Вы знаете.
Исходя из всего изложенного сделайте соответственные выводы.
Sania188, а вы у иммунолога не научились определять нужный препарат по анализу крови? Не можете что-то по этому поводу рассказать?
На данный момент ( судя по всем аналиам крови) самый лучший вариант ИММУНОФАН.с которого я и начал свое самолечение Результат самолечения Вы знаете.
Мужа конечно же очень заинтересовал ваш случай-не могли бы вы чуть подробнее написать какой у вас рак легкого(гистология) и как давно диагностирован? И где были обнаружены метастазы?
Итак на 37 день голода в связи с концентрацией боли в другом позвонке,( где возможно образовался новый метастаз) и сильной боли в желчном( с подъемом температуры до 37.7) пришлось принять решение о выходе.
Муж очень сокрушался по этому поводу, что подвига не получилось не дотянул до намеченной сороковки.
Пытался принять меры...вызвать рвоту,но обнаружил,что рвотный рефлекс полностью отсутствует,поэтому чтобы хоть как то облегчить состояние ( вторые сутки без сна и отдыха от сильных болей) выпил Магнезию и сделал небольшую клизму.Прочистился немного стало легче, но все равно почти не открывал глаза,с трудом разговаривал,не мог пошевелить и пальцем .
Показатели на конец голодовки- вес 63 (почему то перестал падать с 29 го сентября и по сей день).Потеря веса за время голода составляет 19 кг.
Давление 98/74 пульс 92.
Таким образом вчера начали пить соки с утра: морковь +свекла+сельдерей(морковки 100мл ,а остальных компонентов по десертной ложке все это в разбавленном водой виде1:1 -три раза.
Весь день был понос,но по чуть-чуть...выходили темно коричневые лохмотья.
Чтобы остановить понос принял три ложки гречки(перемолотой в виде жижки) и убрали свекольный сок и сок сельдерея.После этого понос остановился.
После первых двух приемов сока глаза открылись,смог даже посидеть немного .
И 10 вечера в четвертый раз выпил только сок моркови 100 гр.(также разбавленный)
Мужа конечно же очень заинтересовал ваш случай-не могли бы вы чуть подробнее написать какой у вас рак легкого(гистология) и как давно диагностирован? И где были обнаружены метастазы?
В анамнезе 2001г.
Заболевание в\д лев.легкого периф. формы ст2 гр3 T2N1M0 Проведена верхня лобэктомия.
гистология-плоскоклеточный рак ср. ст .зрелости.от 13.09.2001г.
В 2х л\у вторичное воспаление.
В 2011г рецедив. периф опухоль пр легкого ,мтс в левое легкое ,мтс в левый надпочечник,мтс в внутри гр л\у ,мтс в забрюшинные л\у.
Сегодня с утра температура 37.0
Меню такое (только не падайте в обморок мне самой не по себе):
9 утра-сок моркови ок. 150 гр.(не разбавленный)+2 десертные ложки гречки(запаренная в термосе с вечера)
14 часов - также + 2 ложки биокефира в гречку(не понравился вкус)
18 - так же только вместо кефира 2 чайные ложки сметаны(не жирной) с двумя десертными ложками натертой моркови+чуть чуть брокколи
в 22 вечера будет снова сок моркови и ...
(почему то перестал падать с 29 го сентября и по сей день)
На таких сроках снижение веса очень маленькое, граммов 50 в сутки. Неточность измерения - и вот будто бы не падал. Или, как на меньших сроках, отсутствие снижения может быть признаком, что нужно выходить.
Обычно перед выходом делают только клизму. Как только еда попадает в желудок, забываются неприятные ощущения, и уже начинаешь жалеть, что прекращаешь голодание. Но здесь жалеть не нужно. Вес не падал - уже нужно выходить, если нет возможности выяснить причину. И что до 40 дней не дотянули, тоже не нужно жалеть, организмы у всех разные. Обмен при болезни ускоренный, вот меньше дней и потребовалось.
Теперь может также проявляться слабость - силы будут уходить на возобновление обычного пищеварения, на переваривание.
В 2011г рецедив. периф опухоль пр легкого ,мтс в левое легкое ,мтс в левый надпочечник,мтс в внутри гр л\у ,мтс в забрюшинные л\у.
Сколько курсов химио терапии Вы прошли с этого момента?
И если Вам сейчас врачи ставят 2 стадию значит процесс метастазирования остановлен и метастазы исчезли?
Меню такое (только не падайте в обморок мне самой не по себе):
После 30 дней полного голодания:
1-3 день - сок разбавленный и натуральный, когда не будет проблем после разбавленного 500г в 1-й день, 1л след 2 дня
4-5 день - соки, фрукты, морковь, кефир все жеваное-пережеваное или протертое и жеваное
6-7 день - добавляется мед
8-10 день - добавляется серый хлеб и винегрет. Хлеб содержит много соли. Я заменяю выпечкой из овсянки, без любых добавок
11-15 день - добавляются орехи, масло сливочное 15г и каша с молоком
16-30 день - добавляется картфельное пюре вместо каши с молоком. Можно выбирать варианты из этих продуктов.
Это рекомендации Николаева Ю.С. из книги "Простые истины". Там указано количество, но принцип один: нет излишкам! Меня не подвели ни разу.
В первые дни особенно важно вводить продукты нужные и безопасные, и постепенно. И те, которые, предположительно, не вызовут проблем.
Эмми, правильно выйти не менее важно, чем правильно провести период без еды. А может, и важнее.
Stefania
07-10-2012, 17:26
Меня не подвели ни разу.
dad, Вы даете рацион выхода для человека без онкологии. У мужа Эмми на таком меню рак будет расти как на дрожжах, тем более после голодания.
Stefania, я говорила, что официального опыта лечения онкологии голоданием нет. Понятно, имеется ввиду классическое голодание. Строго рекомендованного меню для больных тоже нет. Поэтому "..важно вводить продукты нужные и безопасные, и постепенно. И те, которые, предположительно, не вызовут проблем." А что именно - каждый определится самостоятельно. Но организм должен восстановиться.
И кстати, важно не только меню, но и сроки употребления, буквально по дням. Гречка и сметана, даже низкой жирности - все-таки рановато для первых трех дней выхода.
А какая причина, что будет "расти"? О свекле читала, о сахаре читала. Но и есть мнения, что вредность/полезность не доказана.
Сколько курсов химио терапии Вы прошли с этого момента?
И если Вам сейчас врачи ставят 2 стадию значит процесс метастазирования остановлен и метастазы исчезли?
Сколько курсов химио терапии Вы прошли с этого момента?
1курс перед отправкой к терапевту делали 1 день ,после самолечение 2 месяца..Обследование УЗИ и рентген . Не обнаружено опухоль пр. легкого ,мтс в надпочечнике ,мтс в забрюшине.
После офф снова взяли на лечение Еще 2 химии карбоплатин ,цисплатин .
Прошел КТ . Результаты УЗИ и Р-гр подтвердились . После вливали 1 банку 1 раз в неделю (5 или 6 недель ,счас точно не помню ) химия это была или нет ,тоже не уточнял .После еще КТ -тоже самое.
МТС все на месте и размеры те же самые. Сняли 4 ст .Больше химию не проходил .
Через 3 мес почуствовал боль в л\у прошел КТ---в декабре все было нормально мтс чуть уменьшились В феврале КТ контроль вРКОДе -- прогресс --мтс в лев легком увеличился . От химии отказался,снова отправили на симтоматическое лечение и стал лечиться сам. На данный момент диагноз-поражение левого легкого .Лимфоденопатия вн гр л\у .В РКОД хожу только обследуюсь . консультировался у онколога он мне сказал ст 2 -2б.
При самолечении с февраля по май добился регресии мтс лев легкого.
Регрессию обнаружили в мае ,когда пришел продлять инвалидность .
Stefania
07-10-2012, 18:10
серый хлеб
только говоря о глютене, есть исследование, описанное в статье New England Journal of Medicine (2002), перечисленны 55 заболеваний, которые могут быть вызвана клейковиной. И не только у больных целиакией.
Вы даете рацион выхода для человека без онкологии. У мужа Эмми на таком меню рак будет расти как на дрожжах, тем более после голодания
Совершенно верно.
После голода ждите рецидив. Чтобы этого не допустить нужны весьма жесткие условия выхода.
О свекле читала, о сахаре читала. Но и есть мнения, что вредность/полезность не доказана.Вред сахара при раке доказан. Польза кр.свеклы тоже. Сейчас не время для дискуссий. Надо применять проверенные методы.
А пока я вижу:
2 дня- также + 2 ложки биокефира в гречку(не понравился вкус)
18 вечера- так же только вместо кефира 2 чайные ложки сметаны(не жирной) с двумя десертными ложками натертой моркови+чуть чуть брокколи
Это допустимо, но гораздо позже.
Ему сейчас главное свекольный сок и как можно дольше. Остальное потом. Не наломайте дров!
С чего вы решили, что не жирная сметана лучше? Она вся д..мо консервированное с транжирами. Берите домашнюю на рынке и нормальной жирности. Животные жиры ему будут нужны. Для легких это особо актуально. А сейчас это рано. Рано!
Рак может вспыхнуть с новой силой.
Sania188, а вы у иммунолога не научились определять нужный препарат по анализу крови? Не можете что-то по этому поводу рассказать
Я наблюдаюсь у этого врача с тех пор как стал принимать иммуностимуляторы и у него есть все анализы крови по каждому препарату,которые я принимал.А так же он следит за моей динамикой .
и всегда подскажет мне какой препарат принимать .
Это рекомендации Николаева Ю.С. из книги "Простые истины".
Читала,предлагала, и сам все читал, но увы.. он привык всю жизнь полагаться только на собственные ощущения...чутко прислушивается к тому, что происходит внутри.
он привык всю жизнь полагаться только на собственные ощущения...чутко прислушивается к тому, что происходит внутри.
Нужно обязательно прислушиваться к своему организму и уметь его слушать.
только говоря о глютене
перечисленны 55 заболеваний, которые могут быть вызвана клейковиной.
А могут быть вызваны другими причинами. И если, например, есть не свежий хлеб, а вчерашний или подсушенный, проблемы с ЖКТ могут исчезнуть. Это означает, что причин отказываться от злаковых, на которых "поднялось" человечество, нет. А на всякий случай лишать себя минералов, витаминов, etc... правильно ли.
Кстати, об овсянке. Отвар обволакивает, а не забивает ворсинки кишечника, чем улучшается пищеварение. А гречка, которая не содержит глютена, может повысить кислотность. Непереносимость чего-либо испытывают многие, но так ли обязательно от этого отказываться многим другим. В общем, кто обнаружил и подтвердил заболевание, почему бы не отказаться от вредностей.
От химии отказался,снова отправили на симтоматическое лечение и стал лечиться сам.
Правильно ли я поняла-в основе успеха такого самолечения -иммуномодуляторы+талант иммунолога+ аконит? И наверно чистки были?
С чего вы решили, что не жирная сметана лучше?
Жир в первые дни выхода - излишество, поскольку перехода обратного не произошло. Непереваренные массы в кишечнике - разве это полезно?
Сейчас не время для дискуссий.
Не нужно дискуссий. Просто перечитайте мнение других.
С чего вы решили, что не жирная сметана лучше?
Наверно побоялась как бы жирная не прослабила.
На сметане и прочих излишествах он сам настаивает и никакие уговоры не помогают,только хуже,начинает раздражаться и после этого идет усиление болевого синдрома. Объясняет это необходимостью восполнения утраченных белков. Не представляет чтобы без них окрепли мышцы и он смог подняться. Может посоветуете безопасные белки?
Stefania
07-10-2012, 19:00
есть не свежий хлеб, а вчерашний или подсушенный, проблемы с ЖКТ могут исчезнуть.
Речь не только о проблемах ЖКТ
55 заболеваний, которые могут быть вызвана клейковиной
чувствительность к глютену, необязательно быть больными целиакией
http://www.biomedcentral.com/1741-7015/9/23
Правильно ли я поняла-в основе успеха такого самолечения -иммуномодуляторы+талант иммунолога+ аконит? И наверно чистки были?
чисток не было. Кроме аконита я принимал болиголов и комплекс трав. по рецепту фитотерапета. так же орентировался на самочуствие и менял концентрации и виды аконита,таке же подбирал свои дозы. Все приобретал и настаивал сам .На данный момент -стабилизация.
Иммунолог обычный врач,но если задать ОНКОЛОГУ вопрос по иммуностимуляторам,то вразумительного ответа не получишь .
Или вообще не сочтет нужным отвечать.
Объясняет это необходимостью восполнения утраченных белков.
Эмми, вот специально из холодильника притащила: сметана жирность 15%, белки - 2,5г, углеводы 3,1%....
Сметана - не белковый продукт. А белки будут в меню позже, когда ЖКТ подготовится. Только не животные.
и комплекс трав. по рецепту фитотерапета.
Вот и он все время просит травки позаваривать,а я не знаю , когда можно начинать их пить.
И главное -что выбрать,потому как вариантов множество. Начинающий если я правильно поняла предпочитал Шалфей,Календулу,Зверобой. А что Вы принимали?
Все приобретал и настаивал сам
На это нужно время-наш главный враг. У Вас (так и хочется написать БЫЛ) периферический рак,а у нас центральный и судя по скорости процесса больше похож на мелкоклеточный. Плоскоклеточный поспокойнее себя ведет.А у нас все время гонки на скорость-от момента первых симптомов(легких покашливаний) в 2011 году прошло не больше 2 месяцев и человек превратился из сильного ,неутомимого,сверхэнергичного в инвалида первой группы ,который едва мог преодолеть несколько ступенек по лестнице,хрипел и задыхался.(Пока не начали делать химию).
Боюсь не успеть найти травки и сделать настои...летом мы жили в другом городе и там покупали готовый Болиголов,а здесь пока даже не представляю где искать. Но бум думать.
Сметана - не белковый продукт.
Да наверно это я что то не так поняла.И спасибо,Вам...знаете сразу так тепло на душе стало ,когда прочитала про холодильник...вот ведь...совершенно незнакомый человек не посчитал за труд...даже слезы на глаза...Трогает до глубины души ,что в наш бездушный век есть где то еще люди которым не безразлично чужое горе .
Всем ,всем форумчанам -вы такие хорошие!!!!
А белки будут в меню позже, когда ЖКТ подготовится. Только не животные.
Он на завтра уже просит немножко куриного бульона-я в шоке,а спорить чревато и главное безрезультатно.
Stefania
07-10-2012, 19:27
Эмми, a какой вес у вашего мужa?
Вот и он все время просит травки позаваривать,а я не знаю , когда можно начинать их пить.
И главное -что выбрать,потому как вариантов множество. Начинающий если я правильно поняла предпочитал Шалфей,Календулу,Зверобой. А что Вы принимали?
http://www.gramotey.com/?open_file=835ahmedov_rim_odolentrava#TOC_id403521 8
посмотрите здесь тут много полезного Фитотерапет в основном прописывает рецепты Ахмедова РБ.
Я принимал много трав и сборов прописанных принимать вместе с ядами и в перерыве от них . Принимал от отеков ног,для вывода токсинов,грудной сбор от кашля . принимал по рецептам Алефирова и Ахмедова.
Эмми, a какой вес у вашего мужa?
Сейчас 63кг.
Stefania
07-10-2012, 19:37
Сейчас 63кг.
извиняюсь, не спросила сразу, при росте?
Принимал от отеков ног,для вывода токсинов,грудной сбор от кашля . принимал по рецептам Алефирова и Ахмедова.
Грудной сбор от кашля который Вы принимали можно найти в этом сборнике по ссылочке?
а может Вы уже где то описали весь Ваш путь к такому результату и можно просто все прочитать не затрудняя Вас повторениями?
Знаю одного Опухоль мозга какая то очень злокачественная. Убирали 1 раз 7 лет назад . Через 2 года стала расти снова. Онкологи ему сказали что убирать нельзя и отправили к терапевту. ,делал лучевую в Челябинске ( про эту установку показывали по ТВ как то ) Уменьшили опухоль и вырезали .
Делали с трепонацией черепа . Сделал даже пластику черепа и живой по сей день.
Cамое главное человек не не поломался и нашел сам выход .Про установку услышал так же от знакомых.
немножко куриного бульона
От этого бульона аппетит появится раньше времени какой не нужно пока. Экстракт все-таки.
извиняюсь, не спросила сразу, при росте?
рост 178
Грудной сбор от кашля который Вы принимали можно найти в этом сборнике по ссылочке?
а может Вы уже где то описали весь Ваш путь к такому результату и можно просто все прочитать не затрудняя Вас повторениями?
рецепт от кашля. Грудной сбор. Состав.
1 Ромашка цветки-20%
2 багульник болотный 20%
3.Цветки ноготков 20%
4.Фиалка (трава) 20%
5.Корень солодки 15%
6.Листья мяты перечной 5%
Еще принимать омнитус,-хватит 3 таблетки. Кашель проходит на следующий день.
Знаю одного Опухоль мозга какая то очень злокачественная. Убирали 1 раз 7 лет назад . Через 2 года стала расти снова. Онкологи ему сказали что убирать нельзя и отправили к терапевту. ,делал лучевую в Челябинске ( про эту установку показывали по ТВ как то ) Уменьшили опухоль и вырезали .
Делали с трепонацией черепа . Сделал даже пластику черепа и живой по сей день.
Cамое главное человек не не поломался и нашел сам выход .Про установку услышал так же от знакомых.
В Бурденко есть кибер нож,но они делают такие операции по направлению от онколога,а наши онкологи провели консилиум и записали в бесперспективные.
Говорят какой смысл удалять в голове,если первичный очаг прогрессирует и дает все новые метастазы....и химия уже бессильны это остановить...даже вторую линию не стали проводить...."по причине распространенности процесса"
Я интересовалась про таргетную терапию(Иресса) (3 линия)мне химик сказала, что она при плоскоклеточном не применяется.
Stefania
07-10-2012, 19:57
От этого бульона аппетит появится раньше времени какой не нужно пока.
Странно, обычно насыщает. Рановато, это да.
Эмми, вы все блендерите? Для уменьшения нагрузки на органы пищеварения.
наши онкологи провели консилиум и записали в бесперспективные.
Надо не отчаиваться и стремится к тому чтоб записали в перспективные.
Когда меня отправляли к терапевту мне тоже много чего говорили .
Сделали один курс и так же сказали что химия и лучевая бессильны
так что их прогнозы не всегда сбываются.
считаю,что не так страшен рак ,как их прогнозы.
http://onkologia.maxbb.ru/topic331.html
1-3 день - сок разбавленный и натуральный, когда не будет проблем после разбавленного 500г в 1-й день, 1л след 2 дня
4-5 день - соки, фрукты, морковь, кефир все жеваное-пережеваное или протертое и жеваное
6-7 день - добавляется мед
8-10 день - добавляется серый хлеб и винегрет. Хлеб содержит много соли. Я заменяю выпечкой из овсянки, без любых добавок
11-15 день - добавляются орехи, масло сливочное 15г и каша с молоком
16-30 день - добавляется картфельное пюре вместо каши с молоком. Можно выбирать варианты из этих продуктов.
вот ответ
dad, Вы даете рацион выхода для человека без онкологии. У мужа Эмми на таком меню рак будет расти как на дрожжах, тем более после голодания.
при раке питание должно быть растительное, человек должен получать вещества, помогающие бороться с болезнью, а хлеб, каши это еда смерти, еда полностью лишенная полезных свойств, на такую еду организм потратит массу усилий на переваривание и утилизацию, а значит гарантирован дальнейший износ органов, старость и болезненность.
Что такое винегрет и полезен ли он? Ответ на это есть - возьмите и разложите все продукты, входящие в винегрет и сравните состав продуктов до готовки и после готовки!.
Кефир нужно самому делать из коровьего молока, в магазинах продается сплошная дрянь.
Он на завтра уже просит немножко куриного бульона-я в шоке,а спорить чревато и главное безрезультатно.
Если уж собрались варить бульон, то делайте такой:
Мясо (или курицу) порезать кубиками примерно 1-2 см, загрузить в бутылку с широким горлышком и томить на водяной бане 1,5-2 часа. В качестве пробки используйте плотно скрученную марлю или мягкую ткань. Воду не добавлить!!! Выход будет очень небольшой, но ослабленному больному хватает и ст. ложки, т.к. такой бульон - смесь всех необходимых аминокислот. Только ни в коем случае не давайте ему само мясо, а сами можете есть спокойно.
И ещё я бы посоветовала натощак минут за 15-20 до еды принимать льняной кисель: 3 ст.л. льняного семени (продаётся в аптеках) залить 1 л кипятка и размалывать блендером минут 10. Под конец добавить пол ч.л. концентрата цикория. Пить тёплым, разогревать на водяной бане, постоянно помешивая. Желательно выпивать за день всю порцию, но это уже когда начнёт полноценно питаться. Такой кисель обволакивает слизистую желудка и очень полезен для печени.
Stefania
08-10-2012, 00:59
И ещё я бы посоветовала натощак минут за 15-20 до еды принимать льняной кисель: 3 ст.л. льняного семени (продаётся в аптеках)
Зачем? Eсть противопоказания, например, при холецистите семена льна противопоказаны.
Для печени лучше расторопша.
концентрата цикория.
для чего? Желчегонное? Опять же расторопша.
Такой кисель обволакивает слизистую желудка
У него язва желудка?
Oбоснуйте ваши рекомендации.
Эмми, это отрывок из поста anyk99, думаю вам пригодится.
"2) Спиртовые растворы от водных отличаются, ессно составом.
Некоторые вещества Трав и прочего растворимы в воде, некоторые - в спирту, некоторые в чём-то ещё.
В зависимости от потребностей и используют либо масла, либо спирт, либо воду...
- В Чёрном Орехе важно многое, но наиболее действенным и нужным считается ЮГЛОН - спирто-растворим. (однако, спиртовую вытяжку можно в дальнейшем развести водой и получится... водная настойка? Короче - вопрос скорее к производителю.)
- В Травках всё, ОБЫЧНО нужное - водорастворимо, поэтому их заваривают, как чай.
Но... в случае РАКА стоит обратить внимание на ПОЛЫНЬ и содержащийся в ней Туйон.
Туйон - мощнейшее противо-раковое средство.
Фактически - самая гуманная химио-терапия.
По данным американцев, Туйон убивает до 10.000 раковых клеток всего на 1 нормальную!!!!!!!!
Туйон - СПИРТО-РАСТВОРИМ, и в составе Травок, попадает в получающийся чай в мизерных, не существенных количествах.
Искать Туйон в АБСЕНТЕ - традиционной настойке полыни - ныне весьма наивно (изучите вопрос в инете, если это вызывает вопросы).
Поэтому, будь у меня Рак, я настаивал-бы полынь на тёплой водке. Соотнеся концентрации с традиционным ДРЕВНИМ абсентом (не мёрли от него выпивая и чудовищные дозы, значит и лекарственные дозы не убют. А Рак... убивает.)"
Эмми, я так поняла, что с клизмами с помощью кружки Эсмарха у вас не получилось положительного результата. У вас было две неточности:
1. перед клизмой надо выпить очень много воды.
2. вода для клизмы должна быть ОБЯЗАТЕЛЬНО с солью.
Если вы этого не сделали, а я так поняла, что не сделали, то вода из клизмы разбавила то, что было внутри (вы же сами видели это) и оно всосалось и чнрез стенки быстро попало в кровь. Интоксикация.
Вот поэтому и напиться до того и соль в клизму.
Ссылок дать не могу, мне казалось это как таблица умножения и все знают.
Stefania
08-10-2012, 03:17
1. перед клизмой надо выпить очень много воды.
После СГ
2. вода для клизмы должна быть ОБЯЗАТЕЛЬНО с солью.
А это откуда?
Эмми, а обтирания простоквашей вы делали?
Вот еще рецепт трав:
Рекомендуемый сбор лечит злокачественные опухоли любой локализации,
обновляет строение клеток во всем организме. Противопоказаний не имеет.
1. Настой из 16-ти трав:
Шалфей – (35 гр.);
Крапива – (25 гр.);
Шиповник- (20
гр.);
Бессмертник – (20 гр.);
Толокнянка – (20 гр.);
Череда – (20
гр.);
Полынь горькая – (15 гр.);
Тысячелистник – (10 гр.);
Ромашка –
(10 гр.);
Сухоцвет – (10 гр.);
Чабрец – (10 гр.);
Кора крушины – (10
гр.);
Берёзовые почки – (10 гр.);
Трифоль (или цветки липы) – (10
гр.);
Сушеница топяная – (10 гр.);
Пустырник – (10 гр.).
Травы надо хорошо измельчить и перемешать. Затем взять из этого сбора 26 гр
(26 грамм - это приблизительно шесть столовых ложек хорошо измельченного
сбора), положить их в эмалированную кастрюлю, залить 2,5 литрами кипятка, и
настаивать на очень медленном огне (95 градусов – без кипения!!!) – ровно 3
часа.
За 3 часа отвар упарится до меньшего объема и станет концентрированным. Через
3 часа отвар процедить, охладить и поставить в холодильник. Пить в теплом виде
по 1-ой столовой ложке (в тяжелых случаях – можно по 3 столовые ложки) 3 раза в
день за 1 час до еды.
Курс лечения – 30 суток, затем перерыв 10-12 дней, и лечение повторить
снова. Пройти столько курсов, сколько понадобится для полного излечения. Во
время лечения проводить контрольное исследование состояния опухоли (УЗИ,
рентген). Настой хранить в холодильнике, пока он не закончится; в исправном
холодильнике этот настой хранится долго. Не забывайте при заваривании трав
добавлять в отвары святую воду (лучше крещенскую) – буквально несколько
капель.
Этот сбор можно приготовить также и на спирту (можно 70%) в соотношении 1:4
(100гр тщательно измельченного сбора - на 400 гр спирта). Настоять в темном
месте 1 месяц, принимать по 1 чайной ложке на 1 стол. ложку воды или молока 3-4
раза в день за 40 минут до еды.
ПРИМЕЧАНИЕ: В состав 16 трав входит растение «сухоцвет», о котором многие не
знают. Это растение по другому называют «кошачей лапкой», «травой от сорока
недуг», «бессмертником сердечным» (не путать с бессмертником песчаным). Также
«сухоцвет» называют «бессмертником белым», «белым зверобоем», «змеевиком»,
«грыжной травой» (потому что сухоцвет лечит грыжу). Растет сухоцвет на сухих
лугах, сосновых борах, и пустырях, почти по всей территории России и Украины.
Это растение высотой до 25 см, цветки собраны в корзинки фиолетово-розового или
бледно-розового цвета. Цветет с мая до конца июня. После засушивания полностью
сохраняет свой красивый цвет.
2. Приготовление спиртовой настойки из плодов (или цветков) софоры
японской:
Взять 50 гр плодов или цветков софоры японской, настоять в 0,5 литре водки
(водку купить качественную, будьте внимательны, чтобы не купить подделку!).
Конечно, лучше всего вместо водки брать медицинский спирт (пропорции для спирта
такие же, как и для водки). Настаивать нужно не менее 40 дней! Пить по 1 чайной
ложке натощак и до еды за 30 минут 3-4 раза в день. Пить 40 дней подряд, затем
пройти обследование у онколога. Если останутся остаточные признаки болезни, то
курс надо повторить через 15 дней после первого курса. При запущенных стадиях
рака надо провестиь пять таких курсов и принимать софору вместе с настоем из
16-ти трав, который был упомянут выше. Тем, кому нельзя пить спиртное, следует
делать так: заварите одну столовую ложку хорошо измельченных плодов софоры в 1
стакане кипятка, настаивайте ночь в термосе, процедите и пейте по 2 столовые
ложки 4 раза в день до еды за 30 минут.
Эмми, по поводу лечения маслом подсолнечным с водкой, вот такая информация.
Семенова выступала с лекцие по ЗОЖ и в числе слушателей были работники завода, где делают подсолнечное масло.
Они показали ей технологию добычи масла: добавляется керосин, он спосодствует вытягиванию масла из семечек, а потом на центрифуге откачивается, отделяется от масла.
Но добавляют его одно колличество, а отделяют много меньше. Масло содержит остатки керосина, а мы его не чувствуем, молекулы масла обвалакивают малекулы керосина.
Семенова перестала рекомендовать это масло.
Здесь на форуме была информация, кто-то сам организовал бизнес по добыче растительного масла.
Мысль моя такова: этот рецепт не возник на голом месте. А результат зависит и от вида стадии локализации опухоли и от качества ингридиентов.
Это просто для информации.
Эмми, вашему мужу "не пошла" клизма, тому есть объяснение, по поводу клизм вот скопировала у Семеновой на сайте:
"Семенова Надежда - Очистись от паразитов и живи без паразитов Стр. 44
--------------------------------------------------------------------------------
При проведении частых клизм могут возникать отеки. Чтобы предупредить это явление (опыт Школы здоровья), можно добавить в промывную воду поваренную соль.
Рецепт промывной воды для клизмы при проведении дегельминтизации:
• вода кипяченая охл. - 2л;
• сок клюквы - 1 ст. ложка (лучший вариант при дегельминтизации) или сок лимона, или сок облепихи, или яблочный уксус;
• соль поваренная - 1ч. ложка.
Часто в книгах серии "Помоги себе сам" можно встретить описание процедуры очищения кишечника, где для подкисления промывной воды советуют применять химические синтетические реактивы, например, лимонную кислоту. На мой взгляд, авторы таких методик сами никогда не промывали себе кишечник. Иначе они никогда бы не написали о лимонной кислоте. Она вызывает сильный зуд в кишечнике, особенно в прямой кишке. После применения искусственно полученной лимонной кислоты для клизмы люди мучаются от зуда в кишечнике несколько месяцев.
Воду для клизмы лучше приготовить заранее. С вечера налейте в ведро воды, и пусть она примет за ночь комнатную температуру. Отлейте 2 л воды комнатной температуры и добавьте в нее 1 ст. ложку яблочного уксуса, можно 1 ст. ложку сока лимона или сока брусники, или сока клюквы, или сока облепихи, или сока клоповника (на Сахалине), или сока лимонника (в Приморье), или другого кислого фруктового натурального сока. Промывная вода получится слегка кислая - рН 6,5-6,7. Именно такой щелочно-кислотный потенциал создает идеальные условия для ТОК, для всех реакций в этом отделе и для его микрофлоры. При подготовке промывной воды на дно ведра можно положить черные кремневые камушки. Чем меньшего они размера, тем больше поверхность соприкосновения их с водой, тем более насыщается вода соединениями кремния. Чем больше кремния получит ТОК, тем больше его всасывается в кровь и быстрее пойдут реакции замещения кальция кремнием в стенке кишечника и в других гибких структурах тела. Малорастворимые соли кальция создают предпосылки жестких болезненных образований, трещин в кишечнике, иссушающих стенку кишки и задерживающих каловые массы. Кроме того, кальций, в отличие от кремния, "не слышит мозг", не принимает его импульсы и не может выполнять команды в генетических процессах. Замещение кальция кремнием вопреки ряду активности элементов обеспечивает фермент силиказа. Черные камушки кремня можно набрать на морском берегу, помыть их и засыпать в ведро.
Теплую воду применять для клизмы нельзя. Она быстро растворяет в себе застойные каловые массы, и они всасываются через слизистую в кровь.
Возможна аутоинтоксикация. Возникает состояние как при сильном пищевом отравлении. Ведь растворенная грязь - это десятками лет гниющая пища в ТОК. Она содержит сильнейшие токсины. Обезвредить поступившие с теплой водой токсины из ТОК в кровь - задача трудная и для печени, и для почек. Да и кровеносные сосуды готовы объявить "гипертонический протест" такому "горячему шлаковому удару". Если для клизмы применяют теплую воду, то возникают боли в области почек, отеки и повышение давления.
Холодную воду использовать для клизмы тоже нельзя. Можно спровоцировать воспаление органов половой системы или появление цистита.
Лучшая температура промывной воды- 20-22 °С. Емкость для подготовки промывной воды может быть, как для питьевой воды, стеклянная, эмалированная, пластмассовая.
http://reed.in.ua/health/Semenova_Nadezhda__Ochistis_ot_parazitov_i_zhivi_b ez_parazitov/Semenova_Nadezhda__Ochistis_ot_parazitov_i_zhivi_b ez_parazitov_44.php
2. вода для клизмы должна быть ОБЯЗАТЕЛЬНО с солью.
наверное все таки лучше с соком лимона на кружку 1-1,5 ст.л. и клизма держится полегче и дольше
1. Настой из 16-ти трав:
..............фактически это антипаразитарный сбор, что опять же лишний раз подтверждает - рак вызывают паразиты. Спиртовые настойки так же действуют на паразитов.
Этот сбор можно приготовить также и на спирту (можно 70%) в соотношении 1:4
(100гр тщательно измельченного сбора - на 400 гр спирта). Настоять в темном
месте 1 месяц, принимать по 1 чайной ложке на 1 стол. ложку воды или молока 3-4
раза в день за 40 минут до еды.молоком не стоит запивать - активизируются и оживают паразиты
И ещё я бы посоветовала натощак минут за 15-20 до еды принимать льняной кисель: 3 ст.л. льняного семени (продаётся в аптеках) залить 1 л кипятка и размалывать блендером минут 10. Под конец добавить пол ч.л. концентрата цикория. Пить тёплым, разогревать на водяной бане, постоянно помешивая. Желательно выпивать за день всю порцию, но это уже когда начнёт полноценно питаться. Такой кисель обволакивает слизистую желудка и очень полезен для печени.
Еще бы сказали, что нам нужны супы, мы без них жить не можем, не будешь есть супа - будет язва, а как правило многие болезни вызывает чрезмерное потребление обработанной пищи, человек не ест ничего природного, все варит и жарит.
С кашами обволакивающими аналогично, никого они не вылечили от гастрита.
Цикорий никто не пойдет в поле собирать, а то что продают - жаренный.
наверное все таки лучше с соком лимона на кружку 1-1,5 ст.л. и клизма держится полегче и дольше
Мы так и сделали,только вода была чуть тепловатая,а не комнатная это ошибка конечно и насчет соли я тоже не знала надо ли добавлять
LadyTA, не загаживай тему, как обычно. Если у тебя словесный понос, иди к психиатру, ты как недоученный психолог, себе уже не поможешь.
Стефания, при всей моей признательности зачем так грубо и зачем здесь-не понимаю и на понимание ни сил ни времени я уже писала об этом....
нам дорого мнение и опыт каждого из вас!!!
Странно, обычно насыщает.
Если вы имеете ввиду обычное питание...
Но в восстановительную фазу повысит интерес к пище. Надеюсь, вы голодали и знаете, каков он, этот интерес. И тогда трудно будет удержаться в графике питания. Положим, большой проблемы 2 ложки бульона не создадут. Но после бульона возвратиться к сокам, отварам трудно. Грубое нарушение пищевого режима с последствиями гарантировано.
при раке питание должно быть растительное, человек должен получать вещества, помогающие бороться с болезнью, а хлеб, каши это еда смерти, еда полностью лишенная полезных свойств, ...
Вы пытаетесь пропангандировать вегетарианство. Единого мнения о его полезности и приемлемости нет даже для здоровых людей.
На сайте ntpo.com находится описание изобретения Набор продуктов на недельную диету для онкологических больных и долгожителей. Можно, потратив немного времени, найти данные, которые подтвердят или опровергнут наличие этого патента.
В нем называется имя врача, который собрал много сведений о питании больных, и которого я упоминала несколькими сообщениями ранее. Лев Кругляк.
Например, для завтрака рекомендуется овсянка с пшеничными отрубями или хлеб грубого помола также с отрубями.
Отдельно рекомендуется употреблять овощи частично в сыром виде.
на такую еду организм потратит массу усилий на переваривание и утилизацию, а значит гарантирован дальнейший износ органов, старость и болезненность.
Для онкобольных имеется лечебное питание, подготовленное, в частности, для лучшего усвоения без обычных затрат организма на переваривание.
2005 год, март.
Патент Российской Федерации RU2286679
Будем также помнить, что для обычного питания свои рекомендации, для выхода - свои, что касается порядка ввода продуктов.
Вы пытаетесь пропангандировать вегетарианство. Единого мнения о его полезности и приемлемости нет даже для здоровых людей.
я против вегетарианства, я сторонник сыроедения
я сторонник сыроедения
Тем более. Вы не учитываете специфику пищеварения при тяжелых заболеваниях. И это не только онкология.
Если уж собрались варить бульон, то делайте такой:
Мясо (или курицу) порезать кубиками примерно 1-2 см, загрузить в бутылку с широким горлышком и томить на водяной бане 1,5-2 часа. В качестве пробки используйте плотно скрученную марлю или мягкую ткань. Воду не добавлить!!!
Вообще-то диетологи рекомендуют при невозможности отказаться от бульонов второй бульон или костный. Всем, особенно тем, у кого проблемы с ЖКТ. Бульон как ваш такую секрецию обеспечит... любому, не только больному.
Тем более. Вы не учитываете специфику пищеварения при тяжелых заболеваниях. И это не только онкология.по вашему тогда получается нужно и дальше питаться как обычно, губя свое здоровье, если у человека рак, то он или занимается собой, меняет многое или наклоняется дальше к земле.
Как можно есть вареное, когда его организм страдает от нехватки лечебных веществ растений?
2. вода для клизмы должна быть ОБЯЗАТЕЛЬНО с солью.
Во время голодания поваренная соль (натрий хлор) противопоказана в любом виде из за отеков как следствия ее применения. Отеки - это осложнения. На выходе клизмы не делают, а соль также противопоказана. Воду в кишечнике "собирает" солевое слабительное горькая английская соль (магнезия).
насчет соли я тоже не знала надо ли добавлять
В методических рекомендациях по терапевтическому применению РДТ "для врачей лечебных учреждений Министерства обороны, а также для курсантов и слушателей, обучающихся в Военно-медицинской .академии имени С. М. Кирова, на военно-медицинских факультетах институтов и в интернатуре" сказано, что употребление поваренной соли ведет к осложнению - солевым отекам. И они проявляются не только "мешками" под глазами, но и слабостью, головной болью, увеличением массы тела. То есть натрий хлор накапливает и "распределяет" ненужную жидкость в клетках. Слабительное горькая английская соль - наоборот, помогает избавиться от отеков. Но ее применение иногда имеет нежелательные последствия для некоторых.
по вашему тогда получается нужно и дальше питаться как обычно
Нет. Так я вовсе не считаю. Но и сырую крупу, по которой, возможно, бегали мыши, есть не собираюсь.
Котеночек
08-10-2012, 09:36
ДЛЯ ЭММИ:Боюсь не успеть найти травки и сделать настои...летом мы жили в другом городе и там покупали готовый Болиголов,а здесь пока даже не представляю где искать. Но бум думать.[/QUOTE]
http://www.travolekar.ru/index.php :idea:
вариант, написать на онкофорумах с помощью к форумчанам, чтобы отлили настойки, пока своя еще готовится
Эмми, вы в каком городе?
Эмми, вы в каком городе?
Калининград.спасибо, Вы хорошую идею подали. Действительно постараюсь везде написать вдруг у кого то остатки ненужные и могут переслать.
итак сегодня можно считать четвертый день выхода
утром слегка прослабило -чуть чуть,ночь спал плохо-сильная боль в позвоночнике не давала покоя.
Накануне вечером отказался от 4-го приема пищи в 22 .
Утром съел снова распаренной гречки -около трех ст.ложек,выпил разбавленного кефира,чуть позже морковный сок 200мл+ст.л. свекольного
Обед в 14 дня-примерно 300мл.супа (рис+картоф+лук слегка зажарен)+ брокколи(залила кипятком на 3 минуты)
Меня беспокоит ,что он все присаливает...хотя отеков пока не видно,но отговорить не удается.
И еще проблема -не знаю чем поить.На воду смотреть не хочет. Что посоветуете?
Эмми, Вот хороший рецепт.
Луковый суп по Бройсу
Луковицу размером с лимон вместе с наружной коричневой кожурой мелко порезать, пожарить на растительном масле (пока лук не станет золотисто-коричневым), затем добавить 1/2 л холодной воды и варить до тех пор, пока лук как следует не разварится. Добавить какой-нибудь растительный бульон и все хорошо перемешать. Процедить. Употреблять лишь прозрачный суп без лука!
Ветеринар
08-10-2012, 12:20
Эмми,
Насчёт соли-- человеку необходимо употреблять соль в количестве 5 грамм , если её не будет в рационе то прежде всего уменьшится выработка соляной кислоты и как следствие плохое пищеварение обеспечено..
Насчёт питания --соки всегда следует употреблять натощак и лучше первым приёмом пищи..
стакан сока выпил , через часок можно и гречки поесть ,причём у очень многих людей сырой крахмал не переваривается поэтому зерновые нужно варить или запаривать в термосе несколько часов .
Общий принцип -есть нужно тогда когда хочется и когда старая пища уже покинула желудок .
Что касается питья ,лучшее питьё это чистая лучше родниковая сырая вода.. cырая вода выпитая натощак является лечебной но естественно не из под крана..если нет родниковой или артезианской воды .то давайте кипячёную охлаждённую
Бурденко есть кибер нож,но они делают такие операции по направлению от онколога,а наши онкологи провели консилиум и записали в бесперспективные.
Говорят какой смысл удалять в голове,если первичный очаг прогрессирует и дает все новые метастазы....и химия уже бессильны это остановить...даже вторую линию не стали проводить...."по причине распространенности процесса"
Я интересовалась про таргетную терапию(Иресса) (3 линия)мне химик сказала, что она при плоскоклеточном не применяется.
Учитесь властвовать собой
Очень опасно принимать болезнь как составную часть себя, «впускать» ее в свою жизнь. Если учесть природу онкологического заболевания, наш организм уже совершил ошибку, приняв клетки, подлежащие умиранию, за новые и ценные элементы своей структуры, которые он активно питает и растит (именно на этом «сбое» построено распространение опухолевых клеток). Поэтому наша психика должна быть активно настроена на отторжение болезни, отторжение опухоли. Не считайте, что эта проблема вошла в вашу жизнь навсегда. Подумайте о том, что будет после этапа лечения, – поверьте, что такое время наступит, – подумайте, к чему Вы хотите прийти, чего добиться. Побеждает верующий – об этом надо помнить всегда и везде, и не только в болезни.
Калининград.спасибо, Вы хорошую идею подали. Действительно постараюсь везде написать вдруг у кого то остатки ненужные и могут переслать.
http://www.travolekar.ru/articles/aconit/html/chap13.htm
Спишитесь с этим доктором и пошлите ему свой эпекриз.
Я лечился по его методике.
http://www.travolekar.ru/forum/read.php?id_forum=6&id_theme=2744&page=1
Опухоль мозга и фитотерапия
Зачем? Eсть противопоказания, например, при холецистите семена льна противопоказаны.
Не совсем так: при обострении холецистита противопоказано льняное масло. При этом оно же рекомендуется для профилактики холецистита и ЖКБ.
Чтобы не было вопросов, даю первоисточник (с обоснованием):
http://www.varikoz.kiev.ua/Rm02_33.html
Вообще, семя льна в том или ином виде рекомендуется во многих антираковых диетах - диета Будвиг, например, терапия Герсона, etc.
Вообще-то диетологи рекомендуют при невозможности отказаться от бульонов второй бульон или костный. Всем, особенно тем, у кого проблемы с ЖКТ. Бульон как ваш такую секрецию обеспечит... любому, не только больному.
По сути это не бульон, а экстракт аминокислот, которые организму переваривать не нужно - они просто всасываются. Главное - ни с чем его не смешивать. Это - быстрый способ поднять тяжелобольного или сильноослабленного человека на ноги. Как я уже упоминала, достаточно на приём одной ст.л.
По поводу клизм и соли:
Если вы добавите в воду щепотку соли, то соль всосётся вместе с частью воды и шлаками. Если вы не будете добавлять соль, то всосётся часть воды со шлаками. Если вы сделаете гипертонический раствор (больше 9 г соли на 1 л воды), то ни вода, ни соль, ни, соответственно, шлаки НЕ всосуться, и даже наоборот, в кишку поступит дополнительная вода для доведения раствора до изотонического. Это - закон, вода поступает в зону повышенного осмотического давления и уходит из зоны пониженного.
Эмми,
Насчёт соли-- человеку необходимо употреблять соль в количестве 5 грамм , если её не будет в рационе то прежде всего уменьшится выработка соляной кислоты и как следствие плохое пищеварение обеспечено..
Насчёт питания --соки всегда следует употреблять натощак и лучше первым приёмом пищи..
стакан сока выпил , через часок можно и гречки поесть ,причём у очень многих людей сырой крахмал не переваривается поэтому зерновые нужно варить или запаривать в термосе несколько часов .
Общий принцип -есть нужно тогда когда хочется и когда старая пища уже покинула желудок .
Что касается питья ,лучшее питьё это чистая лучше родниковая сырая вода.. cырая вода выпитая натощак является лечебной но естественно не из под крана..если нет родниковой или артезианской воды .то давайте кипячёную охлаждённую
Согласна на все сто.
Сама жила несколько лет без соли. Прочла на форуме мельком, что отказавшись от соли, заимеешь проблему со щитовидкой. Заимела. Начала собирать инфу по соли. Здесь на форуме есть, просто вы недавно, Эмми на форуме. Еще встретитесь. Хотя на выходе, вы правы нужно ограничить.
И по воде согласна на все сто. Читала на форуме водохлебов: воду кипятить до появления пузырьков и быстро охладить. Самая лечебная вода.И про крахмал читала, но зависит от кислотности желудка. Мне идет сырой картофель, кислотность повышена.
Конечно, надо много учитывать, выбирая меню.
sabbath, и вы и dad обе правы. Если кура магазинная, то не второй, а третий и то условно пригоден в пищу. Но сейчас кур даже на дачах держат. Можно найти, может знакомые друзья соседи Эмми имеют родственников в деревне.
Мне понравился способ sabbath. Спасибо, скопировала себе.
По поводу клизм и соли:
Если вы добавите в воду щепотку соли, то соль всосётся вместе с частью воды и шлаками. Если вы не будете добавлять соль, то всосётся часть воды со шлаками. Если вы сделаете гипертонический раствор (больше 9 г соли на 1 л воды), то ни вода, ни соль, ни, соответственно, шлаки НЕ всосуться, и даже наоборот, в кишку поступит дополнительная вода для доведения раствора до изотонического. Это - закон, вода поступает в зону повышенного осмотического давления и уходит из зоны пониженного.
Все верно. Только я помню, что ровно 9 грамм соли. Спорить не буду, не спец.
Ветеринар
08-10-2012, 14:03
LadyTA,
Всё давно проверено и испробавано тысячу раз, и тысячу раз люди повторяют одни и теже ошибки.
Например сыроедение--в америке его история более 150лет а вот в ссср о нём узнали только в конце 70 годов
был такой в москве клуб имени Горбунова там тусовались сыроеды и я в том числе короче из нескольких десятков знакомых через пять лет ни осталось ни одного приверженца этой системы.. как постоянное питание сыроедение себя не оправдало.. Это в 70годах когда не было столько химии и отравы как сейчас. а сейчас подавно .Люди кроме того не учитывают климатические условия и свою генетику .спорить с сыроедами не собираюсь потому что мне это ясно на своём и чужом опыте..кроме того приверженцы сыроедения как правило имеют серьёзные отклонения в психике..
Во всём нужна мера и здравый смысл..
Говорят мясо вредно опять враньё , всё зависит от количество качество и способа приготовления.. и так во всём..любая крайность сильный стресс а для тяжело больного -верный путь в могилу.
на восстановительном периоде действительно в течении месяца точно мясного есть нельзя но потом если есть желание то можно включать и мясо и яйца понемногу... это лучше чем пускаться в жор как это всё время происходит у сыроедов,они то голодают то обжираются .
Среди долгожителей нет сыроедов и нет строгих вегетарианцев..
Сейчас температура опять начала подниматься 37.7 уже ,а еще не вечер,что делать не знаю.
Откуда она берется теперь не понятно.Он думает потому что покушал от слабости и температура поднялась.
LadyTA,
Всё давно проверено и испробавано тысячу раз, и тысячу раз люди повторяют одни и теже ошибки.
Например сыроедение--в америке его история более 150лет а вот в ссср о нём узнали только в конце 70 годов
был такой в москве клуб имени Горбунова там тусовались сыроеды и я в том числе короче из нескольких десятков знакомых через пять лет ни осталось ни одного приверженца этой системы.. как постоянное питание сыроедение себя не оправдало.. Это в 70годах когда не было столько химии и отравы как сейчас. а сейчас подавно .Люди кроме того не учитывают климатические условия и свою генетику .спорить с сыроедами не собираюсь потому что мне это ясно на своём и чужом опыте..кроме того приверженцы сыроедения как правило имеют серьёзные отклонения в психике..
Во всём нужна мера и здравый смысл..
Говорят мясо вредно опять враньё , всё зависит от количество качество и способа приготовления.. и так во всём..любая крайность сильный стресс а для тяжело больного -верный путь в могилу.
на восстановительном периоде действительно в течении месяца точно мясного есть нельзя но потом если есть желание то можно включать и мясо и яйца понемногу... это лучше чем пускаться в жор как это всё время происходит у сыроедов,они то голодают то обжираются .
Среди долгожителей нет сыроедов и нет строгих вегетарианцев..
Вот ведь. Опять согласна на все сто.
До этого форума почитала и сыроедов и фруктоманов и водохлебов. Есть много и противоречий и пользы.
Ветеринар, я ваши посты читаю и перечитываю. Спасибо.
Луковицу размером с лимон вместе с наружной коричневой кожурой мелко порезать, пожарить на растительном масле (пока лук не станет золотисто-коричневым),
Жарить для 4-5 дня выхода? И голодать было незачем. Перегретое масло канцерогенно и раздражает слизистую. Можно вне голодания, те после выхода, пассеровать лук - нагревать долго на слабом огне в масле до прозрачности, но не до изменения цвета.
А во время выхода безопасный и вкусный суп из морковь+капуста цветная+сельдерей корень+кабачки незрелые мелкие (в них мало углеводов)+лук порей (или безнего) залить кипятком, нагреть до кипения, варить 1 мин, добавить зелень сельдерея, укропа, петрушки. Всего на огне 5 мин. Или другие овощи, кот нравятся или привычные.
Брокколи варить нужно тоже 5 мин. Не теряет свойств.
Насчёт соли-- человеку необходимо употреблять соль в количестве 5 грамм
Для онкобольных - 0,5г. Соль делает из сосудов шланги, будто состарившиеся на солнце, жесткие и хрупкие.
соки всегда следует употреблять натощак
Свежеприготовленные соки вызывают проблемы с ЖКТ, даже если это произойдет не сразу. Можно поискать по фразе Чем опасен свежевыжатый сок. Нужно подбирать.
Ветеринар
08-10-2012, 16:32
Для онкобольных - 0,5г. Соль делает из сосудов шланги, будто состарившиеся на солнце, жесткие и хрупкие.
Хрупкими сосуды делает отложения холестерина который откладывается на повреждённых от хламидий и вирусов сосудах с последующим пропитыванием солями кальция..
В пищевой соли содержится натрий хлор ,поэтому хрупкими сосуды от соли стать не могут ну не как.
А вот при недостатке хлористого натрия -уменьшается выработка соляной кислоты у раковогобольного это означает распространение грибков и бактерий по всему жкт.
[quote=dad;679665]Свежеприготовленные соки вызывают проблемы с ЖКТ, даже если это произойдет не сразу. Можно поискать по фразе Чем опасен свежевыжатый сок. Нужно подбирать.
Cвежевыжатый сок ничем не опасен ,пить надо только свежеприготовленные соки
наоборот чем он дольше стоит тем становится бесполезнее ,исключение только у свекольного сока ,который многократно обсуждался.
отменить таблетки дексаметазона не получилось.Это и была наша так называемая подготовка.Потом таблетки убрали ,но увы отказаться от уколов пока не представляется возможным
http://oncogram.ru/view_page.php?page=75
Неотложные мероприятия.
Назначение кортикостероиднъа гормонов, способ*ствующих уменьшению отека спинного мозга (высокие дозы дексаметазона по следующей схеме: однократное введение 20 мг дексаметазона внутривенно с последующим применением препарата перорально по 8 мг (16 таблеток) в сутки первые 10 дней, затем по 4 мг (8 таблеток) в сутки в течение 2 нед, затем - поддерживающая доза по 2 мг (4 таблетки) постоянно.
Я колол дексаметазон вот по этой схеме когда пошло прогрессирование онкопроцесса.
с середины августа увеличился надключечный лимфоузел и быстро вырос до величины грецкого ореха, в горле
Колол циклоферон прямо в подмышечный л\у ,уходила боль и этот л\у уменьшился .
На л\у ставил компрессы АСД-2 ,только нужно разбавлять,иначе можно сжечь кожу .Я разбавлял50 на 50
Опять пришлось обратиться к химии еще 4 курса.
А почему стали делать химию? Они могли делать паллиативную ЛТ.
А КТ гр. клетки делали?
А почему стали делать химию? Они могли делать паллиативную ЛТ.
А КТ гр. клетки делали?
Наверно я неточно выразилась паллиативную нам и делали -ПХТ называется с самого начала-с этопозидом и карбоплатином.Очень хорошо помогала-боли в позвоночнике сразу прошли.Поэтому он сейчас очень сожалеет что нет такой возможности прижать новый метастаз. Он все больше беспокоит.
И КТ делали и сцинтографию скелета делали .
КТ в конце лечения хороший-почти полный регресс основной опухоли.
Мы поэтому и надеялись на продолжение химии,пока МРТ головы не сделали.
Муж сейчас рассказывает другу как хорошо у него очистились от голодания гайморовые пазухи-"прямо сквозняк теперь в голове,хоть уши затыкай".
Наверно я неточно выразилась паллиативную нам и делали -ПХТ называется с самого начала-с этопозидом и карбоплатином.Очень хорошо помогала-боли в позвоночнике сразу прошли.Поэтому он сейчас очень сожалеет что нет такой возможности прижать новый метастаз. Он все больше беспокоит.
И КТ делали и сцинтографию скелета делали .
КТ в конце лечения хороший-почти полный регресс основной опухоли.
Мы поэтому и надеялись на продолжение химии,пока МРТ головы не сделали
Эмми, аналогичный случай. (узнал от своих знакомых)
Одному так же сделали операцию в том году. Рак легкого. Через год --так же мтс головной мозг. Он месяц лежал в паллиативном отделении ( это почти как хоспис) и принимал паллиативное ЛТ.Лечение пошло на пользу. Сейчас лечится травами и ядами(аконит ) чуствует себя хорошо.
У офф находится на учете. Кажется сейчас у него 3 стадия.
Нет. Так я вовсе не считаю. Но и сырую крупу, по которой, возможно, бегали мыши, есть не собираюсь.
А если ее промыть хорошо,а потом кипяточком еще раз промыть?
этопозидом и карбоплатином.Очень хорошо помогала-боли в позвоночнике
А мне эта химия не помогла . Делали убойную . Неделю. 3 раза ,через день.Очень много вливали Еле отошел. После прошел КТ.
МТС в легком и л\у какие были такие и остались
Котеночек
08-10-2012, 18:30
Согласна на все сто.
Сама жила несколько лет без соли. Прочла на форуме мельком, что отказавшись от соли, заимеешь проблему со щитовидкой. Заимела. Начала собирать инфу по соли. Здесь на форуме есть, просто вы недавно, Эмми на форуме. Еще встретитесь. Хотя на выходе, вы правы нужно ограничить.
И по воде согласна на все сто. Читала на форуме водохлебов: воду кипятить до появления пузырьков и быстро охладить. Самая лечебная вода.И про крахмал читала, но зависит от кислотности желудка. Мне идет сырой картофель, кислотность повышена.
Конечно, надо много учитывать, выбирая меню.
дамочки, есть еще и морская соль, в продуктовых продается-отеков не дает!
Котеночек, так и простая соль пьется, чтобы отеки снять.
А морскую я тоже использую, для гомассио.
А вот при недостатке хлористого натрия -уменьшается выработка соляной кислоты у раковогобольного это означает распространение грибков и бактерий по всему жкт.
в природе только человек искусственно повышает соляную кислоту, без соли человек не может ничего вареного скушать, потому что не вкусно, это обман, а за обман нужно расплачиваться утратой здоровья.
Грибки и бактерии множатся на том, что ест человек, что не может полноценно усвоить и утилизовать, за него это делает микробный мир со всеми вытекающими последствиями нарушения баланса микрофлоры.
Среди долгожителей нет сыроедов и нет строгих вегетарианцевэто ваши выдуманные сказки
это лучше чем пускаться в жор как это всё время происходит у сыроедов,они то голодают то обжираются .по себе людей не судят
спорить с сыроедами не собираюсь потому что мне это ясно на своём и чужом опыте..кроме того приверженцы сыроедения как правило имеют серьёзные отклонения в психике
Как показала практика на онкофоруме, отклонения бывают не только у сыроедов...
Для читателей этого форума могу сообщить,что соль ест не только человек а все травоядные , олени ,лоси дикие кабаны -ищут солончаки и находя их с удовольствием лижут а иногда и поедают солёные породы..животные поедают и другие минералы когда им необходимо. например известняк ,обезьяны которых постоянно пучит от сырой растительной пищи поедают уголь и глину итд примеров тьма..
Подтверждаю: когда-то занималась конным спортом, так вот - каждой лошади в кормушку кладётся здоровенный булыжник каменной соли, и конюх обязан не только задавать корм и следить, чтобы поилка работала, но и вовремя положить новый булыжник. Чем интенсивнее лошадь работает, а потеют они до белой корки, тем быстрее этот булыжник уменьшается в размерах.
Кстати, Наполеон поил своих воинов, воюющих в Африке, солёной водой - чтобы не случилось обезвоживания.
Ветеринар
08-10-2012, 21:26
Соль нужна именно травоядным, потому что хищники получают её выпивая кровь жертвы..А вот в растительном мире очень малое содержание натрия и огромное калия , а ведь это основные ионы для поддержания осмотического равновесия в клетке её ИЗОТОНИИ..
Сыроеды кстати не раз поднимали этот вопрос потому что замечали ухудшение пищеварения , сначала обьясняя такие явления якобы не сочетанием продуктов а потом приходило понимание что это нехватка соли..Соль необходима в первую очередь вегетарианцам потому что в любом мясе она содержится ,а в растениях её нет, вместо соли можно
пользоваться сухой морской капустой подсаливая ею пищу
Сыроеды кстати не раз поднимали этот вопрос потому что замечали ухудшение пищеварения , сначала обьясняя такие явления якобы не сочетанием продуктов а потом приходило понимание что это нехватка соли.
Академика Уголева бы почитали и его открытие века про несколько видов пищеварения и соль здесь не причем, почитайте про эксперименты, которые проводились и как что переваривалось
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2,_%D0%90%D0%BB %D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9C% D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1 %87
Эмми, этот пост из темы Рак и аль..
Вы не читаете ее пока, а метод доступный, так я и скопировала.
Кровяная изотерапия.
Никакой терапевтический фактор не может быть лучше адаптирован к интоксикации, от которой страдает больной, как его собственная кровь. При этой терапии должны быть соблюдены следующие условия: кровь должна быть потенцирована, должна использоваться в инфинитезимальной дозе и интервал между дозами должен быть достаточно продолжителен.
Непостоянные и неудовлетворительные результаты гуморальной терапии, используемой врачами-аллопатами, объясняются несовершенством техники: кровь не потенцируется, вводится в слишком больших количествах и слишком часто повторяемыми дозами. Часто больному становится лучше сразу после введения первой дозы, а введение следующих доз не дает никаких результатов, кроме ухудшения состояния, и он прямо говорит об этом врачу.
Начиная с 1927 г. я постоянно использую кровяную аутотерапию в частности, для лечения раковых заболеваний. Я вводил больным через определенные интервалы времени их собственную потенцированную кровь, и практически у всех больных наблюдалось стойкое улучшение (как со стороны общего состояния, так и со стороны функционирования органов и систем организма), подтвержденное лабораторными методами исследования.
Леон Ванье (Leon VANNIER, 1880-1963) – выдающийся французский гомеопат.
http://lib.rus.ec/a/103941
http://lib.rus.ec/b/306895
http://www.epochtimes.ru/content/view/55757/7/
Расторопша эффективна при раке легких .
Расторопша хорошо известна своими полезными свойствами. Лекарственные препараты на основе расторопши традиционно используются для лечения заболеваний печени и желчевыводящих путей. Согласно последним данным, расторопша также способна предупреждать и обращать вспять опухолевый процесс при раке легких.
Рак легких является чрезвычайно агрессивным заболеванием. Пятилетняя выживаемость с момента постановки диагноза составляет 10%. По сообщению NaturalNews, исследователи из Университета Колорадо обнаружили, что лечение рака с помощью силибина (компонент расторопши) способно эффективно противостоять патологическим процессам и предотвратить метастазирование.
Основными действующими веществами расторопши считаются флавоноиды и флавонолигнаны, к которым относится силибин, а также силикристин и силидианин. Кроме того, в расторопше содержатся алкалоиды, сапонины, витамин К, смолы, слизь, тирамин, а также макро- и микроэлементы.
На протяжении тысячелетий использование расторопши приносило большую пользу человечеству. Однако до сих пор официальная наука не стремилась проверить благоприятное воздействие расторопши на здоровье.
Как известно, раковой процесс в организме происходит в результате сбоев регуляции клеточного взаимодействия, в связи с чем некая клеточная популяция получает преимущества и начинает неограниченно расти, угнетая другие.
Причинами таких нарушений может быть неправильный образ жизни, продукты питания или экология. В конечном итоге, это оказывает влияние на метаболический гомеостаз и способствует возникновению рака.
Расторопша останавливает действие воспалительных ферментов, которые поощряют прогрессирование рака легких. Эти ферменты (COX2 и INOS) вызывают воспалительную реакцию при повреждениях тканей и инфекционных процессах. Это полезно, когда имеется локальное повреждение. Однако системное воспаление в организме лежит в основе механизмов развития многих хронических заболеваний, включая рак легких.
Оба фермента COX2 и INOS способствуют росту опухоли, возникающей в ответ на хроническое воспаление. Ученые обнаружили, что силибин подавляет процесс производства COX2 и INOS и предотвращает развитие и метастазирование рака легких
Как показала практика на онкофоруме, отклонения бывают не только у сыроедов...
pchelak, поэтому тебя там и забанили за хамство и невежество.
Диагнозы на расстоянии не ставятся.
в какую помойку ты превратил форум
В помойку тот форум превращают хорошо известные вам тролли,и делают это со дня основания этого форума.Их банят ,но они все равно лезут на форум под другими никами,сознательно обгаживая и извращая всю полезную информацию .
А кто успешно лечится своими способами приписывают несуществующие побочки,смеясь и резвясь на том форуме .
за хамство и невежество
"Булыжник-оружие пролетариата."
ttp://www.edas.ru/UPLOAD/File/chaga_64.pdf
ЧАГА, ЧАГОВИТ, ЧАГАЛЮКС
в лечебной
и профилактической практике
1 ст чаги залить 4 стаканами кипяченой 60* С воды,настоять ночь,процедить.выпить в течение дня.Отжим залить з стаканами холлодной воды ,довести до кипения.Настоять до следующего утра.Процедить. Этот отжим больше не использовать.
http://www.edas.ru/UPLOAD/File/chaga_64.pdf
Ветеринар
09-10-2012, 05:57
Sania188,
Вся ваша с пчелаком деятельность на форуме плюса была заключена в оскорблении врачей ,матерщине и оскорблении людей сомневающихся в сыроедении и травках,этих людей вы с пчелаком называли тролями и поливали матерщиной..любой желающий может посетить форум и удостоверится
http://rak.flyboard.ru/topic2016-405.html
матерщине и оскорблении
Не вам говорить об матерщине на том форуме.
это стиль вашего общения на том форуме со всеми ,а не только с Пчелаком и со мной.
Врач-врачу -рознь ,а недоумков,которые приписывают несуществующие диагнозы ,побочки "прогнозы и добрые пожелания" и троллей мы называли своими именами.
Любые теории - это не более чем слова. В этом деле гораздо полезнее - практика, реальная практика.
Лишь тот, кто на практике "почувствовал" что такое рак, "нащупал" его слабые места и СМОГ ЕГО "ОБУЗДАТЬ", имеет право говорить об этом, а для всех остальных "философов" и "теоретиков" - это не более чем болтовня".
http://rak.flyboard.ru/topic2016-405.html
Ветеринар
09-10-2012, 06:50
Sania188,
не надо лукавить и давай на этом заканчивать,я понимаю что вам не терпится поругаться но мне это не интересно
этих людей вы с пчелаком называли тролями и поливали матерщиной..любой желающий может посетить форум и удостоверится
http://rak.flyboard.ru/topic2016-405.html
как раз то троллей мы вычисляли достаточно быстро с погрешностью 99%, а удостоверяться нечему, вы по скромности своей матерщину свою подтирали, чтобы вас не забанили.
Sania188,
не надо лукавить и давай на этом заканчивать,я понимаю что вам не терпится поругаться но мне это не интересно
с вами не собираются ругаться, просто не нужно себя одного считать белым и пушистым, и самым умным
не надо лукавить и давай на этом заканчивать,я понимаю что вам не терпится поругаться но мне это не интересно
Я не лукавлю и никогда не лукавил .
Тем более,ругаться с вами я не собираюсь и не собирался .
За тролля вас не считаю и не считал,а защищать их- что ж - это ваше дело.
Тем более это не интересно никому.И тема не для этого.
Котеночек
09-10-2012, 07:29
Нужно всем помириться!!!! и давайте дальше делиться опытом
дамочки, есть еще и морская соль, в продуктовых продается-отеков не дает!
Морская соль на 97% состоит из натрий хлор, который и дает отеки.
Котеночек, так и простая соль пьется, чтобы отеки снять.
Откуда берется такая информация? Если имеется ввиду гомеопатическое лечение, то и в этом случае соль не "пьется".
Хрупкими сосуды делает отложения холестерина который
Не только холестерола. А действия соли плюсуются. При избытке натрий хлор количество жидкости увеличивается, сосуды со временем теряют гибкость, и при очередном скачке давления могут возникнуть проблемы.
Как показала практика на онкофоруме, отклонения бывают не только у сыроедов...
Ага)). Попробуй любой голодальщик сообщить, что не ел ... ну хотя бы 5 дней... Круглые глаза в лучшем случае... чаще у виска покрутят - типа куку.
Дочитала... Щас всем подряд плюсов наставлю, потому как не пойму.... вроде помочь Эмми решили.
хотя отеков пока не видно
По поводу отека ног.
У меня были отеки и варикоз ноги.
Лечился по рецепту:
1Полынь 3 доли.
2Пижма 1 доля.
3.Гвоздика 3 доли.
4Мята перечная 1 доля.
5Спорыш 2 доли.
6 Корень одуванчика 2 доли
7Чабрец 2 доли.
..............................
Две столовые ложки сбора залить 0,5 кипятка и настаивать 40 минут.
После процедить принимать в течение дня.в несколько приемов,чем чаще тем лучше. Пить по 0,5 литра в день.Две недели.
..........
Отеки прошли.вместо варикоза остались только мелкие прожилки.Сбор обладает хорошим мочегонным действием.
Еще я делал упражнение "велосипед" Надо поднимать ноги.и делается по мере усталости с каждым разом увеличивать время этого упражнения.
Все травы можно купить в любой аптеке или в фитоцентре .
Еще выписывал врач
Гипотиазид 0,025
1таб утром
Аспаркам (2 таб )+гипатиазид 1 таб вечером Принимать 7 дней .
Тоже хорошо помогает .
Ветеринар
09-10-2012, 10:27
Морская соль на 97% состоит из натрий хлор, который и дает отеки.
Если повреждены паренхиматозные органы и сердце то исключай соль не исключай отёки будут прогресировать..и пока почки печень сердце не придут в стадию компенсации никакие бессолевые диеты не помогут.
Здоровый же организм может выдерживать без вреда до 50грамм соли в течении десятков лет.
Так о чём спор я не пойму ? существуют нормы потребления -для взрослого человека достаточно общего количества соли 5-7грамм..в сутки.. никто тут не собирается есть пересоленную пищу.
но и сидеть на бессолевой диете тоже , вот когда почки откажут тогда другое дело.
Что за привычка впадать в крайности ...Найдите мне хоть одного человека кто бы стал здоровее от того что перестал подсаливать пищу?
страдают те кто потребляет её немеренно либо наоборот не потребляет её вовсе..
Так и во всём остальном.
Sania188, хочу чуть уточнить два момента из вашего поста:
1. Очень многие травы теряют лечебные свойства при температуре выше 60%. Смотрела передачу, кандидат наук он же технолог на предприятии Белорусский чай.
С той поры наливаю в поллитровую банку кипяченой воды комнатной температуры 20 градусов, добавляю столько же кипятка 100 градусов. Получается приблизительно (мы же не на уроке физики) 60 градусов. Засыпаю свой тысячелистник и укутываю на час. Тысячелистник, к слову снимает боль в желудке через 15 минут. Так написано в книге по травам и так я проверила на себе--снимает!!!! Правда боли у меня были спонтанные и редко.
Но главное ---температура.
Да, травки отравки я заливаю кипятком, да
брусничник и хвойные или довожу до кипения или кипячу по рецепту.
2. Про соль. Пришла я на форум уже спроблемой щитовидки (онкология и направление на операцию, а я хотела сохранить щитовидку. Ни один врач не поддерживал меня. Боролась в одиночку).
На форуме про соль в старых темах нашла вопрос в Андею про соль, где он честно написал, что сам не изучал, и что есть инфа за и инфа против.
Потом нечаянно в каком то дневнике была фраза --откажитесь от соли и получите проблему со щитовидкой".
А поскольку соль я дааааааааааавно исключила, то тут же начала слегка гаммассио и сольв воду и бла бла.
Потом появился большой и обстоятельный пост Андрея о соли.
Все то, что высказано в этой теме о пользе соли и роли в отеках и есть в его посте о соле.
-----------------------
Сам пост у меня в загашнике, ищу. Найду и помещу, может кто и раньше выложит.
Отеки бывают не только от нехватки или избытка солей. Хлеб--сильный провокатор отеков.
Знаю это потому что:
появились отеки, я только хотела задать вопрос Андрею , а меня опередилп Рена. Вот Андрей и рассказал про связь хлебов и отеков. Я ведь хлеб и не ем, но шарлотка правила мои балы. Вот и отеки.
Sania188, сам рецепт очень похож на травки-отравки. Это случайность?
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot