Просмотр полной версии : Разгадывание кроссворда Изюма
..И сам Изюм прямо пишет что через свой поисковик он убедился что до его методики никто не додумался.
Возможно он просто какойто общеизвестный способ использует не по назначению. Типа из заквастки не пекёт хлеб, а делает живую еду.
Да не возможно, а точно. Он же пишет что взглянул на ЭТО с другой стороны.
Возможно, это ферментация фруктовыми соками
Фруктовые соки не вписываются в бюджет 1 евро в день :)
ArmStrong
09-02-2013, 22:20
Изюм при переходе на СМЕ пил кефир (ктото писал что на Тибетском грибе вроде). И рассказывая о турбожрачке сокрушался что был близок к ней (зацепил по касательной) в начале СМЕ.
.
кстати кефир готовят на сычуге (вытяжке из желудков животных), и также антираковый сыр Будвиг.
ArmStrong
09-02-2013, 22:28
Возможно он просто какойто общеизвестный способ использует не по назначению. Типа из заквастки не пекёт хлеб, а делает живую еду.
Да не возможно, а точно. Он же пишет что взглянул на ЭТО с другой стороны.
молочнокислые бактерии широко используются для квашения многих продуктов, теста и просто для питья. Сам пробовал все вариации.
За исключением клизм. Это и будет "с другой стороны"?
Изюм при переходе на СМЕ пил кефир (ктото писал что на Тибетском грибе вроде). И рассказывая о турбожрачке сокрушался что был близок к ней (зацепил по касательной) в начале СМЕ.
В блокадном Ленинграде "то немногое что у них было" это по всей видимости зерно (или мука) из которого пекли хлеб.
Смотрела док. фильм: чан с молоком+ два провода, опущенных в молоко и ток. И получается творог. Кушай народ, а то к станку тебе утром...
И читала о Грибе чайном. Есть эко-технологии изготовлегия кефира-творога и т.д. на чайном грибе.
Родина его Цейлон. Сейчас Китай и Индия--все дома, что наши очистители воды--чайным грибом спасаются от плесеней.
Только приготовить его надо грамотно. Недоделанный--он содержит сахара и пъется отлично. Но сахар многие не употребляют.
А за два месяца, гриб образует уксус, вот на нем и кефиры и борщи и добавляй себе в воду.
Голландия лимончик режит в кувшин с водой. Мы яблочным уксусом увлекаемся.
А жаркие страны--вековым отбором выбрали медузу....
Сыворотка Болотова дает плесень--не спешите меня обвинять--я его лекции смотрела на ютьюбе, и ученики его-гордо так диктуют: плесень сине-зеленую снять...
Зачем изобретать колесо?
Чайный гриб надежен по хранению и изготовлению.
interesnaja
09-02-2013, 22:35
Фруктовые соки не вписываются в бюджет 1 евро в день :)
Может сока совсем немного требуется... А при помощи тибетского гриба возможно ферментировать продукты, или только молоко?
А за два месяца, гриб образует уксус, вот на нем и кефиры и борщи и добавляй себе в воду.
Голландия лимончик режит в кувшин с водой. Мы яблочным уксусом увлекаемся.
Уксус вписывается в бюджет 1 евро в день. Как с ним увлекаться в направлении приумножения жизни?
Возможно он просто какойто общеизвестный способ использует не по назначению. Типа из заквастки не пекёт хлеб, а делает живую еду
Здесь Mendel давал много таких рецептов, которые и сам использует. Где-то на стр.37-ой.
Изюм при переходе на СМЕ пил кефир (ктото писал что на Тибетском грибе вроде). И рассказывая о турбожрачке сокрушался что был близок к ней (зацепил по касательной) в начале СМЕ
"...Как я в самом начале был близок к истине, зацепив ее по касательной 6-7 лет назад. Ведь я все знал! Все факин, за исключением некоторых моментов которые для меня стали откровением таким, что вряд ли я тогда мог это предполагать, которые перевернули все в понимании основ...новая ситстема это еще один шаг все в том же направлении - подружить жрачку с ЖКТ…".
- Да, видимо, какие-то пробиотики-таки он пил.
А при помощи тибетского гриба возможно ферментировать продукты, или только молоко?
Кто знает... нужно самим все экспериментировать)). Изюм писал, что перевел кучу продуктов, пока нашел.
...и скорее всего, то что открылось ему - это сочетание и вкусовых качеств, и, как он выразился, "подруживших жрачку и ЖКТ".
ArmStrong
09-02-2013, 22:54
Вы (Lizabet) отмели моё предположение лишь на том основании, что его отрицал сам Изюм.
Цитата:
Сообщение от ArmStrong
"P.S. а если кто либо раскусит кроссворд, то признает ли это Изюм? "
Да какая разница. Мы же не ради кроссворда здесь, а ради бОльшего - здоровья... имеем опыт СЕ и чувствуем, что требуется "новая ступень", которая уберет кое-что "неправильное" в СЕ...и хотели бы выйти тоже на тот уровень, на который поднялся Изюм (скорее всего, так оно и есть...).
.
...или - даст.
Ну, мы пока в процессе "разгадывания". Но можем и подождать его книгу объемом "в две страницы" :D
А как вы сравните ваш уровень с изюмовским не разгадав его кроссворда?
Аник: "кто молочную кислоту из сахаров готовит, обеспечь им условия однозначного преобладания, и получишь "турбожрачку" из табуреток..."
Вы же переходите на банальное использование лактобактерий в питании, пользу которых никто и не отрицает.
Может сока совсем немного требуется... А при помощи тибетского гриба возможно ферментировать продукты, или только молоко?
Я только недавно занялась эти грибом. И ничего не ферментировала.
Уксус получила отличный, от яблочного мало отличается (тоже сама делала).
Но как Лизабет написала про свеклу ферментированную, я сразу свеклу нарезала и залила настоем гриба, жду свекольного кваса... Уже попробовала--очень вкусно, но хочу чуть крепче его сделать.
А про гриб ищу и ищу инфу, так как сейчас сайты наперед лезут хитрыми технологиями лоббизма, а не по полной научной инфе. Но тут писали и я читала в сети, что добавляют гриб в летние супы и рецепты писались по национальной кухне индия-китай.
Я пока вожусь с ним, что фонвизинский митрофанушка с дверью...
У меня много тоненьких грибков пока, а я хочу один большой...
Вы же переходите на банальное использование лактобактерий в питании, пользу которых никто и не отрицает
Если бы о банальном использовании речь шла...
"Толпа" ж уже рванула в свое время к этой пользе, запихала себе в рот и запила водой - кисломолочку и сухие культуры бактерий - но воз и ныне там: состояние ЖКТ обычноедов оставляет желать лучшего, а банальное использование ими - это временная мера каждый раз.
Здесь речь - о подготовке растительной пищи ДО ее попадания в ЖКТ.
А как вы сравните ваш уровень с изюмовским не разгадав его кроссворда?
"почувствуем":D.
interesnaja
09-02-2013, 23:44
Я только недавно занялась эти грибом. И ничего не ферментировала.
Уксус получила отличный, от яблочного мало отличается (тоже сама делала).
Но как Лизабет написала про свеклу ферментированную, я сразу свеклу нарезала и залила настоем гриба, жду свекольного кваса... Уже попробовала--очень вкусно, но хочу чуть крепче его сделать.
А про гриб ищу и ищу инфу, так как сейчас сайты наперед лезут хитрыми технологиями лоббизма, а не по полной научной инфе. Но тут писали и я читала в сети, что добавляют гриб в летние супы и рецепты писались по национальной кухне индия-китай.
Я пока вожусь с ним, что фонвизинский митрофанушка с дверью...
У меня много тоненьких грибков пока, а я хочу один большой...
У вас чайный гриб, или тибетский? По поводу свеклы я писала, у меня очень вкусно получилось с обычной водой, на вкус как маринованная. Я не рисковала кушать, только пробовала, а сейчас наткнулась на этот сайт bessolevaya-kvashenaya-svekla, квасят люди, значит можно есть:-) А ведь и правда, раньше кушали хлеб, да квашения зимой и здоровы были, а сейчас столько овощей, фруктов, экзотики разной, витамины, биодобавки, а с детства уже многие болеют... У меня на сыроедении вздутия постоянные, уж и не знаю куда бежать, назад возвратиться не могу, мозги кипят, варенку есть не могу, запрограмировал Изюм и ему подобные, горе от ума, с сырой едой тоже беда, одна надежда на турбожрачку:gulp: :amazed:
ArmStrong
09-02-2013, 23:44
Если бы о банальном использовании речь шла...
"Толпа" ж уже рванула в свое время к этой пользе, запихала себе в рот и запила водой - кисломолочку и сухие культуры бактерий - но воз и ныне там: состояние ЖКТ обычноедов оставляет желать лучшего, а банальное использование ими - это временная мера каждый раз.
Здесь речь - о подготовке растительной пищи ДО ее попадания в ЖКТ.
.
сам подготавливал разную растительную пищу "ДО ее попадания в ЖКТ" лактобактериями и разочаровался.
сам подготавливал разную растительную пищу "ДО ее попадания в ЖКТ" лактобактериями и разочаровался.
Видимо, чтобы открыть это новое, нужно не только разочароваться :
"...…И этот "новый вид питания" который мне пришлось таки открыть для себя в последний момент находясь в этом самом штопоре первоначально он просто остановил его и я бы так и мучался между небом и змлей… поставив меня в условия die or survive…"
…так что мне пришлось усовершенствовать это СМЕ повысив на порядок КПД …Проще говоря по настоящему заточить любую еду растительного происхождения под наше бренное тело с не соворшенным, вернее еще создателем намерено недоделанным (как и многое другое в нашем теле и мозгу) ЖКТ...
Вот мнение одного человека.
кстати, последнее время у меня периодически ногу сводило. так вот, на новом питании кажись всё прошло. а фруктов, действительно, теперь не хочется. а хочется ЭТО.
А какие симптомы последней стадии когда грибы доедают человека? Ведь они лишают его питательных веществ (отказывают конечности). Не это ли случилось с Изюмом. Арахис он ел поначалу много. И турбожрачка выжгла (кислотой?) грибницу в нем "от орала до ануса".
И девушка (в цитате) более не хочет фруктов потомучто тем кто в ней теперь живет они не нужны.
Турбоеда кислая.. Замоченное в воде скисает.. Оливки в бочке.. Кефир..
У вас чайный гриб, или тибетский? По поводу свеклы я писала, у меня очень вкусно получилось с обычной водой, на вкус как маринованная. Я не рисковала кушать, только пробовала, а сейчас наткнулась на этот сайт bessolevaya-kvashenaya-svekla, квасят люди, значит можно есть:-) А ведь и правда, раньше кушали хлеб, да квашения зимой и здоровы были, а сейчас столько овощей, фруктов, экзотики разной, витамины, биодобавки, а с детства уже многие болеют... У меня на сыроедении вздутия постоянные, уж и не знаю куда бежать, назад возвратиться не могу, мозги кипят, варенку есть не могу, запрограмировал Изюм и ему подобные, горе от ума, с сырой едой тоже беда, одна надежда на турбожрачку:gulp: :amazed:
У меня и тибетский молочный и чайный грибы. Тибетский периодически отдаем, он надоедает, я молочку сильно ограничила, но вот научили морозить кефир--просто чудный получается крем-творог и сыворотка. Читала про сыворотку в тибетской медицине....
За сайт спасибо, поищу.
Относительно изюма:
Я использую эти разговоры-поиски как мозговую атаку, подстегивание подведения итогов на этом и аналогичных форумах...
Уж больно актуально: "а судьи кто?"
изюм ел ел, рекламировал, а сам заболел так, что пищевому обывателю и не снилось...
И разве изюм один такой на этом поприще.
Не сотвори себе кумира....
interesnaja, посмотрела ваши дневники--может сахарное "пищеварение2 бурлит?
Кетогенку почитайте, только грамотную...
Randonneur (Colon)
10-02-2013, 00:15
Эти бактерии бессильны против табуреток, и их применение для квашения съедобных продуктов конечно не даст турбожвачку. И сам Изюм прямо пишет что через свой поисковик он убедился что до его методики никто не додумался.
99,99%, что это был не Изюм. :D
Очень сильно был болен,едой вылечился,чувствует себя отлично.
а предварительную обработку надо несколько дней.
СЛУЧАЙ БОГ ИЗОБРЕТАТЕЛЬ жена замачивала лен,забыли и сним что-то случилось...
Это не открытие.
Принцыпы знакомы зоотехнику и гавноеду.
Сырое-живое-мертвое-кошерное,главный критерий полезность-здоровье-сила.
Упоминание растительного бульона.
Признание несовершенства человека ЖКТ.КОМПЕНСАЦИЯ несовершенства предварительной подготовкой еды.
Отказ от научных теорий,упор на практику.
Подружить читай подготовить.
Первозданное растительное наполненное раньше особо не обсуждаемай жизнью.КОРОЛь УМЕР.ДА ЗДРАВСТВУЕТ КОРОЛь.На основе растительного сырья новая жизнь.
ЕДА не для всех....обычные детки такого б не ели....
Оригинальная подготовка еды.
..пища которая сама себя варит флора живущая и растущая за счет этого и сам организм который уже не «вмешивается» во все эти процессы...
Что-то нарезалось интенсивно.
Подтверждение на личном опыте о частичной неприспособленности человеческаго тела к первозданно сырой растительной еде.
Нарезанное первозданное растительное наполненное раньше особо не обсуждаемай жизнью...пища которая сама себя варит флора живущая и растущая несколько дней за счет этого и сам организм который уже не «вмешивается» во все эти процессы..обычные детки такого б не ели.....Болел еда помогла,лекарства как правило не очень вкусные...
И так угадайте с трех раз что это.....
В среде качков тема диеты болезненна и стоит на первом месте.Почему Изюм и называет это системой.А вам оно нужно....
Борщь все варят по своему Изюм сварил свой а ты свари свой...принцып один и тот-же.
Мой критерий здоровая еда и что-бы ..обычные детки такое б ели...описать такую еду книжкй на две странички не вместится...это уже будет кулинарная книга...этот взрыф похоронит "сыроедение" в его нонешнем понимании.
Вот какие препараты на основе чайного гриба согласно литературе существуют в природе:
1. Препарат "Комбука".
Концентрированный чайный гриб запатентован в Германии под названием "Комбука". Его производят на основе кислоты и перебродившей культурной жидкости чайного гриба, в определенной концентрации, достигнутой посредством вакуумной дистилляции. В "комбуке" сохраняются все необходимые активные вещества чайного гриба, за исключением уксусной кислоты и алкоголя. Применение этого препарата оказало весьма благотворное воздействие при старческих явлениях, особенно при атеросклерозе. Препарат "комбука" поставляют в Россию фармацевтические фирмы Индии. Для его производства используется молодой гриб. Сок прессуют с помощью небольшого пресса, в который закладываются куски марли. Для предохранения от порчи прессованный сок смешивают в пропорции 1:1 с 70 или 90% алкоголя. В основном рекомендуется принимать 3 раза в день по 15 капель, разбавленных в стакане воды.
2. Препарат "Медузин" (по другим источникам "Медузим"). Создан в 1949 году, имеет антибиотическое действие.
3. Препарат ММ "Медузомицетин" антибактериального действия. Представляет собой сумму веществ, экстрагируемых из настоя чайного гриба и адсорбентов. Получен в Казахстане. Данные, полученные при клиническом применении препарата ММ, указывают на его лечебные свойства при следующих заболеваниях: ожоги и обморожения, обработка инфицированных ран, гнойно-некротические процессы, инфекционные заболевания - дифтерия, скарлатина, грипп, брюшной тиф, паратиф, дизентерия (бациллярная) у взрослых и детей; болезни уха, горла и носа; глазные заболевания; ряд внутренних болезней, гастриты различных видов, холецистит.
4. Препарат бактерицидин КА, КБ, КН, лишены токсических свойств. Созданы в Ереване, разработаны методом выявления активного начала из настоя чайного гриба с использованием метода адсорбции на ионообменных смолах, опробованы во многих клинических учреждениях.
В Питере в академии холода и пищевых технологий проводились исследования по использованию чайного гриба для сквашивания молока!
Была создана рецептура: на 1 литр молока берутся 4 ложки настоя чайного гриба. При комнатной температуре сквашивание происходит в течение 8-10 дней. При высокой температуре (35-37 градусов) сквашивание займет всего часов 12. В результате получится достаточно плотный сгусток, имеющий сладковатый кисломолочный вкус. В дальнейшем вместо закваски можно использовать молоко, сквашенное настоем гриба. В таком случае время сквашивания сократится до 10-12 часов. Такой кисломолочный продукт очень полезен для лечения и профилактики заболеваний желудочно-кишечного тракта.
Замачивал арахис через 24ч.вкус становился приятней.Хранил этой-же воде до трех суток.Арахис ипользуют средствах против муравьёв ну не хочет что-бы его мураши сьели имеет хрень какуюто а мы едим думая что все сойдет с рук.Тупо вымачивая арахис изюму бы полегчало,он его кушал вдоволь.
Понимая как и для чего мы это делаем можем свести к минимуму вред от загрязненной еды и её биологической защиты.
-Элементарно Ватсон.
Достаточно силосовать траву и любые органические отходы, создавая БАКТЕРИАЛЬНЫЕ массы, и засыпать поля, поливать бульоном любые захваченные плесенью угодья.
Есть одно философское направление в земледелии - биодинамическое земледелие. Кроме всего прочего важного они большое внимание уделяют компостированию (от слова компост, не компостер :D ). По их мнению использование правильного компоста и компостных чаев (вытяжек или взвесей с компостом) оживляет землю. У практиков-теоретиков этого направления есть большие наработки по компостированию, также они проводили длительные многогодовые (десятилетиями) опыты по различным вариациям в выращивании растений.
Ключевые слова "Мария Тун" - наиболее известная из активистов направления, "Рудольф Штейнер" - основоположник методологической базы.
А "Нарине" никто не пробовал применять?
ArmStrong
10-02-2013, 06:25
Очень сильно был болен,едой вылечился,чувствует себя отлично.
а предварительную обработку надо несколько дней.
СЛУЧАЙ БОГ ИЗОБРЕТАТЕЛЬ жена замачивала лен,забыли и сним что-то случилось...
Это не открытие.
Принцыпы знакомы зоотехнику и гавноеду.
это легко проверить на практике, "забыв" замоченные семена льна.
Две вероятности:
1 - всё покроется плесенью, и следовательно окажется непригодным для еды.
2 - пророщенные семена засохнут и высушатся. Такое практикуется: высушивают проростки, перемалывают их в муку и затем используют как пищевую добавку.
Но зоотехника и гавноедство там не причём.
Можно также отдать забытые проростки скоту, но это ни к чему не ведёт.
ArmStrong
10-02-2013, 06:38
Цитата:
Сообщение от ArmStrong
"сам подготавливал разную растительную пищу "ДО ее попадания в ЖКТ" лактобактериями и разочаровался. "
Видимо, чтобы открыть это новое, нужно не только разочароваться ..
расскажите тогда о своих опытах, вы только и занимаетесь выдёргиванием чужих цитат, и ни слова о своей практике.
И сам Изюм прошёл через много неудачных экспериментов и разочарований.
P.S. Я больше не нуждаюсь в ваших комментах на мои посты. Почему только ко мне прицепились?
Замачивал арахис через 24ч.вкус становился приятней.Хранил этой-же воде до трех суток.Арахис ипользуют средствах против муравьёв ну не хочет что-бы его мураши сьели имеет хрень какуюто а мы едим думая что все сойдет с рук.Тупо вымачивая арахис изюму бы полегчало,он его кушал вдоволь.
Понимая как и для чего мы это делаем можем свести к минимуму вред от загрязненной еды и её биологической защиты.
-Элементарно Ватсон.
Пять лет назад Изюм арахис вымачивал для лучшей усвояемости. К жидкости образующейся при этом относился с брезгливостью - точно не пил. Потом вымачивать его стал реже - писал что и сухой стал хорошо усваиваться.
Также у него были опыты с предподготовкой сырых шампиньонов. Просто оставлял их на солнце чтоб подвяли. Для улучшения вкуса.
расскажите тогда о своих опытах, вы только и занимаетесь выдёргиванием чужих цитат, и ни слова о своей практике. И сам Изюм прошёл через много неудачных экспериментов и разочарований. P.S. Я больше не нуждаюсь в ваших комментах на мои посты. Почему только ко мне прицепились?
Если я вас чем-то сильно обидела, то искренне прошу у вас прощения. Но если это так, то у меня даже и в мыслях этого и близко не было. Еще раз: извините меня.
...Перечитала вчерашние диалоги - вы меня спрашивали, конкретно обращаясь ко мне по имени, и поэтому я вам отвечала, а также задавали вопросы (ко всем) и я также отвечала, как и Splaky и Interesnaja, у них претензий вроде нет.
Еще раз – извините.
P.S. Фигасе...прошлась по своим постам – почти в каждом рассказываю о своем опыте.
И лечения, и просто о жизненном…Вот что значит – прожить жизнь :D. Но характер – да, как будто застряла в 18-летнем возрасте. Сори. Буду степеннее.
:D
Замачивал арахис через 24ч.вкус становился приятней.Хранил этой-же воде до трех суток
Я тоже всегда замачивала арахис, когда увлекалась им, в самом начале. Хранила в холодильнике, в воде. В самом начале СЕ не могла от него оторваться:-). Позже замачивала в аскорбинке (вроде по Кларк). Но потом все же отказалась от него, хотя и по вкусу пришелся(.
Изучающий
10-02-2013, 08:04
Понимаете, если глютен (клейковина по простому) никак в процессе ферментации не преобразуется, то это очень и очень плохо...
А то что мука должна быть цельносмолотой - оно понятно..Отруби не усваиваются и вытаскивают с собой , как и любая клетчатка, часть той же самой клейковины..Но поверьте, я хватал такие обострения на просто пророщенном зерне пшеничном и ржаном, пока не понял в чем дело, что просто не хочется об этом и вспоминать...
А на овёс какие-то реакции были?
С пшеницей всё понятно, там проблема ещё и в том, что все сорта это поделки наших селекционеров, а они специально работали что бы глютена побольше было.
А на овёс какие-то реакции были?
С пшеницей всё понятно, там проблема ещё и в том, что все сорта это поделки наших селекционеров, а они специально работали что бы глютена побольше было.
Специально овес, я проверить на себе не успел))) Как понял в чем дело, отказался сразу от всех зерновых без исключения...Между Рождеством и Крещением правда расслабился ))) ввел в употребление - зеленую гречку..Проращивал там и все такое...Гречка чистая, хорошая..Но как ни странно все таки хватанул некоторую вялость, и вспомнил сразу как на подобные симптомы жаловался anyk99 (хотя в Тае гречка наверняка Китайская и зараженная грибком) Ну как ввел, так и вывел, хотя с едой сейчас и проблемы...
В нашем Росийском овсе глютен есть - это 100%. Кучу сырья перпроверено , куча анализов сделано. Дело в том, что , мало того, что в нем есть соединения близкие к глютену сами по себе и такие же вредные, так еще он как -то там перекрещивается с другими злаковыми в процессе прорастания...Да и вобще не понятно, что конкретно сорт из себя представляет...
Изучающий
10-02-2013, 11:39
В нашем Росийском овсе глютен есть - это 100%. Кучу сырья перпроверено , куча анализов сделано. Дело в том, что , мало того, что в нем есть соединения близкие к глютену сами по себе и такие же вредные, так еще он как -то там перекрещивается с другими злаковыми в процессе прорастания...
Я давно исключил пшеницу, рожь, ячмень, овёс и близко к ним не подхожу ни в каких видах. Но тут так разрекламировали разные кисели и кваши, что загорелся экспериментами.:))) Интуиция мне кажет, что только из зерна можно забацать какую-то турбожрачку, весь вопрос из какого и в каком виде.
По теме овса копался в интернете, пишут, что в нём не сам глютен, а белки близкие к нему. Ещё порылся на сайтах про глютен, и пишут, что реакция на овёс у больных целиакией носит редкие случаи, не повсеместна, но из-за этого его тоже на всякий случай рекомендуют исключать.:hz:
В общем не понятно, тут бы как раз мнение людей и личный опыт тех, у кого ко всему этому чувствительность.
Как-то давно читал отзыв девушки сыроеда с целиакией, что на пророщенную пшеницу реакций у неё не было.
Гречка чистая, хорошая..Но как ни странно все таки хватанул некоторую вялость, и вспомнил сразу как на подобные симптомы жаловался anyk99
Эти симптомы могут быть связаны с тем, что мы каждый раз "затачиваемся" под преобладающую в рационе пищу, когда что-то долго не ел, или очень редко ешь, а потом начинаешь, то попервой идёт плохое усвоение, микрофлора не та, трудность переваривания, большие энергозатраты и тут то батарейки наши резко разряжаются, вялость. Я на себе давно заметил, когда резко меняешь рацион, вялость бывает и от орехов, и от бобовых, и от гречки, и от молочки, даже от яблок.:-) Потом несколько дней регулярно питаешься этим и всё приходит в норму, пищеварение адаптируется, внутренний двигатель перестраивается под новое топливо.
Кстати гречка, что касается плесени, очень интересна тем, что как раз при проращивании не плесневеет как другие зерновые.
По теме овса копался в интернете, пишут, что в нём не сам глютен, а белки близкие к нему. Ещё порылся на сайтах про глютен, и пишут, что реакция на овёс у больных целиакией носит редкие случаи, не повсеместна, но из-за этого его тоже на всякий случай рекомендуют исключать.:hz:
Ну как же вам объяснить ?
Мой бизнес и моя работа связана с зерновыми напрямую..
Пытаемся сделать так, что бы уж если большинство людей не способно от них отказаться, так хоть меньше вреда себе при употреблении оных приносило.
А уж в сравнении с традиционой белой мукой и ее применением так прямо таки одну пользу:D
В Российском овсе именно глютен. Нет у нас культуры выращивания - не надо никому... Анализы мы делаем не прикидочные, а точные. Заказываем у аккредитованной лаборатории..Деньги платим...
А уж как именно вы будете на него реагировать:hz:
это легко проверить на практике, "забыв" замоченные семена льна.
Две вероятности:
1 - всё покроется плесенью, и следовательно окажется непригодным для еды.
2 - пророщенные семена засохнут и высушатся. Такое практикуется: высушивают проростки, перемалывают их в муку и затем используют как пищевую добавку.
Но зоотехника и гавноедство там не причём.
Можно также отдать забытые проростки скоту, но это ни к чему не ведёт.
Это твоя теория или личный опыт....без личного опыта ты для меня даже не компетентный человек.Теория не провервнная личным оптытом не может являтся истинной.Здравомыслие.Никому не верь и мне то-же.
Ничего личного.
Изучающий
10-02-2013, 12:04
В Российском овсе именно глютен. Нет у нас культуры выращивания - не надо никому... Анализы мы делаем не прикидочные, а точные. Заказываем у аккредитованной лаборатории..Деньги платим...
А, ну тады другое дело. Спасибо за инфо.
Теперь вопрос в другом, снимает ли проращивание и ферментация эту проблему или нет.
Вот кстати нашёл ту девушку у которой была целиакия, и вот что она пишет:
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=391818&postcount=181
Из злаков любимые- рожь,пшеница,перловка(не вся проростает,надо смотреть), овес тоже нормально, коричневый и дикий рис,а также зеленую гречку не люблю.
Уже не раз писала на сыроедении.соm о том, что не смотря на то,что у меня целиакия и из злаков можно только рис и гречку,т.к. они не содержат глютен,в пророщеном виде на 3 году сыроедения я смогла есть абсолютно любой проращиваемый злак.Это на заметку всем целиакийщикам, может и вы сможете вкушать их без последствий, но только в сыром виде!
То есть при проращивании эффект нейтрализации глютена есть.
А при ферментации, пока ничего не находил.
interesnaja
10-02-2013, 12:16
interesnaja, посмотрела ваши дневники--может сахарное "пищеварение2 бурлит?
Кетогенку почитайте, только грамотную...
А где можно почитать?
Я давно исключил пшеницу, рожь, ячмень, овёс и близко к ним не подхожу ни в каких видах. Но тут так разрекламировали разные кисели и кваши, что загорелся экспериментами.:))) Интуиция мне кажет, что только из зерна можно забацать какую-то турбожрачку, весь вопрос из какого и в каком виде.
По теме овса копался в интернете, пишут, что в нём не сам глютен, а белки близкие к нему. Ещё порылся на сайтах про глютен, и пишут, что реакция на овёс у больных целиакией носит редкие случаи, не повсеместна, но из-за этого его тоже на всякий случай рекомендуют исключать.:hz:
В общем не понятно, тут бы как раз мнение людей и личный опыт тех, у кого ко всему этому чувствительность.
Как-то давно читал отзыв девушки сыроеда с целиакией, что на пророщенную пшеницу реакций у неё не было.
Эти симптомы могут быть связаны с тем, что мы каждый раз "затачиваемся" под преобладающую в рационе пищу, когда что-то долго не ел, или очень редко ешь, а потом начинаешь, то попервой идёт плохое усвоение, микрофлора не та, трудность переваривания, большие энергозатраты и тут то батарейки наши резко разряжаются, вялость. Я на себе давно заметил, когда резко меняешь рацион, вялость бывает и от орехов, и от бобовых, и от гречки, и от молочки, даже от яблок.:-) Потом несколько дней регулярно питаешься этим и всё приходит в норму, пищеварение адаптируется, внутренний двигатель перестраивается под новое топливо.
Кстати гречка, что касается плесени, очень интересна тем, что как раз при проращивании не плесневеет как другие зерновые.
Это лишний раз подтверждает предположение,что вся еда втой или иной мере вредна и организму нужно время на адаптацию.Но адаптировавшись однажды организм это помнит.Отсюда ,моно и по сезону надо выработать привычку и обучить организм .Начни к примеру резко пить,курить,кофеманить ....а тут начинаеш резко эксперементировать с новыми продуктами...
Личный опыт-Стройка плюс 40 первый год умирал,а аборигенам хот-бы хны.Я 4.5 л. воды за день а им 1.5 хватало.На следующий год переносил все легче.
Вот она истина вот она.
http://youtu.be/nAICQ8wfUnI
То есть при проращивании эффект нейтрализации глютена есть.
А при ферментации, пока ничего не находил.
Может не так надо трактовать этот опыт?
То есть СЕ может избавить от ярких проявлений целиакии?
Я ведь именно на пророщенных зернах все и ловил...
Прозрение наступило просто и случайно - после пары недель на соках, решил начать есть. И особо не заморачиваясь, прорастил пшеницу и поел...Что тут началось !!!!
Я стал как бродильный чан..герпис..Лимфатические узлы вспухли...Ну и т.д.
Ну а дальше элементарная логика и память..
Все , абсолютно все, случаи спонтанного увеличения лимфоузлов были связаны с употреблением пророщенного зерна...
Что я делал ?
Заканчивал есть что либо и пил только фреши... Со временем все проходило...
Ни разу никаких подобных приколов у меня не было, если я после соков начинал есть яблоки, капусту, морковь, мандарины, свеклу,да что угодно, из овощей или фруктов...
Такой же не хороший эффект еще давали кешью - пока не поумнел, что есть орехи в больших ( а кешью и арахис и в малых) количествах просто нельзя...
Ну а логика проста..Нормальная еда, подходящая для меня, никакого плохого эфеекта давать не должна, независимо много я ее съел или мало..( Банальное обжорство не в счет :D )
.................
???Гречиха - (противоглистное средство). Генерирует излучение 68 сантиметров в противофазе почти всем глистам, золотистый стафилококк, паратиф, пневмобацилла, аскариды, острицы, трихоцефал, ленточные глисты , лямблии, холецистит, некоторые виды ревматизма острицам, тифу, оспе, дифтерии и др., согласно таблице Г. Лессура и уничтожает эти болезни.
Гречиха ядовитое растение особенно цветы, стебли, солома. Овец кормили кормом с 25% соломы гречихи - у них вздулись уши и голова!!! Семена гречихи при варке Теряют во многом свою Ядовитость!!! Охотники говорят, что заяц на гречишном цветущем поле легко становится добычей гончей собаки, потому что он как пьяный шатается и забывает все свои хитрости, чтобы сбить врага с толка.
Гречка очищает организм от ядов, токсинов, вредных веществ и даже радиоактивных элементов.
*Но у гречки есть особенность, о которой мало кто знает. Она содержит вещества, которые могут вызывать довольно значительное расширение тканей мозга. И это заканчивается эпилептическим синдромом. Если в семье есть такой больной, никогда не включайте в меню гречку! Об этой ее особенности предупреждал Ж. Осава в книге «Макробиотика Дзэн». Сперва выгони глистов из мозгов, а потом кушай гречку, и будут расти трои мозги.
*В рисе, гречке, кукурузе нет глютена – клейкого вещества, которым богата пшеница рожь овёс ячмень. Именно глютен создаёт клейкость – условие для развития токсинов.
Одно из немецких названий гречки – Heidenkorn, означает, как и у чехов pohanka - "языческое зерно".
Может не так надо трактовать этот опыт?
То есть СЕ может избавить от ярких проявлений целиакии?
Я ведь именно на пророщенных зернах все и ловил...
Прозрение наступило просто и случайно - после пары недель на соках, решил начать есть. И особо не заморачиваясь, прорастил пшеницу и поел...Что тут началось !!!!
Я стал как бродильный чан..герпис..Лимфатические узлы вспухли...Ну и т.д.
Ну а дальше элементарная логика и память..
Все , абсолютно все, случаи спонтанного увеличения лимфоузлов были связаны с употреблением пророщенного зерна...
Что я делал ?
Заканчивал есть что либо и пил только фреши... Со временем все проходило...
Ни разу никаких подобных приколов у меня не было, если я после соков начинал есть яблоки, капусту, морковь, мандарины, свеклу,да что угодно, из овощей или фруктов...
Такой же не хороший эффект еще давали кешью - пока не поумнел, что есть орехи в больших ( а кешью и арахис и в малых) количествах просто нельзя...
Ну а логика проста..Нормальная еда, подходящая для меня, никакого плохого эфеекта давать не должна, независимо много я ее съел или мало..( Банальное обжорство не в счет :D )
А ну да,а когда обычноедил и не знал диагноз симптомы уходили когда с огорода питаться начинал...То есть всякие макароны и прочие радости жизни включая хлеб исключались ...
Прорастить и анализы что ли сделать..Вообще термин "проростки" употребляют как хотят...Трава зеленая пшеничная,ржаная, ячменая,овсяная глютена не содержит..А вот сами зерна пророщенные ? Думаю что все там есть..Ну проращу как-нибудь на досуге высушу и сделаем экспресс анализ..Но по сути можете покапаться в инете , есть ли глютен в солоде. Солод - это пророщенное и высушенное зерно. Ну соответственно и бывает он ржаной, пшеничный, ячменный и т.д....
??? Ячмень - Крупа в отваре наводит сон!!!
Главная пища римских гладиаторов состояла из ячменных лепешек с оливковым маслом (по словам Гиппократа, это лучшая диета для развития физической силы и выносливости). (Сейчас современные спортсмены – для наращивания МЫШЦ и похудения пьют квас, состоящий из солода ржи и ячменя). Примерно так же питались и римские легионеры, покорившие огромное пространство от Атлантики до Каспия и от Британских островов до египетских пирамид. Джеймсом Диксоном, из университета в городе Глазго, на основании раскопок опорных пунктов античного Рима на Британских островах было подтверждено, что большинство римских легионеров были вегетарианцами. Риса, ячменя и чечевицы, сельдерея вполне доставало этим профессиональным воинам, которым приходилось расходовать, выражаясь современным языком, немало калори
Древнеримские гладиаторы питались в основном ячменной крупой, поэтому латинское название ячменя hordeum vulgare образовано от названия гладиаторов hordearii. Кроме того, перловая крупа - один из первых видов твердой пищи, рекомендованных для младенцев.
муке из ячменя содержится примерно в два раза меньше клейковины, чем в пшеничной
Преимущество ячменной муки в том, что она содержит большое количество как нерастворимой, так и растворимой клетчатки. В пшеничной муке, например, практически отсутствуют растворимые волокна. Кроме того, научно доказано свойство ячменосодержащих продуктов понижать уровень "вредного" холестерина и глюкозы в крови.
*Лучшая еда утром — перловая каша. Она равномерно впитывает в себя всю желчь, сок поджелудочной железы, улучшает перистальтику, выводит радионуклиды, остатки гербицидов, удобрений и другие шлаки, задержавшиеся в нашей крови за долгие годы ненормальной эксплуатации ЖКТ.
.................
???Гречиха - (противоглистное средство). Генерирует излучение 68 сантиметров в противофазе почти всем глистам, золотистый стафилококк, паратиф, пневмобацилла, аскариды, острицы, трихоцефал, ленточные глисты , лямблии, холецистит, некоторые виды ревматизма острицам, тифу, оспе, дифтерии и др., согласно таблице Г. Лессура и уничтожает эти болезни.
"языческое зерно".
Хм...Интересно.Не знал..Особенно если учесть что есть противораковая диета Ласкина на гречихе ( там правда кварцетин считается действующим веществом) Ну а Г.Кларк как раз избавляла от паразитов и тоже лечила...
Надо покапаться...Спасибо..
есть ли глютен в солоде. Солод - это пророщенное и высушенное зерно. Ну соответственно и бывает он ржаной, пшеничный, ячменный и т.д....
Если сделать квас то глютен думаю останется в тесте.
Квас как один из видов использования зерна.
Возможно anyk99 прав плесень наступает.
Паразитарная теория рака
http://livelymeal.ru/uncategorized/segodnya-vebinar-dlya-nachinayushhih/
Возможно anyk99 прав плесень наступает.
Паразитарная теория рака
http://livelymeal.ru/uncategorized/segodnya-vebinar-dlya-nachinayushhih/
По моим наблюдениям над самим собой - точно прав.
Но только не плесень - а грибки вообще..
Возьмите те же дрожжи... Есть они в нас, все мы хлеб ели..Он точно был пропеченный ? Весь весь? Да и дикие дрожжи есть ..Ну и вобще...То что зерновые отличная пища для грибков и дрожжей убеждать надеюсь не надо...
Древнеримские гладиаторы питались в основном ячменной крупой, поэтому латинское название ячменя hordeum vulgare образовано от названия гладиаторов hordearii. Кроме того, перловая крупа - один из первых видов твердой пищи, рекомендованных для младенцев.
Осталось только выяснить, существовали ли вообще эти "древнеримские гладиаторы", так как сам колизей был построен в 19 веке "под развалины". Как и многие другие "древние памятники прошлых культур". Многие "древнегреческие" храмы - фальшивка, стоунхендж и т.д. и т.п. Информации навалом в интернете, даже с фотками самого строительства. Нынешняя история писалась массонами в 19 веке. Хорошо писалась, масштабно я скажу и без стеснения в средствах. И судя по всему, история с гладиаторами выдумана для того, чтобы показать, отчасти, как далеко сейчас шагнуло человечество в плане гуманизма, а раньше жили варвары и дикари :lol: Как и многие другие мифы.
ЗЫ. Обсуждение этой темы - оффтоп, но если кого эта тема интересует, то подтвердить или опровергнуть написанное мной - вопрос лишь желания, времени, наличия интернета и здравого смысла.
Замочила три дня назад, или четыре даже, свеклу, порезанную на дольки и удивлена, она абсолютно нормальная, немного с кислинкой, никакой плесени нет, но я не уверена можно ли ее кушать?
По поводу свеклы.
Прочитала в нескольких источниках, что при заквашивании (ферментировании) овощей в них нужно добавлять капусту, примерно половину объема. А если делать без капусты, то в овощи добавляется пробиотик. Считается, что на капусте достаточно «правильной» микрофлоры, которая запускает весь процесс. Но солить необходимо – для сдерживания патогенной флоры, пока м/к бактерии капусты полностью разрулятся.
Поэтому ферментировать свеклу лучше так: половина объема – это порезанная кубиками свекла (не на терке), другая половина объема – капуста (посечь). Капусту помять до пускания сока, добавить немного соли, перемешать со свеклой, добавить воды до полного покрытия и выдержать несколько дней при комнатной темп. (определять по вкусу). А если делать без соли, то, видимо, можно добавить сыворотку или пробиотик (какой - нужно уточнять).
А замоченная просто водой свекла – непонятка, я перестала пока это делать. Ферментирование овощей с капустой – проверенный народный рецепт. Длительность заквашивания - просто по вкусу подобрать для себя. Соленый рассол, если нет желания, можно и не пить, а свекла не так много соли в себя вберет – большая часть останется в рассоле и в капусте. Если нужна только свекла, то капусту и рассол отдать соседям:-).
Или сделать свеклу так, как LadyTa:
Я только недавно занялась эти грибом. И ничего не ферментировала. Уксус получила отличный, от яблочного мало отличается (тоже сама делала). Но как Лизабет написала про свеклу ферментированную, я сразу свеклу нарезала и залила настоем гриба, жду свекольного кваса... Уже попробовала--очень вкусно, но хочу чуть крепче его сделать.
ArmStrong
10-02-2013, 16:16
Это твоя теория или личный опыт....без личного опыта ты для меня даже не компетентный человек.Теория не провервнная личным оптытом не может являтся истинной.Здравомыслие.Никому не верь и мне то-же.
Ничего личного.
Что за тон в обращении и ещё на ты! И вы думаете что я начну здесь оправдываться? да никакой дополнительной информации просто не дам тем кто обращается ко мне с таким тоном. Пусть понимает мой пост как хочет. Я исхожу из того что ни я никому не обязан давать информацию, ни другие мне. Я читаю здешние посты, не комментируя компетентность авторов. И это не в моих интересах, так как тогда в случае обиды автора он мне не ответит на возможный вопрос, или ответит хамством. И здесь тоже не место допросам или укорам.
А замоченная просто водой свекла – непонятка, я перестала пока это делать. Ферментирование овощей с капустой – проверенный народный рецепт.
Берем за основу рецепт наших мудрых предков древних и не очень...квасок для борща.
Моя мама делала так,чистила свеклу резала кусками складывала в 3 лит.банку заливала водой.Несколько дней и квас готов.
Применение.
Берем любое доступное сырье,чистим,режем,заливаем водой.Через пару дней пробуем,сок всегда кислее продукта.Продукт едим.Сок-Квасок пьем или заливаем овощи настаиваем едим или заливаем зерно бобовые через пару дней начинаем пробовать,едим.Все.
Соль НЕ нужна
А где можно почитать?
на форуме тема есть. кетогенная диета.
Что за тон в обращении и ещё на ты!
В славянской традиции даже к богам обращались на ТЫ
-Иду на ВЫ...-Иду на тьму...При петре 1,на ВЫ обращались к заморским офицерам....народ понимал что это значит....
Извини если обидел,хотел как лучше...а получилось как всегда...
Ничего личного.
Кста, по поводу разгадки:-).
Лен - то они мололи в кофемолке, не замачивали.
Но и лен, и те оливки вымоченные – все это жирновастенькое.
А не содержит ли его мега-еда нечто жирновастенькое, растительное?
У меня пока никаких идей нет…
Да, нужно дольше поэкспериментировать. Привыкли везде соль добавлять
Квашеная капуста без соли.
http://rial-hleb.ru/kvashenie/kvashenaya-kapusta-bez-soli
Бессолевая квашеная свекла.
http://rial-hleb.ru/kvashenie/bessolevaya-kvashenaya-svekla
Все делал по два раза .Свекла поровну с капустой вкуснее.
Изучающий
10-02-2013, 17:09
Думаю что все там есть..Ну проращу как-нибудь на досуге высушу и сделаем экспресс анализ..
Если есть возможность, сделай пожалуйста, тема реально интересна многим. А то везде пишут, но откуда такие выводы и данные, на основе каких измерений, не определить.
Вот эту статейку наверное уже многие читали, о лосях, которые в природе спокойно едят мухоморы, но если лося кормить глютенсодержащим хлебом, то от мухоморов они начинают умирать:
http://doctorartemov.com/content/esse-o-khlebe
В статье у автора проскакивает вот такая инфа:
"...пекли из муки, измельчая проросшую, а затем высушенную пшеницу. Тем самым резко снижая, почти до нуля, в зависимости от степени прорастания, количество глютена в зернах пшеницы. "
Может не так надо трактовать этот опыт?
То есть СЕ может избавить от ярких проявлений целиакии?
Я ведь именно на пророщенных зернах все и ловил...
Тут ещё дело в том, что здоровье часто у многих уже подпорчено, у каждого по своему, поэтому и реакции на продукты могут быть различными и что одному вполне безопасная еда, другому яд.
Randonneur (Colon)
10-02-2013, 17:21
А зачем вы все этим занимаетесь? Кто квасит, кто проращивает всё, кто ещё как-то извращается и т.д. Ведь жизнь проходит, а вы время теряете на непонятно зачем придуманные себе занятия. Да ещё к тому же в большинстве случаев этим укорачиваете сами себе жизнь. :hz:
А зачем вы все этим занимаетесь? Кто квасит, кто проращивает всё, кто ещё как-то извращается и т.д. Ведь жизнь проходит, а вы время теряете на непонятно зачем придуманные себе занятия. Да ещё к тому же в большинстве случаев этим укорачиваете сами себе жизнь. :hz:
А зачем вы и сюда пришли и спрашиваете Доктор ?
Randonneur, а ведь Вы уже знаете ответы на свои вопросы:-).
Помните, именно Вам я говорила в Вашей любимой теме, что почему-то в больницах - сотни миллионов "обычноедов", сыроедов там почти нет:D. Вот и не хотим повторять путь миллионов обычноедов.
Если просто пообщаться пришли, то расскажите что-нить интересное нам:-). Если для интеллектуального спарринга - давайте выберем другое место:boxing:.
А Вы, конечно же, свое время не тратите на приготовление пищи? Помыть, порезать, сварить/зажарить/запечь - на это время не тратится, не?
"...пекли из муки, измельчая проросшую, а затем высушенную пшеницу. Тем самым резко снижая, почти до нуля, в зависимости от степени прорастания, количество глютена в зернах пшеницы. "
Похоже на хлеб от ессеев.
Похоже мужик не в теме о майа..http://skazka.nsk.ru/article.3/id,172/
Познавательно и для меня ново....типа новая хрень глютен...
В старину пшеница была мягких сортов и низким содержанием клейковины типа полба.
от ессеев.
Ессеев я уважаю, в их идеологии здравого смысла достаточно. Только вот сомнение берет, это ж все равно христианство...Был у меня знакомый, приятный человек, его фамилия Ессе. Он из них?
В старину пшеница была мягких сортов и низким содержанием клейковины типа полба.
:D С точностью до наоборот )))) Пшеница была твердых сортов. Это полба и есть :D Но вот глютен там другой немного..И перерабатывать ее трудно...А гомосапиенс своей селекционной работой все испортил ...:-(
Да, и если тема глютен, новая. Поищите на английском ( на русском нет почти ничего) "глютен, рак", "глютен лейкемия " , "глютен, инфаркт" Да что угодно..Там куча исследований и прямая коррнеляционная зависимость...
Да и не мудрено..
Ессеев я уважаю, в их идеологии здравого смысла достаточно
На новодел похоже....идиология прослежуется...но не уверен...Мюлер говорил никому не верь,мне можно..... А по мне -никому не верь и мне то-же.
почему-то в больницах - сотни миллионов "обычноедов", сыроедов там почти нет
Все там есть, кого жареный петух вниманием удостоил... Староверы знакомые тоже в больницу не обращались, раз заболел- значит так Богу угодно. И далеко не все сыроеды готовы свое сыроедство выставить на всеобщее обозрение.Даже и в серьезной ситуации.
С точностью до наоборот )))) Пшеница была твердых сортов. Это полба и есть Но вот глютен там другой немного..И перерабатывать ее трудно...А гомосапиенс своей селекционной работой все испортил ...
А какое зерно без глютена.....и как его нйтрализовать...
.Мюлер
Это который из мельников?
Изюм сегодня на ньюсыроеде продолжил свое повествование о турбожрачке. Цитирую:
…при чем тут зерна или какой другой прадухт, суть в любой растительнай писче. тут нет одного такого хитрага приема, тут комплекснай падход , изюмалагический
тут предадущий изрек мол я вот случайно некай способ открыл и пантуюсь…
случайна мона тока пальцем кое-куды папасть, а тут двух трех а то и четырех уровневая обработка продукта нужна, в зависимсти от исходнаго сырья, шоб оно и жизнью да краев наполнелась и укусным стало, ну или по крайней мере съедобным (о укусах жа не спорють) шоб выжать весь КПД из всего шо возможно.
…тут нет одного прадукта, тут нет одно чуда прийома. Тут комплекс супротив любой растительнай еды и взависимасти от типа меняется и тот комплекс заточки. и тут факин такой хорайзон непаханнай шо мама дарагая , я ужо в самом начале говорил про те шо расширять и расширять углублять и углублять…
…а ведь я уже говорил шо СМЕ ЭТО СТУПЕНЬ как же ступень которая проложила путь дальше не став тупиком может быть ашипкай.
…ведь эта турбажрачка есть то самае сме только ужо турбированное с системой common rail. Конечно мои слова нада понимать орбразно…
Комплекс действий по приготовлению: нарезка/размалывание в блендере, затем замачивание водой, затем, может быть, снова блендер плюс еще какое-то действие возможно, типа сушки-для какого-то блюда...
скорее всего это таки ферментация:-)
из Wiki:
Common rail (англ. общая магистраль) — система подачи топлива, применяемая в дизельных двигателях с непосредственным впрыскиванием топлива.
Ну, и чо он туда добавляет? Впрыскивает живые бактерии?:-) Которые сначала получает, к примеру, из овсяного киселя...
И еще его высказывания сегодня:
вы думаете я вот так вот тыкал пальцем во все стороны пытаясь найти турбожрачку…. Нет, это было настоящее целенаправелннае исследование, опирающееся на мои личные теоритические предположения, исходя из ранее знамой и новоглубокоизучаемой матчасти, и именно поэтому столько сотен кило продуктов и времени пошло коту под хвост и у меня лишь оставался один непроходимый момент в который я уперся рогам и который мне не давал по настоящему сделать ту турбожрачку которая ща из меня как на дрожжах лепит новаго человека, давая мне обрастать новай мышцой , новыми валасами и тд и тп, дав мне ту свободу жить де хочу о которой я даже не мечтал, дав мне свободу раз в месяц тарится жрачкой на копейки и забывать о всем этом смеедном поиске фркутав-прадуктав так волновавший меня ранее…
Вобщем, мы на верном пути, товарищи:D
На новодел похоже....идиология прослежуется...но не уверен..
Новоделов хватает на каждом шагу, если уж даже архитектуру древнегреческую новоделят, так и в более земных темах: про квашение и соление, обозвав их "ферментацией", для поддержания и пиара нужных коммерческих идей что угодно будут в мозги плебсу задвигать.
Это который из мельников?
Штирлиц который.
Ну и тут тогда напишу..
Евангелие от Ессеев сочинено 100 лет назад
Популярный в наших кругах текст был написан 100 лет назад на волне (или создав ее) интереса к ЗОЖ.
http://youtu.be/NlU9zIcEd7M?t=2m22s
Этот человек ученый свободно читающий на санскрите и хорошо разбирающийся в древних книгах.
В википедии (http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2 F%25D0%25A1%25D0%25B5%25D0%25BA%25D0%25B5%25D0%25B 9%2C_%25D0%25AD%25D0%25B4%25D0%25BC%25D0%25BE%25D0 %25BD%25D0%25B4_%25D0%2591%25D0%25BE%25D1%2580%25D 0%25B4%25D0%25BE%23.D0.95.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B3. D0.B5.D0.BB.D0.B8.D0.B5_.D0.BC.D0.B8.D1.80.D0.B0_. D0.BE.D1.82_.D0.B5.D1.81.D1.81.D0.B5.D0.B5.D0.B2)
Там тексты могут править, поэтому скопирую обзац сюда:
"Во время учёбы в Ватикане в 1923 г. Секей утверждал, что перевёл c иврита и арамейского несколько неизвестных текстов, которые якобы доказывали, что ессеи были вегетарианцами и что вегетарианство было предписано Иисусом.
Секей утверждал, что нашёл арамейский перевод «Евангелия мира от ессеев» и «Книги откровений ессеев» в библиотеке Ватикана, и что оригинал «Евангелия мира от ессеев» на иврите был найден им в скриптории бенедиктинского монастыря Монтекассино.[1]
В то время как заявленные переводы так называемых «текстов ессеев» привлекли к себе внимание последователей различных вероисповеданий, оригинальные манускрипты так и не были найдены, из-за чего некоторые современные исследователи религий считают их фальсификацией.
Автор Кейт Акерс[2] считает, что представления о здоровом образе жизни наподобие сыроедения и очищения посредством клизмы больше соответствуют вегетарианским и натуропатическим причудам начала двадцатого века, чем исторически зафиксированным практикам.
Когда теолог Лундского университета Пер Бесков расследовал притязания Секея в «Странных сказках о Христе», как Ватикан, так и Национальная библиотека Вены опровергли существование исходного манускрипта. Представители Ватикана также отрицают, что Секей был допущен в архивы Ватикана в 1923 г. Третий заявленный источник манускрипта, библиотека в Монтекассино, была разрушена во время Второй мировой войны.[3]
Некоторые критики указывают на тот факт, что после публикации перевода на французском Секей впервые опубликовал его на английском под названием «Евангелие мира Иисуса Христа от апостола Иоанна». После открытия Свитков Мёртвого моря в 1940-х, на фоне значительного интереса общественности к ессеям, Секей переиздал обновлённую версию как «Евангелие ессеев от Иоанна». Свитки, которые появились на титульной странице в более поздних изданиях, на самом деле являются не манускриптами, переведёнными Секеем, но инвертированным изображением Кумранских рукописей из книги профессора Миллара Борроуз «Свитки Мёртвого моря», напечатанной в 1958 г.[4]"
А какое зерно без глютена.....и как его нйтрализовать...
С глютеном пшеница ( включая полбу и спельту),рожь, ячмень, овес..Без глютена рис, гречка, кукуруза . Просо (пшено), черт, его знает...Глютен есть, но какой то не такой...
Об употреблении зерновых быстро вот здесь (http://www.syroed.info/info/articles/articles_79.html) можно посмотреть для кругозора
это ж все равно христианство
Начало христианства. Истоки его
В Израиле, до прихода Мессии, образовались в кумранских пустынях еесеи, как некая религиозная прослойка
ребят, а вы, правда, верите, что изюм все эти годы моносыроедил?
anyk99, признавайтесь, вы в сговоре с ним? %) какова доля? ))
Common rail (англ. общая магистраль)
Просто -Общий подход
Просто -Общий подход
По контексту - нет.
Подставьте: «…то самое сме только ужо турбированное системой общего подхода…».
Учитывая, что он автослесарничает, то «common rail» – на их пофесс. языке - система подачи топлива в аккумуляторы.
Подставляем: "...то самое сме только ужо турбированное с системой подачи топлива (топливо - это "живая жизнь" и, как он говорил ранее, он добавил к сырым продуктам живую жизнь )…».
Изучающий
10-02-2013, 20:09
Изюм сегодня на ньюсыроеде продолжил свое повествование о турбожрачке. Цитирую:
Офигеть, 2,3,4 ступени обработки и доводки жрачки до ума.:D
А мы тут простоту и халяву ищем, типа в баночку засыпал, водой залил и жди попутного ветра...:D
"глютен, рак", "глютен лейкемия " , "глютен, инфаркт" Да что угодно..Там куча исследований и прямая коррнеляционная зависимость...
И в основе может быть простой механизм, едим глютен, получаем "дырявый кишечник" (кто-то в явной и острой форме (как целиакия), а большинство в вялотекущем, скрытом состоянии и знать не знают всю жизнь) и этот друшлаг в кишках медленно годами рушит нам потихоньку всё здоровье...
http://kronportal.ru/forum/showthread.php/7763-Повышенная-кишечная-проницаемость
Поэтому в рамках поиска трубожрачки на базе зерна, тему глютена надо ковырнуть по полной. И, наверное, пшеницу, ячмень, рожь лучше исключить в любом виде.
Нашёл форум больных целиакией, темку про овёс, в общем как и читал в других местах, ситуация запутана, кто-то нормально его ест, а кто-то не может, и исследования такие же противоречивые.
http://kronportal.ru/forum/showthread.php/2210-овес-!!!О-В-Е-С
В общем разные сорта влияют по разному, плюс требуется правильная культура выращивания, нужен чистый овёс (с чем в РФ крайне плохо).
http://www.raisio.ru/kitchen/pure_oats/
двух трех а то и четырех уровневая обработка продукта нужна, в зависимсти от исходнаго сырья,
-Ну барин тут без помощников не обойтись.
Нужно задействовать АУТОЛИЗ.....много противоречивой инфы не силен в теории .....anyk99 помоги ты классно и доступно обьясняеш.....кто че нарыл давай сюда....
Поэтому в рамках поиска трубожрачки на базе зерна, тему глютена надо ковырнуть по полной. И, наверное, пшеницу, ячмень, рожь лучше исключить в любом виде.
То-же о таком подумал как начитался.....
Про замачивание Изюм резко отвечал, что при этом "вся польза" уходит в воду. Что можно сделать без воды?
Порезать и оставить на воздухе.
Растереть и оставить в собственном соку.
Во. Придумал цикл обработки.
Режем, надавливаем до выделения сока. Оставляем - бактеризуется и подсыхает.
Повторяем цикл: снова надавливаем до появления сока. Оставляем сохнуть.
Так можно долго заморачиваться, но что там вырастет даже не представляю.
По поводу зерна автор высказался ясно. Искать надо способ, а не продукт.
И в основе может быть простой механизм, едим глютен, получаем "дырявый кишечник" (кто-то в явной и острой форме (как целиакия), а большинство в вялотекущем, скрытом состоянии и знать не знают всю жизнь) и этот друшлаг в кишках медленно годами рушит нам потихоньку всё здоровье...
http://kronportal.ru/forum/showthread.php/7763-Повышенная-кишечная-проницаемость
Так и есть.
Выпейте свекольного сока.
Если моча краснеет, то значит друшлачек есть и у вас..
После того как я стал шарахаться от глютена, примерно через полгода, надо выпить свекольного ну очень много и пить ну очень долго, что бы изменения в цвете заметить...Правда если с яблочным например намешать , то чуть розовеет сразу..Видимо кислое еще влияет как-то...
Примерно что-то такое надо сделать с едой турбо...как один из примеров...хочеш меня сожрать потрудись....
В Мексике, и в прилегающих странах используют свой традиционный способ приготовления хлеба из кукурузы, который предполагает обязательную предварительную обработку зерна щёлочью. Этому удивительному процессу есть название - Никстамализация. Только после него кукуруза и превращается из грубого корма в великолепный питательный продукт, достойный стола человека!
В зерне кукурузы (как и некоторых других зерновых) обнаружены особые нежелательные химические вещества, которые и делают его трудноперевариваемой пищей. Одни из них (например, - Phytic аcid) переводят ценные для нашего питания минеральные вещества - кальций, магний, медь, железо, цинк - в недоступную для организма форму. Другие из них - блокируют работу энзимов (таких как трипсин и др. ...). Одним словом, здоровья от подобной пищи людям не прибавится. Очевидна необходимость преодоления этих недостатков зерна кукурузы с целью получения возможности его полноценного прямого употребления его в питании человека.
Гритз - первый помолНазвание произошло от испанского «никстамал» - варёная кукуруза. Процесс достаточно трудоемкий, но вполне воспроизводим в домашних условиях для тех, кому будет любопытно попробовать настоящий кукурузный хлеб. Здесь необходима известь-пушёнка, получаемая из прокалённых известковых камней, гашеных в воде (по внешнему виду она напоминает зубной порошок). Так вот, для проведения никстамализации в горячей воде растворялась известь-пушёнка из расчета 1% от веса кукурузы. Вместо извести могла использоваться также древесная зола, из рассчета половины обьема обрабатываемого зерна, и помещенная в полотняный мешочек. Воды требовалось в два или три раза больше по обьему, чем самого зерна. Главное чтобы разбухающая кукуруза всё время была покрыта водой. Кукурузное зерно засыпалась в воду и доводилось до кипения - около 98С. На малом огне эта температура поддерживалась от 15 до 75 минут, в зависимости от её твердости и вся ёмкость отставлялась в сторону, естесственным образом охлаждаясь до утра (8 - 18 часов). В результате грубая плёнка с поверхности зерен должна уже наполовину отойти. После этого зерно тщательно перетиралось руками до его полного очищения и тщательно промывалось водой. В процессе промывки зерно дважды выдерживали по 5-10 минут в теплой воде, чтобы убедиться в его полном очищении от извести. Только после всего этого зерно было готово для того, чтобы делать из него тесто. Самый примитивный способ был – когда оно растиралась камнем о камень, и в результате получалась Маса - что значит тесто по-испански. Вот из Масы и готовили настоящий кукурузный хлеб, удивително высокопитательный продукт. Он имеет привлекательный цвет, аромат, приятный сладковатый вкус. Такой хлеб будет всегда желанным, и главным украшением стола. Совершенно магическим образом при этом улучшается сама структура белка! Ниацин кукурузы становится вполне доступным для человека, как и такие важные элементы, как железо, медь, цинк – вследствии нейтрализации упомянутых выше фитиновой кислоты и других вредных химических веществ. Содержание доступного кальция увеличивается до 75-85%! Вот так процесс!!
Я пробовал делал использовал соду,дочка сыроед пробовала ложились хорошо и без последствий....один недостаток делать хлопотно...
Никстамализаци- дана майя богом....
Наверно и нам боги все дали только мы растеряли знания....
И какой хренью осенили боги Изюма.....есть мат в три этажа...а тута обработка трехэтажня..
Исходя из того что мы имели эти знания в древности то надо искать подсказки там.
До петра1,потом все правилось и искажалось.
Кто имеет доступ к библиотекам можно поискать подсказки.
Или готовый рецепт.
Офигеть, 2,3,4 ступени обработки и доводки жрачки до ума. А мы тут простоту ищем
2-3-4-х уровневая обработка – это, похоже, такая своеобразная терминология у него.
Он, не иначе, как законспектировал себе так.
Переводим на обычный язык: многоступенчатая обработка продукта:-).
Представим, что это - овощи (а если зерно - то заливать готовой закваской, не водой):
1-й уровень – измельчение (нож, блендер) с сильным выделением сока
2-й уровень - вымачивание в течении ….дней в собственном соку (с добавлением закваски либо без нее)
3-й уровень – снова взбивание в блендере
4-й уровень - снова настаивание, в течении короткого времени
Некоторым продуктам для достижения каких-то вкусовых качеств достаточно пройти ферментацию по одному кругу (измельчил - настоял), а другим - нужно два раза (измельчил - настоял - взбил - настоял недолго).
Осталось всего-то ничего - подобрать продукты да закваску. И подогнать по вкусу:D.
Изучающий
10-02-2013, 21:10
Я пробовал делал использовал соду
Что может разрушить глютен, читаем:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/30130/Глютен
...Он растворяется, вполне уже изменяясь, в щелочах и медленно растворяется в слабых растворах кислот.
Получается приготовление кислого теста (и не только) вполне себе может быть методом снижения его количества, главное что бы среда была кислая какое-то время...
1-й уровень – измельчение (нож
ДА
2-й уровень - вымачивание в течении ….дней в собственном соку (с добавлением закваски либо без нее)
это квашенная капуста без соли извини очень похож рецепт.
Получается приготовление кислого теста (и не только) вполне себе может быть методом снижения его количества, главное что бы среда была кислая какое-то время...
Сухое зерно само по себе содержит вредные химические вещества, влияющие на процесс пищеварения и препятствующие усваиванию питательных веществ (Pariza 1996). Большинство из них является частью защиты зерна от бактерий, от преждевременного прорастания, поедания его всяким животным миром. Оно и понятно - ведь зерно стремиться прорасти и дать потомство. Благодаря этой защите, зерно может годами лежать и сохранять свои качества, оставаться живым. (В Египетских пирамидах были найдены вполне сохранившиеся зерна, которым более 2000 лет и некоторые из них даже проросли...). Только после продолжительного замачивания в теплой и слегка подкисленной воде зерно набухает и трогается в рост. Это уже будет означать, что защита снята и зернышки, полные витаминов и других питательных веществ готовы к употреблению.
Согласно современным научным исследованиям, подобная защита зерна снимается в процессе ферментации с помощью кисломолочных бактерий (Reddy and Pierson 1994). Вот почему в процессе длительного созревания теста для настоящего хлеба кисломолочные бактерии успевают нейтрализовать вредные и расщепить другие трудноперевариваемые вещества. Происходит как бы предварительное переваривание продукта.
У жвачных животных, в рационе которых зерно играет существенную роль, пищеварительный тракт имеет большую продолжительность, и бактерии в нем имеют достаточно времени для выполнения своей функции. Человеку просто необходима дополнительная помощь кисломолочных бактерий, то есть предварительная ферментация. Учитывая тот факт, что основная масса бактерий желудочно-кишечного тракта принадлежит именно этому классу бактерий, то логично будет предположить, что именно кисломолочное сквашивание продуктов является наиболее подходящим и естественным видом ферментации для человеческого организма.
Кисломолочная ферментация – во истину волшебная палочка- с ее помощью увеличивается количество витаминов в квашеной капусте в 20 раз, значительно повышается усваиваемость белка зерновых, молоко превращается в кефир, из сусла получается квас.... Мудрости наших предков по приготовлению пищи стоит только позавидовать. Только сейчас, благодаря современным исследованиям, люди начинают понимать всю глубину и важность процессов сквашивания для питания человека.
http://skazka.nsk.ru/article.33/id,134/
Я замачиваю,пророщиваю,мелю эл.мясорубка и пеку хлеб...а теперь замачивать буду в подкисленной воде....надо быть внимательней...
А Изюм не говорил, сколько времени он уже сидит на своей турбожрачке?
Stefania
10-02-2013, 22:06
закваска, подкисленная вода, кислота... ну какой ребенок будет есть кислятину?
В Мексике, и в прилегающих странах используют свой традиционный способ приготовления хлеба из кукурузы, который предполагает обязательную предварительную обработку зерна щёлочью. Этому удивительному процессу есть название - Никстамализация. Только после него кукуруза и превращается из грубого корма в великолепный питательный продукт, достойный стола человека!
А еще были специальные женщины... они обрабатывали зерна - пережевывая их..., обрабатывая слюной, и выплевывали. И эта смесь начинала бродить.
А после этого делали - еду из этой смеси, в том числе и лепешки.
Профессия называлась - жевательницы. Наши дети точно это есть не будут.
закваска, подкисленная вода, кислота... ну какой ребенок будет есть кислятину?
А йогурт........сметана.....
А еще были специальные женщины... они обрабатывали зерна - пережевывая их..., обрабатывая слюной, и выплевывали. И эта смесь начинала бродить.
А после этого делали - еду из этой смеси, в том числе и лепешки.
Профессия называлась - жевательницы. Наши дети точно это есть не будут.
Юморист ....однако....чукча так пельмени делал.....ты бы их точно не ел....
Профессия называлась - жевательницы. Наши дети точно это есть не будут.
Походу, в яблочко.
Stefania
10-02-2013, 22:40
А йогурт........сметана.....
думаете изюм позволит своим сурикатам потреблять йогурт, сметану?
думаете изюм позволит своим сурикатам потреблять йогурт, сметану?
Я о кислоте....она приятная...
Юморист ....однако....чукча так пельмени делал.....ты бы их точно не ел....
А я не шучу.
interesnaja
10-02-2013, 22:53
Я о кислоте....она приятная...
С детства обожала квашенную капусту, зимой капуста была просто незаменима. На сыроедении пришлось отказаться, но слюнки при воспоминании текли. Начиталась о пользе ферментированных продуктов, особенно безсолевой квашеной капусты, уже поставила, скоро буду пробовать, ням... Свекольный квас получился очень вкусным, сегодня пила с удовольствием, после очень приятное ощущение, а главное здорово притупляет аппетит.
С детства обожала квашенную капусту, зимой капуста была просто незаменима. На сыроедении пришлось отказаться, но слюнки при воспоминании текли. Начиталась о пользе ферментированных продуктов, особенно безсолевой квашеной капусты, уже поставила, скоро буду пробовать, ням... Свекольный квас получился очень вкусным, сегодня пила с удовольствием, после очень приятное ощущение, а главное здорово притупляет аппетит.
Очень мудро,личный опыт и доверять организму.Успехов.
Stefania
11-02-2013, 00:16
С детства обожала квашенную капусту, зимой капуста была просто незаменима
Причем здесь незаменимость? Вы квашенную капусту ели, потому что вам нравился вкус (а не потому что она была незаменима), правильно? Если нет, не ели бы. Что, например, ест Ваш ребенок? Вы сыроед, а дите, ест он квашенную капусту?
Причем здесь незаменимость? Вы квашенную капусту ели, потому что вам нравился вкус, правильно? Если нет, не ели бы. Что, например, ест Ваш ребенок? Вы сыроед, а дите, ест он квашенную капусту?
Моя внучка 5 лет ест иногда ну очень кислые помидоры квашенные и сырую картошку любит...дети.....видать требуется организму.
А может это турбо...и рожу набить сил хватит....и с либидо все ок..
Раньше ели редьку с квасом и попердывали басом.
А теперь лагман едят, не пирдят, а лишь шипят.
Раньше щи хлебали, по три пуда поднимали,
А теперь рагу рубают, еле ноги поднимают.
Раньше труд то был в ручную, - и косили, и гребли,
И усталости не знали, баб по восемь раз ......
А теперь машины стали, сами косят и гребут.
Воют бабы словно волки, в десять дней их раз ......
Stefania
11-02-2013, 00:38
Моя внучка 5 лет ест иногда ну очень кислые помидоры квашенные и сырую картошку любит...дети.....видать требуется организму.
да, иногда. Это нормально, иногда требуется организму.
Так ЧТО едят сурикаты изюма каждый божий день с удовольствием, даже без надсмотра папаши?
Кисломолочная ферментация – во истину волшебная палочка- с ее помощью увеличивается количество витаминов в квашеной капусте в 20 раз, значительно повышается усваиваемость белка зерновых, молоко превращается в кефир, из сусла получается квас.... Мудрости наших предков по приготовлению пищи стоит только позавидовать. Только сейчас, благодаря современным исследованиям, люди начинают понимать всю глубину и важность процессов сквашивания для питания человека.
Красивая идея о кисломолочной закваске...
Но получается, что любой продукт надо измельчать, чтоб закваска его обработала, а как же тогда зубы? Не будут нагужаться? Им же нагрузка нужна.:oops:
Можно делать йогурт фруктовый, овощной с минимумом молочки. :super:
А может туда и бифиды надо добавлять?:hz:
Stefania
11-02-2013, 00:49
А может это турбо...и рожу набить сил хватит....и с либидо все ок..
Раньше ели редьку с квасом и попердывали басом.
А теперь лагман едят, не пирдят, а лишь шипят.
Раньше щи хлебали, по три пуда поднимали,
А теперь рагу рубают, еле ноги поднимают.
Раньше труд то был в ручную, - и косили, и гребли,
И усталости не знали, баб по восемь раз ......
А теперь машины стали, сами косят и гребут.
Воют бабы словно волки, в десять дней их раз ......
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/ENGLGRDT/07.htm
да, иногда. Это нормально, иногда требуется организму.
Так что едят сурикаты изюма каждый божий день с удовольствием, даже без надсмотра папаши?
Сурикаты это другие дети СМЕ,,Вполне возможно шо обычные детки такого б не ели ...питаться двумя видами исходной писчи месяцами, а сурикаты так вааще практически одним.
Для сурикатов книжка на две странички ... а для наших кулинарная книга нужна.
Можно делать йогурт фруктовый, овощной с минимумом молочки.
А лучше растительное молоко хетборсак,соевое,овсянное...делать йогурт фруктовый....идея супер....обычные детки такое б ели.....поздравляю первый продукт есть.
Stefania
11-02-2013, 01:06
обычные детки такое б ели
а Ваша детка что ест?
поздравляю первый продукт есть.
Надо эту идею Изюму подкинуть, как он на нее отреагирует?
Stefania
11-02-2013, 01:19
как он на нее отреагирует?
Пошлет, ничего животного
Пошлет, ничего животного
Это в смысле, что кисломолочная закваска от коровы?
Но он сам говорит, что в начале сыроедения был близок к этой теперешней "турбожрачке".
А мы знаем, что в начале сыроедения он пил (ел?) натуральное молоко, сквашенное им собственноручно.
По-моему у него тогда в соседях были фермеры, молоко хорошее было где взять.
Пойду сегодня на рынок, уже должно быть в продаже новое молоко, буду экспериментировать.
Выделения животных он отвергает. Однозначно.
я думаю можно заквашивать все и без молочки как таковой. например, я покупаю сухую закваску нарине во флаконах(10 штук). из 2-х флаконов можно литр кисломолочной закваски сделать. беру пару морковин средних, натираю на мелкой терке и в литровую банку, заливаю водой теплой и добавляю 2 столовые ложки закваски, укутываю полотенцем банку, и на 12 часов к батарее. в самом начале вода по вкусу сладкая, т.е из морковки сок смешивается с водой и поэтому вода сладкая. через 12 часов, вода становится с приятной кислинкой, а сама морковка безвкусная. я так понимаю бактерии съедают все сахара, и делают молочную кислоту. насчет того, что приготовленная таким образом морковка становится турбоедой, вряд ли,-особо всплеска энергии нет. но, я с утра съедаю эту заквашенную морковку с водой, чуть позже пол литра нарине(на молоке), и мне этого хватает до вечера, при этом в течении дня периодически тягаю гантельки, отжимаюсь, т.е. легкая физкультура. вечером ем обычную еду, после которой сразу тянет в сон. от наринэ и от заквашенной морковки спать не хочется). кисломолочку употребляю с ноября. особо разительных изменений нет. улучшилось состояние языка.
так вот,можно ведь овощи заквашивать не обязательно на кисломолочной закваске. взять флакон с сухой закваской, развести ее кипяченой водой и добавить ее в нашинкованные овощи/фрукты с теплой водой и к батарее. в данном случае молоко вообще отсутствует, т.е это способ для тех кто не приемлет выделения животных)), хотя бактерии это тоже животный белок. но просто этот способ более дорогой, так как в этом случае на каждое заквашивание овощей придется по одному флакону. в коробке 10 штук, цена примерно 230 рублей. а можно сделать кисломолочную закваску, 1 флакон -пол литра закваски. она хранится около недели.
кроме нарине(а внем ацидофильные бактерии), можно попробовать другие пробиотики, например взять капсулу бифиформа, вытащить из нее порошок, развести его с водой и на нем заквасить.
преимущество всех этих заквасок для квашения в том, что они и будут размножаться, так как их большинство и у них фора. но, вопр в том каким бактериям приоритет отдать. может просто периодически менять их, например, месяц квасить на лакто, потом бифиды, потом ацидофильные
Stefania
11-02-2013, 05:08
Как мне думается, изюм пользует пивные дрожжи (наверно, не читал Аника). Вот вам и вес, и масса, и волосы, и ногти.... и т.д.
http://2.bp.blogspot.com/-vtM_q1M5JnU/TgCv_Cw5AAI/AAAAAAAACZ0/MFLQHxE044o/s1600/levadura+de+cerveza.jpg
Изучающий
11-02-2013, 07:17
Вот тут немного практики квашения овощей молочными заквасками по Болотову
http://forum.say7.info/topic13568.html
У меня в семье пытались повторить по этой методике капусту, свёклу, но лично меня вкус не впечатлил. Возможно не совсем правильно квасили.
Кисломолочная ферментация – во истину волшебная палочка- с ее помощью увеличивается количество витаминов в квашеной капусте в 20 раз,
С такими текстами поосторожней нужно, искать для проверки источники откуда такие выводы.
По вот этой ссылке - http://scilib.narod.ru/Physics/Pickles/Pickles.htm
Всё наоборот, витамин С, например, никак не приростает, а наоборот постоянно потихоньку уменьшается, чем больше срок квашения.
(наверно, не читал Аника)
всяко не читал, у него авторитет один - он сам. Ну еще Ессеи, но Ессеи наверное уже вышли из доверия.
Но дрожжи применять не должен, вроде не дурак.
Изучающий
11-02-2013, 07:32
Как мне думается, изюм пользует пивные дрожжи (наверно, не читал Аника). Вот вам и вес, и масса, и волосы, и ногти.... и т.д.
Можно и обычные хлебопекарные.:)
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/85824/Дрожжевание
Технология интересная, как раз из нескольких ступеней в зависимости от сырья, и давно применяется для откорма животных. А вот как будет такая кормёшка в долгосрочном плане влиять на здоровье, продолжительность жизни, вопрос не однозначен. Особенно если такую жрачку сделать преобладающей в рационе.
interesnaja
11-02-2013, 08:10
Причем здесь незаменимость? Вы квашенную капусту ели, потому что вам нравился вкус (а не потому что она была незаменима), правильно? Если нет, не ели бы. Что, например, ест Ваш ребенок? Вы сыроед, а дите, ест он квашенную капусту?
Я писала про свое детство, зимой капуста была ежедневно на столе, собственного приготовления естественно, супы, щи, салаты, борщи, разные вариации, мне нравилась, так как я привыкла. Мой ребенок никогда не пробовал капусту, вряд ли ему понравится, тут дело привычки играет не маловажную роль. Но дело не в капусте, а вообще в ферментировании любых продуктов.
interesnaja, а в клетчатке капусты может быть дело? Эник 99 писал о капусте....
Билл, это который Гейтс, также как и Изюм обеспокоен этим же вопросом-
"Билл Гейтс, основатель компании Microsoft, решил посвятить себя абсолютно новой сфере, миллиардер приступил к новому проекту – выведению новых видов растений, содержащих все необходимые для человека витамины и минералы. В качестве основы для этого растения, уже получившего в мировой науке название супер-еда, выбрано сорго - злаковая культура, используемая в современном сельском хозяйстве."
http://zdorovyak-ug.ru/secret-of-longevity-open.html
Все это уже обсуждалось здесь, но еще раз процитирую часть его высказываний, чтобы видеть уже данные им ответы.
В словах Изюма есть то, что согласуется с ферментацией, кроме рецептов хороняка такой.
Но на счет детей хочу лишь напомнить знатокам, шо дети эти шоколадами да мармаладами не порченныя и прочей гадастью с зачатия не кормленныя. Вполне возможно шо обычные детки такого б не ели…
...вот жрачка эта по мне так объедение и уж как ее жрут мои сурикаты!
Эта его новая жрачка – объедение на его вкус. И дети у него не избалованы едой. Поэтому исходя из наших вкусовых запросов, все должно быть не таким вкуснючим, как мы того ждем. Проще надо быть, а то подавай им желе:-)
И на счет моноедения, эта еда настолько сузила рацион шо я б на обычном СМЕ так не смог питаться двумя видами исходной писчи месяцами, а сурикаты так вааще практически одним
Отсутствие жора, когда в ЖКТ нет грибков и плесени, постоянно требующих еду. Можно и одним продуктом насыщаться и питаться. Опыт на форуме уже есть.
Вот они мои рудиментраныя попытки подружить ЖКТ с его топливом настоящей дружбай модели 2006 года...Ведь я ужо говорил шо я по тупасти сваей+полной зашереннасти прошел когда-то по касательнай…
Здесь уже все вычислили его:-) - пил тогда кисломолочку, вернулся к тому опыту, но сделал все по-своему - без молока? (упоминал, что там нет выделений животных).
…эта новая еда действует анаболически - я тут же апосля ее иду хреначить железа с удвоенной силай
налился овсяным киселём по собственному рецепту – и богатырь.
Похоже, что питается ферментированными зерновыми. Делает их по-своему.
…тут все настолько все пригодно к обычноедам, и даже частичное применение этих моих "рецептав" имел бы эффект и начав с 1% в питании можно было б легка дойти до всех 100%.
При отсутствии жора, который достигается постепенным вводом такой пищи, вполне может и любой. Мы только оторваться не можем от получения удовольствия от еды…
А название этой системы все-таки куда красивее и одновременно точнисеньки отображающе звучит чем эти ваши квасоедения. И человек питающийся по этой системе куда красивей звучит и одновременно гордо - Энзиморианец (от: Enzime-ферменты)
Осталось продукты подобрать (каждый под себя) да протестировать...
- Энзиморианец
Осталось продукты подобрать (каждый под себя), да протестировать...
Уравнение из трех неизвестных (из трех имеюшихся).:x :-(
Отсутствие жора, когда в ЖКТ нет грибков и плесени, постоянно требующих еду.Можно и одним продуктом насыщаться и питаться.
При отсутствии жора, который достигается постепенным вводом такой пищи,
Я не блицклигер перехожу плавно,так как питался раньше назад не хочю,а по новому не умею,плюс дочка сыроед по здоровью начались проблемы псих,характера.
Так вот присутствует жор и здесь,плюс постоянно думаеш о еде,что-то сьеш не то,тяжесть,сушняк..А сейчас уже ческолько дней жора нет в животе бабочки летают,ем одно и то-же 3 раза в день плюс вечером 3 яблока.Пить не хочется,о еде не думаю.думаю только как улутшить онную.
Хлеб ржаной-
1.Пророщенное зерно
2.Смолотое на эл.масорубке 2кв.
3.Сквашенное на самодельной закваске кислое тесто
4.Испечонное в духовке.
Шти по солдатову-
Продукты доступные по деньгам 0.25 евро.цента за кило-капуста,морковь,свекла,картошка,пророщенные горох или фасоль,специи от зеланда,растительное масло купленное на олийнице по 1.4 евро,кг.
1.Крошу все в каструлю полную,заливаю водой,через 1...2 часа сливаю,второй раз так-же сливаю.
2.Довожу до кипения снимаю пену кладу специи масло,снимаю с огня и закутываю в одеяло на 3...5 час.
3.Остужаю до температуры тела ввожу закваску овсяной кефирчик по солдатову через 12 час.начинаю кушать ШТИ с хлебом.
Всё.
Имеем все признаки ...3-4-х уровневая обработка продуктов...
Проверил на личном опыте Старославянскую еду....РУЛИТ...вот такая моя на данный момент турбоеда.
Хлеб ржаной-
1.Пророщенное зерно
2.Смолотое на эл.масорубке 2кв.
3.Сквашенное на самодельной закваске кислое тесто
4.Испечонное в духовке.
А как часто хлеб печете? Где храните, как долго хранится?
Я лет 5 назад пек такой хлеб (только на смеси ржи и пшеницы), хранение проверял только дней до трех, больше не удавалось, все съедали. Сейчас хочу попробовать печь раз в неделю.
Хлеб был объеденье.
вот такая моя на данный момент турбоеда.
Если "на данный момент" нравится и процесс и результат - то всё прекрасно... Ничто не должно тревожить, разве нет? :hz:
Пока не вылезут побочки такого питания (ЕСЛИ они там вообще есть...), вроде бы какой смысл разгадывать чьи-то "кроссворды".
Вроде "живи и радуйся"...
Вылезут - найдёшь что-то новое, что тоже будет "на тот момент" устраивать...
Разве что тревожно прозвучало: "дочка сыроед по здоровью начались проблемы псих,характера"...
Да и многое иное толкает понять, как всё на самом деле устроено и как работает.
Хочешь-не хочешь, а "Покой нам только снится"...
Но вот что интересно!!! :idea:
- Только что к нам тут заходил наш друг, профессиональный сис-админ.
И в процессе некоторых компьютерных дел этот друг раскритиковал нашу с женой систему организации домашней Вай-Фай точки доступа, к которой у нас много что подключено...
Раскритиковал и стал "объяснять" в чём наша неоптимальность, и как всё сделать идеальным... ""на данный момент" :D
Друг объясняет, а я ловлю себя на неприятном чувстве беспомощности... :x :x :x
- Не хватает мне нужных знаний в комп-администрировании для того, чтобы СИСТЕМУ ПОНИМАНИЯ иметь.
Я не в силах ПОНЯТЬ то, что друг рассказывает и показывает...
Могу только зазубрить некоторые последовательности действий, и записать себе "шпаргалку" - в какой столбец какие данные впечатывать...
И ведь БЕСТОЛКУ даже ту шпаргалку делать!!! :lol:
Появится причина всё перенастроить завтра, и впечатывать придётся новые, актуальные именно под завтрашние условия данные...
А я НЕ ПОНИМАЮ СИСТЕМЫ, по которой надо формировать то, что надо впечатать...
:x Опять придётся звать друга... И беситься от беспомощности...
ИЛИ :idea: :idea: :idea: - Осознать, что мои потребности ТРЕБУЮТ взяться, и начиная с азов выучить тему комп-администрирования так, чтобы я ПОНИМАЛ СИСТЕМУ - мог самостоятельно формировать её под конкретные потребности...
:peace: :peace: :peace:
А ведь то же самое происходит и с "кроссвордом Изюма" и вообще с ЗОЖем, с ПОНИМАНИЕМ питания, здоровья, болезней...
:creator: Что-то я знаю настолько, что ПОНИМАЮ и способен строить прогнозы и быть адекватным "на ЛЮБОЙ данный момент".
А в чём-то я полный лох...
То, что знаю и понимаю, порой пытаюсь растолковать и на наш форум...
А те, кто читает мои рассуждения, также бесятся от беспомощности, как я рядом с другом, который компьютерный авторитет. :-) Требуют протокола действий, шпаргалку, которые потеряют актуальность при малейшем изменении условий...
Хм... :shuffle:
Так приятно, так здорово общаться с теми, кто ПОНИМАЕТ.
И так горько превращаться в вызываемого "на нужный момент" авторитета... Зная, что "нужный момент" будет всё чаще и чаще...
Жениться на всех? :lol: :lol: :lol:
:blush: Пардон... "Навеяло"...
Я бы и рад пообщаться с теми, кто хочет ПОНЯТЬ, как работает здоровье, питание, голодание...
Получилось бы и кратко и взаимо-радостно...
А пытаться обсуждать всё тоже самое с теми, кто просит "не выпендриваться, а пальцем в нужную сторону указать"... :hz: КАК? :-(
Друг объясняет, а я ловлю себя на неприятном чувстве беспомощности...
- Не хватает мне нужных знаний в комп-администрировании для того, чтобы СИСТЕМУ ПОНИМАНИЯ иметь.
Я не в силах ПОНЯТЬ то, что друг рассказывает и показывает...
Могу только зазубрить некоторые последовательности действий, и записать себе "шпаргалку" - в какой столбец какие данные впечатывать...
И ведь БЕСТОЛКУ даже ту шпаргалку делать!!!
Появится причина всё перенастроить завтра, и впечатывать придётся новые, актуальные именно под завтрашние условия данные...
А я НЕ ПОНИМАЮ СИСТЕМЫ, по которой надо формировать то, что надо впечатать...
Опять придётся звать друга... И беситься от беспомощности...
ИЛИ - Осознать, что мои потребности ТРЕБУЮТ взяться, и начиная с азов выучить тему комп-администрирования так, чтобы я ПОНИМАЛ СИСТЕМУ - мог самостоятельно формировать её под конкретные потребности...
И это в случае столкновения с относительно простым и формализуемым вопросом организации wifi подключения!
Похожие чувства возникают при чтении советов на форуме. Дельных советов, применительно к ситуации. НО! Тема ЗОЖ как в узком смысле (не болеть), так и в широком (увеличивать резервы здоровья на всех уровнях), гораздо сложнее wifi. И понимание системы даже на базовом уровне сложно. Конечно, многое становится понятнее после учебника Вилли, но как это еще далеко до ощущения "я понимаю, как живу"... Форум очень много дает как информации, так и поводов ее покопать.
Но ощущение беспомощности иногда возникает.
Спасибо всем, кто делится опытом и информацией!
А как часто хлеб печете? Где храните, как долго хранится?
Я лет 5 назад пек такой хлеб (только на смеси ржи и пшеницы), хранение проверял только дней до трех, больше не удавалось, все съедали. Сейчас хочу попробовать печь раз в неделю.
Хлеб был объеденье.
я пока один едок в семье до недели не пропадал ни разу.сьедал.
Вот такая есть мысль-Надо сделать Так называемыесырой хлеб и сырые Шти,применив к сырью 3-х уровневую обработку.
И так берем любое зерно или зернобобовые.
1. Замачиваем в покисленной жидкости,Проращиваем.
2.------------есть мнение не измельчать.
3.------------Проращиваем в сырых штях
сырые Шти.силос,сенаж,турбозелень турбокорнеплоды........
1.нарезаем,измельчаем.
2.вымачиваем.
3.мешаем с подготовленным сырым хлебом плотно укладаем трамбуем,сверху груз 20кг.
4.пустило сок начинаем есть.
Сырье сырой хлеб гречка,лен,овес,
Сырье сырые Шти морква,зелень........
Многоурувневаю подготовка различных продуктов налицо
НАДО НАУЧИТСЯ ГОТОВИТь СЫРЫЕ ШТИ>ХЛЕБ<КАШУ.
КАША-
1.Замачиваем в покисленной жидкости,Проращиваем.
2.нагреваем до 60..70 градусов осолаживаем....
едим.
Йогурт-
1.Замачиваем в покисленной жидкости,Проращиваем.
2. измельчаем
3.ферминтация йогуртовая закваска,пьем или....
4.нагреваем до 60..70 градусов осолаживаем...добавляем фрукты,едим
У Изюма рецепт еды уместится в книжку на две странички ...А моя турбодля деток это уже будет кулинарная книга...
Поняв принципы можно готовить что хош уз чего хош.
По определению нового человек придумать не может,все это уже когда-то было....а придумать систему ето да.....например система тренировок,система питания,а изюм говорит о системе и.т.д.
:aliendance: Попробую?
Мы гадаем об "идеальном питании" на гуще традиций, на "достоверных" репортажах, на рассуждениях о натуральности...
И это при том, что очевидность валяется перед носом. :shuffle:
Но "очевидность" для своего понимания требует СИСТЕМНОСТИ... А нам лень терять время на "подготовку инструментов" - мы спешим...
:creator: :creator: :creator:
Как говорил пёс Шарик, "чтобы что-то купить надо сперва что-то продать!"...
Чтобы добывать энергию из пищи, эту пищу надо сперва создать.
А создают её те, кого мы обобщая называем растениями.
Ловят энергию солнца, запасают с помощью очень малого количества ВОЗМОЖНЫХ хим-реакций в создание веществ, которыми потом питаются все, кому не лень...
Химических превращений, которые способны дать энергию едоку - безумно мало!!!
Исходных веществ, из которых ту энергию едоки добывают - безумно мало!!!
(По сравнению с вариантами гадания на кофейной гуще идей о питании предков, или "великих открытий" жёлтой прессы...)
ИСТИНА действительно проста.
Она не имеет БЕСКОНЕЧНОСТИ возможных вариантов и сочетаний.
ИСТИНА ограничена тем малым набором ВОЗМОЖНЫХ хим-реакций, которыми получают энергию едоки из растений. А сами растения также ограничены ВОЗМОЖНЫМИ хим-реакциями, которыми строится вещество жизни.
Так в таблице Менделеева - очень мало реальных элементов. Зато мир полон бесчисленными вариантами их комбинаций.
Ну что можно понять в химии, не зная ЭЛЕМЕНТОВ и ЗАКОНОВ ИХ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ???????????????????
Заблудишься во множествах, не имея и шанса что-то классифицировать...
Так и будешь думать - "а как наши предки философский камень в раствор пихали? Может палочками с китайской резьбой попробовать?"
:peace:
ВСЕ высшие животные не способны САМОСТОЯТЕЛЬНО добывать энергию из поедаемой еды.
САМИ животные способны только пользоваться "батарейками" АТФ, НАДФ...
Но заряжают те "батарейки" именно МИТОХОНДРИИ - наши симбионты с древнейших времён.
Значит...
Хочешь иметь идеальное питание - предоставь идеал МИТОХОНДРИЯМ!!!
Теперь лезем в Вики, в Гуглы... И смотрим - какую еду едят МИТОХОНДРИИ.
И тихо млеем от примитивности их меню.
Помлели, поудивлялись... И думаем дальше - какую пищу мы должны есть, чтобы наши МИТОХОНДРИИ были активны, здоровы и радостно занимались зарядкой наших "батареек"?
Упс... А нет в природе той еды в чистом виде... :D
Глюкоза, ПВК (ПироВиноградная Кислота), или, если в небольших количествах, добавки всего, что в митохондриях образуется в цикле Кребса... Та же Молочная кислота, например... (Но молочка - не ЕДА для митохондрий... Молочку мы должны сперва в печень направить, где её ещё восстановить до глюкозы придётся. ОДНОЙ МОЛОЧКОЙ питаясь, быстро истощишь себя - печень не бесплатно молочку в глюкозу переделывает!!!)
А если вокруг митохондрий, в тех наших клетках, в которых митохондрии живут и размножаются, уже много ЗАРЯЖЕННЫХ батареек АТФ и НАДФ, то митохондрии способны и некоторые жиры (жирные кислоты) поедать...
Запутались? :hz:
Упрощу... :hi:
Растения делают еду. Меню в том ресторане кажется разнообразным, но реально хим-технологий настолько же меньше, чем кажущихся вкусов и консистенций, насколько таблица Менделеева проще кажущегося безумного разнообразия хим-веществ вокруг нас...
Мы не усваиваем никакие хим-связи сделанной растениями еды.
Мы можем только пользоваться ПОСРЕДНИКАМИ - митохондриями, которые умеют есть вовсе не всё, а только малый ассортимент.
ЕДУ для митохондрий из того, что делают растения умеют делать всякие бактерии, грибки, бактероиды... одним словом - микробы.
Итак - между ИСТОЧНИКОМ ЭНЕРГИИ (солнцем) и нами, как ПОТРЕБИТЕЛЕМ, висит прорва ПОСРЕДНИКОВ.
Условия жизни ПОСРЕДНИКОВ - это и есть конструктор "Лего", из которого любое Животное (и мы) мастерит КОНВЕЙЕР, на котором происходит либо то, что нам нужно, и ничего лишнего... Либо то, что нам мешает... Либо вообще не происходит того, без чего нам кранты...
Вот этот КОНВЕЙЕР - и есть основа основ ПОНИМАНИЯ и ЗОЖ, и Болезней, и Голодания...
Эволюция наплодила дикое многообразие видов, форм... На первый взгляд легко утонуть в этом разнообразии, и опустить руки, отказавшись ПОНЯТЬ и своё место в этом...
А на самом деле, ХИМИЧЕСКИХ РЕАКЦИЙ и ВЕЩЕСТВ, которыми обеспечено всё это многообразие - раз-два и обчёлся!
Элементов, из которых собирается ХИМ-КОНВЕЙЕР питания любого живого - очень и очень мало!
Как и в "конструкторе "Лего" - элементов мало, а вариантов результата - прорва несчитаемая. :D
:blush: Фуф... Устал писать...
Для первого раза хватит...
Потом когда-нибудь продолжу, если кому интересно.
А пока попробуйте УЗНАТЬ - какими микробами надо населить "Конвейер", чтобы они идеально кормили нащих митохондрий?
И какой едой надо снабжать тот конвейер, чтобы его микробы "не болели" и были успешны и довольны?
(При этом не забудем, что не одним видом микробов жив конвейер. Что "еду" те микробы обрабатывают, как умеют, и передают следующим, которые умеют уже получившееся обрабатывать... И ВСЕ результаты, получающиеся из еды первых микробов должны полностью утилизироваться следующими и следующими "бригадами"...)
И, коли заговорили о "квашениях", то каких именно микробов надо заселить на эту, ещё "внешнюю" часть конвейра?
И как добиться того, чтобы в квашне были ТОЛЬКО те, кто нужен?
И сколько времени квасить, чтобы те, кто полезен там были, а СЛЕДУЮЩИЕ ещё не набежали на результаты работы предыдущих?
А ведь ни один микроб не станет делать то, что ему не выгодно!!!!
Пока не вылезут побочки такого питания
Моё глубокое убеждение если еда будет устраивать старого и малого вероятность побочек меньше чем у еды заточенной для садомазосыроедов с двухлитровой клизмой и адской смесью лимономасло.
Фуф... Устал писать...
Для первого раза хватит...
Потом когда-нибудь продолжу, если кому интересно.
Интересно и очень.
И, коли заговорили о "квашениях", то каких именно микробов надо заселить на эту, ещё "внешнюю" часть конвейра?
Естественных они вокруг нас пример закваска для хлеба а если есть страх перед патогенами для этого есть пастеризация а хлеб пекут убивая дрожжи.
нагреваем до 60..70 градусов
по моим сыроедным ощущениям нагрев выше 50 делает еду не съедобной
если мы ищем то что придумал изюм, то давайте без термообработки
Я могу мотивировать каждое действие обработки зена,овощей,зелени.печатаю одним пальцем.....нужно время.
Хотелось бы узнать мнение ПАСТЕРИЗАЦИЯ и СЫРОЕДЕНИЕ и ЕДОЙ для митохондрий
то давайте без термообработки
Давайте....поделитесь опытом...идеями....чо нарыли в инете....
А пока попробуйте УЗНАТЬ - какими микробами надо населить "Конвейер", чтобы они идеально кормили нащих митохондрий?
И какой едой надо снабжать тот конвейер, чтобы его микробы "не болели" и были успешны и довольны?
Андрей, а ты думешь, что Изюм все это интуитивно понял, и вышел на правильную стезю в питании?
Что теперешний прорыв у него - это не ошибка?
* * *
Лактобактериями сквашивать углеводы. Разве не получатся какие-то там нужные сахара?
Кишечную палочку жалко, такая красавица, в 19 раз лучше других работала.
И, коли заговорили о "квашениях", то каких именно микробов надо заселить на эту, ещё "внешнюю" часть конвейра?
И как добиться того, чтобы в квашне были ТОЛЬКО те, кто нужен?
И сколько времени квасить, чтобы те, кто полезен там были, а СЛЕДУЮЩИЕ ещё не набежали на результаты работы предыдущих?
А ведь ни один микроб не станет делать то, что ему не выгодно!!!!
__________________
Кикие есть мнения об аутолизе,в теории все раскладается и усваевается само.КАК ЗАПУСТИТь ЕГО В ЕДЕ.
И, коли заговорили о "квашениях", то каких именно микробов надо заселить на эту, ещё "внешнюю" часть конвейра?
Естественных они вокруг нас пример закваска для хлеба а если есть страх перед патогенами для этого есть пастеризация а хлеб пекут убивая дрожжи.
Пардон... Не желая обидеть спрошу - "Всё, что вокруг нас естественно и прекрасно" - это РЕЛИГИЯ такая? Или страх и попытка успокоить себя самообманом?
Если "религия", то оспаривать и не стану... Каждый имеет право на свободу вероисповедания, коли она не требует человеческих жертв... :lol:
А если не религия, а результат размышлений, то какие мысли привели к таким выводам?
И как быть со следующим:
Сальмонелла и Чума, Аспергилла и Кандида - точно так же "вокруг нас" и точно так же любят квашню... И любят нас, как среду обитания... ОБОЖАЮТ...
И кстати... Многие патогены (в том числе и квашнёвые) переживают термообработку как сами, так и в виде спор. Да и токсины, ими выделяемые чаще всего сохраняются в квашне и при любой термообработке.
А "сивуху" в квашне получить не айс? Метиловый спирт - штука весьма-весьма ядовитая... Многие "естественные" квашнёвые микробы из углеводов как-раз сивуху и делают... Особенно из пектина - клетчатки фруктов (яблок, апельсинов)...
Так что же надо сделать, чтобы квашня не болезни поставляла, а пользу?
"Само утрясётся?" :shuffle:
"Религия" заставляет самогипнозом себя убеждать, что "всё вокруг самО, а что не самО, то есть несправедливость и происки..."? :D
:peace: Пардон за стёб... Я для образности и выпуклости мысли, а не в роли обид...
Андрей, а ты думешь, что Изюм все это интуитивно понял, и вышел на правильную стезю в питании?
Что теперешний прорыв у него - это не ошибка?
* * *
Лактобактериями сквашивать углеводы. Разве не получатся какие-то там нужные сахара?
Кишечную палочку жалко, такая красавица, в 19 раз лучше других работала.
"За Изюма" не знаю... :hz: Он не признаётся. :lol:
Не только лактобактерии сквашивают углеводы...
Сахара не получатся - их-то лактобактерии и все прочие квасильщики в первую очередь и сожрут, напроизводив в квашню... каждый своё.
Кто-то молочную кислоту, другие - уксус, третьи вообще дикую отраву...
Кишечной палке (и то не всякой!!!) положено ВНУТРИ нас жить, а не в квашне...
Вот если внутри её мало, и особенно если ВНУТРИ плесень и вообще "разнообразные не те", то квашня с кишечной палкой, лактобактериями и бифидами, да ещё именно с теми, которые человеку хороши... Такая квашня даст "бульончик", который если холодненьким пить... да ещё и со льдом!!! То он в желудке не задержится, а мигом в кишки протекать будет. И там он медленно, но верно сработает СРЕДООБРАЗУЮЩЕ - поможет чинить микрофлору и восстанавливать грибо-бактериальное равновесие.
А сама твёрдая масса ТАКОЙ (на нашей микрофлоре заквашенной) квашни - лишнее.
НАРУЖНЯЯ квашня в роли "турбожрачки" оправдана только если в естественном виде она ЕЩЁ не усваивается, а после обработки некими микробными бригадами, УЖЕ становится усваеваемой...
(Так опилки можно доквасить определёнными микробами до слабого "сиропа сахаров"... И если его потом не заражать спиртовыми бродильщиками, а вместо спиртовых сунуть других, которые что-то полезное лепят... Или просто сиропом и потребить... :hz: Это я просто "примеры-иллюстрации" фантазирую, а не советы советую. :D )
Кикие есть мнения об аутолизе,в теории все раскладается и усваевается само.КАК ЗАПУСТИТь ЕГО В ЕДЕ.
При производства ферментов микробы используют микроэлемент, встраивая его в цепочку белка. Разные - для разных ферментов. Где они - источники цинка, селена, марганца, меди и пр пр.
Randonneur (Colon)
11-02-2013, 18:19
:aliendance: Попробую?
Мы гадаем об "идеальном питании" на гуще традиций, на "достоверных" репортажах, на рассуждениях о натуральности...
И это при том, что очевидность валяется перед носом. :shuffle:
Но "очевидность" для своего понимания требует СИСТЕМНОСТИ... А нам лень терять время на "подготовку инструментов" - мы спешим...
:creator: :creator: :creator:
Как говорил пёс Шарик, "чтобы что-то купить надо сперва что-то продать!"...
Чтобы добывать энергию из пищи, эту пищу надо сперва создать.
А создают её те, кого мы обобщая называем растениями.
Ловят энергию солнца, запасают с помощью очень малого количества ВОЗМОЖНЫХ хим-реакций в создание веществ, которыми потом питаются все, кому не лень...
...
:blush: Фуф... Устал писать...
Для первого раза хватит...
Потом когда-нибудь продолжу, если кому интересно.
А пока попробуйте УЗНАТЬ - какими микробами надо населить "Конвейер", чтобы они идеально кормили нащих митохондрий?
И какой едой надо снабжать тот конвейер, чтобы его микробы "не болели" и были успешны и довольны?
(При этом не забудем, что не одним видом микробов жив конвейер. Что "еду" те микробы обрабатывают, как умеют, и передают следующим, которые умеют уже получившееся обрабатывать... И ВСЕ результаты, получающиеся из еды первых микробов должны полностью утилизироваться следующими и следующими "бригадами"...)
И, коли заговорили о "квашениях", то каких именно микробов надо заселить на эту, ещё "внешнюю" часть конвейра?
И как добиться того, чтобы в квашне были ТОЛЬКО те, кто нужен?
И сколько времени квасить, чтобы те, кто полезен там были, а СЛЕДУЮЩИЕ ещё не набежали на результаты работы предыдущих?
А ведь ни один микроб не станет делать то, что ему не выгодно!!!!
Сорри, но это неполное и несколько однобокое описание картины.
Потому что говорил не пёс, а какой-то там кот. И говорил он наоборот. :D
И задача питания состоит далеко не в одном извлечении энергии из еды.
В таком случае для получения энергии «природе» гораздо проще было бы соорудить внутри человека что-то типа компактного ядерного реактора – и места мало занимает, и работает долго без перезарядки, и КПД нормальное. :D
Но получение энергии, хотя и важный, но вторичный (вспомогательный) процесс. А энергия нужна для поддержания основного процесса - жизни (способа существования белковых тел). А для чего нужна жизнь – хз. И, кроме энергии, для поддержания жизни нужна ещё и пища
Поэтому, учитывая всё это, «природа» оптимизировала все эти процессы. И та пища, которую мы употребляем, одновременно используется для различных целей. Основные из которых – а) грубо говоря «строительство» и ремонт организма (поддержание жизнедеятельности), б) обеспечение организма энергией; в) медленное «убийство» организма.
Так что для более плодотворных поисков необходимо учитывать другие, не менее важные предназначения питания. А то получится, что пища будет идеальной для получения энергии, но никому эта энергия уже не будет нужна.
Может это пригодится?
ЧЕТВЕРГОВАЯ ИЛИ ЧЁРНАЯ СОЛЬ.
Четверговая, или, как ее еще называют, черная, соль исконно готовилась в печах на основе каменной крупной соли, квасной гущи, капустных листьев, пряных трав. Золу, оставшуюся после приготовления соли, использовали в качестве активированного угля, выводящего из организма токсины. В народной медицине золой из капустных листьев и пряных трав лечили многие кожные заболевания.
Черная соль вкусна и полезна, в ней после сжигания остается ряд минеральных веществ (калий, кальций, магний, фосфор, йод, хром). Чтобы удовлетворить потребность в соли, ее нужно значительно меньше, чем обычной.
На основе квасной гущи
Квасную гущу (после сбраживания сусла) смешать с крупной каменной солью. Вместо квасной гущи можно использовать ржаной или бородинский хлеб (на 1 кг соли 5 кг хлеба), размоченный хлеб смешать с солью, поместить в печь или духовку, нагретую до 250оС, и готовить до тех пор, пока хлеб не почернеет. Полученную смесь измельчить и провеять через сито. Оставшуюся в сите соль высыпают в банки и используют вместо обычной соли.
С капустными листьями
Зеленые верхние листья, снятые с капустного кочана, порубить и смешать с каменной солью. Затем пережечь в печи или духовке.
И ещё один монастырский рецепт
Крупную соль перемешать с овсяными хлопьями. Смесь завернуть в льняную ткань или лапоть. Готовить в русской печи на углях из семи березовых поленьев.
Примечание
Одним из преимуществ черной соли, сделанной по старинному рецепту, является повышенное содержание кальция, который так необходим нашему организму. Она обогащается кальцием в процессе производства за счет муки и дальнейшего золирования. Черная соль не удерживает воду в организме, а также регулирует процессы пищеварения. Углерод, содержащийся в ней в виде мелкопористого угля , выводит из организма токсины. Нормализует давление, заживляет раны.Так же после сжигания остается ряд минеральных веществ (калий, магний, фосфор, йод, хром). При хранении она не отсыревает.
Комменты:Я обожаю чёрную соль.
Но по своей природной лени, не готовлю, я её покупаю.
Вкус необыкновенный. Добавляю в салаты и во всё что только можно.
Не рекомендуют её добавлять при варке.
ДА,да, иначе и вкус потеряется и блюдо станет неприятным цветом.
Подробнее: http://hlebopechka.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=126&topic=47758.0
Вот в Домострое разница между простыми щами и кислыми совершенно очевидна, просто "щи" - из капусты и борщевика, а кислые щи - из солода. Там же - гольцы в кислых щах, прообраз рыбной окрошки и ботвиньи. В кулинарных книгах, вплоть до конца 19-го века, тоже самое - одно - первое блюдо, второе - напиток или компонент ботвиньи и окрошки. И только в советском общепите кислыми щами начали называть обыкновенные щи из квашенной капусты.
Вот классический рецепт русских кислых щей:
Всыпать в кадку 2 гарнца или 10 фунтов пшеничного солоду, 2 гарнца ячменного, муки пшеничной 2 сорта 10 фунтов и гречневой муки 10 фунтов.
Все это заварить кипятком; дать солодеть часов пять, потом наливать кипятком, по 2 ведра зараз и размешивать хорошенько, пока жидкость сделается такой густоты как квас, чтобы с весла, которым мешают, капал каплями; потом дать отстояться на льду.
Этим же суслом развести два стакана дрожжей и один ковш квасной гущи, и когда все остынет перелить в бочку, внести в теплое место и дать закиснуть; тогда разлить в шампанские бутылки, закупорить хорошенько и поставить в погреб. Из этой пропорции должно получится 70 бутылок. Кипятку приходится налить ведер 6 и даже более.
http://syrnikov.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=62&Itemid=1
Вот классический рецепт русских кислых щей:
Всыпать в кадку 2 гарнца или 10 фунтов пшеничного солоду, 2 гарнца ячменного, муки пшеничной 2 сорта 10 фунтов и гречневой муки 10 фунтов.
Все это заварить кипятком; дать солодеть часов пять, потом наливать кипятком, по 2 ведра зараз и размешивать хорошенько, пока жидкость сделается такой густоты как квас, чтобы с весла, которым мешают, капал каплями; потом дать отстояться на льду.
Этим же суслом развести два стакана дрожжей и один ковш квасной гущи, и когда все остынет перелить в бочку, внести в теплое место и дать закиснуть; тогда разлить в шампанские бутылки, закупорить хорошенько и поставить в погреб. Из этой пропорции должно получится 70 бутылок. Кипятку приходится налить ведер 6 и даже более.
Вопрос какие дрожжи ...если наши современные то получиш банальную брагу,....типа ....казнить не могу помиловать.....Вот наглядный пример подмены понятий.....демоны однако...
Да, меня тоже смутил этот момент.
Но насколько я помню, вредные термофильные дрожжи были "изобретены" во времена второй мировой войны, а этот рецепт - явно раньше (когда еще меряли на фунты и гарнцы). Значит, это другие дрожжи. Закваска?...:hz:
Вопрос какие дрожжи
Дрожжи из шишек хмеля, в инете есть рецепт приготовления. В продаже тоже были такие дрожжи, они были сырые, и их продавали в замороженном виде, если растают, то пропадут. Но можно было посушить, и тогда они сохранялись.
В детстве мама всегда пекла хлеб, и только из своих дрожжей. Других не было. А у бабушки в доме была специальная маленькая комнатушка с русской печкой, называлась "хатыня", если открыть туда дверь, то запах был сильный домашних дрожжей, там их делали, сушили, и в печке хлеб пекли.
У нас тут растет хмель, не нужен никому, никто не делает теперь дрожжи.
* * *
Да, и вот что я думаю, если постоянно употреблять в пищу закваску, то кишечная палочка уступит первенство, не будет главной микрофлорой.
Да, меня тоже смутил этот момент.
Но насколько я помню, вредные термофильные дрожжи были "изобретены" во времена второй мировой войны, а этот рецепт - явно раньше (когда еще меряли на фунты и гарнцы). Значит, это другие дрожжи. Закваска?...
Тот желанный хлеб, что на протяжении веков приносил людям здоровье, - выпекался на закваске, состоящей из кисломолочной бактерии и дрожжевых клеток. В природе они сосуществуют совершенно естественным образом. Тесто при этом подходило медленнее, по причине наличия молочной кислоты. Удалив из процесса кисломолочные бактерии и выпекая хлеб только на дрожжевых культурах, пекари добились быстрого поднятия теста и превосходного внешнего вида выпекаемых изделий. Браво! Но, как оказалось, подобный “хлеб” самым губительным образом сказывается на людях. Сильно сказано? Отнюдь...
В отличие от подобного быстрого теста, в процессе созревания теста по старой технологии дрожжевая ферментация происходит обязательно наряду с кисломолочной.
http://skazka.nsk.ru/article.33/id,134/
Дрожжи читай ЗАКВАСКА
Извиняюсь что влезаю с водорослями у зоотехников :)
Впрочем по ссылке (http://referat-kursovaya.repetitor.info/%D0%91%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D 0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F?page=4) можно прочитать и про кормовые дрожжи.
Перспективными источниками белка представляются фото-трофные микроорганизмы, в особенности цианобактерии рода Spirulina и зеленые одноклеточные водоросли из родов Chlorella и Scenedesmus. Наряду с обычными аппаратами для их выращивания используют искусственные водоемы. Добавление к растительным кормам биомассы Scenedesmus позволяет резко повысить эффективность усвоения белков животными.
Цианобактерии рода Spirulina издавна используют в пищу ацтеки в Центральной Америке и племена, обитающие на озере Чад в Африке.
ЗАКВАСКА
Замеси немного ржаной муки скатай колобок обваляй в муке положи при комнатной температуре через дней 5 закваска готова.Очищаеш сухую корку ,вода,мука.или http://rial-hleb.ru/vse-o-zakvaske/zakvaska-dlya-rzhanogo-hleba
Сфокусировалась сегодня на технической стороне вопроса.
А наш «Кулибин»-то, похоже, не иначе, как агрегат сам собрал.
Оттуда и терминология у него: турбо-жрачка. А про «common rail» я вчера говорила. Еще об этой системе : «…применение «common rail» в среднем уменьшает потребление топлива на 10–15%, а мощность увеличивает до 40%». О чем он и подмечал - про свою мегаеду.
Он сам все рассказывает, а технологию приготовления, похоже, зашифровал в определенные термины. Постепенно расшифровываем его язык.
Итак, имеем «турбо». Какое еще может быть вращение при приготовлении продукта, кроме блендера?
Есть в сети описание одного такого агрегата, и кажется, здесь тоже давали ссылку на эту статью. Очень похоже, что сам смог собрать такую «машину», но для домашнего юзания. А в том агрегате и описание работы, и рецепт готовый указан. Гидромельница, в которой образуется безвоздушное пространство, заполненное водно-зерновой смесью в пропорции 2:1. Смесь нагревается до 28-30 градусов. Процесс идет по замкнутому циклу, оборачиваясь несколько раз в течении нескольких минут. За это время происходит процесс ферментации с повышенной концентрацией молочной кислоты. ИМХО, и видимо, патогенные микробы за столь короткое время не успевают разрастись, в основном полезные там. Употребить лучше сразу, во всяком случае, долго лучше не хранить (а имея такую машину дома, блюдо можно готовить непосредственно перед самой трапезой).
Не исключено, что для приготовления пищи из зерна использовал именно эту технологию, а например, овощи и фрукты готовит по другой.
:peace:
Еще технический агрегат.
Я есть ли у него в горах электричество?
Наряду с биогазом метаногенные ассоциации образуют другие ценные продукты, например витамин В12 После переработки органического субстрата в биогаз остается материал, представляющий собой ценное минеральное (азотное и фосфорное) удобрение.
Получение биогаза - процесс, отличающийся простотой оборудования и доступностью сырья, требует небольших капиталовложений. В Китае, Индии, ряде других стран эксплуатируются небольшие установки, в которые вносят подручный материал (солому, навоз и др.), что исключает затраты на доставку сырья. В Китае действует свыше 7 млн. малых установок вместимостью 10-15 л, достаточных для удовлетворения энергетических потребностей семьи из пяти человек.
Текст из ссылки в моем предыдущем сообщении. Это биотехнологии. И принцип тотже что и мелница Lizabet - анаэробная ферментация. Делал ток из растительных отходов питания- получилась жрачка :D
Lizabet, можно еще с экструдером побаловаться. Это что-то вроде преджелудка для свиней, чтобы кормить их пищей жвачных животных. Аппарат такой.
Сфокусировалась сегодня на технической стороне вопроса. Тока не заходите уж слишком далека, разгоняя какие-то головокружительныя смеси и еще черт знает шо. Все очень проста, тока шоры скинуть....пища которая сама себя варит флора живущая и растущая за счет этого и сам организм который уже не «вмешивается» во все эти процессы
эксперимент по заквашиванию моркови на закваске нарине с водой неудался. т.е. брал флакон с сухой закваской, добавил в нее теплую воду, размешал и залил в банку с нашинкованной морковью и теплой водой. через 10 часов вкус не изменился-сладковая вода. возможно для размножения бактерий нужно больше сахаров, т.е. добавить надо было сахар или мед.
задумываюсь о целесообразности поедания моркови после заквашивания на закваске моркови, ведь после 12 часов вкуса у нее нет, т.е. бактерии все что надо съели из нее, и есть ее получается просто в качестве "метлы". т.е. как писал Аник, можно полученную заквашенную воду выпить, а оставшуюся морковь просто выкинуть. для себя мы получаем раствор с бактериями, молочной кислотой, тем что еще там слелали бактерии. а через некоторое время просто есть морковку сырую.
Чтобы квасить морковь закваски не нужно: трешь на крупной терке, тромбуешь, заливаешь воды чтобы закрыла сверху - и через 3 дня получаешь довольно приятный квашеный продукт - как саму морковь, так и жидкость. Да, я еще сверху на раствор кладу полиэтиленовый пакет, чтобы не было контакта с воздухом. Так же сквашиваю овсяные хлопья.
Дальше жидкость можно использовать как закваску - процесс ускоряется во много раз.
Первые несколько дней продукт (как морковь, так и овес) естся очень хорошо, потом происходит насыщение и тело требует чего-то другого. То есть как постоянная основа рациона для меня не годится. Да и насыщает не очень. Так что у Солдатова, для которого именно квашеный овес - торбожрачка - в организме видимо все происходит по-другому.
Кишечной палке (и то не всякой!!!) положено ВНУТРИ нас жить, а не в квашне...
Вот если внутри её мало, и особенно если ВНУТРИ плесень и вообще "разнообразные не те", то квашня с кишечной палкой, лактобактериями и бифидами, да ещё именно с теми, которые человеку хороши... Такая квашня даст "бульончик", который если холодненьким пить... да ещё и со льдом!!! То он в желудке не задержится, а мигом в кишки протекать будет. И там он медленно, но верно сработает СРЕДООБРАЗУЮЩЕ - поможет чинить микрофлору и восстанавливать грибо-бактериальное равновесие.
А сама твёрдая масса ТАКОЙ (на нашей микрофлоре заквашенной) квашни - лишнее.
Андрей, тогда получается, что медленнее и дороже , но надежнее ,не квасить снаружи, а употреблять всех этих бактерий в виде аптечных препаратов с холодной водой внутрь и заедать клетчаткой ?
При условии наличия такой возможности конечно ?
Андрей, тогда получается, что медленнее и дороже , но надежнее ,не квасить снаружи, а употреблять всех этих бактерий в виде аптечных препаратов с холодной водой внутрь и заедать клетчаткой ?
При условии наличия такой возможности конечно ?
"Получается ?"
Всё зависит от ЦЕЛИ действа...
Подобрать технологию под цель - легко, если знать как всё работает.
Элементы, из которых придётся конструировать технологию, в полностью достаточном и даже избыточном количестве уже имеет сама природа.
Необходимо только ТОЧНО ОПРЕДЕЛИТЬ исходники, из которых что-то хочешь получить, и ЦЕЛЕВЫЕ результаты.
Какие ЦЕЛИ уже прозвучали в этой теме форума?
1) Первой была - "определить, что там наизобретал Изюм".
Это цель познавательная... В случае её достижения можно было бы решать на досуге - применять технологии Изюма, не применять, или применять какую-то часть...
(цель пока не достигнута.)
2) Много рассуждений набежало по поводу квашения...
И сами собой проявились совершенно разные ЦЕЛИ его применения...
а) Готовить квашением "лекарство" для тех, кто "заболел последствиями неудачного сыроедения".
б) Готовить квашением ЕДУ (а не лекарство) для сыроедов.
в) Готовить квашением еду для НЕСЫРОЕДОВ (как в ранге обогащения неполноценной еды, так и в ранге превращения вообще несъедобного в еду для НЕСЫРОЕДОВ).
г) Отдельной темой полезли рассуждения о том, как квасить ЗЕРНОВЫЕ... (пардон за юмор - опять ради доходчивости обостряю и утрирую)
Такое впечатление, что кто-то, производящий зерновые и еду из них, жаждет реабилитировать зерновые в ответ на множащуюся инфу об их супер-вредности... Вот и ищет способ переработки... пусть и не самый удачный, зато способный увлечь за собой "массы". :D
Лично мне совершенно не интересно обсуждать (и даже хоть как-то участвовать в обсуждении) ЗЕРНОВЫЕ и их квашение...
Просто потому, что теперь вообще не бывает зерновых, не отравленных химией и ещё на полях, и при дальнейшей протравке и при хранении...
Как эту дрянь ни квась, как ни заменяй дрожжи на бактерий в квашне, а злую химию сие не выведет.
К тому же, я вообще "странный"... Не вижу смысла и в выращивании зерновых...
- Почвы истощают, урожай низок по сравнению с другими съедобными культурами, ядовиты...
Я морковку люблю и уважаю. И многое другое, что никакого отношения к зерновым не имеет...
Ну пусть я буду "странным" и далее? А?
МЕНЯ интересуют только некоторые из ЦЕЛЕЙ, которые я описал выше.
Да и то - в основном в приложении к СЫРОЕДЕНИЮ.
(Есть у меня причины не дружить с термообработанными пищами... И обсуждать их в ЭТОЙ теме не считаю верным. Тема посвящена "разгадыванию кроссворда Изюма")
Так ЧТО ИМЕННО тут обсуждать будем?
- Отделяем тему ЗЕРНОВЫХ, и продолжаем думать о роли квашни для сыроедов, или почему-то считаем, что на Земле ничего кроме Зерновых не растёт, и нам хочешь-не хочешь придётся искать способ выживания на злаках? :lol:
"[COLOR="DarkRed"]
Лично мне совершенно не интересно обсуждать (и даже хоть как-то участвовать в обсуждении) ЗЕРНОВЫЕ и их квашение...
[B]Просто потому, что теперь вообще не бывает зерновых, не отравленных химией и ещё на полях, и при дальнейшей протравке и при хранении...
Как эту дрянь ни квась, как ни заменяй дрожжи на бактерий в квашне, а злую химию сие не выведет.
:D Представь, я один из таких производителей и везде пишу и здесь тоже , что зерновые для птиц , но не для гомосапиенса, но уже если кому совсем не в терпеж и сделать с собой ничего не могут.... хочется хлеба, пиццы или макарон, что аж челюсти сводит, то уж хотя бы цельносмолотые или без глютена... А от кваши и применения принципов макробиотики (где употребление термообработанных цельных зерновых состовляет от 60% до 100% с уклоном не на рис, а на пшеницу и рожь ) я вобще чуть не помер. И всего за два месяца такой диеты. Одно не очень укладывается в общую картину, так это рис...Как то ведь и Ниши вылечился и вобще 5000 лет будийские монахи на нем живут...Видимо не так он плох..Но это так размышления о зерновых..
А вот о главном.
Что там изобрел Изюм лично мне не интересно.
Не верю я , что он что-то путное смог придумать, а тем более быть уверенным , что это действительно что-то стоящее...
Были Сыроеды и моносыроеды и просто моноеды и до него.
Серафим Соровский , если вспомнить три года одной снытью питался..
Думаю и квасил наверняка ее
Да и вобще не интерисуют никакие цели использования квашеных продуктов, кроме как лечебного средства для восстановления испорченной микрофлоры ЖКТ.
Я для этой цели и спрашивал.
Получается, что если ее восстанавливать приемом внутрь пробиотиков из аптеки , запиванием холодной водой, и заеданием ее клетчаткой моркови, капусты ( кольраби очень ничего ), свеклы, то для того кто в БИОХИМИИ НЕ СИЛЕН И НЕ ОБЛАДАЕТ ДРУГИМИ СПЕЦИАЛЬНЫМИ ЗНАНИЯМИ (за бестолковость всегда приходится платить :-( ) это дорогой , но относительно безопасный и надежный путь по сравнению с использованием квашения?
А как накормить обычноеда древесными опилками без добавления всяких химических вкусов, если им и морковь то не по-нутру, по мне так это пустое .....
Я вижу смысл всех этих загогулин с "внешним пищеварением" только с том плане, что организм по сути не имеет средств по восстановлению микрофлоры тонкого кишечника, если она продолжительное время не приходит в составе пищи. Сдерживать, уничтожать он может - желчью, панкреатическим соком, резкими колебаниями Ph при прохождении ротовой полости, потом желудка и далее по цепочке. Причем, тот факт, что микрофлора тонкой кишки уже отбрыкнулась, можно узнать лишь по прошествии определённого количества времени, пока запасы веществ в различных депо организма не начнут иссякать, не начнёт портиться по внешним признакам "выхлоп" из толстого кишечника и всякие бяки не займут освободившейся ареал.
Я не верю в то, что современная растительная пища везет с собой внутри своей клетчатки нужное количество правильных микрофлориков, чтобы поддерживать наш внутренний микромир. Есть все свидетельства того, что совсем недавно (во втором тысячелетии н.э.) цунами от упавшего в океан метеорита накрыло весь европейский континент, включая часть русской равнины (солёные пески, ракушечник на возвышенностях, странности с рельефом местности). Солёная вода, судя по всему стояла очень долго и превратила в пустыню почти все пригодные для земледелия земли. Этот факт в истории преподносится, как эпидемия чумы - массовое вымирание населения. Поэтому уверен, что биоценоз почв еще не восстановился. Что происходило с другими регионами - не разбирал.
Ну и то, что на десятилетиями используемых в сельском хозяйстве землях сохранились правильные соотношения микроэлементов - тоже какая-то фантастика. Особенно с современным подходом к "норме прибыли".
Поэтому в любом случае нужно что-то изобретать.
Да и вобще не интерисуют никакие цели использования квашеных продуктов, кроме как лечебного средства для восстановления испорченной микрофлоры ЖКТ.
"Аналогично"... Только уточню, что микрофлора "портится" не только в ЖКТ, но и во всём теле.
И "восстанавливать" её тоже приходится всю, а не только кишечную.
Но... Это уже "тонкая доводка", а не принцип... Обсудить можно уже после выведения основных принципов.
"Принцип - замена логики"
Увы-не увы, а большинство людей не способно мастерски пользоваться инфой и логикой её применения...
Большинство нуждается именно в ПРИНЦИПАХ - в наборе ритуалов, которые доступны к зазубриванию и успешному повторению.
С квашением есть множество нюансов, которыми может владеть мастерски либо тот, кто умеет думать и знать, либо тот, кто хорошо вызубрил ритуалы, созданные мастерами.
Просто "квасить и пробовать" чревато последствиями, худшими, чем то, от чего квашнёй восхочется лечиться...
Тщательнее всего и полнее всего ПРАВИЛЬНЫЙ опыт квашения собран в... ЖИВОТНОВОДСТВЕ.
Людская медицина и кухня никогда не была свободна от предвзятости...
В животноводстве тоже есть "неестественность предвзятости", но отделить её результаты от "естественности" проще, чем творить что-то с нуля или искать в традициях человеческой медицины и кухни.
Упрощая до одури пока просто намечу некоторые интересные линии поведения...
- Силосование - процесс изученный, описанный на любой степени подробности, и дающий ВСЕ инструменты и данные, которые могут потребоваться тому, кто задумал мастерить себе квашню для лечебных целей или для "турбожрачки".
- Компост - "квашня" для восстановления "микрофлоры" почв.
(Тому, кто видит резон в собственном выращивании еды, сбор инфы по компостированию даёт карт-бланш.)
Понимание процессов, происходящих при силосовании и при компостировании требует некоего времени на изучение известного, но даёт быстро и легко ВСЮ ОСНОВУ для полного решения всех проблем пищи, микрофлоры и здоровья.
Понимание того, КАКИМИ "техническими" решениями эволюция обеспечила РАЗНЫМ животным возможность есть РАЗНУЮ пищу, при абсолютной одинаковости биохимии процессов клеток разных животных, даёт и расширенную возможность чудить с питанием с помощью квашни...
Я не ратую за производство еды из опилок, хотя это и возможно...
Прикол в том, что и в естественной нашей еде тоже полно "опилок" и прочего, что может быть усвоено, но только после его приготовления соответствующими микробами...
Если в лечебных или питательных целях есть нужда "перекроить" имеющуюся еду так, чтобы из неё усваивалось что-то, что без квашни нам не достанется, то... на досуге можно пофантазировать и о том. :hz:
В любом случае, такие "фантазии" - хорошая тренировка мышления о микрофлорах и их роли...
"Замахиваясь на нереальные задачи порой походя решаешь те, которые при атаке в лоб никогда не решались!" :lol:
Viktorovich
12-02-2013, 10:54
Рожайте этого ежика дальше ,судя по вашим рассуждалкам вы еще так далеки, ох далеки, читая ваши попытки чета заквасить аш кишки сводит, как представишь, как потом это можно будет жрать
и какой богатейший вкус жирнейший вкус дает благодарная оливка при ее моно обработке водой(потому что других ингредиентов в этой обработке просто нет) и не дай бог добавить на огромное ведро хоть ложку чего либо -все трындец , начинается ферментация разрушая все и делая оливу обезжиренной и кислой
Вот уже все на мои оливки дрочить ща будут и уже билет в италию-грецию-испанию ломанутся покупать .
Я ведь те 300 кило оливки заготовил еще до моего мегатурбопрорыва в турбожрачкотворчесте , те оливы были мой первый опыт , результат думак о несовершенстве природы человечей и прочей херни
несколько цитат от Изюма
не квашение, не ферментация? :hz:
http://www.erudition.ru/referat/ref/id.4381_1.html
Вот тут для чайников , типа меня.
Похоже надо найти еще домашний способ определять кислотность и кислотный состав..
И по весне рвем крапиву, сныть, одуванчик в лесу и в поле, режем ,набиваем бочку, пресуем, ставим под гнет и получаем БАД в виде сока...Проверяем кислотный состав , качественно и количественно ...
Выбрасываем , читаем теорию и пробуем снова...Пока не поймем... :-D
А вот и страшилка страшная оттуда же..Скармливание коровам, молоко которых идет на сыр, недоброкачественного
силоса, подвергавшегося маслянокислому брожению, вызывает в сыре
подобное брожение.
http://www.erudition.ru/referat/ref/id.4381_1.html
Вот тут для чайников , типа меня.
Похоже надо найти еще домашний способ определять кислотность и кислотный состав..
И по весне рвем крапиву, сныть, одуванчик в лесу и в поле, режем ,набиваем бочку, пресуем, ставим под гнет и получаем БАД в виде сока...Проверяем кислотный состав , качественно и количественно ...
Выбрасываем , читаем теорию и пробуем снова...Пока не поймем... :-D
А вот и страшилка страшная оттуда же..Скармливание коровам, молоко которых идет на сыр, недоброкачественного
силоса, подвергавшегося маслянокислому брожению, вызывает в сыре
подобное брожение.
Еще наверное можно отжать сок , смешать со жмыхом...Прокипятить !!!
Добавить бактерии из доступных заквасок..Продержать в йогуртнице (в духовке под крышкой)при температуре 40 градусов...А потом выпить бульончик..В принципе это технология приготовления йогурта ))))
А можно уже и этим самым бульончиком заквасить уже свежий сок и жмых, что бы сразу кислую среду создать..Но это все идеи...Я не пробовал
Изучающий
12-02-2013, 17:22
Вариант турбожрачки от Болотова на основе молочнокислого сбраживания:
Для растительноядных животных брожение растительной пищи производят в силосных ямах, в которых солома и грубая травянистая масса обязательно покрывается водой, слегка подсаливается и добавляется сахар или сахарсодержащие корнеплоды (свекла, люпин, ревень, клевер, донник). Все может кваситься неограниченное время. Продукты брожения пригодны для корма. Если они получаются очень кислыми, то их разбавляют водой.
Для человеческого питания рекомендуются перебродившие зерновые (рожь, пшеница, овес, ячмень, просо, рис), полба, гречка, сорго, лебеда, кукуруза, горох, фасоль, бобы, соя, чечевица, а также овощи (картофель, земляная груша, капуста, огурцы, баклажаны, кабачки, патиссоны, петрушка), фрукты (яблоки, груши, вишни, сливы), корнеплоды (свекла, морковь, репа, редька, турнепс).
Перед брожением зерновые необходимо размалывать, а после дрожжевого или иного вида брожения все мучные продукты можно использовать для приготовления хлеба и всевозможных мучных блюд: пирожных, макаронных изделия, котлет (заменяющих мясо). При этом продукты должны быть только запечеными, а не вареными или жа-
реными. В действительности, всякий переброженный растительный материал представляет собой смесь двух веществ:
•*целлюлозы;
•*аминокислот, других кислот, в том числе уксуса и солей.
Целлюлоза не поддается ни варке, ни жарке, а поэтому она в пище используется как обычный заполнитель пространства, необходимый для перистальтики кишечника. А продукты брожения какой-либо дополнительной обработки не требуют, так как они усваиваются организмом непосредственно. Поэтому их можно употреблять в пищу либо сырыми, либо в виде выпечных изделий. Нельзя забывать, что хлеб будет полезным только после дрожжевого брожения, при котором все растительные белки будут превращены в аминокислоты. Однако многие хлебобулочные фабрики недооценивают это важное обстоятельство. Хлеб из-за недоброженности получается с большим содержанием растительных белков, жиров, алкалоидов и других не усваиваемых организмом продуктов. Коэффициент полезного использования хлеба очень низок, так как в организме он плохо усваивается и удаляется с каловыми веществами.
Хлеб и мучные изделия необходимо всегда изготавливать из полностью перебродившего теста. Только когда оно будет максимально переработано дрожжевыми грибами (несколько дней), его можно выпекать. Только тогда хлеб становится эквивалентным мясу. При этом совершенно безразлично, из каких семян приготовлена мука. Питательная ценность дрожжевого теста будет равноценна мясу только после правильного выполнения условий брожения. Причем этот материал из-за большого разнообразия аминокислот в нем может быть использован не только для выпекания хлеба. Так, из хорошо перебродившего фасолевого теста можно готовить котлеты и шницели, из бобов — колбасные изделия, из сои — молоко и т. д.
Хороший хлеб может быть получен из теста мягкой листвы кипрея. В Африке для изготовления хлеба используют плоды хлебного дерева.
В принципе, хлеб можно готовить из муки клевера, люпина, донника, ревеня, крапивы, лебеды, рябины (листьев), малины (листьев), спорыша и других растений. Однако во всех случаях тесто должно быть тщательно перебродившим.
Зная правило брожения растений и набор возникающих при этом аминокислот, можно подобрать такой состав растительного сырья, хлеб из которого будет полностью эквивалентен мясу. При этом установлено, что после брожения даже ядовитые растения перестают быть ядовитыми и вполне съедобными. Примерами тому является хлеб из желудей, каштанов, кипрея или дуба, софоры, акации и др.
Подводя итоги кратким сообщениям о свойствах брожения, можно заметить, что продуктами питания животных и человека могут быть и растения. Однако усвоение их белков, жиров, углеводов, алкалоидов и т. п. возможно только после дрожжевого или молочнокислого брожения КЖП, при котором практически все вещества (кроме целлюлозы) превращаются либо в аминокислоты, либо в витамины, либо в животные крахмалы "(гликогены, глюко-гены), либо в ферменты, либо в гормоны. При этом даже ядовитые растения совершенно теряют всякую для животных и человека вредность.
Как эту дрянь ни квась, как ни заменяй дрожжи на бактерий в квашне, а злую химию сие не выведет.
При всех минусах, у зерна есть ещё и масса плюсов из-за которых оно и получило столь широкое распространение по планете у всех народов.
Про яды, из статьи выше:
"...При этом установлено, что после брожения даже ядовитые растения перестают быть ядовитыми и вполне съедобными. Примерами тому является хлеб из желудей, каштанов, кипрея или дуба, софоры, акации и др."
Возможно правильное брожение и поможет решить проблему ядов в зерновых, да в прочем и в любых других продуктах. Только при этом главное самому новых не набродить.:D
При всех минусах, у зерна есть ещё и масса плюсов из-за которых оно и получило столь широкое распространение по планете у всех народов.
Плюс, плюсу рознь.
Коммерческая выгодность при выращивании и хранении, и выгода для здоровья потребителя, вещи разные.
[B]Хлеб и мучные изделия необходимо всегда изготавливать из полностью перебродившего теста. Только когда оно будет максимально переработано дрожжевыми грибами (несколько дней), его можно выпекать.
В полностью перебродившем тесте - не будет пузырьков газа.
Хлеб будет подобен кирпичу...
Есть будете такой ?
Если только лаваш какой-нибудь или катламу...
Да далось вам это зерно.. можно же тоже самое делать и с..
Для человеческого питания рекомендуются перебродившие зерновые (рожь, пшеница, овес, ячмень, просо, рис), полба, гречка, сорго, лебеда, кукуруза, горох, фасоль, бобы, соя, чечевица, а также овощи (картофель, земляная груша, капуста, огурцы, баклажаны, кабачки, патиссоны, петрушка), фрукты (яблоки, груши, вишни, сливы), корнеплоды (свекла, морковь, репа, редька, турнепс).
Очень популярен такой реджвелак (http://skazka.nsk.ru/article.33/id,180/) из капусты (можно с добавлениями морковки, свеклы и пр. - по желанию). Все так же - измельченная капуста + теплая кипяченая вода из расчета чуть более половины от обьема капусты , взбивается на миксере-измельчителе около 30 сек. Банка укрывается чистой тряпочкой и выдерживается дня два-три при комнатной температуре. Закваску для капусты можно не добавлять поскольку, как мы знаем, правильные бактерии естесственным образом живут на капустном листе. Однако уже следующая банка может быть сквашена отжимками из предыдущего цикла. В этом случае на весь процесс потребуется всего-то один денек. Перед употреблением подобного напитка следует проверять его запах. Если он приятный, слегка напоминающий газировку или кефир, то порядок. Если только возникли сомнения то, конечно, безопаснее будет воздержатья от его употребления и произвести перезарядку процесса другой закваской. Для реджвелака, наверное, самой лучшей закваской будет кефирный грибок.
По-мужицкому, кислота есть необходимейшая составная часть
пищи. (http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/ENGLGRDT/07.htm) Без кислого блюда для рабочего обед не в обед. Кислота
составляет для рабочего человека чуть не большую необходимость,
чем мясо, и он скорее согласится есть щи со свиным салом, чем
пресный суп с говядиной, если к нему не будет еще какого-нибудь
кислого блюда. Отсутствие кислоты в пище отражается и на
количестве работы, и на здоровье, и даже на нравственном
состоянии рабочих людей. Уж лучше червивая кислая капуста, чем
вовсе без капусты. При продовольствии войск в походах на войне,
вопрос о щах, о кислой капусте, о кислоте, есть вопрос
первостепенной важности. Если бы мы получше знали мужика и
поменьше увлекались немцем, то скорее подумали бы о своей кислой
капусте, чем о немецкой гороховой колбасе.
Щи из кислой капусты - холодные или горячие - составляют
основное блюдо в народной пище. Если нет кислой капусты, то она
заменяется кислыми квашеными бураками (борщ). Если нет ни кислой
капусты, ни квашеных бураков, вообще никаких квашеных овощей, как
это иногда случается летом, то щи приготовляются из свежих овощей
- свекольник, лебеда, крапива, щавель - и заквашиваются кислой
сывороткой или кислыми сколотинами, получаемыми при изготовлении
чухонского масла. Наконец, в случае крайности, щи заквашиваются
особенно приготовленным сырым кислым квасом или заменяются кислой
похлебкой с огуречным рассолом, квасом, сильно закисшим тестом,
сухарями из кислого черного хлеба (тюря, мурцовка, кавардачок).
Подскажите пожалуйста можно ли чем кормить кефирный (молочный, тибетский) грибок окромя молока? На растительном он жить может?
Изучающий
12-02-2013, 19:07
Коммерческая выгодность при выращивании и хранении, и выгода для здоровья потребителя, вещи разные.
Разные, но дело вот в чём. Зерновые, при вес минусах, остаются отличным источником запакованной энергии, витаминов, строительного материала. Просто нужно научиться правильно разархивировать это дело, что б ЖКТ правильно все поступающие буквы читал и брал нужное.:-) Над чем и бьёмся.
Хорошо, допустим исключаем полностью зерно в любых его видах, что будет дальше? Я, например, без гречки трудно представляю своё сыроедение и мобильность. Сразу напрашивается вариант заместить полностью орехами, семечка, но минусов и там хватает, не меньше чем в зерне.
В погоне за халявой привлекательна идея силосовать траву, сорняки, но и там "подарочков" разве меньше будет? Вся зелень защищается от поедания. А уж сколько разных лечебных соединений, которые едока будут постоянно лечить даже когда это совсем не нужно.:D
Взять заложить овощи в основу питания? Это пока удаётся единицам.
Фрукты? Сколько честных и строгих фрукторианцев в этой ветке и на этом форуме?:D А ведь идеям, с момента их проникновения в русскоговорящие умы, уже скоро с десяток лет.
Вот так снова и возвращаемся к зерну и производным.:-)
если в мире достаточное количество нормальной и вкусной еды.
Что за еда такая?:-) Если она есть, что сподвигло Изюма, а потом других сыроедов на всех крупных ЗОЖ форумах раздуть споры по 100 и более страниц?:-)
Изучающий
12-02-2013, 19:18
Тем более неизвестно все ли яды перебродили в процессе обработки (сбраживания и т.п.) или не все. Как это можно определить вне лаборатории?
А тут согласен. Даже если Изюм обнародует свой секрет, ох и поналомает дровишек народ, а потом и здоровье, в попытках скопировать-модернизировать под себя.:D
Подскажите пожалуйста можно ли чем кормить кефирный (молочный, тибетский) грибок окромя молока? На растительном он жить может?
Там же и другие едоки, которые быстренько конкурентов устранят. Если бы растительное отлично подходило для тибесткого грибка, назывался бы он наверное как-нибудь тибетский капустный (морковный, салатный) гриб и давно бы широко применялся.
Ох и понаписывали со вчерашнего дня столько всего, времени нет читать. Но я, как всегда, с новаторством::wink24.:
Есть еще одна тех.идея :-).
...Теперь уже знаем :D, что при ферментировании продуктов (зерновых, овощей) нужно обеспечить безвоздушное пространство, т.к. те же лактобактерии – анаэробы.
А для этого можно использовать нечто по типу вакуумного насоса – для выкачивания воздуха, создания вакуума. Но это «нечто» уже вовсю придумано – например, есть в продаже наборы разнокалиберных стеклянных банок с отверстиями в крышках и плюс к ним насос для откачивания воздуха (т.н. система «вакс»). Также есть еще маринаторы - для маринования мяса и овощей, в них также откачивается воздух плюс они еще и вращаются (для мяса штоли). Вот банки, как по мне, очень даже неплохой девайс. Но вот не знаю, правильно ли я рассуждаю: если овощи измельчить до появления сока, затем поместить в такую банку, откачать воздух – что на выходе будет-то? То, что продукт долго не будет портиться, так это понятно, а будет ли там то, что нам нужно? Пишут, что соки можно хранить до 20 дней…
P.S. В пятницу наварила «шти» по тому рецепту, овощи просто отварила, добавила пару ложек сметаны и выдержала 8 часов в тепле, получились кисленькие. Вообще без соли! «Пригубила» один раз, но прилично так. Начиная с того дня не могу оторваться от всего кислого – ядреные мандарины, кислые яблоки, чай каркаде, а сверху еще и лимоном полирую. Поджелудочная молчит и почему-то не реагирует…И заместь моей привычной микрофлоры, взрощеной на бананах и сладких яблоках и требующей всего что послаже, сейчас имею нечто, что требует кислого. Что произошло, не понимаю…не дрожжи ли это, подскажите? Не могли же вот так за один раз повыбиваться дрожже-грибки поганючие…
Lizabet, есть способ "свечной банки". Продукт закатывается с горящей внутри свечой. Она выжигает кислород и образует нужный углекислый газ. Но на практике у меня свеча (чайная) гасла практически сразу, а продукт уже на следуюший день по запаху был выкинут. Хотя я мож где ошибся, сработали шоры по запаху или еще чего..
Можно еще обычным пылесосом (для пыли) выкачать :D
Лично мне совершенно не интересно обсуждать (и даже хоть как-то участвовать в обсуждении) ЗЕРНОВЫЕ и их квашение...
Просто потому, что теперь вообще не бывает зерновых, не отравленных химией и ещё на полях, и при дальнейшей протравке и при хранении...
Как эту дрянь ни квась, как ни заменяй дрожжи на бактерий в квашне, а злую химию сие не выведет.
Ответь мне пожалуста что мне делать с двумя мешками орехов собранных за два года и не сьеденных ни мной ни дочкой СЕ.Орех мой домашний100 проц.экологически чистый.НЕ ИДЁТ...
ПОЛУЧИВ ОПЫТ В ПОДКОТОВКЕ К ПОЕДАНИЮ ЗЕРНА,ВОЗМОЖНО Я НАЙДУ СПОСОБ КАК ЗАТОЧИТь МОИ ОРЕХИ с комфортом для моего ЖКТ.
Сколько я выпил самогона сивухи,бражки выкурил сигарет 2 пачки в день ,сожрал гору всякой хрени и если я сьем ради эксперемента еще немного дерьма нихрена меня не убудет.Все говорят..Я...никто не говорит...МЫ...Цель одна показать своим примером потомкам как надо жить.....и жить долго.....что-бы большему количеству потомков быть примером...
Сытый голодного не разумеет......
Мэра Киева народ прозвал Лёнька-Космос чудак на своей волне...Это навело меня на мысль видимо не зря сильных мира сего называют рептилоидами,инопланетянами....они и действительно таковыми являются у них ничего общего нет с основной массой населения...одно слово инопланетяне...Это я к тому что и СЕдном движении присутствуют такие....
Например Зеланд в одном из СЕрецептов рекомендует АМАРАНТОВОЕ масло....Для справки-1 кг.цельного амаранового масла оптовая цена 1450 доларов а в италии 200 евро 100 грам....может он имел в виду вытяжка из амаранта тогда дешевле или он рекомендует блендер у него работает много лет.....пошол по ссылке первая цена от 700 евро и выше....мой блендер стоит 14.5 евро....для эксперементов самый раз но думаю и он скоро будет не нужен.
Купил сегодня для приобретения личного опыта 1кг,рис нешлиф.2 евро ,1кг-овес без шулухи 1 евро,1кг-гречка зел.1 евро.На постоянной основе я это кушать не буду,если бабахонет какой нибудь кризис или еще какя хрень я ни риса ни очищенного овса ни гречки не увижу.
Есть мнение что цели БОГОВ и ДЕМОНОВ совпадают ЦИВИЛИЗАЦИЯ должна будет разрушена или такое,Земля ЖИВАЯ и она избавится от людей как от паразитов....и.т.д.....
И самое интересное в Изюм ВЫЖИВЕТ ...................
Имею опыт земледелия без тракторов,обрабатывал в прошлом году 0.7га,органическое земледелие называется.И есть еще мужики славяне которые накопав теории,опробовав её,сделали видео и кому надо тот и увидел.Я проверил работает.Если не ты то кто....У бога кроме твоих рук других на земле нет.
Один из примеров ШОР- картошка,боги послали колорадского жука чтобы люди не ели её,а народ травит жука и жрет отраву....травит...и жрет...и это ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ .......шибко сомневаюсь...
Механизм защиты зерен.Читай Механизм защиты грецких орехов 100проц.эко домашние
Его отдельными компонентами являются:
Фитиновая кислота (гексафосфат или фитат)1. Фитиновая кислота (гексафосфат или фитат) - Связывает минеральные вещества как кальций, магний, железо и цинк и делает их недоступными для организма (Reddy and Pierson 1994). Наши предки не принимали никаких искусственных добавок с этими веществами и, наверное, не испытывали минеральной недостаточности...
2. Химические вещества, блокирующие работу энзимов – протеазу и амилазу. (Chaven and Kadam 1989; Reddy and Pierson 1994). Энзимы - вещества, подобные белку, с помощью которых происходит транспортировка питательных элементов по всему организму. Кроме того, они являются катализаторами биохимических реакций. Энзимов много разновидностей и, благодаря им, все органы организма поддерживать связь. Упрощенно их действие можно представить так, например. Печень получила сколько то энзимов через пищу. Она преобразует их в другой энзим и посылает его как питательный элемент поджелудочной железе. Поджелудочная железа, в свою очередь, преобразует его в совершенно другой энзим и отправляет подпитку селезенке. И эта цепочка очень длинная.
Химические вещества из зерна и начинают тормозить естественную активность энзимов организма. Они делают пищу очень трудной для переваривания. Иначе говоря, при употреблении мучных продуктов, таких как, вермишель, “хлеб”, тортик, сухой завтрак, - из непророщенного зерна или неферментированного теста (зерна), происходит замедление обмена веществ для всего тела, тем самым не даётся возможность организму полностью раскрыть свой потенциал. (Приведенные данные - только верхушка айсберга, - научным миром выявляется негативное воздействие пресного хлеба на микрофлору и иммунную систему, но это будет часть вторая).
Все вышесказанное абсолютно применимо также и к семенам, орехам и бобовым. Блокираторы энзимов также имеются и в них, но наибольшее их количество именно в зерновых.
Согласно исследованиям, кисломолочные бактерии не удаляют полностью подобные химические вещества из зерна. Однако в малых количествах они оказываются даже полезными в качестве антиоксидантов для организма.(Shahidi,F 1997).
Последнее инфа для примера.
При большом П......Изюм выживет а мы..........................................
Плюс, плюсу рознь.
Коммерческая выгодность при выращивании и хранении
Есть мысль,это торгаши по задорнову,зделали пиар типа хлеб всему голова,как и нефти .В старину зерно как сейчас нефть.
Щи из кислой капусты - холодные или горячие - составляют
основное блюдо в народной пище. Если нет кислой капусты, то она
заменяется кислыми квашеными бураками (борщ). Если нет ни кислой
капусты, ни квашеных бураков, вообще никаких квашеных овощей, как
это иногда случается летом, то щи приготовляются из свежих овощей
- свекольник, лебеда, крапива, щавель - и заквашиваются кислой
сывороткой или кислыми сколотинами, получаемыми при изготовлении
чухонского масла. Наконец, в случае крайности, щи заквашиваются
особенно приготовленным сырым кислым квасом или заменяются кислой
похлебкой с огуречным рассолом, квасом, сильно закисшим тестом,
сухарями из кислого черного хлеба (тюря, мурцовка, кавардачок). ВОТ ВАМ ТУРБОЕДА ТУТА ВСЁ.
Тока не заходите уж слишком далека, разгоняя какие-то головокружительныя смеси и еще черт знает шо. Все очень проста, тока шоры скинуть...Уверен, что даже расскажи и разложи по полочкам суть этого того до чего ты то точно никогда б сам не дошел, дак вот ты б нихрена не понял.
ТУРБОЕДА ПродолжениеТока не заходите уж слишком далека, разгоняя какие-то головокружительныя смеси и еще черт знает шо. Все очень проста, тока шоры скинуть...Уверен, что даже расскажи и разложи по полочкам суть этого того до чего ты то точно никогда б сам не дошел, дак вот ты б нихрена не понял.
По-мужицкому, кислота есть необходимейшая составная часть пищи. Без кислого блюда для рабочего обед не в обед. Кислота составляет для рабочего человека чуть не большую необходимость, чем мясо, и он скорее согласится есть щи со свиным салом, чем пресный суп с говядиной, если к нему не будет еще какого-нибудь кислого блюда. Отсутствие кислоты в пище отражается и на количестве работы, и на здоровье, и даже на нравственном состоянии рабочих людей. Уж лучше червивая кислая капуста, чем вовсе без капусты. При продовольствии войск в походах на войне вопрос о щах, о кислой капусте, о кислоте, есть вопрос первостепенной важности. Если бы мы получше знали мужика и поменьше увлекались немцем, то скорее подумали бы о своей кислой капусте, чем о немецкой гороховой колбасе.
Случается, что косцы на отдаленных покосах летом довольствуются пресною кашицею, но отсутствие горячей кислой пищи всегда составляет большое лишение для рабочих, и они стремятся пополнить этот недостаток кислым молоком, что, однако же, не вполне удовлетворяет, потому что молоко есть легкая пища, к трудной работе не идущая, а косьба требует пищи прочной, крутой, густой.
С кислыми продуктами всегда бывает наиболее хлопот. Случайные недостатки в пище, например, неудавшийся, дурно выпеченный хлеб и т. п., могут быть вознаграждены лишней порцией водки и переносятся безропотно, но отсутствие кислоты — никогда. Понятно, что эта необходимость кислоты обусловливается составом русской пищи, состоящей из растительных веществ известного рода (черный хлеб, гречневая каша). Химики знают, что кислота, входящая в состав всех вышеназванных кислых продуктов — щей, квашеных бураков, соленых огурцов, сыворотки и пр., — есть одна и та же, именно молочная кислота. Очевидно, что при известном составе народной русской пищи кислота эта и, по всей вероятности, сопровождающие ее соли существенно необходимы для питания.
http://inosmi.by/2013/01/13/vodka-vsyakuyu-nasekomuyu-ubivaet/
Сыроедам не читать не кошерно.
В СТАРИНУ ЕДАЛИ ДЕДЫ
ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО КВАШЕНАЯ КАПУСТА – РУССКОЕ НАЦИОНАЛЬНОЕ БЛЮДО? КИТАЕЦ НА ЭТО СКАЖЕТ, ЧТО ИМЕННО ЕЮ КОРМИЛИ РАБОЧИХ, ВОЗВОДИВШИХ ВЕЛИКУЮ КИТАЙСКУЮ СТЕНУ. А КОРЕЕЦ ОТВЕТИТ, ЧТО ВО ВСЕМ МИРЕ ЗНАЮТ КОРЕЙСКУЮ КИМЧИ. В АВСТРИИ И ГЕРМАНИИ ПОПУЛЯРЕН ШАКРУТ. В РУМЫНИИ – САРМАЛА. А В ПОЛЬШЕ КТО НЕ СЛЫШАЛ О ЛЕГЕНДАРНОМ БИГОСЕ. КВАШЕНАЯ КАПУСТА – ЛЮБИМИЦА ВСЕХ НАРОДОВ ВО ВСЕ ВРЕМЕНА.
ТУРБОЕДА ПродолжениеТока не заходите уж слишком далека, разгоняя какие-то головокружительныя смеси и еще черт знает шо. Все очень проста, тока шоры скинуть...
Уверен, что даже расскажи и разложи по полочкам суть этого того до чего ты то точно никогда б сам не дошел, дак вот ты б нихрена не понял. В отличии от какого-нить простого синеносого зоотэхныка колхоза "шляпа ильича", который и так все это учил у себя в зоотэхникуме и кажной день на практике применят.И который бы сроду не принял сие мое.... "открытие" за шота новоя
Силосование, или заквашивание, - способ консервирования зеленого корма,
при котором растительную массу хранят во влажном состоянии
Для повышения в силосе содержания сырого протеина, а также улучшения
ферментации корма в период закладки к массе добавляют мелассу, мочевину,
соевый шрот. Мелкое измельчение стержней и оберток початков
Так же можно квасить фрукты, фасоль, горох, крупы.Гречку после квашения можно не варить...
Фасоль и горох не нужно варить вообще просто можно кушать. можно в одной банке приготовить ассорти.
http://forum.say7.info/topic13568.html
Stefania
12-02-2013, 21:53
По-мужицкому, кислота есть необходимейшая составная часть пищи. Без кислого блюда для рабочего обед не в обед. Кислота составляет для рабочего человека чуть не большую необходимость, чем мясо, и он скорее согласится есть щи со свиным салом, чем пресный суп с говядиной, если к нему не будет еще какого-нибудь кислого блюда. Отсутствие кислоты в пище отражается и на количестве работы, и на здоровье, и даже на нравственном состоянии рабочих людей. Уж лучше червивая кислая капуста, чем вовсе без капусты. При продовольствии войск в походах на войне вопрос о щах, о кислой капусте, о кислоте, есть вопрос первостепенной важности. Если бы мы получше знали мужика и поменьше увлекались немцем, то скорее подумали бы о своей кислой капусте, чем о немецкой гороховой колбасе.
Случается, что косцы на отдаленных покосах летом довольствуются пресною кашицею, но отсутствие горячей кислой пищи всегда составляет большое лишение для рабочих, и они стремятся пополнить этот недостаток кислым молоком, что, однако же, не вполне удовлетворяет, потому что молоко есть легкая пища, к трудной работе не идущая, а косьба требует пищи прочной, крутой, густой.
С кислыми продуктами всегда бывает наиболее хлопот. Случайные недостатки в пище, например, неудавшийся, дурно выпеченный хлеб и т. п., могут быть вознаграждены лишней порцией водки и переносятся безропотно, но отсутствие кислоты — никогда. Понятно, что эта необходимость кислоты обусловливается составом русской пищи, состоящей из растительных веществ известного рода (черный хлеб, гречневая каша). Химики знают, что кислота, входящая в состав всех вышеназванных кислых продуктов — щей, квашеных бураков, соленых огурцов, сыворотки и пр., — есть одна и та же, именно молочная кислота. Очевидно, что при известном составе народной русской пищи кислота эта и, по всей вероятности, сопровождающие ее соли существенно необходимы для питания.
Mendel, Вы хоть ссылки давайте на источник: А.Н. Энгельгардт "12 писем из деревни"
Stefania
12-02-2013, 21:57
В СТАРИНУ ЕДАЛИ ДЕДЫ
ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО КВАШЕНАЯ КАПУСТА – РУССКОЕ НАЦИОНАЛЬНОЕ БЛЮДО? КИТАЕЦ НА ЭТО СКАЖЕТ, ЧТО ИМЕННО ЕЮ КОРМИЛИ РАБОЧИХ, ВОЗВОДИВШИХ ВЕЛИКУЮ КИТАЙСКУЮ СТЕНУ. А КОРЕЕЦ ОТВЕТИТ, ЧТО ВО ВСЕМ МИРЕ ЗНАЮТ КОРЕЙСКУЮ КИМЧИ. В АВСТРИИ И ГЕРМАНИИ ПОПУЛЯРЕН ШАКРУТ. В РУМЫНИИ – САРМАЛА. А В ПОЛЬШЕ КТО НЕ СЛЫШАЛ О ЛЕГЕНДАРНОМ БИГОСЕ. КВАШЕНАЯ КАПУСТА – ЛЮБИМИЦА ВСЕХ НАРОДОВ ВО ВСЕ ВРЕМЕНА.
http://www.slavianka.com/topics/article-107.html
...Теперь уже знаем , что при ферментировании продуктов (зерновых, овощей) нужно обеспечить безвоздушное пространство, т.к. те же лактобактерии – анаэробы.
А для этого можно использовать нечто по типу вакуумного насоса – для выкачивания воздуха, создания вакуума.
Lizabet часто дело пишет. Видна работа ума :hi: :smirk:
Размножение и жизнедеятельность бактерий всегда происходит с активным газообразованием. Поэтому достаточно ёмкость несколькими слоями марли накрыть, и весь кислород постепенно выдавится образующимися газами.
ЗЫ. Ну и есть версия, что китайскую стену построили в 1960-х годах, и строили пленные из присоединённой к китаю маньджурии - бывшей составной части Российской Империи. То есть, это были наши бывшие соотечественники :x :x :x
Поэтому не стоит так просто своими руками наши достижения дарить абы кому. Сколько их уже украдено и присвоено паразитами.
Наезд на зерновые культурыИ ни слова какой-же выход,только негатив....подозрительно однако......
Человек не способен переварить муку в сыром виде. Ее предвари*тельно необходимо приготовить или обработать.
Существуют и иные проблемы. В зерновых культурах высокий уровень фитата, вещества, которое препятствует усвоению таких важ*ных микроэлементов, как цинк, железо и марганец. Переход к по*треблению зерновых культур в качестве основного продукта питания непреднамеренно ведет к недостатку в организме минеральных ве*ществ.
Что же происходит, когда в пищеварительную систему челове*ка попадает зерно, предварительно прошедшее «обработку»? В орга*низм внезапно поступает большое количество сахара, и механизм регулирования уровня сахара в крови вынужден работать с чрезмер*ной нагрузкой. Человеческий организм не приспособлен для пере*работки такого количества сахара. Более подробно об этом в после*дующих главах.
Но на этом зерновой ужас не заканчивается. Зерновые культу*ры, подобно многим другим растениям, выработали средства, кото*рые защищают их от поедания животными. Эти средства имеют вид «антипитательных» веществ, или токсинов, которые нарушают нор*мальное течение биохимических процессов того животного, которое их потребляет. Любопытный факт — многие существа, питающиеся зерном и семенами (начиная с грибов и бактерий и заканчивая насе*комыми и птицами), обладают сопротивляемостью к этим «антипи*тательным» веществам. Приматы, в том числе человек, никогда не питались зерном, и потому у них слабая сопротивляемость к токси*нам, содержащимся в зерновых культурах.
Один из наиболее опасных классов таких токсинов носит на*звание «лектины». Они представляют собой агломерирующий белок, который обладает способностью связывать в любом месте организма молекулы, содержащие углеводы. Лектины легко проникают из ки*шечника в кровь и нарушают работу тех клеток, к которым им уда*лось прикрепиться. Они также активно способствуют возникнове*нию разнообразных аутоиммунных болезней, в том числе аллергии, астмы, волчанки и артрита. Существуют даже данные, что лектины вызывают аутизм у восприимчивых детей.
Хуже того, лектины — это троянский конь, который открывает доступ в крепость через черный ход. Кишечник становится более пористым, и через эти поры устремляются бактерии, грибки и час*тицы пищи, которые наносят организму дополнительный вред. По*истине лектины приносят здоровью человека колоссальный ущерб.
Но это только начало. В зерне содержатся ингибиторы альфа-амилазы. Они препятствуют работе фермента амилазы, который от*вечает за переваривание крахмала, и наносят вред поджелудочной железе. Более того, эти вещества — сильные аллергены. Именно они несут ответственность за распространенное профессиональное забо*левание в хлебопекарной промышленности под названием «астма пекаря» — изматывающая аллергическая реакция на муку.
Далее. В зерне имеются ингибиторы протеазы. С их помощью зерновые культуры отпугивают насекомых. В организме человека они разрывают цепь отрицательной обратной связи, с помощью которой желудок передает сигнал поджелудочной железе уменьшить секре*цию. В итоге поджелудочная железа продолжает по инерции выраба*тывать гормон холецистокинин, что нарушает нормальные пищева*рительные процессы. Более серьезные последствия заключаются в том, что напряженная работа поджелудочной железы ведет к ее бо*лезненному увеличению и раку.
Наконец, в зернах есть алкилрезорцинолы. Они вызывают боль*шое количество нарушений в организме: распад красных кровяных телец, нарушение цельности ДНК, резкое ускорение свертываемос*ти крови и задержку в росте.
Таков впечатляющий список опасных последствий зернового отравления.
http://www.syroed.info/info/articles/articles_79.html
А вот наезд с ответом как захавать не навредив себе любимому...
Сухое зерно само по себе содержит вредные химические вещества, влияющие на процесс пищеварения и препятствующие усваиванию питательных веществ (Pariza 1996). Большинство из них является частью защиты зерна от бактерий, от преждевременного прорастания, поедания его всяким животным миром. Оно и понятно - ведь зерно стремиться прорасти и дать потомство. Благодаря этой защите, зерно может годами лежать и сохранять свои качества, оставаться живым. (В Египетских пирамидах были найдены вполне сохранившиеся зерна, которым более 2000 лет и некоторые из них даже проросли...
Механизм защиты зерен.
Его отдельными компонентами являются:
Фитиновая кислота (гексафосфат или фитат)1. Фитиновая кислота (гексафосфат или фитат) - Связывает минеральные вещества как кальций, магний, железо и цинк и делает их недоступными для организма (Reddy and Pierson 1994). Наши предки не принимали никаких искусственных добавок с этими веществами и, наверное, не испытывали минеральной недостаточности...
2. Химические вещества, блокирующие работу энзимов – протеазу и амилазу. (Chaven and Kadam 1989; Reddy and Pierson 1994). Энзимы - вещества, подобные белку, с помощью которых происходит транспортировка питательных элементов по всему организму. Кроме того, они являются катализаторами биохимических реакций. Энзимов много разновидностей и, благодаря им, все органы организма поддерживать связь. Упрощенно их действие можно представить так, например. Печень получила сколько то энзимов через пищу. Она преобразует их в другой энзим и посылает его как питательный элемент поджелудочной железе. Поджелудочная железа, в свою очередь, преобразует его в совершенно другой энзим и отправляет подпитку селезенке. И эта цепочка очень длинная.
Химические вещества из зерна и начинают тормозить естественную активность энзимов организма. Они делают пищу очень трудной для переваривания. Иначе говоря, при употреблении мучных продуктов, таких как, вермишель, “хлеб”, тортик, сухой завтрак, - из непророщенного зерна или неферментированного теста (зерна), происходит замедление обмена веществ для всего тела, тем самым не даётся возможность организму полностью раскрыть свой потенциал. (Приведенные данные - только верхушка айсберга, - научным миром выявляется негативное воздействие пресного хлеба на микрофлору и иммунную систему, но это будет часть вторая).
Все вышесказанное абсолютно применимо также и к семенам, орехам и бобовым. Блокираторы энзимов также имеются и в них, но наибольшее их количество именно в зерновых.
Согласно исследованиям, кисломолочные бактерии не удаляют полностью подобные химические вещества из зерна. Однако в малых количествах они оказываются даже полезными в качестве антиоксидантов для организма.(Shahidi,F 1997).
Значит ли что, человек должен отказаться от зерновых??
Только после продолжительного замачивания в теплой и слегка подкисленной воде зерно,семена,орехи,бобы набухает и трогается в рост. Это уже будет означать, что защита снята и зернышки, полные витаминов и других питательных веществ готовы к употреблению.
Согласно современным научным исследованиям, подобная защита зерна снимается в процессе ферментации с помощью кисломолочных бактерий (Reddy and Pierson 1994). Вот почему в процессе длительного созревания теста для настоящего хлеба кисломолочные бактерии успевают нейтрализовать вредные и расщепить другие трудноперевариваемые вещества. Происходит как бы предварительное переваривание продукта.
Не призываю печь хлеб,чисто в образовательных целях.,,,,подружить жрачку с ЖКТ......Уверен, что даже расскажи и разложи по полочкам суть этого того до чего ты то точно никогда б сам не дошел, дак вот ты б нихрена не понял......
Mendel, спасибо.
Я заметил, что орехи пришибают энергетику на день-полтора. Думал, с жирами связано. Хотя где правда, нам не скажут :-)
Может быть, и Д'Адамо тоже в чем-то прав. Это риторическое предположение.
Viktorovich
13-02-2013, 04:39
Вегетарианская составляющая еды предков вряд ли может существовать отдельно. Там у них все в комплексе работало, в том числе и животные добавки, всякие кваски - настойки повышающий тонус. И еще при таком питании нужны были травки настои лечебные.
Можно конечно выдернуть из этого питания вегетарианскую тему, но как долго и с каким качеством она протянет.........??????? Ведь они тогда наверняка пробовали (когда денег не было, проблемы со скотиной) и если бы преимущества были очевидными то квашеная вега получила бы свое распространение повсеместно.
Может быть стоит покопать в сторону стресса? Разница температур, переходы от низких к высоким (некритичным конечно, не убивающим жизнь)
и еще несколько цитат которые как бы намекают (так мне показалось) что "живой" продукт для сыроеда с первого взгляда может и не показаться таковым
Просто везде там где нужно настоящее обеспечение тела защитой и зиженной энергией, и где людям нужно сохранить настоящее здоровье пополняя запас суперэнергии, отбросив тупое следование блюдоманским привычкам жрать кулинарное дерьмо , падаль и прочие "выделения" или не дай бог опираться на какие-то "сыроедные каноны".
Открылись такие горизонты для исследования и имея от стольких лет эталон чистого тела лишенного пагубных пристрастий и прочего "цивилизованного налета"и имея моментальную реакцию тела на живое и мертвое помимо всех остальных ощущений я настолько расширил и углубил этот громадный горизонтище, шо срать я хотел на то на что вы все дрочите.
Некислая загадочка однако, все стандартные маневры вроде бы указывают на квашение или подобные процессы. При этом Изюм квашение вроде как отвергает:hz:
При этом Изюм квашение вроде как отвергает
Он добавляет в продукт "живую жизнь", что это, как не закваска?
При этом Изюм квашение вроде как отвергает
Смысл вложенный в слово ЗАКВАСИТь у Изюма разный хорошо-бы определится.Или нарошно вносит путаницу.
Он добавляет в продукт "живую жизнь", что это, как не закваска?
А это на что похоже....зерно,семена,орехи,бобы набухает и трогается в рост.
А может все в комплексе, проращивание, бактерии...???
Не в бровь а в глаз.Очень большая вероятность.
Цитаты Изюма
Первозданное растительное наполненное раньше особо не обсуждаемай жизнью.
Уверен, что даже расскажи и разложи по полочкам суть этого того до чего ты то точно никогда б сам не дошел, дак вот ты б нихрена не понял.
Viktorovich
13-02-2013, 09:47
А это на что похоже....зерно,семена,орехи,бобы набухает и трогается в рост.
Цитаты Изюма
Первозданное растительное наполненное раньше особо не обсуждаемай жизнью.
Уверен, что даже расскажи и разложи по полочкам суть этого того до чего ты то точно никогда б сам не дошел, дак вот ты б нихрена не понял.
Может быть это он и "зацепил по касательной" а не кефир вовсе? Он же тоже замачивал-проращивал поначалу а потом вроде надоело ему возиться. Но это вроде обсуждалось подробно. А может все в комплексе, проращивание, бактерии...???
Проращивание, наполнение жизнью до краев, какой то момент старта, реакции живого на влажность, кислород, температуры.... клубни они ведь тоже стартуют после состояния покоя.
и все равно....
Izum
тут нет одного прадукта, тут нет одно чуда прийома. Тут комплекс супротив любой растительнай еды и взависимасти от типа меняется и тот комплекс заточки.
Комплекс супротив... в зависимости от типа... от типа чего? защиты, каких то веществ в конкретном продукте... с фруктами он этого не делает скорее всего, или так, балуется если....
Используя и развивая то что когда то"зацепил по касательной" молочное квашение, замачивание, проращивание (может еще что?) наблюдая за оливками, перепортив кучу продуктов и попутно "глубоко изучая" пришел к простым решениям которые у нас под носом как бы. Мдааа.....
ArmStrong
13-02-2013, 10:24
http://www.youtube.com/watch?v=Bigc6B-PDmg
Пища богов №1 (15.01.2013)
Но самое главное, шта этот взрыф похоронит "сыроедение" в его нонешнем понимании
....И ведь СМЕ я хоть и хороню но только в том виде в коем его я пропагандировал раньше......
....а САМОЕ ГЛАВНОЕ мое заблуждение было....., списывая что-то на блюдоманские пережитки, ....
..ШО С ЕДОЙ НАДО ШОЙТА ДЕЛАТЬ, НО ТОЛЬКО СОВСЕМ НЕ ТО, ШО ДЕЛАЕТ 99.9 В ПЕРИОДЕ ХАМАСАПИЕНСОВ ...
....Тока не заходите уж слишком далека, разгоняя какие-то головокружительныя смеси и еще черт знает шо. Все очень проста,....
Поделюсь своими ощущениями от разно приготовленной еды.
Градация ощущений.
1.комфортно или летают бабочки в животе нет постояных мыслей о еде и воды почти не охота.
2.Слегка подсушувает эдак фоново еле,заметно
3.дискомфорта особого нет но бабочки не летают.
4.лёгкая тяжесть,подсушивает
Состав капуста,свекла,морковь,картошка,квашенный горох.
Шти сырые типа окрошки залитые квасом окрошечным.
Сразу после приготовления------4
12 часов настоялись------3
Состав капуста,свекла,морковь,картошка,квашенный горох.
Шти по Солдатову доведены до кипения и укутаны в одеяло 5час.----4
Заквашены овсяной закваской 12час.----1
Гороховое молоко хет борсак заквашвно йогуртовой закваской фирменной------2
Йогурт из овса -----2
Шти по Солдатову пока рулят.
Дочка сыроед 1.7г опыт голодания 6 дней без контакта с водой плюс 4 дня с водой.просила написать.
Шти по Солдатову----1
Квас окрошечный-----2
Состав капуста,свекла,морковь,картошка,квашенный горох.залитые квасом Все сырое а оценка самая низкая.
ТАК КОМУ МНЕ ВЕРИТь АКАДЕМИКАМ ИЛИ ГУРУ ОТ ВСЯКИХ НОВОДЕЛОВ, ЧО ТАМ В НУТРИ И КАКАЯ ХРЕНь КОГО ТРАХАЕТ.
Слушать я буду только себя накапливая личный опыт.
Я НЕ ПРИЗЫВАЮ ВАРИТь ШТИ.ЭТО ВСЕГО ЛИШ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ.
...критерием истины всегда будет практика,а не высосанная из пальца и разогнанная мудотень , там центнеры надоев и литры привесав куда важней , чем центнеры чьих-то диссертаций и прочих околонаучных трудоф написанных лишь потому шо кто-то уж очень хотел кушать.
....думайте как я его сделал лучша.....
....И ведь СМЕ я хоть и хороню но только в том виде в коем его я пропагандировал раньше......
ДОКАЗАНО-что 12ти часовая ферментация улучшила продукты.
Унукальный опыт ретропитания,воссоздал по доступной информации нет гарантии что она не искажена, старинные рецепты хлеба,штей,кваса,безсолевое квашение овощей,растительное молоко,кисели,каши,имитация русской печи и питания всем этим.
Все сьедобно,вкусно,самочюствие улучшилось,вес потихиньку пошол в низ,без диет и ограничений хотя зима и двигаюсь меньше,летом огород,стройка проверю выносливость.
ТУРБОЕДА ПО ИЗЮМУ ЭТО...... СИСТЕМА....
....СМЕ идеальная система питания,....
....А новая ситстема это еще один шаг....
......Но с другой стороны эта система хоронит.....
.....Да,согласен если эту систему начнут применять люди массово.......
.....А название этой системы все-таки куда красивее..
Система это не конкретный продукт а принципы приготовления онного
которые универсальные и подходят даже к табуретке....рецепт...табуретка сыроедная от изюма....звучит-то как...
Так вот один из пунктов системы-уравнения доказан.
[/U][/I]
Разгадывание кроссворда-системы Изюма.
ПЕРВЫЙ ПУНКТ РАЗГАДАН-ДОКАЗАН.
Продукт нарезается,кладерся под прес 20...25 килограм на 12 часов.Как пустит сок начинаем кушать.
-И ВСЁ.
ВТОРОЙ ПУНКТ СИСТЕМЫ
Продукт А зёрна,семена,орехи,бобы,замачиваеется в теплой и слегка подкисленной воде на 6-12 часов,проращивается 12-24 часа,Растительное сырьё Б по сезону,нарезается,смешивается с продуктом А ,кладется под прес 20...25 килограм на 12 часов.Как пустит сок начинаем кушать.
-И ВСЁ.
ПУНКТ ТРЕТИЙ
Фрукты по сезону.Один вид моно на весь сезон.
Гречка,морковка,яблоки.
Украина гречка 1 евро кило.морковка 0.25 евро кило.яблоки 0.7 евро кило.
Если кто не верит что это то о чем намекал Изюм пусть проверит и в любом случае получит уникальный личный опыт,я не возражаю.Никому не верь и мне то-же.
Удачи и крепкого здоровья.
Вопрос. Вот я замачиваю траву на 12 часов в воде. Потом ее в блендер и делаю себе сок.
Воду использовать туже, где замачивал или новую? Не прокиснет там все к чертям за 12 часов на жаре? )))
Разгадывание кроссворда-системы Изюма.
ПЕРВЫЙ ПУНКТ РАЗГАДАН-ДОКАЗАН.
Продукт нарезается,кладерся под прес 20...25 килограм на 12 часов.Как пустит сок начинаем кушать.
-И ВСЁ.
ВТОРОЙ ПУНКТ СИСТЕМЫ
Продукт А зёрна,семена,орехи,бобы,замачиваеется в теплой и слегка подкисленной воде на 6-12 часов,проращивается 12-24 часа,Растительное сырьё Б по сезону,нарезается,смешивается с продуктом А ,кладется под прес 20...25 килограм на 12 часов.Как пустит сок начинаем кушать.
-И ВСЁ.
ПУНКТ ТРЕТИЙ
Фрукты по сезону.Один вид моно на весь сезон.
Гречка,морковка,яблоки.
Украина гречка 1 евро кило.морковка 0.25 евро кило.яблоки 0.7 евро кило.
Если кто не верит что это то о чем намекал Изюм пусть проверит и в любом случае получит уникальный личный опыт,я не возражаю.Никому не верь и мне то-же.
Удачи и крепкого здоровья.
А откуда инфа про пресс? Можно ссылку )
А откуда инфа про пресс? Можно ссылкуя делал 2 раза капусту и 2 раза свеклу без воды и соли
http://rial-hleb.ru/kvashenie/kvashenaya-kapusta-bez-soli
воду сливать,уменя теплый пол,стоит на полу,в доме плюс 22 все нормально
К стати и зоотехник то-же самое делает только там трактор силос трамбует постоянно по силосу ездит,туда сюда.
interesnaja
13-02-2013, 15:43
я делал 2 раза капусту и 2 раза свеклу без воды и соли
http://rial-hleb.ru/kvashenie/kvashenaya-kapusta-bez-soli
воду сливать,уменя теплый пол,стоит на полу,в доме плюс 22 все нормально
К стати и зоотехник то-же самое делает только там трактор силос трамбует постоянно по силосу ездит,туда сюда.
Я делала квашеную свеклу без воды и соли, по рецепту этого сайта, получилось очень вкусно и похоже полезно, даже мой всеедящий муж оценил:-)
Может быть это он и "зацепил по касательной" а не кефир вовсе? Он же тоже замачивал-проращивал поначалу а потом вроде надоело ему возиться.
а САМОЕ ГЛАВНОЕ мое заблуждение было....., списывая что-то на блюдоманские пережитки,
Очень похоже.
Цитата:
Izum
тут нет одного прадукта, тут нет одно чуда прийома. Тут комплекс супротив любой растительнай еды и взависимасти от типа меняется и тот комплекс заточки.
Комплекс супротив... в зависимости от типа... от типа чего? защиты, каких то веществ в конкретном продукте... с фруктами он этого не делает скорее всего, или так, балуется если....
Морковка,свекла,сок под гнётом пускают быстрее,капуста дольше,зелень вообще может замочить надо или овес и гречка замачевается 6 часов
а зерно12ч. и.т.д.Защита -гречка нет глютена,пшеница есть нужен другой подход а фрукты хотят что-бы мы их перенесли в себе на новое место.Предположения справедливы.
а САМОЕ ГЛАВНОЕ мое заблуждение было....., списывая что-то на блюдоманские пережитки,
Именно кефир он и называл на своем форуме последним блюдоманским пережитком, после отказа от которого у него и пошли положительные эффекты СМЕ. А вот проростки он вроде всегда гнобил. Арахис проращивал лишь для проверки живости, а ел только сухой либо размоченный непроросший.
Вот архив того форума: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3927960
Изучающий
13-02-2013, 17:35
Немного юмора:-) С учётом, что Изюм технарь, один из этапов обработки может быть выглядит как-то вот так:
http://www.youtube.com/watch?v=c7RYRTE0a1A
Изучающий, в вашем ролике не технарь, а идиот достойный премии Дарвина. Тут обработка зубов, а не пищи.
Если веселят такие гении, то рекомендую эту премию загуглить. Там такие персонажи..
Именно кефир он и называл на своем форуме последним блюдоманским пережитком, после отказа от которого у него и пошли положительные эффекты СМЕ. А вот проростки он вроде всегда гнобил. Арахис проращивал лишь для проверки живости, а ел только сухой либо размоченный непроросший.
Вот цитата полностью-Я немного не праильно выразилси: не ЕДИНСТВЕНОЕ, а САМОЕ ГЛАВНОЕ мое заблуждение было....., списывая что-то на блюдоманские пережитки, а что-то просто на фрики природныя и прочее .
Из моего опыта пробовал я когдато пить по утрам 0,5л. кислого молока.Подсушывало явно.И дочка подтвердила.А йогурт на гороховом молоке еле еле можно сказать если привыкнуть будет норма так-же и от кваса окрошечного и в кишках покой.Арахис замоченный на сутки при комнатной темп.приобретает приятный вкус,потом в холодильнике в этой-же воде неделю хранится.Дочке пока нравится,насыщает меньшим количеством для меня он пока никакой пока без него буду.Так что о чем изюм глаголит ...ребус однако.
Арахис да.. на старте сытен. Но создает устойчивую бродильную микрофлору. А то что нынче продается без шкуры несомненно дает основание верить в его 100% зараженность плесенью. Бродильщики и грибы нам не друзья.
При замачивании более суток превращвется в мертвяк. Попробуйте прорастить ваш из холодильника - каку ведь кушаете..
Арахис да.. на старте сытен. Но создает устойчивую бродильную микрофлору. А то что нынче продается без шкуры несомненно дает основание верить в его 100% зараженность плесенью. Бродильщики и грибы нам не друзья.
При замачивании более суток превращвется в мертвяк. Попробуйте прорастить ваш из холодильника - каку ведь кушаете..
Меня давно интересует тема арахиса. Для себя сам понял, что продукт несыроедный, так как от него самочувствие как от мертвяка на след. день. Но вот не пойму почему так. Ведь бродильная микрофлора за один-два приема пищи не успеет сформироваться. Хотя, гнилостная и за один прием формируется, проверено срывами на варенку.
Вы написали о бродильной микрофлоре, а как она проявляется в самочувствии обладателя такого "подарка" природы:-) ? Многие пишут о тяге на сладкое.
Касательно пазла Изюма, то из-за дешевизны исходных продуктов (1 евро в день) фрукты можно однозначно исключить из круга поиска. Осталось зерно, бобовые, крупы и овощи. Если бы было одно зерно и т.п., то Изюму не было бы необходимости каждый месяц ездить в магазин и скупаться, так как зерна можно и на год сразу купить. Таким образом, я все больше склоняюсь к овощам. Хотя, он может раз в месяц просто для разнообразия меню что-нибудь покупать.
П.С. Согласен со многими, что Изюм однозначно использует квашение/силосование, так как по иному не "наполнишь продукт жизнью".
П.С. 2. Я уже пробовал квашу (простоквашу для того, чтобы кисло-молочные бактерии преобладали и перемолотый ржаной солод смешивал и ставил на сутки при комнатной температуре). Если ставить квашу на более, чем сутки, то можно и травануться. Последнее время практиковал 4-5 часов для начальной закваски и съедал с мыслью, что остальное пусть типа в кишечнике кваситься. Вкус приятнее, чем после более длительной закваски и самочувствие немного лучше, но это само собой не изюмовский рецепт...
Бродильная микрофлора проявляется бродильным выхлопом. Самочувствие при этом может быть вполне нормальным - если флора соответствует поступающему сырью. Соответсвенно несовпадение соответсвия вызывает дискомфорт. Арахис надо проверять проращиванием, он может быть не совсем живым уже с лотка..
При небольшом количестве бобов бродильщики давятся текущей флорой и усвоение идет без последствий. У меня это было горсть арахиса в день.
Я по умолчанию подразумеваю живой арахис, так как за более чем два года сыромоноедения (хоть и со срывами) уже и без проращивания разбираюсь что мертвое, а что живое. Оно же по вкусу и структуре замоченного продукта чувствуется.
Что значит бродильный выхлоп?
П.С. Кстати, такого же рода проблемы у меня были и с пророщенным зленым горохом. Может просто бобовые не супер дружелюбны нам? Ведь фасоль вообще ядовита в сыром виде.
Все эти злаки-бобы сплошная заморочка и фрики природныя. Предлагаю завязывать с обсуждением и употреблением дорогих концентратов и сфокусироваться на простых овощах.
Способах их обработки без умершвления: подогрев, нарезка, пресс в собственном соку, замочка и т.д.
Есть у когонибудь кефирный (молочный) гриб? Если его кинуть в замоченную нарезку не станет он устойчивым источником молочнокислых бактерий?
Арахис да.. на старте сытен. Но создает устойчивую бродильную микрофлору. А то что нынче продается без шкуры несомненно дает основание верить в его 100% зараженность плесенью. Бродильщики и грибы нам не друзья.
При замачивании более суток превращвется в мертвяк. Попробуйте прорастить ваш из холодильника - каку ведь кушаете..
...это тебе та шизичка сказала шо они мертвые , которая кушала их аж за ушами трещало? или вода комнатной температуры несет смерть в которой они были?
тогды мы все с вами мертвы гаспада присяжные ЗОЖдники
Меня давно интересует тема арахиса. Для себя сам понял, что продукт несыроедный, так как от него самочувствие как от мертвяка на след. день. Но вот не пойму почему так.
Жрать надо ДОЛГО,со времвнем привыкнеш,как привыкают к алкоголю,сигаретам.Гениалное все просто....А оно тебе надо....
Касательно пазла Изюма, то из-за дешевизны исходных продуктов (1 евро в день) фрукты можно однозначно исключить из круга поиска.
Украина гречка 1 евро кило.морковка 0.25 евро кило.яблоки 0.7 евро кило.
Фрукты по сезону.....дешевле...
Осталось зерно, бобовые, крупы и овощи. Если бы было одно зерно и т.п., то Изюму не было бы необходимости каждый месяц ездить в магазин и скупаться, так как зерна можно и на год сразу купить. Таким образом, я все больше склоняюсь к овощам.
Зерна в ипании в магазинах нет.Овощи ДА..
Если ставить квашу на более, чем сутки, то можно и травануться.
Стерильность и заводские закваски ,сухие ...простокваша например...
Вкус приятнее, чем после более длительной закваски и самочувствие немного лучше, но это само собой не изюмовский рецепт...
Получили уникальный личный опыт.
...это тебе та шизичка сказала шо они мертвые , которая кушала их аж за ушами трещало? или вода комнатной температуры несет смерть в которой они были?
тогды мы все с вами мертвы гаспада присяжные ЗОЖдники
Зачем лишние вопросы разводить, берешь из холодильника несколько зерен и выкладываешь на блюдце. Либо прорастет, либо стухнет. Вот и узнаешь живой ли ты.
Жрать надо ДОЛГО,со времвнем привыкнеш,как привыкают к алкоголю,сигаретам.Гениалное все просто....А оно тебе надо....
Это понятно, что ко многим слабеньким "ядам" можно адаптироваться, но я вот не пойму в чем причина того, что реакция организма на замоченный арахис (сухой арахис я даже не обсуждаю, так как от него вообще хреново) после нескольких месяцев сыроедения имеет явно отторгающий характер. Что есть такого в арахисе? Ты писал, что арахисовое масло не переносят муравьи и другие насекомые. Может в этом причина и кроется.
Меня давно интересует тема арахиса. Для себя сам понял, что продукт несыроедный, так как от него самочувствие как от мертвяка на след. день. Но вот не пойму почему так. Ведь бродильная микрофлора за один-два приема пищи не успеет сформироваться. Хотя, гнилостная и за один прием формируется, проверено срывами на варенку.
Вы написали о бродильной микрофлоре, а как она проявляется в самочувствии обладателя такого "подарка" природы:-) ? Многие пишут о тяге на сладкое.
наберите в гугле арахис плесень. и все поймете. Тут писалось, что им тараканов травят и клей варят из арахиса. условно пригоден в пищу.
я чуть утрирую...
Это понятно, что ко многим слабеньким "ядам" можно адаптироваться, но я вот не пойму в чем причина того, что реакция организма на замоченный арахис (сухой арахис я даже не обсуждаю, так как от него вообще хреново) после нескольких месяцев сыроедения имеет явно отторгающий характер. Что есть такого в арахисе? Ты писал, что арахисовое масло не переносят муравьи и другие насекомые. Может в этом причина и кроется.
Возможно но все подсказки вокруг нас в природе.Например стадо обезьян питается моно,по сезону,из года в год всю жизнь.Питайся как они и будет тебе счастье.А человек, да еще тот у кого бабла на хавку хватает,то арахис,то киви,то горох,то хурму,то пьет воды,то нет ,жрал соль а тут резко перестал.Вы-чо люди,организму на адаптацию нужно время,и много.Мне кажется и обезьяне было-бы хреново от резкой смены продуктов .
ПРАВИЛО НОМЕР-1 МОНО набор продуктив на день,месяц,сезон
ПРАВИЛО НОМЕР-2 МОНО изменемие набора со сменой сезона
ПРАВИЛО НОМЕР-3 МОНО из года в год...всю жизнь ...день сурка.....как у обезьян
В итоге получится ........................
Касательно пазла Изюма...
А меня не оставляет мысль, что он что-то из овса замутил. Поправился вроде на 10 кг. На овощах, даже и ферментированных, вес так не набрать. В детстве помню - мама нам варила толокно, блюдо типа для деток, густой киселек такой, вообще безвкусный без добавления чего-нибудь. Братец мой уплетал за обе щеки. Продавалось в таких прямоугольных маленьких пачках. Не исключено, что и он придумал для деток своих что-то подобное. Не обязательно вареное/жареное (как про толокно в Wiki), а что-то типа без воздействия сильного тепла/жарки.
Как-то вот даже на ум не идет, что смог какое-то невероятнейшее открытие, грандиознейший прорыв совершить с нахождением чего-то доселе никем никогда не обнаруженное, типа: "эврика!... а земля-то не плоская, а круглая!". Может ли такое быть:hz:?
Думаем дальше...и ждем - авось, проговорится:D.
Зачем лишние вопросы разводить, берешь из холодильника несколько зерен и выкладываешь на блюдце. Либо прорастет, либо стухнет. Вот и узнаешь живой ли ты.
Предлагаю расширить опыт-берешь из холодильника несколько зерен и свежее грудное молоко и выкладываешь на блюдце. Либо прорастет, либо стухнет.
Вывод -грудное молоко ...мертвое...но это не так и всем это очевидно...
...не ждите высшега благоволения или чего-та еще от постулирующего альфабарана
у вас же есть собственное тело с кишками потрохами и прочими делами , вот пусть оно вам и подсказыват...
Где граница живой-мертвый,добро-зло,белое- чорное,инь-янь.
Принимая одну из сторон ты прибываеш в срасти.
Предки наши советовали держатся середины и воспарив соколом с высоты увидеть целое.
Недаром девиз демонов ...Разделяй и властвуй...мы видим или нам дают видеть пазлы и редкий человек способен увидеть целое среди этого моря лжи....
Спасибо.Готовя ответ я вдруг понял очевидное для всех,семя прошедшее через кишечник прорастает.После ферментации в кишках оно по определению ЖИВОЕ.
КРАТКОВРЕМЕННАЯ ФЕРМЕНТАЦЦИЯ рулит.
Почему я приводил в пример именно синеносаго зоотэхника, а не микробиолога? Да потому, что он настоящий практик , потому шо служа в колхозе "шляпа ильича" критерием истины всегда будет практика,а не высосанная из пальца и разогнанная мудотень , там центнеры надоев и литры привесав куда важней , чем центнеры чьих-то диссертаций и прочих околонаучных трудоф написанных лишь потому шо кто-то уж очень хотел кушать.
Как-то вот даже на ум не идет, что смог какое-то невероятнейшее открытие, грандиознейший прорыв совершить с нахождением чего-то доселе никем никогда не обнаруженное, типа: "эврика!... а земля-то не плоская, а круглая!". Может ли такое быть?
Думаем дальше...и ждем - авось, проговорится
Не мог все когда-то было даже таблица Менделеева она ему приснилась- мир нави однако....
Нет НЕ проговорится сказано года через два....книжечка на две стр,
Ждите или сами пишыте, это как вам угодно, можете даже на 3 и более страниц написать,
...так шо я ни у кого хлеба не отнимаю , дерзайте , я ведь не с инопланетянами тут пообщавшись до всего этого допетрал
значит и у вас такой жа самый шанс имеется
Предлагаю расширить опыт-берешь из холодильника несколько зерен и свежее грудное молоко и выкладываешь на блюдце. Либо прорастет, либо стухнет
Не, мы же тут про растительную пищу...
У меня арахис тоже почти не прорастал, буквально несколько штучек из множественных попыток тогда. Но при таком опыте выдерживания его при комнатной темп-ре такой запах был из емкости той... В холодильнике - да, мог в воде подольше не портится. Но почитайте про арахис и афлатоксин:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%84%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%81%D 0%B8%D0%BD%D1%8B
Нет НЕ проговорится сказано года через два....книжечка на две стр,
Его на диалоги надо эмоциональные раскручивать, но умные и интеллихентные, не такие, как Люси тогда. В ответах может и проговорится.
Эх, был бы на нашем форуме, то мы уже давно его всем миром раскрутили бы, кто нежностью и возвеличиванием , а кто и вызовом. Напоить бы его, сам бы язык развязал, но тусовка у нас трезвенная:D.
- Эх, был бы на нашем форуме, мы бы давно его уже...
Он читает эту ветку с интересом, сам говорил.
Возможно но все подсказки вокруг нас в природе.Например стадо обезьян питается моно,по сезону,из года в год всю жизнь.Питайся как они и будет тебе счастье.А человек, да еще тот у кого бабла на хавку хватает,то арахис,то киви,то горох,то хурму,то пьет воды,то нет ,жрал соль а тут резко перестал.Вы-чо люди,организму на адаптацию нужно время,и много.Мне кажется и обезьяне было-бы хреново от такого ассорти.
ПРАВИЛО НОМЕР-1 МОНО перечень продуктов на день
ПРАВИЛО НОМЕР-2 МОНО со сменой сезона каждый год
ПРАВИЛО НОМЕР-3 МОНО всю жизнь ...день сурка.....как у обезьян
Странно, что сами обезьяны указанных правил не придерживаются...
Наверное потому, что интернетом не пользуются... А то глядишь - и они поверили бы в "ПРАВИЛО НОМЕР-..." :lol:
МОНО питаются только те обезьяны, которые питаются исключительно листьями деревьев. Но эти приматы от ЧЕЛОВЕКА отличаются капитально - прежде всего наличием "РУБЦА" с набором целлюлозоперерабатывающей микрофлоры.
А те бибизьяны, что по устройству кишечника и зубов похожи на нас никаким "МОНО" не заморачиваются - жрут вперемешку всё, что жрут.
И, кстати... эти неЛИСТОядные и вегетарианцами никогда не бывают.
Хрустят насекомыми и зажёвывают листья, цветы, фрукты и орехи даже птицами, яйцами и грызунами.
ВСЕЯДНЫЕ они!!!
Хотя по сравнению с ЧЕЛОВЕКОМ вовсе и не всеядны - майонезы, салаты с маслом, каши, зерновые и суши НИКОГДА не едят... в природе, по крайней мере...
Мендель... Товарищ дорогой... Уважаемый последователь Жванецкого с Жириновским... (не оскорбляю, а подкалываю, как "Народного Трибуна", не дающего впасть в уныние в этом унылом мире. :lol: )
Скажи... Откель привычка кивать на природу, приписывая ей то, что хочется, но не рассматривая её саму? :hi:
Пушистый
14-02-2013, 15:54
Использование ТОЛЬКО квашения маловероятно. Только что поквасил свёклу и капусту без соли, без подогрева. Получилось вкусно, если и сушит, то самую малость.
Но есть всё время одно кислое... Не могу себе представить. По ощущениям сейчас, зимой, хочется чего-то нейтрального, лучше жирненького и маслянистого.
Например немного сладкая жирная, но живая картошка.
:-)
Если только как один из этапов. Кое что ещё проверяю, по результату отпишусь через несколько дней.
Странно, что сами обезьяны указанных правил не придерживаются...
Наверное потому, что интернетом не пользуются... А то глядишь - и они поверили бы в "ПРАВИЛО НОМЕР-..." :lol:
МОНО питаются только те обезьяны, которые питаются исключительно листьями деревьев. Но эти приматы от ЧЕЛОВЕКА отличаются капитально - прежде всего наличием "РУБЦА" с набором целлюлозоперерабатывающей микрофлоры.
А те бибизьяны, что по устройству кишечника и зубов похожи на нас никаким "МОНО" не заморачиваются - жрут вперемешку всё, что жрут.
И, кстати... эти неЛИСТОядные и вегетарианцами никогда не бывают.
Хрустят насекомыми и зажёвывают листья, цветы, фрукты и орехи даже птицами, яйцами и грызунами.
ВСЕЯДНЫЕ они!!!
Хотя по сравнению с ЧЕЛОВЕКОМ вовсе и не всеядны - майонезы, салаты с маслом, каши, зерновые и суши НИКОГДА не едят... в природе, по крайней мере...
Мендель... Товарищ дорогой... Уважаемый последователь Жванецкого с Жириновским... (не оскорбляю, а подкалываю, как "Народного Трибуна", не дающего впасть в уныние в этом унылом мире. :lol: )
Скажи... Откель привычка кивать на природу, приписывая ей то, что хочется, но не рассматривая её саму? :hi:
Что я хотел сказать словом МОНО-какой нибудь один набор продуктов не меняя его хотя-бы на протяжении сезона.Со сменой сезона меняется и меню одно плавно уходит заменяясь другим и так на протяжении года.На следующий год повтор ....ДЕНь СУРКА ...И так всю жизнь......
Хрустят насекомыми и зажёвывают листья, цветы, фрукты и орехи даже птицами, яйцами и грызунами.
ВСЕЯДНЫЕ они!!! Не возрожаю но они не меняют резко свой рацион плавно по мере поступления и одно и то-же по кругу.
Верующие о СЕ голословно утверждяют что человек приспособлен только к фруктам,потому-что рука так устроена или зубы или еще какаято хрень.
...Мы существа кем-то сконструированные , так же как и весь этот гребанный мир.
Никакой эволюции не было это все чушь собачья....
Так вот хочю сказать тем-кто не хочет заморачиватся...к обезьянам они живут не заморачиваясь...
Вообще на Украине тута своих клоунов хватает.Из славян Задорнов мужик иногда дело говорит.
Randonneur (Colon)
14-02-2013, 17:14
наберите в гугле арахис плесень. и все поймете. Тут писалось, что им тараканов травят и клей варят из арахиса. условно пригоден в пищу.
я чуть утрирую...
А ещё в интернете написано, что некоторые товарищи любят пить свежую кровь младенцев. :D
Если чей-то организм не переносит арахис, то это проблема не арахиса, а организма. Ведь всем известно: "Что здоровому хорошо, то больному смерть". :D
ArmStrong
14-02-2013, 17:31
у меня вот такой вопрос возник относительно слизи которая выделяется некоторыми семенами при замачивании, как лён и частично гречка. Это кисель, который забивает все фильтры. Какова его биологическая ценность и назначение, и почему у большинства семян он не выделяется? Если можно интернет ссылку. Без перехода на личности, типа мол такой умный а этого не знает, и т.п.
Randonneur (Colon)
14-02-2013, 18:58
у меня вот такой вопрос возник относительно слизи которая выделяется некоторыми семенами при замачивании, как лён и частично гречка. Это кисель, который забивает все фильтры. Какова его биологическая ценность и назначение, и почему у большинства семян он не выделяется? Если можно интернет ссылку. Без перехода на личности, типа мол такой умный а этого не знает, и т.п.
А какие фильтры "забивает" этот кисель? И откуда такие сведения, кроме воображения?
Ясность - второй враг война. Толтекская мудрость такая.
Предлагаю такой вариант "турбожрачки", который всё переворачивает.
50% смеси - отруби, смоченные каким-нибудь целлобактерином. 50% - любая нарезанная сыроедная еда (фрукты, овощи). Проценты могут меняться.
ArmStrong
14-02-2013, 20:37
Цитата:
Сообщение от ArmStrong
"у меня вот такой вопрос возник относительно слизи которая выделяется некоторыми семенами при замачивании, как лён и частично гречка. Это кисель, который забивает все фильтры. Какова его биологическая ценность и назначение, и почему у большинства семян он не выделяется? Если можно интернет ссылку. Без перехода на личности, типа мол такой умный а этого не знает, и т.п. "
А какие фильтры "забивает" этот кисель? И откуда такие сведения, кроме воображения?
так и есть, переход на личности.
Раз поставил этот вопрос здесь, значит никаких сведений у меня нет, кроме ЛИЧНОГО ОПЫТА. Попробуйте сами, и этот опыт появится и у вас.
Какие фильтры забивает? но я же написал там прямо: ВСЕ, включая и банальное цедило.
Никакой инфо в вашем посте, одно лишь стремление принизить интеллект собеседника.
А Мендель ещё и спасибочку сказал за такой перл.
так и есть, переход на личности.
Раз поставил этот вопрос здесь, значит никаких сведений у меня нет, кроме ЛИЧНОГО ОПЫТА. Попробуйте сами, и этот опыт появится и у вас.
Какие фильтры забивает? но я же написал там прямо: ВСЕ, включая и банальное цедило.
Никакой инфо в вашем посте, одно лишь стремление принизить интеллект собеседника.
А Мендель ещё и спасибочку сказал за такой перл.
Личный опыт даже негативный всегда уникален.
По слизи ничего пока нет,попадется отпишусь.
Извини, ты пытаешся хоть что-то делать,многие голословны.
interesnaja
14-02-2013, 22:03
Люди, здается мне, отгадала я секрет Изюма. :idea: Он ферментирует овощи в собственном соку. Пару страниц назад я предположила, что возможно благодаря соку происходит правильная ферментация, ибо очень уж я сомневаюсь, что он добавляет что-то животного происхождения, никто не узрел истину в моих словах, но я все-таки учуяла здравый смысл в этом и решила эксперементировать. Вчера вечером поставила тертую морковь, добавила ложку семян укропа, лавровый листок, хорошо утрамбовала и залила ВСЕ морковным соком, после этого завязала сверху целофановый мешок и поставила утяжелитель. Сегодня решила глянуть как там обстоит дело, то, что я получила на выходе, превзошло все мои ожидания, начиная с запаха и заканчивая изумительным кислым вкусом, абсолютно напоминающим домашнюю квашеную капусту, морковка хрустящая с нежной кислинкой, во всяком случае моему сыроедному организму пришлась по вкусу. Паралельно поставила квасить свеклу, не добавляя сока и не заворачивая в целофан, она пока еще не готова, подойдет только к завтрашнему вечеру. Сок ускоряет ферментацию и вроде как положительно влияет на весь процесс в целом, завтра отпишусь, как ощущения, не удержалась и умяла добротную такую тарелочку на ночь...
Randonneur (Colon)
14-02-2013, 22:04
так и есть, переход на личности.
Раз поставил этот вопрос здесь, значит никаких сведений у меня нет, кроме ЛИЧНОГО ОПЫТА. Попробуйте сами, и этот опыт появится и у вас.
Какие фильтры забивает? но я же написал там прямо: ВСЕ, включая и банальное цедило.
Никакой инфо в вашем посте, одно лишь стремление принизить интеллект собеседника.
А Мендель ещё и спасибочку сказал за такой перл.
Я всё понял - вопросов больше нет. :D
У тебя какая-то мания преследования. Я тебя первый раз "вижу" и мне твоя личность абсолютно безразлична. Если ты такой нежный и ранимый, то пиши инкогнито. :D
ПС У меня ни гречка, ни семена льна не вызывают никаких неприятных ощущений. Гречка я ем варёную, но очень редко, потому что не люблю каши. (Другие виды каш я, вообще, не ем, потому что они ещё хуже гречки). А семена льна я иногда употребляю путём разжёвывания двух-трёх чайных ложек за раз. Но тоже редко, потому что не испытываю при этом особого удовольствия. Вкус не катит. :D Последний раз употреблял где-то с месяц назад.
Пушистый
14-02-2013, 22:31
Люди, здается мне, отгадала я секрет Изюма. :idea: Он ферментирует овощи в собственном соку. Пару страниц назад я предположила, что возможно благодаря соку происходит правильная ферментация, ибо очень уж я сомневаюсь, что он добавляет что-то животного происхождения, никто не узрел истину в моих словах, но я все-таки учуяла здравый смысл в этом и решила эксперементировать. Вчера вечером поставила тертую морковь, добавила ложку семян укропа, лавровый листок, хорошо утрамбовала и залила ВСЕ морковным соком, после этого завязала сверху целофановый мешок и поставила утяжелитель. Сегодня решила глянуть как там обстоит дело, то, что я получила на выходе, превзошло все мои ожидания, начиная с запаха и заканчивая изумительным кислым вкусом, абсолютно напоминающим домашнюю квашеную капусту, морковка хрустящая с нежной кислинкой, во всяком случае моему сыроедному организму пришлась по вкусу. Паралельно поставила квасить свеклу, не добавляя сока и не заворачивая в целофан, она пока еще не готова, подойдет только к завтрашнему вечеру. Сок ускоряет ферментацию и вроде как положительно влияет на весь процесс в целом, завтра отпишусь, как ощущения, не удержалась и умяла добротную такую тарелочку на ночь...
Увы, сомневаюсь, что кислую морковку, какой бы вкусной она не была, можно оставить ЕДИНСТВЕННыМ продуктом. Изюм вроде писал, что турбожрачка сытна и масляниста. А даже на ферментированной моркови далеко не уедешь. Через несколько дней думаю, смотреть на неё не сможете.
Свёклу и капусту только что закончил квасить, пошло хорошо, но чувствую, не ТО это. Ищу дальше.
Надеюсь что способ от interesnaja всетаки окажется вернее моего.. но блин..
Сначала посмотрел это: http://youtu.be/0EKPv-o-dMA?t=13m37s
Потом стал гуглить (http://lmgtfy.com/?q=%D0%B5%D0%B4%D0%B0+%D0%B8%D0%B7+%D0%BE%D0%BF%D0 %B8%D0%BB%D0%BE%D0%BA+%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0% B5%D1%80%D0%B8%D0%B8)
И вышел на "Чистый и теплый свинарник без запаха (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&ved=0CEYQFjAC&url=http%3A%2F%2Ffermer.ru%2Fforum%2Fsoderzhanie-svinei%2F107776&ei=4mQdUbDrCYHw4QS--4D4BA&usg=AFQjCNHqzddJ47U_rr6I0_HkOcbUptIN5g&sig2=Et-r1aeUp8s4QiifaxLLmQ&bvm=bv.42452523,d.bGE)"
Неужели он использует порошок для выгребных ям? Ведь сходятся все пазлы. Опровергните меня пожалуйста! :deepsleep:
Люди, здается мне, отгадала я секрет Изюма. :idea: Он ферментирует овощи в собственном соку. Пару страниц назад я предположила, что возможно благодаря соку происходит правильная ферментация, ибо очень уж я сомневаюсь, что он добавляет что-то животного происхождения, никто не узрел истину в моих словах, но я все-таки учуяла здравый смысл в этом и решила эксперементировать. Вчера вечером поставила тертую морковь, добавила ложку семян укропа, лавровый листок, хорошо утрамбовала и залила ВСЕ морковным соком, после этого завязала сверху целофановый мешок и поставила утяжелитель. Сегодня решила глянуть как там обстоит дело, то, что я получила на выходе, превзошло все мои ожидания, начиная с запаха и заканчивая изумительным кислым вкусом, абсолютно напоминающим домашнюю квашеную капусту, морковка хрустящая с нежной кислинкой, во всяком случае моему сыроедному организму пришлась по вкусу. Паралельно поставила квасить свеклу, не добавляя сока и не заворачивая в целофан, она пока еще не готова, подойдет только к завтрашнему вечеру. Сок ускоряет ферментацию и вроде как положительно влияет на весь процесс в целом, завтра отпишусь, как ощущения, не удержалась и умяла добротную такую тарелочку на ночь...
Разгадывание кроссворда-системы Изюма.
ПЕРВЫЙ ПУНКТ РАЗГАДАН-ДОКАЗАН.
Продукт нарезается,кладерся под прес 20...25 килограм на 12 часов.Как пустит сок начинаем кушать.
-И ВСЁ.
ВТОРОЙ ПУНКТ СИСТЕМЫ
Продукт А зёрна,семена,орехи,бобы,замачиваеется в теплой и слегка подкисленной воде на 6-12 часов,проращивается 12-24 часа,Растительное сырьё Б по сезону,нарезается,смешивается с продуктом А ,кладется под прес 20...25 килограм на 12 часов.Как пустит сок начинаем кушать.
-И ВСЁ.
ПУНКТ ТРЕТИЙ
Фрукты по сезону.Один вид моно на весь сезон.
Зделал по второму пункту с хлебушком,завтра буду пробовать.
морковь тёртая с гречкой и с горохом.
interesnaja
14-02-2013, 22:41
Увы, сомневаюсь, что кислую морковку, какой бы вкусной она не была, можно оставить ЕДИНСТВЕННыМ продуктом. Изюм вроде писал, что турбожрачка сытна и масляниста. А даже на ферментированной моркови далеко не уедешь. Через несколько дней думаю, смотреть на неё не сможете.
Свёклу и капусту только что закончил квасить, пошло хорошо, но чувствую, не ТО это. Ищу дальше.
Свекла получается очень маслянистой на вкус, морковка по своему вкусная, я думаю, таким способом можно ферментировать любые овощи, скорее всего и фрукты тоже, и вкушать с удовольствием, что больше всего понравится. Я так рада, что Изюм объявился, благодаря ему я разнообразила свой сыроедный рацион, квашения обожаю с детства, а если они действительно так полезны как о них написано, это просто чудесно!
Пушистый
14-02-2013, 22:53
Опять же увы, но серьёзных успехов в качалке на такой еде не будет. А у Изюма есть. Значит не то.
Помню давно качался, был вегетарианцем. Слабые были результаты. Тренер всё настаивал, чтобы мясо стал есть. Однажды сдался и стал есть. И сразу попёрло, аж в путь, резко увеличились веса.
Такая же аналогия должна быть и с турбожрачкой.
Ну серьёзно, кислую еду не будете есть постоянно. Что-то ещё нужно добавить в процесс.
Может проведёте эксперимент - сколько продержитесь на ОДНОЙ моркови, или свёкле, всё равно. Изюм писал, что достаточно только одного продукта для полноценного питания.
Тут и станет понятно, турбожрачка это или нет.
Я не выдержу на свёкле, кисловатая, хочется и других вкусов, сладкого хотя бы.
interesnaja
14-02-2013, 22:59
Опять же увы, но серьёзных успехов в качалке на такой еде не будет. А у Изюма есть. Значит не то.
Помню давно качался, был вегетарианцем. Слабые были результаты. Тренер всё настаивал, чтобы мясо стал есть. Однажды сдался и стал есть. И сразу попёрло, аж в путь, резко увеличились веса.
Такая же аналогия должна быть и с турбожрачкой.
Ну серьёзно, кислую еду не будете есть постоянно. Что-то ещё нужно добавить в процесс.
Может проведёте эксперимент - сколько продержитесь на ОДНОЙ моркови. Изюм писал, что достаточно одного продукта для полноценного питания.
Тут и станет понятно, кто прав.
Я не выдержу, хочется и других вкусов, сладкого хотя бы.
Уговорили, ищем дальше, но бонус в виде безсолевого квашения я все-таки оставлю себе:blush:
Пушистый
14-02-2013, 23:03
Можете смеяться, но я поставил под пресс картошку, нарезанную соломкой, залив её соком от квашеной свёклы.
Отдельно замочил в этом соке горох, чечевицу и фасоль.
Ещё горох, чечевица и фасоль замачивается сутки в воде, потом тоже залью рассолом.
Опять же увы, но серьёзных успехов в качалке на такой еде не будет. А у Изюма есть. Значит не то.
Помню давно качался, был вегетарианцем. Слабые были результаты. Тренер всё настаивал, чтобы мясо стал есть. Однажды сдался и стал есть. И сразу попёрло, аж в путь, резко увеличились веса.
Такая же аналогия должна быть и с турбожрачкой.
Ну серьёзно, кислую еду не будете есть постоянно. Что-то ещё нужно добавить в процесс.
Может проведёте эксперимент - сколько продержитесь на ОДНОЙ моркови, или свёкле, всё равно. Изюм писал, что достаточно только одного продукта для полноценного питания.
Тут и станет понятно, турбожрачка это или нет.
Я не выдержу на свёкле, кисловатая, хочется и других вкусов, сладкого хотя бы.
ВТОРОЙ ПУНКТ СИСТЕМЫ
Продукт А зёрна,семена,орехи,бобы,замачиваеется в теплой и слегка подкисленной воде на 6-12 часов,проращивается 12-24 часа,Растительное сырьё Б по сезону,нарезается,смешивается с продуктом А ,кладется под прес 20...25 килограм на 12 часов.Как пустит сок начинаем кушать.
-И ВСЁ.
ПУНКТ ТРЕТИЙ
Фрукты по сезону.Один вид моно на весь сезон.
....все верно , это именно то как я ща и живу
потребляя пару видов растительной писчи и факин ща так окей, шо окее даже и придумать было б нельзя
....екарный бабай , да шо ж вы такия плоскомозгия , да при чем тут зерна или какой другой отдельно надрачиваемый прадухт, суть в любой растительнай писче
тут нет одного такого хитрага приема, тут комплекснай падход ,изюмалагический
случайна мона тока пальцем кое-куды папасть, а тут двух трех а то и четырех уровневая обработка продукта нужна, в зависимсти от исходнаго сырья ,шоб оно и жизнью да краев наполнелась и укусным стало , ну или по крайней мере съедобным ( о укусах жа не спорють)
тут нет одного прадукта, тут нет одно чуда прийома. Тут комплекс супротив любой растительнай еды и взависимасти от типа меняется и тот комплекс заточки.
interesnaja
14-02-2013, 23:12
Можете смеяться, но я поставил под пресс картошку, нарезанную соломкой, залив её соком от квашеной свёклы.
Отдельно замочил в этом соке горох, чечевицу и фасоль.
Ещё горох, чечевица и фасоль замачивается сутки в воде, потом тоже залью рассолом.
Тогда уж лучше капустным рассолом надо было заливать, там больше молочной кислоты образуется, свекла все-таки специфическая на вкус...
Уговорили, ищем дальше, но бонус в виде безсолевого квашения я все-таки оставлю себе
Я не против.Успехов.http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=742144&postcount=683
Пушистый
14-02-2013, 23:27
Это и планировал сделать, но утром. )))
Предлагаю подумать над тем, как преобразовать крахмал, например, в картошке, в подобие сахаров. Нарыл, что при подогреве до 65-70 градусов это происходит для измельченной пшеницы или кукурузы, смешанной с водой за пару часов.
Пробовал с картошкой и при меньшей температуре и при 65 градусах и просто на батарею замоченную картошку. За несколько часов во всех вариантах стало так вонять, что пришлось выбросить.
Если картошка мороженая, а потом её сварить, она сладкая на вкус. Выходит, некие процессы запускаются при разморозке. И над этим можно подумать.
Mendel
Еда после пунктов 1 и 2 ведь кисловатая выходит, или нет?
interesnaja
14-02-2013, 23:28
Продукт А зёрна,семена,орехи,бобы,замачиваеется в теплой и слегка подкисленной воде на 6-12 часов,проращивается 12-24 часа,Растительное сырьё Б по сезону,нарезается,смешивается с продуктом А ,кладется под прес 20...25 килограм на 12 часов.Как пустит сок начинаем кушать.
-И ВСЁ.[/url]
Вы уже опробовали предлагаемую турбожрачку, что там получается и как на вкус?
Если картошка мороженая, а потом её сварить, она сладкая на вкус. Выходит, некие процессы запускаются при разморозке. И над этим можно подумать.
Замораживание, как и нагревание, активирует ферменты. Зелень вот,например, после разморозки быстро приобретает кашеобразный вид.
Зелень вот,например, после разморозки быстро приобретает кашеобразный вид.
При замораживании вода в живых клетках той зелени превращается в лёд, резко вырастая в объёме!!! Поэтому клетки рвутся.
При размораживании такие рваные клетки естественно "приобретают кашеобразный вид".
Это не имеет никакого отношения к якобы активации ферментов.
Увы.
ДА, но про активацию не я придумала, а читала по одной из ссылок, здесь предложенных.
Неужели он использует порошок для выгребных ям?
ООО ЭМ-Центр на основе ЭМ технологии выпускает продукты для внутреннего употребления, для закваски, для садоводов-огородников так же серию продуктов. Представитель ЭМ-Центра рассказывал, что некоторые умудряются оздоравливаться, употребляя огородное средство байкал ЭМ-1:-)
Nevermind
14-02-2013, 23:55
Опять же увы, но серьёзных успехов в качалке на такой еде не будет. А у Изюма есть. Значит не то.
Помню давно качался, был вегетарианцем. Слабые были результаты.
А у меня результаты были выше на вегетарианстве, чем на мясоедении. Так что не факт ...
Но вообще вегетарианство - ущербный вид питания. СЕ получше будет гораздо ...
но про активацию не я придумала, а читала по одной из ссылок, здесь предложенных.
:hz: Всё зависит от температуры охлаждения.
Так и зерно яровизируют. Яровое получается... Но при крутом охлаждении - при заморозке, и большинство ферментов разрушается.
Как и при нагреве выше 42-45...
Ферменты - в большинстве своём имеют белковую часть, а белки, устойчивые к вымораживанию и перегреву - прерогатива очень редких живых существ. Обычная зелень к таковым не относится.
При заморозке и разрыве клеток льдом, высвобождается и содержимое лизосом... Но и этот "набор растворителей" дико неустойчив. Температурные скачки не выдерживает. Он и скачки кислотности не держит...
Так что про "самопереваривание" примороженных или подогретых выше 45 град растений или мяса - сказки. Точнее - перенос реальной инфы на нереальные условия.
"Ложная экстраполяция"...
Аутолиз срабатывает только у не термообработанного. У НЕмороженного и НЕгретого.
Т.Е у сырого...
Надеюсь что способ от interesnaja всетаки окажется вернее моего.. но блин..
Сначала посмотрел это: http://youtu.be/0EKPv-o-dMA?t=13m37s
Потом стал гуглить (http://lmgtfy.com/?q=%D0%B5%D0%B4%D0%B0+%D0%B8%D0%B7+%D0%BE%D0%BF%D0 %B8%D0%BB%D0%BE%D0%BA+%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0% B5%D1%80%D0%B8%D0%B8)
И вышел на "Чистый и теплый свинарник без запаха (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&ved=0CEYQFjAC&url=http%3A%2F%2Ffermer.ru%2Fforum%2Fsoderzhanie-svinei%2F107776&ei=4mQdUbDrCYHw4QS--4D4BA&usg=AFQjCNHqzddJ47U_rr6I0_HkOcbUptIN5g&sig2=Et-r1aeUp8s4QiifaxLLmQ&bvm=bv.42452523,d.bGE)"
Неужели он использует порошок для выгребных ям? Ведь сходятся все пазлы. Опровергните меня пожалуйста! :deepsleep:
Ошибаешься, он писал что это уже тысячи лет люди знают, а порошку от силы 5 лет.
Да и вообще, тут Доброздравину нужно помочь, а то репутация у него упала аж по самое немогу, за пару дней. А ты тут про навоз всякий...
Наши изюмаучёные и изюмадепты, всвязи с такой бедой захерачили доброздравику фильм.
http://youtu.be/BbEQoy-3NC0
Сыроедение не закон! Турбо-Изюм закон, Турбожрачка закон и Изюмовера закон!
Извращенный закон. Закон на некоторое время, пока турбо-жрачка действует. Перестанет действовать, появится прямо противоположный закон.
И вышел на "Чистый и теплый свинарник без запаха"
Неужели он использует порошок для выгребных ям?
Вероятно, разговор об ЭМ-препаратах (подбор микроорганизмов, помогающих переработать органику) и "природной подстилке", в основе которой микориза.
Подбор статей на эту тему http://www.sadogorod-luna.ru/osnovi-zemledelija/prirodnoe-zemledelie.html#mikrol
Выдержки:
Основными поставщиками углекислого газа в почву и атмосферу (особенно, в её приземный слой) являются почвенные обитатели: аэробные микробы, грибы и животные (черви и др.). Именно они "производят" необходимое растениям количество углекислого газа как источника их углеродного питания.
Найден остроумный способ сохранять стабильность культуры микробов годами: на сухих отрубях. Созданы эффективные комплексы микробов направленного действия: для улучшения почвенных биоценозов, для ускоренной переработки органики, для нормализации пищеварения у животных и птицы, для профилактики дизбактериозов и очистки организма при отравлениях. Микроорганизмы «ЭМ -Сияние", взятые из плодородных почв, попадая во внешнюю среду, быстро начинают перерабатывать органику,
ПРИМЕНЕНИЕ РАБОЧЕГО РАСТВОРА "ВОСТОК ЭМ-1" В БЫТУ
1. В жилой комнате перед выходом из дома разбрызгайте раствор в воздухе, чтобы уничтожить пыль (на 80% - это органика) и избавиться от запаха дыма и домашних животных.
8. Кожа. Плесень на кожаных вещах после обработки ЭМ препаратом уменьшатся и исчезает неприятный запах.
19. Разделочная доска. Обрызгать раствором 1: 500.
29. Перхоть исчезает при добавлении препарата "Восток ЭМ-1" в воду 1: 500 при мытье головы.
30. Для ног и рук принимать ванночки в течение 20 - 30 минут. Кожа становится мягкой, затягиваются мелкие трещины, исчезают неприятные запахи. Концентрация раствора 1:100.
31. Домашних животных опрыскивать раствором 1:1000, давать в питье. Запахи и насекомые — вредители исчезают, ворс становится блестящим.
34. Повышение сохранности корнеплодов при хранении: обработать помещение для хранения раствором 1:100, проветрить. Корнеплоды промыть ( или обрызгать раствором ЭМ — препарата 1:200, тщательно высушить и заложить на хранение.
36. Овощи, яйца перед употреблением промыть водой с ЭМ концентрации 1:500. Исчезнет опасность сальмонеллы.
http://www.clubcm.ru/articles/index.html?id=108
ЭМ - эффективные микроорганизмы.
Ошибаешься, он писал что это уже тысячи лет люди знают, а порошку от силы 5 лет.
Тысячи лет о природе знают, а новая - только форма подачи.
Mendel
Еда после пунктов 1 и 2 ведь кисловатая выходит, или нет?
Морковь с пророщенной гречкой.
Только попробовал пустила морковь сок примерно 12ч. по грузом.
Сочная,сладкая,пахучая,магкая,хрустит,кислинка где-то далеко короче тема.
Получилось.
Если картошка мороженая, а потом её сварить, она сладкая на вкус. Выходит, некие процессы запускаются при разморозке. И над этим можно подумать.
Э тим методом пользавались латиноамереканцы индейци в горах.
Предлагаю подумать над тем, как преобразовать крахмал, например, в картошке, в подобие сахаров. Нарыл, что при подогреве до 65-70 градусов это происходит для измельченной пшеницы или кукурузы, смешанной с водой за пару часов.
Только в присутствии солода.Пророщенного и высушенного,смолотого зерна.1 часть солода 4.....9 частей крупно молотого зерна при 60...70 градусах,от1ч. до5часов.
Вся технология хорошо описана пособиях по самогоноварению.
Вы уже опробовали предлагаемую турбожрачку, что там получается и как на вкус?
Только утром попробобал но не питался на постоянной основе.
Тысячи лет о природе знают, а новая - только форма подачи.
Была в старину такая себе БОГОРОДНАЯ ЗЕМЛЯ весной её рассыпали по огороду.Делали так осенью брали с огорода самой плодородной земли и сохраняли в погребе микроаргонизмы не погибали и весной бурно стартовали такая себе закваска для земли.Делали с молитвой или хорошем расположении духа.
...Я с самого начала работы над "турбожрачкой" думал именно о том шо эта система питания будет единственной системой выживания и не то что выживания, а полноценнейшего турбапитания при любых климатических или военно-политических катаклизьмах...
Все Изюм пора,НАЧАЛОСь.http://24smi.org/news/9214-v-chelyabinske-upal-meteorit.html
Если инет потухнет не сможеш донести до народа.
Хотя ты уже все сказал.
Имеющий уши да услышет.
[I][U]...Я с самого начала работы над "турбожрачкой" думал именно о том шо эта система питания будет единственной системой выживания и не то что выживания, а полноценнейшего турбапитания...
Ура, секрет разгадан. Турбожрачка - это жрать в три горла, как засасывая всё во входящее сопло, как турбина :idea:
Randonneur (Colon)
15-02-2013, 13:19
Ура, секрет разгадан. Турбожрачка - это жрать в три горла, как засасывая всё во входящее сопло, как турбина :idea:
C турбонаддувом. :lol:
Спасибо Ромашка за инфо, у меня кот такой больной, такой больной.. вот на нем и испробую!
1. В жилой комнате перед выходом из дома разбрызгайте раствор в воздухе, чтобы уничтожить пыль (на 80% - это органика) и избавиться от запаха дыма и домашних животных.
8. Кожа. Плесень на кожаных вещах после обработки ЭМ препаратом уменьшатся и исчезает неприятный запах.
19. Разделочная доска. Обрызгать раствором 1: 500.
29. Перхоть исчезает при добавлении препарата "Восток ЭМ-1" в воду 1: 500 при мытье головы.
30. Для ног и рук принимать ванночки в течение 20 - 30 минут. Кожа становится мягкой, затягиваются мелкие трещины, исчезают неприятные запахи. Концентрация раствора 1:100.
31. Домашних животных опрыскивать раствором 1:1000, давать в питье. Запахи и насекомые — вредители исчезают, ворс становится блестящим.
34. Повышение сохранности корнеплодов при хранении: обработать помещение для хранения раствором 1:100, проветрить. Корнеплоды промыть ( или обрызгать раствором ЭМ — препарата 1:200, тщательно высушить и заложить на хранение.
36. Овощи, яйца перед употреблением промыть водой с ЭМ концентрации 1:500. Исчезнет опасность сальмонеллы.
Подозрительные ЭМ, похоже на бактериологическое оружие,
с морковки плесень сьедят, потом морковку, потом и до хозяев доберутся.:x
slpak, не рискуйте котом!:idea:
Понимаю иронию...
Вполне возможно, что народ не сталкивался с рекультивацией старого сада, не ставил себе вопросов о сути правильного компостирования и выращивания правильной морковки. И не озадачивался тем, как сохранить полученный урожай, чтобы пятна и гнили не съели весь урожай.
Понимаю, что ферментация еды и ферментация земли - "две большие разницы"
Randonneur (Colon)
15-02-2013, 16:03
Подозрительные ЭМ, похоже на бактериологическое оружие,
с морковки плесень сьедят, потом морковку, потом и до хозяев доберутся.:x
slpak, не рискуйте котом!:idea:
Это простая коммерческая реклама.
Можно спокойно применять, потому что препарат и сотой доли описанных эффектов не осуществит. :D
Разве что некоторое количество денег у народа "высосет". Так он для этого и создавался. :D
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot