PDA

Просмотр полной версии : Оптимальное питание для жизни без болезней


Страницы : [1] 2

Витя
23-04-2013, 07:56
Какие болезни лечит и может излечивать оптимальное питание? Хотя правильней будет, помощь организму восстанавливаться и не мешать выздоровлению. Организм сам находит путь к здоровью, а при каких болезнях оно доказано работает ниже:
1.Рассеянный склероз (его мы и уберём навсегда из меня)
2.Ожирение (я не страдаю, но мало ли кому)
3.Атеросклероз
4.Бокового амиотрофического склероза (поганая вещь, люди сгорают за часы:blush: )
5.Сахарный диабет (обоих типов)
6.Неврастения
7.Болезни сердца
8.Болезнь Бехтерева
9.Хронический ревматизм
10.Болезнь Бюргера
11.Астма
Список не полный, я набрал общее, у автора диеты польского диетолога Яна Квасневского написано больше. Перед началом применения диеты просто необходимо прочитать книгу http://us.ua/1057548/
О себе: у меня рассеянный склероз и с помощью этого питания я его уберу. Сыроедение не работает:shuffle: , а вот голодание очень помогает.
Сейчас я кушаю 2 раза в день и не напрыгаюсь! Хотя встаю в 5, делаю упражнения по К.Ниши принимаю душ(2 раза в день комфортно контрастный), отжимаюсь и приседаю пожизненно, не веду учёта - просто так, когда хочу + гуляю, тоже по желанию. После вечернего душа упражнения по Норбекову. А днём ещё встречи и работа! Ложусь около 23. И самочувствие классное!
Имеющиеся нарушения: координация барахлит, слабость появляется по правой стороне и хроническая усталость проходящая после отдыха, но мне хочется стать здоровым и бегать хочу как раньше! И не с одним ребёнком, а минимум с двумя!:love:
Вот опыт Маши с Украины, диагноз тот же, а самочувствие намного лучше и она уверена на 100% это питание http://forum.uairs.org/viewtopic.php?f=1&t=1187
Ещё я нашёл парня с Прибалтики, он тоже восстановился благодаря такому питанию, жаль по русски не говорит, но это тоже факт!
В общем, давайте проверим?!
Вот здесь автор тоже подробно многое рассказывает http://www.o-diet.com/

ProstoYa
23-04-2013, 14:17
Витя, привет. Я тоже перешла на жировую диету, питаюсь оптимально около месяца, консультируюсь с Машей. Так что ты не один:))) :super:

Витя
23-04-2013, 15:35
ProstoYa, я знаю, она мне говорила. И об улучшениях твоих она тоже рассказывала. Хорошая девушка и готова помогать всем. Где она раньше то была? Лет 10 назад:blush: ? Но я практику голоданий не прекращаю! Лечебное голодание - очень хорошая вещь!:good: И хотя бы раз в год буду делать 33-х дневочку.
По оптимальному питанию:
- после вчера проведённого суточного сухого голодания(Экадаши), да просто перерыва в питании и водопитии на 38 часов(пить хотел, есть нет), сегодня выпив стакан дистиллированной воды стал кушать:idea: и считать потребляемые БЖУ.
- ем 2 раза в день, нет аппетита:hz: , реально наедаюсь! Всё что кушаю взвешиваю и наслаждаюсь!
- итак сегодня ел около 9-00, 10-00, 11-00 простокваша(или кефир:hz: , в общем в 300 гр молока добавил 150 гр сметаны вчера) по 150 гр, а около 13-00 сметана 40% 200 гр, черная сморода 100 гр, сыр 50 гр. На вечер курица приготовленная на пару и свёкла(чуток) тоже на пару и сало отрежу кусочек.:barbecue:
При моём росте 180 см, в день мне надо 80 гр белка, 200-280 гр жира и 40 гр углеводов.:idea: Как по схеме 1:2,5-3,5:0,5. Конечно, погрешность небольшая есть, но это не страшно. Главное, чтобы каждый приём пищи соответствовал схеме БЖУ, а не 0 белка, 3 жира и 0,3 углеводов сначала, а после 1 белка, 0 жира и 0,2 углеводов. Так "заваливаться" не надо.

ProstoYa, а какой твой рацион?

ProstoYa
23-04-2013, 18:02
Витя, я тоже решила от голодания не отказываться, так как имеется положительный опыт. Вот сегодня голодала, увидела твой предыдущий пост про Экадаши и решила сегодня поголодать (ты же писал, что на следующий день тоже можно):-)
Насчет рациона: мне Маша посоветовала больше прислушиваться к себе, так вот в последнее время мне совершенно не хочется мяса, а хочется творога. Я полагаю, что это связано с тем, что с сентября месяца (после выписки из больницы, после капельниц и уколов) я потеряла наверное две трети волос:-(
Мое примерное меню: завтрак (3 жареных на смальце желтка, кусочек хлеба 30гр, сливочное масло 20гр) Хлеб пекла сама по рецепту Маши, но со своими коррективами:-) . Обед: творог 150гр+сметана 100гр, яблоко. Ужин: салат (свекла 100гр+чеснок+сметана, хлеб+масло). Последние несколько дней исключила временно хлеб, т.к. было ухудшение самочувствия, хочу посмотреть, возможно это реакция на глютен. Короче, экспериментирую:shuffle: Мои пропорции при росте 164см: Б 50-55, Ж 120-130, У 40. Но это пропорции индивидуально для меня подобрала Маша, т.к. при своем росте я никогда 64 кг не весила, если только во время беременности (с 67кг пошла рожать:D :D, извини за интимные подробности :shuffle: )

Витя
24-04-2013, 07:21
ProstoYa, какие тут интимные:hz: ?! Это жизнь! Молодец, у нас всё получиться!:prv03: А слушать себя - это вообще обязательное условие жизни на Земле, нашего существования. Жить нужно в кайф!:love: Уже давно бы как вид вымерли.
На Машку на украинском форуме наезжают, мол их там только от мыслей о таком питании рвёт. Избалованные! Их сюда надо и пусть поголодают и ума наберутся!
Я зерновые все исключил, углеводов же в овощах завались! И ягоды ещё кушаю на выбор одни: клубника, сморода, калина, вишня, малина, черника. Выбор есть! И питание вкусное! Творог со сливками с ягодами - объедение!:good: А яичница на сале с помидоркой? Кушай и наслаждайся!
Молодец, что не оставляешь голоданий. Это как разгрузочные дни, а они необходимы + на выходе кефирчик, 1 день - не срок и аппетита нет под дня, а вечером терпимо. Мне больше пить хотелось, я провёл сухое. И вообще, кушать хочется меньше! Наедаешься же?
Я ещё и не хочу есть, но яичницу приготовил с капустой на сале и ещё наверное сливок поем с клубникой! Вкуснятина! Вот только высчитаю БЖУ. Едой надо реально наслаждаться!
Вчера Машу познакомил с семьёй, сын говорит, очень на меня похож - копия! Долго с ней говорили на разные темы. Хорошая она!

ProstoYa
24-04-2013, 13:36
Да ты прав, Маша замечательная! Мне она очень понравилась! Питание хорошее, только вот не могу я без сладостей (кураги, инжира, урюка. конфеты и печенье давно не ем), а в них очень много углеводов :-(

Витя
24-04-2013, 14:56
Питание хорошее, только вот не могу я без сладостей (кураги, инжира, урюка. конфеты и печенье давно не ем), а в них очень много углеводов :-(

Не ты не можешь, а они:smirk: ! Они живут в нас и диктуют свои приоритеты. Для перехода необходимо поголодать дней 14, но лучше 28-32 и переход лёгенький без напряга. А ягоды вкусные и сладкие и сливки тоже!
Кстати сливки с клубникой по 100 грамм того и того - вкуснятина!:love:
Здоровье стоит того, чтобы измениться т.к. идя тем путём мы приходим к болезни. Меняем путь!:idea: И будем здоровы!

ProstoYa
24-04-2013, 17:39
Я голодала одновременно с тобой, но меньше (23 дня), но вышла не так как надо... Мне вообще голодание дается очень тяжело :-( А еще труднее выход...

тоша
25-04-2013, 06:29
А я продержалась на низкоуглеводном питании 3 недели и опять сорвалась-наелась роллов,тортика и шоколада.Надо начинать все заново.:prv03: Витя, ты на каких весах все взвешиваешь?:hi:

RomanK
25-04-2013, 15:37
Я Вите в свое время перекидывал инфу по диете др. Терри Уолс, https://www.youtube.com/watch?v=3yJbi5DqxRY. Единственное, что вся инфа на англ. Но при таком серьезном раскладе как у вас, найти понимающего язык - не самая большая проблема. Я лично все ее выступления не смотрел, но одно имя Вестона Прайса сразу поворачивает в сторону палео питания. Др. Квасневсокого тоже читал, в смысле инфу, которую мог нарыть по его теме. Некоторые вещи просто в голове не укладываются, к примеру, на кой хрен при серьезных проблемах есть мучное? Что, это великая "незаменимая" субстанция? Ну и еще кое-какие непонятки. Углей в его диете не так уж и много, есть же вещи более подходящие, чем хлеб, даже и бездрожжевой :) для набора по этой части диеты. Жир жиру тоже рознь. Бекон, особенно коммерческий - это еще та штука.
Смысл послания таков: доп инфа в выбранном вами направлении вряд ли помешает, а с таким боевым характером как у Вити (уважуха полная) поддерживать диету (особенно белково-жировую) - это уж не самая трудная задача.
Здоровья вам и успехов.

Витя
25-04-2013, 16:23
тоша, у меня электронные весы для продуктов. Покупал их когда выходил из первого голодания:-) , считал всё по граммам. Трус я.:smirk: Жить хотел и хочу!
тоша, тебе голодать тяжело и кушать тяжело. Столько разных продуктов! И насыщают огого! Хотя слабости есть у каждого и тебе нужно подготовиться, наверное?:hz: Пообщайся с Машей, она очень продвинутая в плане этого питания. Реально видела таких же с РС, которые восстановились и она сама чувствовала себя плохо, а стала хорошо. Это сказки? Я реально общался с ней и она не врала, ложь читается по глазам - это не метафора, а работа оперативника:smirk: , меня реально тяжко обмануть. Общались часа по 3-4 и уже не один раз. Очень хорошая девушка!
Кстати, стала кушать растительное масло и почувствовала дискомфорт - отказалась, я отказался и от всего из чего его делают(орехи, семена).
RomanK, спасибо за поддержку! У Кваснецкого хлеб по рецепту. Хлеб в магазине отрава! А там хлеб белковый, хоть и добавляется мука, но мизер. :idea: И опять же, это снисхождение слабым людям, в идеале убрать всё зерно. И у Николаева голодание лечит только психические болезни, тоже ерунда! И у Шелтона можно зерно - уступка слабым.

marla
25-04-2013, 16:26
Молодец, Витиёк. Показываи другим дорогу.:good: Но не смей долго голодать, пока не поправишься совсем. Если не будеш есть что не надо, так от чего тебе отчищатся?

:hi:

Витя
26-04-2013, 13:20
marla, спасибо за заботу и поддержку!:prv03: Вас многие здесь не любят, но это мелочи. Я так понял, Машу на украинском форуме не любят почти все http://forum.uairs.org/viewtopic.php?f=1&t=1187&sid=db54ce8a931ba6e83985bc76a6c0e034
Я и туда влетел с мечом и прикрывая лицо:D . Реально больные люди слышаться в сообщениях. желание осуждать, учить своему(и не важно верному или нет), издеваться и подкалывать, доже Гхи втоптали в мусор. Я думаю, что имеющий уши - услышит и буду с Машей там общаться и рассказывать о победах! Кому нао тот присоединиться!
А здесь обстановка мирная, здесь понимают то, что все мы разные и кому то реально в кайф на овощах, а каму то на фруктах, а кому то на мясе, а кому то на жире! Я в числе последних!:smile2: Никогда бы не подумал! Но если это мой путь к здоровью, то весь книжный и телевизионный материал о вреде этих продуктов не имеет значения! И форумчане меня не осудят, в отличии от...
Здесь знают сказки о вреде голода и о том, что он убивает и т.д.
marla, это сказки! Голодание - замечательная вещь, реально способная просветлять и наставлять на путь, когда внутренний разум молчит. Вернее его не слышно.
Я продолжаю такое питание и обязательные условия
- ничего из растительных масел
- ничего из зерна
- углеводов не более 50 гр в день
Сегодня кушал яичницу на нутряном сале с помидорками, капустой и сметаной 42% жирности. После немного сыра с редиской. И пил берёзовый сок. Поел около 13 часов, а встал в 5-50. Уже съел 39,7 гр белка, 148,6 гр жира и 24,3 гр углеводов.:idea: Подкорректирую маленько ужином из рыбки с капустой. Всё взвешиваю и записываю, а после считаю http://2-fit.ru/online-calculator/82-calculators-health/327-calculator-calories.html а ещё планирую на будущее.
Этот смайл реально про меня:barbecue: раньше я бы такое кушать не стал, сейчас:love: , а как не любить то, что делает здоровее и излечивает?
Польша рядом и если это работает у них, сработает и у нас!

marla
26-04-2013, 15:10
marla, спасибо за заботу и поддержку!:prv03: Вас многие здесь не любят, но это мелочи. Я так понял, Машу на украинском форуме не любят почти все http://forum.uairs.org/viewtopic.php?f=1&t=1187&sid=db54ce8a931ba6e83985bc76a6c0e034
Я и туда влетел с мечом и прикрывая лицо:D . Реально больные люди слышаться в сообщениях. желание осуждать, учить своему(и не важно верному или нет), издеваться и подкалывать, доже Гхи втоптали в мусор.


Первопроходцам всегда приходитса плыть против течение. Двоём вам легче будет. Нельзя спотыкатся, подведёш Машу. А споткнутся можеш если будеш голодать, пока не поправился

Голодание - замечательная вещь

Голодание- ето стресс, а стресс -твои враг. Неспеши с ним. живи спокоино

:hi:

Витя
27-04-2013, 07:42
marla, вся наша жизнь - один большой стресс:blush: .
Кстати, аппетита нет и питание 1 раз в день дастся очень легко. Я вчера поел в обед, а вечером и не охота. Думал и не кушать, но поужинал маленько с женой и позднее обычного - пятница!
И это не диета, а жизнь с таким рационом. И здорово! Я уже веду учёт плюсов от данного рациона питания:
1. Самое главное - восстановление здоровья!:love:
2. Еда вкусная и готовить её одно удовольствие!
3. Экономия(жена всё подсчитала) финансов семьи.
Что ж, наберусь терпения и буду медленно и верно восстанавливаться.

marla
27-04-2013, 09:33
И это не диета, а жизнь с таким рационом

да, но кто непробовал, тот и неможет ето представить- одно удовольствие- отсутствие голода. А твоя семья ешё неперешла на твои рацион?

http://www.amazon.de/Die-neue-Anti-Krebs-Ern%C3%A4hrung-Krebs-Gen-stoppen/dp/3833816635

Ищи, нету тои книги на русском? Там почи такое же питание как у Квасниевского, против рака.

Витя
29-04-2013, 07:31
Сыроедение, для меня лично, уже пройденный путь http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=11166
И я реально думал, что лучше и полезнее овощей и фруктов нет ничего. Для умеющих думать логически, давайте взвесим:
Свиная печень http://health-diet.ru/base_of_food/sostav/276.php
Яблоко http://health-diet.ru/base_of_food/sostav/449.php
Даже витамина С, всеми прославляемого в печени больше! Я уже не говорю о всеобщей проблеме вегетарианцев В12, кстати вся Бешка. А сколько мы ещё не знаем витаминчиков?! Печень полезнее. И если руки растут из нужного места, то приготовить её можно замечательно.
Поэтому субпродукты в диете Квасневского оправданы. И если даже есть религиозные запреты на туже свинину, можно кушать говядину, курицу и прочих птиц, баранину и т.д.
И ещё из книги Квасневского(переводили сами): подробнее http://forum.uairs.org/viewtopic.php?f=1&t=1187&sid=5dbf483e7a2d6bb7fe0a71c42c136aee&start=210
У больных на рассеянный склероз добились наиболее быстрых результатов при введении в рацион: яичный желток, мозжечек, печень, почки, костный мозг, жирный бульон из костей, сало, сливочное масло, сливки и другие животные жиры - твердые.
Это мои продукты теперь на долго.

тоша
30-04-2013, 14:58
Тоже купила весы-теперь все взвешиваю и придерживаюсь пропорций БЖУ...:hi:

Витя
01-05-2013, 06:43
Тоже купила весы-теперь все взвешиваю и придерживаюсь пропорций БЖУ...:hi:

Молодец!:idea: И сколько вкусностей можно приготовить?!
Скоро, наверное, перейду на одноразовое питание. Аппетит появляется после полудня, хотя встаю в 5-6 часов и на упражнения, душ и прогулку. И не толстею кстати!:smirk: На выходе из голодания и последующем сыроедении, я вес набирал очень быстро. Кушал фрукты и овощи и замоченные крупы без ограничения и без весов,а до насыщения. Весы хорошая вещь!:-) Открывает глаза и указывает на ошибки:blush: , а их было огого сколько.
Сегодня буду кушать желтки(белки на безе для детей пойдут), холодец с капустой, а вечером творог со сметанкой и ягодками. Класс!:super: И вкусно и полезно! И обязательно всё взвешу, подсчитаю и запишу.

тоша
02-05-2013, 10:46
Сегодня буду кушать желтки(белки на безе для детей пойдут)
А почему белки не ешь?

Витя
02-05-2013, 16:19
тоша, мы с Машей решили повременить с белком и посмотреть по самочувствию.
Интересно тут размышляют http://lowcarbzone.ru/viewtopic.php?id=565
Питание конечно важно, но как важна просто улыбка?
Улыбнитесь кому-нибудь сегодня... Улыбка - это система освещения лица, система охлаждения головы и система разогрева сердца. А также, это поможет снизить уровень кортизола и поможет вам выздороветь.
Хорошее настроение и позитив очень важны!

marla
02-05-2013, 16:38
http://doctorartemov.com/content/esse-o-khlebe
лоси и хлеб
пока были зима и весна, лоси спокойно кушали из кормушек хлеб и были счастливы. Но, как только пошли теплые дни и из земли полезли грибы, животные немедленно разнообразили свой рацион всеми грибами, в том числе и бледными поганками. Причем к этому моменту их уже больше месяца хлебом не подкармливали. А они стали погибать один за другим.
После тщательнейших исследований и был выявлен феномен влияния глютена на слизистую оболочку тонкого кишечника животных, делавшего её проницаемой для ядов белковой природы с достаточно крупными размерами молекул, к коим относятся фаллатоксины и аматоксины, содержащиеся в бледной поганке. Причем выяснилось, что эффект сохраняется до двух и более месяцев после последнего употребления в пищу хлеба.

Это для Тоши, чтоб ей больше хлеба/пирогов нехотелось. Нелзя, милая, нелзя. Лосям тоже..
:hi:

тоша
03-05-2013, 12:55
Это для Тоши, чтоб ей больше хлеба/пирогов нехотелось. Нелзя, милая, нелзя. Лосям тоже..
Я только на Пасху чуть-чуть куличика съем,а потом завяжу с хлебушком.

Витя
05-05-2013, 09:15
С празничком всех!
Как пересеклось всё? Сегодня Экадаши и я е ем и не пью и буквально через минуты привалят гости с творожной выпечкой, колбасами, сметаной, яйцами, салом и т.д. Моё меню все знают, а я и этого не буду:smirk: .
Наверное, это для меня испытание?:blush: Но я ничего не теряю! А только нахожу! И кстати, почти обед, а аппетита не будет до вечера:-) , но все будут сидеть за столом и стучать ложками? Раньше цепляло на голоде, а сейчас - мелочь! Вот и проверим!
На украинском форуме наёл преподавателя по йоге, завтра начнём! В её МРТ вся голова в очагах и ни фига! На её самочувствии это не отразилось. Бегает, прыгает, скачет и сына воспитывает! И выглядит обалденно, то что она блондинка с голубыми глазами - это только начало. Кстати, тоже хочет поголодать и наверное присоединиться к нам сюда. Я помогу ей, а она поможет мне научиться гнуться и ноги за голову забрасывать:D . Бывает же? Вся голова в очагах! И ни каких нарушений!
Там же открыли тему про лечебное голодание. Я не при делах! http://forum.uairs.org/viewtopic.php?f=1&t=1403
Аватар с нинзей не пойдёт туда, для болящих нужно настроиться на психологический позитив, а не на бой. А с болячкой я здесь воевал, здесь я нинзя.:smile2:

Витя
10-05-2013, 11:27
Тема низкоуглеводного питания обсуждается и здесь http://lowcarbzone.ru/viewtopic.php?id=735
Я там задавал вопросы и модератор сделал отдельную тему. Дотошный я вопрошающий оказался:D . Конечно, склероз - это проблемы с памятью, а рассеянный и боковой - это уже другая песенка.
Я продолжаю жировое питание и вкусное оно! Единственная неудобство - всё надо замерять, взвешивать и считать.:blush: Но оно того стоит! И реально сливки сладкие, а с клубникой, вообще супер! Яичница на сале с помидорками, тоже вкуснота! Вот и наелся на весь день.
Кстати, скоро кушать буду только один раз в день. Уже почти вечер, а я ещё не ел. Нет аппетита. :hz: Встал в 7 и упражнения делал и контрастный душ и уборка по плану в квартире - выходной. А что я теряю? Экономия! Я только выигрываю.

Витя
14-05-2013, 17:23
Аппетит пропадает всерьёз и надолго!:smirk: Встал около 7 и упражнения делал и дважды принимал контрастный душ и йогой занимался и дыханием йоговским и ни фига! Хотя всё готово было: яичницу с салом, помидорками и имбирём приготовил в обед. В 20-30 поел, чтобы до сна оставалось 2 часа. Скоро вообще буду кушать 1 раз в два дня?:hz: И еда вкусная, а не хочу и всё.
Самочувствие хорошее и гнусь лучше и лучше выполняя асаны, но некоторые есть сложные и сразу не выполнишь, ноги сломать можно:blush: . Но это очень полезно и это факт! Правая нога не слушается, а когда гнусь - оживает!:good: Но больно бывает,:idea: как будто болезнь - это застой энергии и изгибаясь, эти застои убираешь и резко так начинают сокращаться мышцы непослушные:D .

М.Кучевасов
15-05-2013, 19:12
Второй год на кето диете. Основное - это жиры, в два раза больше протеинов и чуть-чуть углеводов в виде капусты, огурчиков и помидоров.
В капусте, что то около 2,5 грамм усвояемых углеводов и 5 грамм вместе с клетчаткой. Даже если килограмм за раз съесть то перебора не будет. То же самое и с огурцами. В помидорах чуть побольше. И все они с отрицательной калорийностью. То есть организм потратит больше калорий на усвоение, чем от них получит. Важно, что в них есть калий и витамин С с клетчаткой. Хотя калий есть и в рыбе и в мясе, но что бы пополнить только с их помощью будет явный перебор с протеинами.
Все остальное есть в белково-жировом рационе питания... Добавляю немного сульфата магния к суточной норме воды. Кальций в виде мойвы вместе с косточками. Кстати, вода замечательно стимулирует внутриклеточный обмен.
Буду следит за темой, очень интересно как БЖ работает на аутоиммунные проблемы в реале, а не на словах.

aiwa
15-05-2013, 19:19
Второй год на кето диете. Основное - это жиры, в два раза больше протеинов и чуть-чуть углеводов в виде капусты, огурчиков и помидоров.

А рыба и мясо сырые или приготовленные?

М.Кучевасов
15-05-2013, 19:29
А рыба и мясо сырые или приготовленные?
Рыба, частенько, малосольная. Мойву малосолю. А мясо исключительно готовое, так как опасаюсь)))
Результаты замечательные.
Я лет 7 назад начал пить воду по Батмангхелиджу и она все мои проблемы, в течении 2-3-ех месяцев, как корова языком слизала. Но... неудачная "кормовая база" в виде избыточно углеводного питания всю малину испортила. Кетогенная... моментально все исправила, поставила все на место и буквально в дни, и даже лучше, чем было.
Теперь вода-соль и кето диета.
Кстати, про то как часто кушать.
Редкое питание может стать причиной образования камней в желчном пузыре из-за высокой концентрации желчи... чем дольше промежутки между едой, тем она больше концентрируется. У нас нет, как у медведей, специальной кислоты в желчи, препятствующей такой перспективе.
Потому, желательно, хотя бы 3-4 раза в день.

тоша
16-05-2013, 04:33
Добавляю немного сульфата магния к суточной норме воды.
А сколько у Вас суточная норма воды? Сколько соли и сульфата магния на 1 литр?

Витя
16-05-2013, 13:14
А сила растёт! Это радует!:good:
Утром сделал упражнения и принял контрастный душ и сила чувствуется, пошёл на улицу. От дома не стал отходить, ещё вся жизнь впереди! Важно не спешить, а улучшения я реально чувствую! Может и НУП?:hz: Йогой занимаюсь с тренером и она сказала это от йоги, а другая девушка провела ритуал какой то на оздоровление:-) и я знаю что она скажет!:D
Очень важен настрой и хорошее настроение, а ещё поддержка и любовь близких:love: . Сам на позитиве и с улыбкой и согнётся любая болячка - это 100%!
Сегодня решил увеличить количество приёмов пищи, хотя бы до 2:
1. Около 14 поел холодец
2. Около 19 планирую яичницу с помидоркой
Всё рассчитал!

М.Кучевасов
16-05-2013, 16:21
А сколько у Вас суточная норма воды? Сколько соли и сульфата магния на 1 литр?
30 грамм воды на каждый килограмм массы тела. Добавляю соль из расчета, что бы производимая организмом моча приближалась по концентрации к изотонической... В моем случае по 3-5 грамм на каждый литр воды. Так как соль имеется и употребляемой мной пище, плюс отходы метаболизма организма... не все же солью заменять.
А вообще, здоровые почки способны вывести до 40 и более грамм соли с каждым литром мочи. Но это здоровые. Для остальных оптимальным считается 9 грамм, то есть изотоничной по отношению к крови. И личный опыт. Недостаток или избыток соли в рационе отражается на избыточном диурезе. А первом случае организм старается избавиться от лишней воды, ради сохранения оптимальной осмотической концентрации крови. Во втором, от соли.
Сульфат магния добавляю на всю суточную порцию воды. В моем случае на 2,1 литра. Магний определяет качество усвоения других минералов, таких как калий и кальций, активирует витамины. Но и много его нельзя, иначе он начинает вытеснять кальций. Тот не менее важен для организма. Дефицит магния и кальция сходен симптомами.. но они друг друга не заменяют.

aiwa
16-05-2013, 16:38
Сульфат магния добавляю на всю суточную порцию воды. В моем случае на 2,1 литра. Магний определяет качество усвоения других минералов, таких как калий и кальций, активирует витамины.

А с какой целью Вы применяете сульфат магния? Как слабительное или желчегонное? Если для восполнения дефицита магния, то почему не другую форму? Сульфат магния плохо всасывается.

aiwa
16-05-2013, 16:40
Сегодня решил увеличить количество приёмов пищи, хотя бы до 2:
1. Около 14 поел холодец
2. Около 19 планирую яичницу с помидоркой
Всё рассчитал!

Витя, если не трудно, пиши полное меню. Н-р, что из жира было в этот раз.

М.Кучевасов
16-05-2013, 16:51
А с какой целью Вы применяете сульфат магния? Как слабительное или желчегонное? Если для восполнения дефицита магния, то почему не другую форму? Сульфат магния плохо всасывается.
Только как дополнительный магний-минерал. Попутно он желчегонит и послабляет, что тоже не плохо. Прекрасно всасывается, легко можно получить перебор. Плохо всасывается только насыщенный раствор, там совсем другие пропорции. Солью тоже делают пракшалану там тоже применяют достаточно соленый раствор, но для многих соль - это "белая смерть".
Кстати, Ф.Батмангхелидж рекомендовал такой питьевой режим для лечения, в том числе, аутоиммунных проблем со здоровьем.

Витя
16-05-2013, 17:47
Витя, если не трудно, пиши полное меню. Н-р, что из жира было в этот раз.

Я сам готовлю и всё записываю и считаю:barbecue: .
Аппетит пропадает! Странно это. Будучи сыроедом, я кушал по 5-9 раз и то не наедался, а сейчас сыт!:smirk:
Поел холодец из свиных ножек с чесноком и кусочками курицы 500 гр. До еды вечером попил сливок 33% 200 гр и яичница из 3 яиц 150 гр, капуста пекинская 300 гр, помидорка 168 гр и всё на сливочном масле 65 гр.
Маша с Украины прислала мне рецепты и журналы, но мне нравиться придумывать самому и главное пропорции!:idea: Всё взвесил и подсчитал и наслаждаюсь!:-)
Точно!:idea: Буду сам придумывать и записывать рецепты! Может книжку напишу по такому питанию?:hz: Чего дома сидеть? А ещё по упражнениям, холодовым процедурам, точечному массажу, психосоматике, психологии, Аюрведе, апитерапии, голодании и т.д. при моей болячке. Интересная идея!:-)

aiwa
16-05-2013, 17:55
Я сам готовлю и всё записываю и считаю:barbecue: .
Аппетит пропадает! Странно это. Будучи сыроедом, я кушал по 5-9 раз и то не наедался, а сейчас сыт!:smirk:



Почему странно? Так и должно быть. А большинство сыроедов-веганов как-раз целыми днями жуют. У меня не кетогенка, а палео, я тоже стала хорошо наедаться. А на обычном питании с избытком углеводов всё время перекусить хотелось из-за колебаний инсулина и глюкозы.

Витя
19-05-2013, 15:05
Вчера устроили встречу с бывшими коллегами. Опять наших в Чечню отправляют. Начали с кладбища:smirk: , там все пили водку, а я минералку и тоже, по чуть чуть. Создавал видимость того, что у меня там горячительное. Офицеры подвыпили и поехали в город. В первом баре на берегу, ребята пили пиво и водку, а я пил минералку и кушал шашлыки. Во втором, тоже уличном кафе т.к. у реки было пекло, а в другом месте тень, я кушал колбасу и язык, в третьем салат из морепродуктов т.к. с улицы прогнали комары, его я кушал уже в ресторане. После опять к реке, но в другое место и опять шашлык и завершил похождения на Фрегате Флагман, но я там не танцевал, рановато мне ещё:D и пил минералку! Упражнения делал утром и к 3 ночи мы приехали домой. Но жену я не брал, зачем? Она мне доверяет. Но весы с собой тоже не взял!:D Выглядел бы глупо взвешивая то, что собираюсь положить в рот.
Но прикинув свой ассортимент принятой пищи, добавил сала 100 гр!:idea: Придя домой, залез в холодильник и всё уровнял!:smirk: Ладно, редко но метко, бывает. Жаль упражнений днём не делал и вечером тоже, но назагорался огого как! Наслушался тоже всякого и весь день вчера - день впечатлений!:good:
А сегодня встал в 8 и упражнения, душ, прогулка и т.д. Всё в обычном режиме, но днём лёг спать. Тренер по йоге сказала, что при проблемах "с головушкой", позу плуга надо делать 20 минут в день и сегодня утром, первый раз получилось! Тяжело, но надо! Это, наверное, заряд вчерашнего позитива?!:hz:
Кушал сегодня ежевику 150 гр, творог 9% 200 гр, сливки 33% 100 гр и сметана 42% 150 гр. Вкуснатища!:smile2: Наелся, самочувствие хорошее и настроение, само сабой, позитивное.
Во вторник планирую Экадаши и если будет пекло летом, может поголодать пару неделек?:hz: Но вес быстрее рос на сыроедении, а на жироедении ели ели. Парадокс? Или правило? Да, чудес на Земле много и реально, кажется, что люди ещё ничего не знают. :idea: Нет, не так, знают очень мало, и что сейчас догма, легко со временем становиться абсурдом. Так вернее!:smirk:

тоша
20-05-2013, 09:54
Во вторник планирую Экадаши
Завтра Экадаши? Витя, я с тобой голодаю!Ты в сухую?

Витя
21-05-2013, 15:11
Завтра Экадаши? Витя, я с тобой голодаю!Ты в сухую?

Конечно! Но не получилось:blush: : встал поздно, поделал упражнения и после с преподавателем по йоге долго говорили с плавным переходом в холодный душ и занятия:smirk: . Откосить на день не удалось. Ну и что, что Экадаши? Упражнениям это не мешает!
стати, аппетита нет! Уже вечер, а я не ел и не пил и нет никакого напряга. Хотя утром хотелось пить и это скорее по привычке. В молоко 500 гр положил 50 гр сметаны 42%, завтра это будет простокваша, вот и выйду из сухого дня:good: . Наверное, :idea: сухое голодание, ближе к жировому питанию:
1. Кушать не хочется целый день!:D
2. Выход из голода на простокваше, да хоть на сметане!
Но кисломолочное ближе к норме т.к. молоко свежее превратиться в кисломолочное в ЖКТ, а чего тянуть?
3. С позиции Аюрведы, людям с болячками нервной системы нужно кушать жирненькое и голодать не долго. Большинство проблем со здоровьем связаны с дисбалансом Ваты. Вата, как наиболее подвижная доша, первой выходит из равновесия, начиная тянуть за собой и две другие доши - Питту и Капху, заставляя нас думать, что причиной, возникших заболеваний, являются именно они. Однако, приведя в равновесие Вату, восстанавливается и равновесие Питты и Капхи. Таким образом, становится понятно, что главным в восстановлении хорошего здоровья является - процесс уравновешивания Ваты.

Витя
27-05-2013, 12:29
Silentium, солнышко я люблю!:love: Да, самочувствие на нём хуже и можно не уйти, а остаться на одном месте до вечера:shuffle: , а может оно и надо нам? Организм тормозит беготню и чувствует прилив витаминов от солнца?:hz:
Забегая вперёд, стоит сказать, что негативные эффекты солнечного излучения могут сведены на нет, когда мы соединены с землёй, лёжа на пляже, купаясь в водоёмах и прогуливаясь без обуви. Почему? Потому что в этом случае мы имеем соединение с землёй и поток электронов от неё, которые защищают нас. Звучит как псевдонаука, не так ли? Однако, вы пересмотрите своё отношение, когда мы дойдём до серии о EMF и квантовых эффектах в нашем организме
В деревне буду босяком скоро загорать.
Придерживаюсь жирового питания, но маленько подредактировал Кваснецкого:barbecue: :
1. Кушаю много морепродуктов
2. Не ем никаких круп и картошки
3. Ягоды ем сырые и всё считаю
О! Солнце вышло! Пойду загорать!:smile2:

Silentium
27-05-2013, 15:59
Придерживаюсь жирового питания, но маленько подредактировал Кваснецкого :
1. Кушаю много морепродуктов
Вообще-то лучше не корректировать Квасневского. Морепродукты с насыщенными жирами - плохой вариант. НЖК и ПНЖК конкурируют за транспорт в кишечнике. НЖК будут мешать всасыванию DHA и EPA жирных кислот.

Если уж выбрал Квасневского, то придерживайся его рекомендаций по питанию

В диете следует отдавать предпочтение мозгам, в том числе костному, бульонам, печёнке.

А если морепродукты, то без насыщенных жиров.

Витя
28-05-2013, 06:38
Я так и поступаю:-) . Решил добавить к Квасневскому немного Эпи-палео:
Основанием пирамиды являются моллюски (устрицы) помимо ракообразных: Обеспечивают наибольшую питательную плотность, чем любые другие источники пищи, для оптимального функционирования человеческого мозга.
Второй уровень пирамиды: ракообразные
Третий уровень пирамиды: рыба
Четвёртый уровень пирамиды: субпродукты / плоть органов пастбищных и выкормленных на траве животных. Вот где плотность микроэлементов очень хороша в мясе, но всё же не так как в морепродуктах!
Пятый уровень пирамиды находится там, где "современное палео" начинает своё основание пирамиды на уровне нашего 4-го уровня: мясо скелетной мускулатуры пастбищных / вскормленных на траве животных.
Растительные масла и все то из чего оно делается, я исключил.
Чувствую себя лучше :idea: и это главное доказательство правильности рациона!
Но обязательно нужно двигаться! Движение - жизнь! И какие угодно: прыжки, отжимания, приседания, кувырки, йога, плаванье и т.д. Да мало что ли? Движение обязательное условие выздоровления!

Витя
07-06-2013, 13:20
Продолжаю употребление жиров более всего остального. Но отношение к солнцу такое же.:-( Я на нём таю, как масло сливочное. Ессно не сгораю т.к. недостатка в употреблении НЖК у меня нет и как следствие в их циркуляции в крови. Витамин Д ложу в копилку:smirk: . Около 17 выйду на улицу и всё! Ухожу только после заката, сила улетучивается. Правда, как масло таю. Спасаюсь холодным душем, а о дождях мечтаю.
Продолжаю придумки всякие!:-) Белка много остаётся, а я по 3-5 желтков съедаю в день. Пеку хлеб и для себя чуток и для семьи и родственников и друзей. Итак, всё по Кваснецкому: 500 гр белка, взбиваю с морской солью чуток и добавляю муку 100 гр и 100 гр жидкого сливочного масла. Всё взбиваю и на бумагу ложу в духовку на 180 градусов, на час. После выключаю и остывает само. Вместо пшеничной я использую гречишную муку. Страхуюсь сам от глютена. Или можно рисовую или кукурузную, там его тоже нет. Он очень вкусный получается и родственники сегодня набросились и хвалили. А я думал, что мне может показалось?! Совсем вкусы сбил?! а самом деле очень вкусно!:love:
Но без перебора!:idea: Я ложу в холодильник и сам ем по чуть чуть с клубничкой со сливками или сальцем. Пробуйте!
Иногда немного перебираю с белками, с углеводами никогда. Жир же ем почти без меры, но не растительный. И блюда вкусные можно готовить не напрягаясь! Это интересно: выздоровел изменив рацион питания?! А это ещё и аппетитно!:-)
Ребята, следующие этому рациону, как у вас дела?

Silentium
07-06-2013, 14:18
Ребята, следующие этому рациону, как у вас дела?
Третий год полет нормальный!:-)

Витя
07-06-2013, 17:43
Silentium, я полагаю Вы к рассеянному склерозу не имеете никого отношения?! Я с этой бякой уже 10 лет и перепробовал тьму методов лечения. Реально работают бесплатные!:good: Перечислить по пальцам:
1.Холодная вода
2.Упражнения или просто движение
3.Голодание
4.Медитация, а кому то молитва. Со мной будут спорить, но моё мнение, что молитва - это обращение к Создателю, а медитация - это обращение Создателя к нам. И то и то хорошо и реально работают разгружая голову от мусора.
5.Вкусная и ПОЛЕЗНАЯ еда:D
И последнее, я думаю, за жировым питанием. Интересно как у других с РС протекает лечение питанием?! Это тоже, как не крути, лечение!:doctor: Но врачей увы этому не учили.

Silentium
07-06-2013, 18:47
Silentium, я полагаю Вы к рассеянному склерозу не имеете никого отношения?!
Нет, я имею отношение к форуму, где Вы задавали вопросы по РС. И ещё я имею отношение к низкоуглеводному питанию. Поэтому меня крайне интересует воздействие такого стиля питания на здоровье. Я очень рада, что Вам помогает жировая диета. Держитесь и Вы обязательно победите недуг. Чего я Вам искренне желаю!
Интересно как у других с РС протекает лечение питанием?!
Я так поняла, что таких единицы и вряд ли кто-то тебе ответит.

Silentium
07-06-2013, 18:48
3.Голодание
Вот по этому пункту большие сомнения, я считаю крайне важно сохранять структурные белки организма при Вашем заболевании.

Витя
08-06-2013, 11:14
Silentium, спасибо за участие. Вам необходимо понимание процесса голодания. Это чистка, не более и не менее. Утилизация старых клеток и клеточного мусора.
Если кто то думает что он чист, то предлагаю поголодать, хотя бы 14 дней и после криза во рту столько гадости, что слюни становятся не пригодными для глотания, моча токсичная и дурно пахнущая и это только видимые изменения работы нашей тушки по детоксикации. А что происходит внутри? В ЖКТ выбрасывается гадость по очистке печени, почек и сердца. Все органы начинают работать лучше т.к. весь организм омолаживается.

Silentium, я полагаю, опыта голодания у Вас нет?

aiwa
08-06-2013, 11:56
Витя, читал вот эту статью? http://vvk.pp.ru/2013/05/22/intermittent-fasting-and-leptin/

Вот ещё хороший сайт по голоданию и набору мышц http://make-me-proud.com/2012/03/21/leangains-approach/

Silentium
08-06-2013, 12:36
Вот ещё хороший сайт по голоданию и набору мышц
Речь идет об интервальном голодании, которое по сути голоданием не является. До 2, иногда 3 дней без еды организм не воспринимает как голод, о чем свидетельствует увеличение метаболизма. То есть, к концу 2-го, 3-го дня начинают вырабатываться гормоны, которые и вынуждают человека пуститься на поиски еды.

А вот 14 дней без еды - это уже голод со всеми вытекающими.

Удача
08-06-2013, 13:25
Какая ещё детоксикация, Вы о чем? Организм пытается выжить и жрет собственные белки. И, кроме того, после длительного голодания запускается эволюционный механизм запасания жиров на случай следующей голодовки и организм начнет откладывать про запас. Уж чего-чего, а расстаться с мышцами и заплыть жиром ради мифической детоксикации я не готова.:D
Организм на голоде очень хорошо очищается.После 27 дней у меня рассосались твёрдые уплотнения от уколов,которым уже лет 15 не меньше.Как не бывало.И это явно не белки.А жиром заплыть можно и без голодания.Тут не голодание виновато,а образ жизни,питания,ну и конечно мышления.И что там запускается после голодания и на самом голодании-это только догадки,теория как и вся наука..А практика говорит о том,что голод работает(при правильном применении) как чудо-врач притом не только с физическим телом.!Спасибо ему за это!. Всему своё время-каждому своё.А я с голоданием никогда не расстанусь!

Silentium
08-06-2013, 14:25
После 27 дней у меня рассосались твёрдые уплотнения от уколов,которым уже лет 15 не меньше.Как не бывало.И это явно не белки
А из какой ткани, по Вашему, были эти уплотнения?
А жиром заплыть можно и без голодания
Можно, естественно, что со мной и произошло после следования всяким советам диетологов ограничивать себя в еде. И голодовки дней по 5-6 я с этой целью тоже, кстати сказать, устраивала. В итоге - зверский голод, срыв и набор килограммов обратно. Только вот композиция тела меняется не в лучшую сторону. Если при похудении уходит жир с мышечной массой, то приходит чистый жир.

До сих пор расхлебываю последствия.

aiwa
08-06-2013, 14:36
Витя, а ты читал о связи низкого уровня витамина Д3 с аутоимунными заболеваниями, в особенности, с рассеянным склерозом. Может попробовать добавки Д3+К2?(такие есть в спортпитании и на айхербе).
Почитай http://vvk.pp.ru/2013/05/20/the-sunshine-of-your-life/

Silentium
08-06-2013, 14:38
И я, собственно, не против, чтобы кто-то голодал так, как ему вздумается. Я просто считаю, что с заболеванием Вити голодать - не лучший вариант. Вот первое, что получила в поисковике по результатам голодания:

Также ухудшилось состояние женщины 48 лет, страдающей рассеянным склерозом. До голодания у нее отмечались жалобы на сильное головокружение, нарушение координации, двигательные и чувствительные нарушения в ногах. После 9дневного сухого голодания у нее не только ухудшились двигательные функции конечностей, но и появились судороги с потерей сознания.

Если у голодания и есть какие-то положительные эффекты, то можно прекрасно использовать кетоз, который моделирует все эффекты голодания без голодания.

Silentium
08-06-2013, 14:41
Витя, а ты читал о связи низкого уровня витамина Д3 с аутоимунными заболеваниями
Читал, ему рандом давал ссылки.

Хотела спросить, ты последовал совету randoma по поводу витамина D?

Удача
08-06-2013, 15:05
А из какой ткани, по Вашему, были эти уплотнения?
Не знаю и мне это не нужно,но точно там было лекарство и когда они начали болеть и увеличиваться мне предложили удаление хирургическое,я тогда только начинала голодать и благодаря голоду они уменьшились,болеть перестали,но не рассосались.Сроки голодания были маленькие.
Можно, естественно, что со мной и произошло после следования всяким советам диетологов ограничивать себя в еде. И голодовки дней по 5-6 я с этой целью тоже, кстати сказать, устраивала. В итоге - зверский голод, срыв и набор килограммов обратно. Только вот композиция тела меняется не в лучшую сторону. Если при похудении уходит жир с мышечной массой, то приходит чистый жир.
До сих пор расхлебываю последствия.
У меня тоже были и жоры,и срывы и недопустимые выходы.,но если много ходить на голоданиях(хотя бы),а после продолжать и делать упражнения,то с телом всё будет нормально.Мышцы можно восстановить,разве нет.А вобще всё в голове и в наших руках,а диетологи пусть себе советуют.Я уже давно сама себе и врач и диетолог и друг и враг и конечно наилучший советчик.

Удача
08-06-2013, 15:16
И я, собственно, не против, чтобы кто-то голодал так, как ему вздумается. Я просто считаю, что с заболеванием Вити голодать - не лучший вариант.
Если у голодания и есть какие-то положительные эффекты, то можно прекрасно использовать кетоз, который моделирует все эффекты голодания без голодания.
Я ничего не знаю о кетозе,но очень верю в голодания.А у Вити очень хорошие результаты,правда не только благодаря голоданию,но и благодаря голоданию.А кетоз не может моделировать все эффекты голодания.

Silentium
08-06-2013, 15:58
Мышцы можно восстановить,разве нет.
Можно, но я не вижу смысла в том, чтобы сначала их разрушить, а потом восстанавливаь.)) Тем более, как почитаешь качков, сколько усилий они прилагают для наращивания мышечной массы.
А кетоз не может моделировать все эффекты голодания.
Как Вы можете это утверждать, если только что сказали:


Я ничего не знаю о кетозе

Удача
08-06-2013, 16:18
Можно, но я не вижу смысла в том, чтобы сначала их разрушить, а потом восстанавливаь.)) Тем более, как почитаешь качков, сколько усилий они прилагают для наращивания мышечной массы.
Мы не качки.А мышцы может не у всех разрушаются.Я много читала о том,что голод ест мышцы,но вот мой опыт доказывает,что при правильном подходе это не проблема.Но у каждого свой организм.
Как Вы можете это утверждать, если только что сказали:

Сказала только то,что не знаю,что такое кетоз(я имела в в виду,что опыта низкоуглеводного питания у меня нет).Но раз это всё-же питание,то с голоданием его сравнивать не стоит.Но вы же понимаете это строго ИМХО.

Silentium
08-06-2013, 17:12
но вот мой опыт доказывает,что при правильном подходе это не проблема

Вета46, ну против физиологических фактов не попрешь. Если организм не будет разрушать белок, он умрет. Есть ткани, которые зависят исключительно от глюкозы и, в отсутствии еды, единственный источник глюкозы - это аминокислоты, которых также в отсутствии еды взять негде кроме как из структурных белков.
Но раз это всё-же питание,то с голоданием его сравнивать не стоит
Ну почему же? Врачи используют кетогенную диету как раз для того, чтобы смоделировать в организме эффекты голодания без самого голодания, то есть сохраняя нормальное функционирование организма, мозга, клеток, синтеза гормонов и прочего.

Витя
08-06-2013, 17:16
Вета46, у Silentium, нет понимания того, что делает голодание с нашими тушками.:-) Наверное, она ещё не готова. Это ни плохо не хорошо, это есть. Понимание приходит после лично засвидетельствованных плюсов.
На голоде всё выравнивается, многое восстанавливается, проходит куча болячек. А вот когда выходил опять всё наваливалось. Сейчас я замер:smirk: , ожидаю и самочувствие нормальное и не плавающее. Хотя после еды не надо скакать, немного отдохнуть надо.
И обострения РС голод снимает не хуже гормонов. Какое воспаление работает на голоде? Кроме онко никакое! Вот и при аутоимунках всё успокаивается. Но на время! А сухой голод Антошу из Тулы покалечил и он отказался ото всего и поехал в Питер делать стволовые клетки. Это его выбор и Бог ему судья.:blush:
Такой кетоз который идёт на голоде, не может заменить ни какое питание, хотя?:hz: Я с таким не сталкивался, может и может. Знаний мало, я всё сужу по опыту т.к. бумагомараки горы инфы пониписали, а работающей из неё крупицы. Может это я такой индивидуальный и не такой как все?:hz: Время покажет. Время самый лучший терапевт.:prv03:

Silentium
08-06-2013, 17:24
у Silentium, нет понимания того, что делает голодание с нашими тушками
Есть у меня понимание, поэтому я голодать и не собираюсь.
Понимание приходит после лично засвидетельствованных плюсов.
Лично засвидетельствовала после 5-дневного голода страшный жор и набор веса.
Такой кетоз который идёт на голоде, не может заменить ни какое питание
Кетоз - он и в Африке кетоз. Но на кетогенке не страдают органы. По крайней мере я знаю случаи излечения РС на кетогенке. А Вы знаете случаи излечения РС на голоде?

Удача
08-06-2013, 17:44
Вета46, ну против физиологических фактов не попрешь. Если организм не будет разрушать белок, он умрет.
Если очень захотеть то можно попереть против любых фактов.Факт он же и не факт.Всё в голове.Человек может всё,что захочет.А голодание или диеты-это вспомогательные инстументы.Но если для того чтобы победить болезнь нужно пожертвовать мышцами,то и ладно-это обратимо.
Ну почему же? Врачи используют кетогенную диету как раз для того, чтобы смоделировать в организме эффекты голодания без самого голодания, то есть сохраняя нормальное функционирование организма, мозга, клеток, синтеза гормонов и прочего.
Врачи пусть используют что хотят,но тот кто хочет излечения будет голодать.Только сам человек может себя поставить на ноги и больше никто.Всё в голове и болезни и здоровье и жизнь и смерть. Точка. :love:

Витя
08-06-2013, 17:58
Silentium, по поводу излечения РС голодом, это к Шелтону. Я ещё не здоров полностью, но отворачиваться от голодания?! Глупость!
Дорогая моя, 5 дней это не голод! Только только всё начиналось, а Вы:blush: . Пропустили всё самое интересное! Стандартный Жора, к Вам зашёл. Здесь такое сплошь и рядом у многих форумчан. Я захожу сухо и все хорошо!
На голоде страдают органы? Какие? Они реально отдыхают! Весь ЖКТ, поджелудочная и все гормональные системы, вот только если очень засёртый организм печени придётся поработать, да и почкам не сладко будет. При чёрной моче немедленный выход!:x
Этими разговорами заставили меня снова думать о голоде:-) . Я уже планирую месячишко попоститься! Хотя пока ещё думаю. Плюсов немеренно! Попробуйте и не пожалете! Помолодеете, подлечитесь, вдохновитесь!

Витя
09-06-2013, 11:01
По крайней мере я знаю случаи излечения РС на кетогенке.

А вот на этом Аня, я предлагаю остановиться поподробнее, это очень интересно не только мне, но и всем кто читает эту тему с диагнозом РС и ищет свой путь:blush: .
Голодание - очень большая тема, очень многогранная и Ваш "Жора" с последующим неправильным выходом и как следствие набором веса, не могут вызывать приятные воспоминания от метода. Дорогая Аня:prv03: , голодание - это инструмент и неумение им пользоваться само сабой приводит к разочарованию, злобе и агрессии. Вы похожи на моего сына, когда у него что то не получается, всё разлетается по сторонам, да и я такой же:blush: . Надеюсь что был.
Например, Хатха йога - сложная и я тренера ещё не покалечил, она гнётся огого как, а я только повторяю и то не всё:cry: , но асаны на полу делаю замечательно, а всякие стоячие трудновато. Кстати тоже инструмент:idea: и не умеющий может и шею сломать в позе Плуга. Хотя тренер говорит нельзя, но я по ощущениям, так не думаю:smirk: . 20 минут в Плуге с доставанием коленками пола и закрыванием ими ушей. Очень хороший приток крови к голове и всему позвоночнику и она говорит лучшая асана при РС. Выполнение её 20 минут в день убирает РС как таковой, но не сразу конечно:smirk: .
Голодание, в идеале бы, проводить под наблюдением врача и Вас должен вести врач. Рассчитывать на себя рискованно. Голодание, как скальпель в руках хирурга. Дилетант только навредит. Я свою тупость не хочу даже вспоминать.
И всё же Аня расскажите о выздоровевших. Вопросов много! Что они кушали? Как долго применяли и увидели результат? Какой их возраст? Мальчики или девочки? Рецепты блюд?
Это действительно всем интересно. Спасибо!:prv03:

Silentium
09-06-2013, 12:41
Витя, у меня нет никакого негатива или злости к голоду. Какой смысл? Я просто знаю, что длительное голодание наносит непоправимый вред здоровью, (не сопоставимый с какими-то там может быть лечебными эффектами) и использовать его не собираюсь. Я также знаю, что наркотики вредны, но это ещё не повод на них обижаться и злиться. :D Я просто их не трогаю.

А что касается излечения МС, то я отдельно изучением этой темой не занималась и впервые столкнулась с этой темой после Вашего вопроса на моем форуме. И там Вам Рандом дал ссылку на видео излечившейся женщины. Я её не смотрела, я думала, это Вам надо.

Витя
09-06-2013, 17:12
Аня я думал в России кто то шёл этим путём и добился успеха и Вы знаете этого человека. Вот Маша, например, с Украины и долго с ней общался и она рассказала что было и что стало. Она применяла жировое питание. Если смогла она, то смогу и я! А тот же Эштон Эмбри, далеко и размыто. Хочется чего то близкого. А бумага всё стерпит.
Аня ваши знания о голоде ошибочны. Длительные голодания это супер!:good: Оживаешь, начинаешь всех любить:love: , строишь планы на долгую жизнь, весь на позитиве и т.д. Но честно 21 день - мало!:blush: А вот 28-32 самое то. Здоровым людям голодать 21 день самое то. А всё лечение начинается после 21 дня. Это опыт всех форумчан. А вот когда на 30 день хочешь кушать и розовый язык а ты голодаешь - это ошибка! Начинается истощение и это реально убивает. А когда на 5-9 день выключается аппетит и организм отдыхает, как в отпуске. Все органы и системы отдыхают и ремонтируются. Аня почитайте литературу по голоданию, например Ю.С.Николаева пособие для врачей. Но врачи его не читали, Фарммафия рулит. А если интересно читайте Шелтона, Столешникова, Брега, Суворина и т.д. Но опыт у каждого свой и двух одинаковых нет!

Silentium
09-06-2013, 17:55
Аня я думал в России кто то шёл этим путём и добился успеха
Витя, в России все запущено в этом плане.:-)
Она применяла жировое питание. Если смогла она, то смогу и я!
Безусловно сможете, что тут трудного? Я третий год так питаюсь, с небольшими перерывами и все отлично! А у Вас мотивация посильнее, Вам надо здоровье вернуть, поэтому у Вас все получится!

А к голоданию меня не склоняйте, я пас.:D

Витя
10-06-2013, 18:50
А я беру прикуп!:D В этом прикупе мои знания о пользе РДТ.
Но Вы если что обращайтесь, буду рад помочь. Сам же планирую месяцок, но ещё не знаю когда. Прри ухудшении любого плана - само сабой сразу улетаю!:smirk: А пока в ожидании и загораю и сила даже после нагревания увеличивается, это радует. Пусть медленно и не сразу буду скакать, но буду! И ещё, длительное голодание я проводил 2 раза в год. Мне нравятся февраль и август. Февраль я поголодал 33 дня, а вот август под вопросом. Но если будет пекло, то не буду кушать, как в том году и 2-3 недели пролетят незаметно, а если нет?:blush:
Однозначно я продолжаю голодание, но сокращу наверное до 1 раза. Но всё ещё думаю. Много тех кто меня отговаривает, даже внук Ю.С.Николаева Андрей Валентинович, на форуме anyk99. не советовал мне так чистить с длительными РДТ, но это же чудо!
Но здравый смысл мне тоже подсказывает голодать длительно 1 раз в год.
А пока жировое питание! Например сегодня кушал:
Около 13 часов: сливки 33% 250 гр и клубника 150 гр. Ещё белковый хлеб собственного производства.
Около 21 часа: на 150 гр сала и 100 гр свиного мяса зажарил капусту 150 гр и 5 желтков + поел сметанки 20% 200 гр и несмного зелёного лука грамм 30.
Всё вкусно и питательно!:good:

тоша
30-06-2013, 11:06
Витя,как твои дела?:hi:

Витя
03-07-2013, 11:39
тоша, всё замечательно!:-) Сейчас я в ожидании, что будет дальше?:hz: Нахожусь исключительно на жировом питании + упражнения и прогулки ежедневно, а завтра ещё массаж на массажной кровати буду опробовать:-) . Ещё знакомый посоветовал обратиться к колдуну и калдун сказал, что не видит у меня этой болезни.:idea: Да я и сам не считаю себя больным!
Сегодня прервал употребление пищи на день, приготовлю простоквашу из деревенского молока и жирной сметаны для своего начала питания завтра.:love: Обычно голодаю в августе, о сейчас самочувствие хорошее и в голодании необходимости нет.:blush: Хотя пару недель можно себе позволить, но 2 недели не срок. Кушаю всё размеренно и всё взвешиваю, но когда не кушаешь просто отдыхаешь и все органы и системы организма в отпуске. Но сейчас отпуск для себя я устраиваю раз в году. А 2 сухих в месяц - это перерыв в приёме пищи. Вот уже почти вечер, а аппетит не наступил ещё. Вот попил бы, но... Всё завтра!

тоша, всё хорошо! А как твои дела? Жарко? Я переношу с холодным душем хорошо, но днём на улицу лучше не вылазить. Хотя завтра на массаж в 12-30, пекло будет. Придумаю что ни будь.

тоша
04-07-2013, 06:23
тоша, всё хорошо! А как твои дела?.Мне такое количество жиров не идет.Сразу голова как в тумане.Выходит где-то 60-80 г-тогда нормально.А углеводы -если очень хочется то чуть-чуть-даже мороженое позволяю.Просто если одни запреты-потом срываюсь.

Витя
04-07-2013, 18:47
тоша, это же легко!?:smirk: Да, первое время - тяжко:D , зато после, даже пропадает аппетит!:idea: И элементы, которые у меня были на голоде, тоже есть! Например позитивный настрой, просветлённое состояние, желание искать и открывать и преодолевать трудности не взирая на промахи.
Но не мог себе представить, что такое кушать сало:smirk: , я думал сблевану:blush: , но нет невкусных продуктов, есть безрукие повара! И приготовить вкусненькую еду проще простого! Я, например, вчера поголодал сухо, очень легко! Даже забыл про еду и сегодня:-) , сделал утром упражнения, сгонял на массаж, ещё помылся и после решил покушать, а было уже около 16. А утром заварил травки попить, фитотерапия, тоже вещь! Итак, приготовил творога 200 гр 9% со сливками 200 гр 33% и топлёным маслом 50 гр с персиками 100 гр. А вечером свиная жирная тушёнка с укропом и луком + 5 желтков. Да, по белкам многовато бывает, но углеводы не более 50 гр - это предел! Жиры всегда лидируют!:love:
Я кайфую и не напрягаюсь! Но случись что, я сразу нырну в длительное голодание, деньков на 30, но это не надо! Я чувствую себя хорошо, да, на жаре не особо, о раньше было хуже! Всё пора поправляться!

marla
13-07-2013, 15:42
Раскажи, пожалуиста, какие изменения у тебя произошли за 3 месяца. Стал крепче? Коляска и палки ещё нужны?

Витя
13-07-2013, 21:29
marla, конечно стал! Но с жарой не дружу и толерантность ещё к ней не выработалась. Как сливочное масло плавлюсь на солнце, а когда прохладно - супер:-) .
Хожу на массаж, гуляю, планирую бассейн и дома занимаюсь с ребёнком + работаю. На болезнь реально нет времени:smirk: . Обычно голодаю в августе, но необходимости нет, самочувствие хорошее! С фруктами и овощами осторожен и считаю каждый грамм, а желтки, сало, субпродукты ем каждый день и тоже веду учёт, но не критичный. Иногда с белками перегибаю(мясо, рыба, печень очень высокобелковые продукты), но с углеводами никогда!:x Не более 50 гр и точка!
Всё хорошо идёт и я в ожидании!:D Хочу бегать! А пока только хожу. Но это уже хорошо! Что было, лучше не вспоминать. Реально восстанавливаюсь, но не быстро и 3 месяца - это не срок. Вот 3 года - это да! Но за эти 3 месяца, я понял, чо это то что надо для того чтобы выздороветь от этой болезни. Пусть не быстро, но я потерплю! Оно того стоит!

marla
14-07-2013, 08:53
А пока только хожу.

Но уже ходиш без какои то помощи? Самостоятельно и твёрдо?
Tрудно понять как конкретно стал крепче. Опиши подробнее кто изменилось?
Но мысль про басеин, плохая мысль.
http://www.artofcare.ru/movement/swimming/2221.html

Витя
18-07-2013, 11:26
marla, на жаре я растекаюсь, как сливочное масло:blush: , может я вампир?:D Ночью замечательно себя чувствую, ем мясо, сало и желтки. :smirk: Вся пища животная! А фрукты не ем, овощи чуток.
Всё от обстоятельств зависит. Но общее самочувствие стало лучше. Вам нужна конкретика? Смысл?
Двух одинаковых пациентов с РС нет и не будет: у одного глазки, у другого ножки, у третьего вкус, у четвёртого ощущения, у пятого слух и т.д. Да и обострения с разной периодичностью у всех и разные. Я пишу общее и не углубляюсь в своё. А в общем лучше и это радует. Значит всё делаю верно!:love:
И плотно изучаю Аюрведу. С молочным перебрал чуток и появились сопли т.к. из баланса вышла капха, добавил чесночка и на ночь кусочек положил в рот - утром, всё супер! Но магазинная молочка (сливки, творог, сметана, масло) оставляет желать лучшего:-( , сопли у меня появились после магазинных сливок 33%. Яйца же покупаю деревенские у знакомых, а сало своё и нутряное перчу и жарю тоже на нём. Такое ощущение, что товары в магазинах отрава!:x
Кушаю сейчас 1 раз в день т.к. аппетита нет! Отжимаюсь, приседаю, занимаюсь йогой, душ контрастный + упражнения по К.Ниши утром и Норбекову вечером и после кушаю. А перед сном дыхательные практики. Дни мелькают перед глазами, время очень быстро летит.

voldav
18-07-2013, 19:56
Мои поздравления. Я давно слежу за Вашим прогрессом. Вы молодец!!!!

marla
24-07-2013, 11:45
Хорошая книга умным людям

http://www.rumvi.com/products/ebook/%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5-%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B5%D1%82%D 1%81%D1%8F-%D1%81-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D 0%BE%D0%B9-%D0%B5%D0%B4%D1%8B/2fe56de0-0f56-4e9b-8a59-76b170cf394f/preview/preview.html

Даллас и Мелисса Хартвиг
Здоровье начинается с правильной еды.

Татьяна Неларина
05-08-2013, 18:22
Витя ,какие у Вас изменения ?
Не пропадайте надолго - мы все ждём от Вас сообщений .
Вопрос от меня - можете ли Вы ,Виктор ,однозначно сказать,что сыроедение не помогло Вам в борьбе с РС ?

Витя
05-08-2013, 19:38
Татьяна Неларина, спасибо что переживаете!:prv03:
Кушаю по составленной схемке жирового меню, иногда перебираю с белками и жирами, но вето на углеводах!:x Маша говорила, что главное не более 100 гр в день, у меня не более 50 гр. Ежедневно всё высчитываю и записываю. И голодание августовское и июньское убрал:shuffle:, мне не хуже, а лучше становиться. Да, медленно, но лучше!:love: Я сужу строго по самочувствию. Ежедневно упражнения по Ниши, йога, упражнения по Норбекову, контрастный душ, хотя сейчас он скорее тёпло-горячий и прогулки на свежем воздухе, дыхательные упражнения по 40 минут каждый день. И это ежедневно без выходных и праздников и мне хочется этим заниматься!
Сыроедение?:hz: Думаю, что это очень хорошая штучка, но не моя:shuffle:. Реально не моя. Зато после голоданий сыроедить - класс!:idea: Но опять же не всем. Мы очень мало знаем, а я вообще как слепой:cry:, на ощупь следую. Но если что, голод выравнит любой мой косяк и тупость. Но мне лучше и решил не голодать. Или вернее, голодать, но уже 1 раз в год - зимой! Выходить на соках и после снова на жировое меню:smirk:. Раньше, пару лет назад, подумал бы, что это неимоверная тупость:D, а сейчас практика доказывает обратное. Вот жизнь она такая, что держись!:smirk:
Я читаю разные темы форума и разные истории. Столько разных жизней и событий?! И одинакового ничего! Приятно, что Вы меня помните. Я всегда пишу, если что то интересное происходит, но сейчас медленно всё происходит: упражнения делаю, работаю, читаю книжки и разную инфу с ПК, планирую рацион на день и провожу сухие голодания 2 раза в месяц + всякие семейные дела. И рацион реально экономнее фруктового и с зубами никаких проблем на века: нет углеводов, нет кариеса:D. Привычка развивается за 21 день, я уже привык без сладкого, хотя раньше не мог себе жизни без него представить. Без яблочка, персика, финика, винограда, банана и т.д., а сейчас - легко! Мотивация сильная? Да, болеть надоело.

тоша
22-08-2013, 04:46
Витя, как у тебя дела? Какой у тебя сейчас вес?

Витя
22-08-2013, 09:46
тоша, всё супер!
Живу в своё удовольствие и делаю то что хочу: читаю, смотрю фильмы, готовлю сам себе, работаю, реабилитируюсь, занимаюсь и учусь, учусь, учусь:-). В сентябре у меня опять школа:D. Время летит очень быстро: вот и лето пролетело. Я весь в планах и мечтах.:idea: Самочувствие стабильное, но хочется побыстрее:blush:.
Уже 3 месяца 70 кг. После голодного февраля был 60 кг. И масса идёт в мышцы. Руки стали здоровей и корпус + лицо округлилось:smirk:. Кушаю так же. С Машкой созванивался недавно + книжку почитал о ЗОЖ и решил исключить на время для эксперимента молочное, кроме топлёного масла.
А в общем всё без изменений. Улучшения медленные, но есть. Это говорит о правильности для меня выбранного пути. Голодания прекращать не буду и раз в год - обязательно надо! И 2 сухих провожу каждый месяц, но это скорее перерыв в приёме пищи т.к. кушаю один раз в день - вечером. Кушаю по аппетиту и как то съехал на 1 раз:hz:. Яйца иногда мешаю с мясом, обязательно овощи, а сладкое исключил. Хотя яблоки деревенские ел, они кисло сладкие и не много. Жизнь в удовольствие - это круто!:good:

ut5im
22-08-2013, 11:09
Кетогенка,кетогенка.
Не обольщайтесь.Кетогенка - жалкое подобие голодания.
Никакая диета - вылечить не в состоянии.
Те кто сидит на животных клетках рано старятся и умерают.В животном мире кошки, собаки, хищники -долго не живут.
Точно так же лошади,коровы те кто жуют только растительные клетки долго не живут.
Нужен баланс между белками и углеводами ну и жирами.
Те люди у кого получается баланс и есть долгожители.

Татьяна Неларина
22-08-2013, 17:41
В дикой природе хищники и растительноядные животные проживают полный жизненный цикл ,если ,конечно ,кто-то раньше времени не окажется жертвой пищевой цепочки ))) . Возможно ,с нашей точки зрения они живут не долго ,но достаточно для своего вида .
Упоминаемый Вами баланс Б-Ж-У соблюсти практически невозможно ,поэтому ,с моей точки зрения , к продолжительности жизни он если и имеет ,то косвенное отношение .
ut5im, ,если "кетогенка - жалкое подобие ..." ,то Вы считаете ,что голодание всё же предпочтительнее как способ оздоровления ? (- ))) животные тоже так считают ; ни одно при болезни не садится на диету , предпочитая отказываться от еды вовсе )

Витя
22-08-2013, 17:58
ut5im, и? Ваша версия нормального баланса?
И то не ешь и то не ешь, Вы чьих будете? Солнышкоед? Это круто, но не моё. А люди все бесконечно разные, хотя своих мы даже "чуем". Запах свой т.к. кушает тоже самое и живет рядом т.к. продукты питания одинаковые, как растительные, так и животные. Поэтому реально на других территориях люди даже пахнут по другому.
ut5im, любите голодать? Поддерживаю! Но всё нужно делать в меру и для себя я определил 1 раз в год, хотя и голодал длительно, аж по 5 раз в году. Но перебор даже в картах вреден. Науку РДТ для себя я освоил и могу сам давать рекомендации. Стараясь быть ближе к природе решил голодать раз в год т.е. зимой, а питание сделать низкоуглеводным жировым, но не белковым т.к. белка я не ем более 100 гр в день и стремлюсь убавлять до 50 гр.
Как то так. Ваши предложения ut5im?

ut5im
23-08-2013, 05:46
На голоде организм переходит на эндогенное питание.
Это когда в желудке выделяется нужная суточная норма БЖУ.Белков пишут может быть до 50 гр.
Так вот такое же происходит когда мы не голодаем.
Если Вы ели целый день одни огурцы - то организм добавляет вам все необходимое в желудок - причем пишут белки уникальные по своему аминокислотному составу.
Вот таким образом организм компенсирует всю людскую дуристику с питанием в том числе вегетарианство и кетагенку.
Вопрос только в том когда вы эту компенсацию своей дуростью поломаете.

Витя
23-08-2013, 09:30
ut5im, я Вас понял и это я уже проходил.
Норма выделения БЖУ на голоде происходит после криза т.е. после 7-9 дня.
Кроме БЖУ есть ещё витамины и микро и макро элементы. Откуда брать С, А, группу В и много еще не открытых витаминов? Да, холодный ядерный синтез работает, но я пью только дистиллят. Нет здоровья пить воду из под крана.
Дак вот, для закрепления моей правоты, посмотрим химический состав печени животного и, например, яблока. Мясо и всё такое нам реально ближе.
А организм сглаживает углы и компенсирует нарушения, я согласен! И более того, при жировом питании обострения РС исключены в принципе, их нет! А обострение, это потеря зрения, парализация, нарушение функций тазовых органов, слабость в руках и ногах в следствии парэзов, нарушение тактильной чувствительности, обоняния и осязания и т.д. Жуть! Имеет смысл так питаться т.к. опыт есть, есть те кому стало намного лучше и из колясок встают, я уж про боковой склероз не пишу, там люди сгорают за месяцы. А у Квасневского есть результаты и по боковому и всё опубликовано. Но есть те кому это не надо. Это их выбор!
Лично я чувствую что мне реально лучше, даже голодание летнее пропустил. Но зимой обязательно поголодаю месячишко с выходом на соках и после снова на это питание. Оно реально восстанавливает. Мне нет смысла врать!

тоша
25-08-2013, 12:11
Витя, а мед и чайный гриб ты больше не употребляешь?

Витя
26-08-2013, 19:29
Витя, а мед и чайный гриб ты больше не употребляешь?

Пока нет, но если бы захотелось покушал бы и их. Грибом занимается жена, а она сластёна и даже достоять ему не даёт. Мёд так и стоит в ожидании + ещё банку рядом поставили, уже этого года. Но как то не тянет даже. Хотя чайная ложка, не смертельно, а вот стакан - это уже перебор.
Я из углеводов кушаю томаты, огурцы, чеснок, лук, морковку, зелень разную, а сладости - яблоки. И всё своё и строго высчитываю. Уже привык! Планирую ускорить процесс фитотерапией, но пока планирую.

Витя
11-09-2013, 13:51
Продолжаю кушать по данной методике. При этом усиливается действие всяких препаратов и т.д. Траванулся чуток копчёным салом, только солёное! Ошибся:shuffle:, но это опыт, теперь знаю:-).
И, коль скоро, усиливается действие лекарств, эффективнее работает фитотерапия.:idea: Снова перечитываю рекомендации фитотерапевтов при лечении РС, перечитываю, перепонимаю и применяю, о как сказал!:lol:
ФИТОТЕРАПИЯ БОЛЬНЫХ РАССЕЯННЫМСКЛЕРОЗОМ (РС)
1. Десенсибилизирующие, противоаллергические, усиливающие действие экзо- и эндогенных стероидов растения: солодка, ромашка, тысячелистник, пижма, полынь, аир, девясил, череда, шлемник...
2. Стандартные "противовоспалительные" растения, действующие преимущественно на стадию альтерации: солодка, череда, шалфей, вахта, малина, лабазник, ромашка, тысячелистник, зверобой, ива...
3. Гепапротекторы и детоксиданты: бессмертник, рыльца кукурузы, володушка, одуваньчик, цикорий, береза, календула, шиповник, крапива,рябина, боярышник, чистотел, солодка, хвощ, льнянка, пустырник,душица, куркума...
4. Антидеструктивные, ЦНС-протективные, психотонические средства: классические фитоадаптогены(аралии манжурской-корней, заманихи высокой-корней, элеутерококка колючего-корней, женьшеня-корней, левзеи сафлоровидной-корней, родиолы розовой-корней, лимонника китайского-плодов); валериана,подмаренник,сабельник, имбирь, аир, водяника, тмин, кипрей, мумие, пыльца, перга, мед...
5. Корректоры психоэмоциональной сферы, эндокринной, иммунной систем, диуретики и прочие: классические фитоадаптогены(см. п.4), мелисса, душица, лаванда, мята, тимьян, гвоздика, солодка, пастушья сумка, крапива, омела, полынь, эстрагон, хмель, ятрышник, укроп, анис, кориандр, диоскорея, хвощ, бузина, сенна, крушина... Жесткое подразделение растений по указанным пунктам невозможно в связи с поливалентностью их действия. (+ шикша черная).
6. Все фитосборы для приготовления настоев подбираются индивидуально в Институте Мозга РАН(Санкт-Петербург, ул. проф. Попова 12), проф. Барнауловым О.Д. и (или) его сотрудниками(тел.234-62-21).
7. Общая рекомендация: Настои можно приготавливать самостоятельно. Для этого каждую сухую(строго соблюдать методику заготовки!)траву,(ФП) размолоть на кофемолке в пыль и, взяв столовую ложку с горкой размолотых ФП, тщательно смешать их в чистой сухой емкости(напр.3-литр. банке).

Повторяющийся в нескольких разделах ФП берется один раз.
В термос кладем 1-2 столовые ложки готовой смеси и заливается на сутки 0,8л кипятка периодически встряхивая настой. Употреблять по принципу:"чем чаще - тем лучше". Для людей страдающих нарушениями сна группу классических фитоадаптогенов(см.п.4) во второй половине дня применять НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ!
ВНИМАНИЕ: ФП- пижма, шлемник, кипрей- могут провоцировать злокачественные образования. Возможна индивидуальная непереносимость каких-либо ФП.
Применение настоев ФП приводит к отчетливому улучшению самочуствия, значительно уменьшается подверженность сопутствующим заболеваниям: ОРЗ,хронического бронхита, холецистита, нарушений меноциклов, нормализуется давление, улучшается аппетит, работа печени, почек, желудка, поджелудочной железы. Повышается сопротивляемость ЦНС негативным био- и эко-воздействиям внешней среды. Ранее леченных преднизалоном,дексаметазоном нет необходимости в повторных курсах. Нормализуется психоэмоциональная сфера т.е. при депрессиях, гневливости, отчаянии, эйфории.

Но помимо фито, кушать тоже надо, но еда это тоже лекарство!
И на фоне моих исследований, я пришёл к выводу, что кушать нужно то, что растёт в регионе: яблоки, сливы, вишни, капусту, морковь, томаты и огурцы, всякую зелень и т.д. И только в сезон! Кроме ягод:idea: Замороженные можно чернику, калину, малину, клубнику, бруснику, клюкву. Добавляя в сметанку и творог, и никакого сахара! Не ем сладкое уже давно и не жалею!

Витя
11-09-2013, 16:40
А вот пример исследования применения фитопрепаратов и это без голоданий и оптимального питания, а ои реально ускорили бы процесс выздоровления и всё запатентовано и официально, но в нашем мире денег, это увы, не актуально.:-(
А почему в мед.ВУЗах не преподают фитотерапию?:hz:
Но фитопрепараты реально работают лучше таблеток - факт!:love: Люблю знания!:-)
Больной К., 56 лет, инвалид 1 группы по болезни. Житель г. Чере¬повец, Вологодской области. Болеет PC около 5 лет. Лечился неодно¬кратно в районной и Вологодской областной больнице. Назначались комплекс витаминов, церебролизин, аминалон, стугерон, трентал и др. На период начала лечения по данному способу постоянно находится в постели, не поднимаясь даже для оправления физиологичес¬ких потребностей. Эффект от предыдущего лечения незначительный и кратковременный. При использовании предложенного нами способа лечения через 6 месяцев (2 курса терапии) начал подниматься с пос¬тели, ходить, держась за стены комнаты. Через последующие 6 меся¬цев лечения свободно ходит по комнате, выходит с палочкой на ули¬цу, где проходит 100—150 м с сопровождающим. Непрерывно проводит данное лечение с небольшими вариантами уже в течение 6,5 лет.
Жизнь и возможности возрастают. А если добавить ещё голодание и питание?:idea: И ещё упражнения по К.Ниши, Норбекову и Хатха Йоге. Вот и выздоровление!:prv03: Точно, век - живи, век - учись!

Татьяна Неларина
24-09-2013, 08:45
Витя, что происходит ))?
(Мы соскучились ,- не держите нас в неведении ))) ).

Витя
27-09-2013, 07:53
Витя, что происходит ))?
(Мы соскучились ,- не держите нас в неведении ))) ).

Всё хорошо!:good: Не часто тут т.к. не голодаю:-), на голоде я не вылезаю с форума и книжки по РДТ на столе, а сейчас с таким питанием, думаю скорее о продуктах. Хоть и аппетит реально пропадает, как и пишет Квасневский. Кушаю 1, максимум 2 раза в день, живу реально полноценной жизнью!:love:
Вчера ездил в Питер в Институт Мозга и около 2 часов разговаривал с Барнауловым О.Д. Рассказал ему о своём опыте апитерапии, лечебного голодания, фитотерапии(но мне до его знаний не допрыгнуть), ЛФК, контрастных водных процедур(зимой вода из под крана реально холодная и 5-7 минут это показатель, но я, конечно, больше прорубь люблю), питания и т.д. Он же тоже мне рассказал о непонимании со стороны официальной медицины и о их способах воздействия на пациентов. Например, в Центре РС в Питере, учёные мужи прямым текстом заявляют о том, что все те кто был у Барнаулова могут к ним на приём даже не показываться, им закрыта дорога в Центр:x. Да и наплевать! Зачем ходить в этот Центр здоровым людям?:hz: Ещё он рассказал о своём опыте лечения РС, а более 800 человек - это реально показатель. И хоть сам он работает преимущественно по неврологии, очень много обращений по онкологии и сердечно сосудистым заболеваниям.:blush:
Вообщем пообщались, он меня диагностировал, я привёз все выписки и МРТ, оставил ему. Он сказал, что они подберут мне 2 сбора. Ребята, всем советую. Это реальная помощь:good:. Говорили и про интерфероны и Копаксон, хотя про фарммафию лучше промолчу. Всё уже сказано.
Я думал сам смогу придумать себе сбор:smirk:, но головушка маленькая:D и опыта такого нет. Вот поправлюсь :idea:тогда посмотрим. Он сказал на голоде сборы действуют сильнее и если голодания мне помогают, продолжать их практику. Вообщем очень доволен что съездил!:-)
Спасибо что переживаете! :prv03:У меня всё хорошо!

Витя
27-10-2013, 14:47
Пропал на чуток и на следующей неделе опять пропаду: плановая госпитализация для подтверждения группы:blush:, когда же её не будет? Пусть на бумажках будет, а на деле нет! Ещё не бегаю, но активно к этому стремлюсь:brb:, чувствую себя лучше! Но нек здоровые, пока ещё не как.
Продолжаю пракиковать жировое питание и пью сборы Барнаулова О.Д. Также каждый день принимаю по 1 ч. ложке "Коктейля адаптогенов", кторый тоже мне дал Барнаулов, цена копеечная, а действие огого! Всё как напечатано на листочке выкладываю:
"Коктейль адаптогенов"
Настойка корня женьшеня-2 флакона, экстракт элеутерококка-1 флакон, экстракт корней родиолы-1 флакон, экстракт корней-1 флакон, настойки корня аралии, заманихи, семян лимонника, пантокрин-по флакону. Поначалу принимать по 1 чайной ложке коктейля утром, затем ещё и днём. При желании можно увеличить дозировку до двух чайных ложек, а частоту приёма до трёх раз в день. Вечером, на ночь принимать не следует.
Встаю около 6-7, но днём уже не ложусь отдыхать, не охота! И бодрее и сильнее стал что ли?! Короче это лекарство для всех:idea: и не только с РС. А вот травки, это уже индивидуально и после приёма у Барнаулова в Институте Мозга. Болезнь у всех протекает по разному, вот и воздействие нужно оказывать различное с позиции фитотерапии
Да, растения: овощи, фрукты, ягоды и травы, это реально лекарство! А вот животная пища - еда. Можно спорить до упора, но это факт!:smirk: Смотрю сериал "Пища Богов" по Рен ТВ шёл, там много всего и голодание на травах кстати тоже описано. Вот и попробую тоже месячишко поголодать на травках Института Мозга:good:, но это уже не в этом году:blush:. На этот год госпитализация, МСЕК и Новый год! И у сына День Рождения в январе, а сразу после, как буду посвободнее - рвану!:creator: Сначало тяжко, зато после - лафа!:-) Всех приглашаю присоединиться и ориентировочно это февраль 2014! Вместе легче и даже не в 2 раза! Время на подготовку есть и Скайп тоже можно настроить до февраля!:dialog:

ЛГТ
27-10-2013, 17:35
"Коктейль адаптогенов"
Все эти настойки приходилось пробовать по отдельности и вместе, и в разных сочетаниях. Действие примерно одинаковое: бодрящее. Хорошо помогает где- то 3-4 приема, затем наступает привыкание, приходится увеличивать дозу и примерно через неделю эффект пропадает. После месячного перерыва действует снова, но уже не так сильно, как в первый раз. Все это испытывалось в течение нескольких лет примерно на 10 спортсменах.
В дальнейшем пришлось испытать действие нескольких адаптогенов в свежем виде, с куста:
Это лимонник, элеутерококк и родиола. Как ни странно, действовало точно так же, но эффективность заметно снижалась уже с третьего дня.

Витя
28-10-2013, 07:17
ЛГТ, интересненько!:hi:
Но помимо чайной ложки настойки я принимаю 2 сбора трав, специально подогнанных под меня в Институте Мозга: в первом сборе 42 травы во втором 40. И технология такая приготовления: вечером залить на час холодной водой 0,8-1 л одну столовую ложку сбора №1 помешивая периодически, а после поставить на огонь на 30 минут. За 5 минут до выключения т.е. через 25 минут томления на огне, добавить сбор №2 и перемешать. После всё вместе со жмыхом травок залить в термос и пить с утра: 5-6 раз в день, как чай, только без куска торта:-).
Читаю его книжку "Фитотерапия в неврологии" и понимаю, что у меня не хватило бы мозгов диагностировать и составить сбор.:-( Хотя сам профессор Барнаулов О.Д. сказал, что о действии растений мы ничего не знаем, а сам он на ощупь идёт и фармацевтика с фитотерапией и рядом не стояла. И ещё у него громадный опыт, мой же + в том, что я пока ещё болею и сам на себе могу почувствовать это действие и рассказать и показать после всем!

kukunja
30-10-2013, 16:32
Но помимо чайной ложки настойки я принимаю 2 сбора трав,...
Тоже очень долго не мог бросить пить чай (не наш продукт), пил травяные сборы, а в этом году сделал запас Иван-чая. хорошая штука. 2-год сижу на НУПе (по Монастырскому, только углей-10-15 гр., клетчатки - 0.) - пока нравится. Похвастаться ничем не могу поскольку занимаюсь воздержанием от пищи более 20 лет в полном здоровии и сознании, но не по болезни. Единственно, что зрение через полгода на НУПе восстановилось с 0.5/0.4 до 1.0/0.9.

ЛГТ
30-10-2013, 17:39
фармацевтика с фитотерапией и рядом не стояла
Утверждение сие смысл имеет двоякий:
Фармпрепараты- это одно или несколько химически чистых веществ, а отвар любой травы это же одних алкалоидов 40-60 (известных, сколько там еще не известных…тайна). А если это сбор из 4-5 или более трав, так и разобраться невозможно, что там именно помогло.
С другой стороны, учитывая непомерно возросшую «захимиченность» продуктов, воды , воздуха и массовое, практически бесконтрольное применение лекарств, можно предположить, что малые концентрации действующих веществ в травах, по сравнению с лекарствами, будут организмом проигнорированы. Это как бы алкашу, много лет принимающему ежедневную дозу- бутылка водки- попробовать заменить ее бокалом шампанского, результат будет понятно какой, привычного кайфа он не получит...

marla
31-10-2013, 07:12
Тоже очень долго не мог бросить пить чай (не наш продукт), пил травяные сборы, а в этом году сделал запас Иван-чая. хорошая штука. 2-год сижу на НУПе (по Монастырскому, только углей-10-15 гр., клетчатки - 0.) - пока нравится. Похвастаться ничем не могу поскольку занимаюсь воздержанием от пищи более 20 лет в полном здоровии и сознании, но не по болезни. Единственно, что зрение через полгода на НУПе восстановилось с 0.5/0.4 до 1.0/0.9.

клетчатки - 0.!!! ???
http://zazdorovye.ru/kletchatka-rol-v-pitanii/

масляная кислота используется клетками слизистой оболочки толстого кишечника и играет роль в защите эпителия толстого кишечника от различных патологических процессов, в том числе и опухолевых.

kukunja
01-11-2013, 09:42
клетчатки - 0.!!! ???
http://zazdorovye.ru/kletchatka-rol-v-pitanii/

Да. Не ем ни овощей ни фруктов. Травы и специи которые ложаться для приготовления костно-мясного бульона-процеживаю.

Витя
12-11-2013, 13:28
kukunja, о как! Аnyk99 в шоке!:D Морковка, морковка и ещё раз морковка! Но мы все разные и питание подходящее одному, калечит другого.
А я сегодня выписался из больницы, где был прокачан гормонами по полной:-( и эффекта 0. Хорошо что всю госпитализацию мне приносили травяные сборы, а после гормонов стал пить солодку с мумиё утром и это смягчило удар по надпочечникам + так и продолжал жировое питание: утром - творог, сметана, масло с черносливом, вечером - яйца, мясо, сливки и т.д. с вариациями. Такие дела!
Анализов наделал уйму:D: снимок легких, кардиологическое исследование(сутки с присосками), УЗИ почек и мочевого и ещё надпочечников по совместительству, они же рядом и от гормонов пострадали, МРТ головушки, кровь разобрали на кусочки, ещё ЛОР смотрел, окулист и хирург и по полной вообщем обследовали с позиции медицины. Делали физио + массаж и ЛФК. Всё качественно, но по дому скучал. Дома лучше!:love:
Планирую длительное голодание т.к. медикаментами меня загадили, а лучшего способа чистки нет. Чистки, ремонта и настройки своей тушки на обитание в окружающей среде.
В общем и целом всё нормально, но не бегаю ещё. Всё впереди!

ЛГТ
12-11-2013, 16:51
Планирую длительное голодание т.к. медикаментами меня загадили, а лучшего способа чистки нет
Чистка голодом несомненно, лучший из вариантов. А дальше что, снова бульоны-гормоны, или...???

kukunja
12-11-2013, 18:09
Планирую длительное голодание т.к. медикаментами меня загадили, а лучшего способа чистки нет. Чистки, ремонта и настройки своей тушки на обитание в окружающей среде.
Я не поклонник длительного голодания (хотя есть опыт до 23 суток ВГ и каскады 5/3 СГ). Я все таки считаю, что нужно организм приучать к определенному образу питания/голодания (приобретенный инстинкт). Годами жил на каскаде 2/2, 5/3 СГ, но ввиду большого перепада в весе (в дни еды и голодания), сейчас перешел на редкое питание: ем один раз за 2 суток. Если учиться у природы, то хищники на мясе едят редко, если их кормить мясом 3 раза в день, то срок жизни их резко сократится. Поэтому по-любому, на мясе и жирах нужно есть реже. Ну а микрофлору нужно растить (выращивать) согласно своему пищевому пристрастию. Я овощи и фрукты выводил из рациона постепенно (увязывая со стулом).

Витя
13-11-2013, 10:48
ЛГТ, дальше выздоровление!:good:
Опыта уже вагон и маленькая тележка.
План такой: пью настой трав пожизненно с корректировкой каждый квартал по самочувствию и ведут подбор и корректируют фитосборы сотрудники Института Мозга РАМН, а я отправляю им выписки, данные МРТ и т.д., а после праздников провожу длительное голодание, наверное буду продолжать пить травку на голоде, как настой шиповника в обед у Ю.С.Николаева. Но всё по самочувствию. Как оно пойдёт?:hz: После выход из голода и опять жировое питание.

kukunja, я ем по аппетиту. В больнице кушал даже 3 раза в день!:smirk: Оно и понятно, т.к. делать гормоны на голодный желудок опасно для всего ЖКТ. Капельно влили и кушать охото, а желудок пустой и здравствуй язва:cry:. И аппетит сам вырастал, а так я кушаю 1-2 раза в день и только по аппетиту. Нет аппетита - экономия!:D А бывает, захочу кушаь поздним вечером и не считаю зазорным скушать кусочек сала или сырка или сметанки жирненькой.
И конечно упражнения, водные процедуры, прогулки и позитив. И ещё по планам весной снова начать заниматься пчёлами, на зиму их убрали в зимовник, а я весной подключусь продолжим! А то я выпал из барабана жизни с этой болячкой. :idea:Всему своё время! Всё, поболел и будя!
Всё отпишу не тая. Скоро голодать, дак вообще жить буду тут и искать "коллег", вместе голодать намного легче.

kukunja
13-11-2013, 14:05
А бывает, захочу кушаь поздним вечером и не считаю зазорным скушать кусочек сала или сырка или сметанки жирненькой.
В свое время Гегель (был такой философ), будучи в 49 лет очень больным человеком, стал придерживаться режима дня (питание, прогулки, деятельность), по нему даже часы сверяли, когда он на прогулку выходил. Так вот одно только соблюдение режима дало ему прожить почти до 80 лет.
Приспособляемость нашего организма очень высокая: будешь есть 1 раз в два дня желудочные соки будут выделяться только перед приемом еды; будешь есть 5 раз в день - аналогично, желудочный сок будет готов к пищеварению. А язву зарабатывают, когда питание не систематическое (желудочный сок выделяется, а пищи нет, вот и жрет стенки ЖКТ). Так же это относится и к длительным голоданием (не регулярным) - идет полная разбалансировка биологических (внутренних) часов.

Витя
14-11-2013, 07:54
kukunja, язва на гормонах это отдельная тема.:blush: Ударные дозы гормонов вводят внутривенно, и не дай Бог не позавтракать до капельницы. И так 3-7 дней. Я на свой шкурке это прошёл и не один раз. А побочные после гормонов?!:cry: Зубки рассыпаются, косточки ломкими становятся, в голове туман, тело полнеет, мальчики и девочки превращаются в оно и т.д.:x Да ну их!
А режим бесспорно важная вещь. И не только питания! Ещё сна, физической активности, работы и отдыха, вообще режим жизни у всех опять же разный. Но должен быть постоянным!:idea: Если голодать длительно, то зимой. Всё по законам природы. И если выходишь из голода, то медленно. А короткие сроки проводить какой смысл? Всё самое интересное начинается после 21 дня:love: и уже до 28-32 дня порхаешь как мотылёк:super:. Пусть не физически, но душевно 100%! Хотя пять же, это у меня, за всех не скажу. Мы все разные:shuffle:. Но люди с одинаковой болезнью, несомненно ближе, чем здоровый и больной.:idea: И поэтому, если с РС мне голод пошёл, то и другому человеку с РС голод тоже пойдёт.

kukunja
15-11-2013, 09:45
А короткие сроки проводить какой смысл?
Если у меня подсчитать время еды и время нахождения без еды, то получается я не ем более 10 месяцев в году. Сомневаюсь что можно такой срок дать организму отдохнуть от еды за 1, 2, 3 раза.

Витя
15-11-2013, 11:45
kukunja, Вы однако математик!:smile2:
А вот на сыромоноедении, хочется жрать каждые 20 минут и хоть живот набит, а аппетит не проходит. На жировом питании аппетит слабеет и без напряга можно кушать 1 раз в день. Я слушаю себя и прислушиваюсь к своим желаниям: сон, обливания, йога, секс, прогулки, работа, игры с детьми и их обучение, самообразование и аппетит. А если мне не хочется, значит и не надо. Всё просто! А если хочется, значит надо! Конечно важно и самому оценивать и понимать свои желания.
Ограничения и запреты - утопия:x. Подпитка болезней!

kukunja, Вы кушаете 1 раз в 2 дня, что? Сырое? Моно или поле? Варёное, печёное или жареное? Что?
И как и крути, это не голод! До криза голод - не голод! 6-9 дней без еды чистыми и только после голод, можно назвать голодом. Ну по простому объяснил не усложняя про гликоген печени, запасы в ЖКТ и т.д.

kukunja
15-11-2013, 13:46
Вы кушаете 1 раз в 2 дня, что? Сырое? Моно или поле? Варёное, печёное или жареное? Что?
И как и крути, это не голод! До криза голод - не голод! 6-9 дней без еды
Это скорее палео, хотя базовые принципы взяты из Монастырского. За исключением употребления вообще овощей и фруктов (то бишь клетчатки 0). После еды уже не пью, а только обливаюсь утром и вечером. Поскольку во время этой еды организм находится на кетогенке, то большой разницы нет, ем я или нет, организм все равно работает на продуктах метаболизма и видимо на том, что я поел. Поэтому если строго подходить то это почти беспрерывный голод. Хотя чувства голода нет, энергии так же хватает на все мои дела и работу. Кризис тут бывает на 5-7 день когда переходишь на белково-жировой обмен. А потом полная невесомость. Нет такого состояния (переменное -в плане настроения и энергетики) которое испытываешь во время голодания.

qaz
15-11-2013, 16:05
Если у меня подсчитать время еды и время нахождения без еды, то получается я не ем более 10 месяцев в году.
Еда раз в два дня (цикл 48 часов).
1 час трапеза + 36 часов катаболизм мяса и жира (через 36 часов конечные продукты катаболизма мяса и жира попадут в кровь).
48 часов - 37 часов = 11 часов
11 часов в 2 днях, или 83 - 84 дня в году, отдых от пищеварения.

ЛГТ
15-11-2013, 18:52
1 час трапеза + 36 часов катаболизм мяса и жира (через 36 часов конечные продукты катаболизма мяса и жира попадут в кровь)
Раньше попадут, часов через 6-8 после приема пищи.Запустится жировое энергообеспечение, а дальше- обычный голод, или недоедание. А через 36 часов даже в унитазе следов не останется.

qaz
16-11-2013, 00:56
ЛГТ, время катаболизма мяса и жира взял из книги
Минвалеев Р. С. "Похудеть без вреда. Теория и практика здорового питания (очерки прикладной физиологии)". 2003 г.

kukunja
16-11-2013, 06:34
Еда раз в два дня (цикл 48 часов).
1 час трапеза + 36 часов катаболизм мяса и жира (через 36 часов конечные продукты катаболизма мяса и жира попадут в кровь).
48 часов - 37 часов = 11 часов
11 часов в 2 днях, или 83 - 84 дня в году, отдых от пищеварения.
По Иванову воздержание от пищи начинается сразу после приема последнего глотка воды. Я считаю 1 час еды и + 6 часов на пищеварение. А если ты хочешь прекратить все химико-биологические реакции в организме, то чего же тебе не отдохнуть по этой системе каких-то 84 дня в году. Успеха.

Рафис
18-11-2013, 13:58
Диета для здоровых суставов.

Смысл ее сводится к тому, что употребление белковой пищи приводит к аутоимунным заболеваниям, способным вызвать воспаления и процессы, разрушающие здоровые ткани (в т.ч. и суставы).

Люди, придерживающиеся вегетарианской диеты страдают от воспалительных и дегенеративных заболеваний суставов гораздо реже.

Главный принцип – сведение до минимума белков в рационе питания.
* Мясо, рыба, птица, творог, яйца, а в особенности молочные продукты должны потребляться в самых мизерных количествах и как можно реже.
* Нежелательно есть помидоры, щавель, шпинат, сладкий перец, баклажаны и острые приправы. Эти продукты содержат пурины, которые превращаются в организме в мочевую кислоту, также очень опасную для суставов.
* Шоколад, кофе, какао могут вызвать аллергическую реакцию, а следовательно, усилить воспалительный процесс в суставе.
* Особенно вредны суставам "костные вытяжки" - столь любимые многими блюда на основе мясокостных бульонов!
* Недопустимо употребление копченого и соленого мяса и рыбы, а также колбас.

Что можно.
* Большая часть белков, необходимых для нормального жизнеобеспечения организма, заменяется белками растительного происхождения (соя и другие бобовые - фасоль, горох, чечевица, которыми, однако, тоже не следует злоупотреблять).
* При приготовлении пищи можно заменить молоко сливками растительного происхождения.
* Полезна для суставов, страдающих артрозом или артритом, жирная пища. Можно употреблять в пищу масло (сливочное и растительное), а также в небольшом количестве жирную сметану или сливки, или даже сало.
* Полезны калийсодержащие продукты – морковь (тертая со сметаной), печеный с кожурой картофель (следует есть его отдельно от овощей - так он усваивается гораздо лучше), курага, чернослив, изюм, бананы, урюк и арбузы.
* Можно без ограничения употреблять в пищу зерновые (хлеб, каши, отруби), большинство овощей (картофель, морковь, капусту, огурцы, тыкву, лук, морковь, свёклу, редис, сельдерей), орехи, арбузы, дыни, ягоды и фрукты,

Не вредно ли ограничивать потребление белков? В этом случае часто приводят в пример индийских танцовщиц, которые никогда не употребляют животной пищи и до самой старости сохраняют гибкость и стройность.
Малобелковая диета эффективна в случае системных заболеваний - полиартрита и полиартроза, когда поражаются сразу несколько суставов.

RomanK
18-11-2013, 22:26
Ага, проходил на собственной шкуре. Сыроедение, белка там было пшик, аж уж сколько усваивалось, два пшика. Результат, воспаление до небес. Не хочу сказать, что это норма, но и вышеизложенные измышления, та еще рекомендация. Есть такая штука - Лондонская диета, то бишь без крахмалистая. Общался с несколькими товарищами по миру, им помогло (суставы, Крона и тп). Есть еще штука - Протокол Маршала, там упор на нарушение усвоения витамина Д, спец пилюли (не ужасно дорогие) плюс антибиотики. Ну и другие можно примеры привести, дохтур Меркола, дохтур Круз. Вообще, палео малоуглевока. По ходу своих проблем начитался достаточно: расброс от сме до сыромясоедения. Чего хошь выбирай...
Всем здоровья.

kukunja
19-11-2013, 06:21
Смысл ее сводится к тому, что употребление белковой пищи приводит к аутоимунным заболеваниям, способным вызвать воспаления и процессы, разрушающие здоровые ткани (в т.ч. и суставы).

Сидя на мясе нужно реже питаться, дабы азотистые продукты распада успевали выводится организмом. Ни один хищник не применяет частое питание - для них это смерть.

Витя
20-11-2013, 08:48
kukunja, всё нужно в меру!:idea:
Но с кучей диет и рекомендаций мера у каждого своя:blush:. Да, люди все разные, а значит и кушать нужно по разному! Это же так просто! Давайте так: диета и её выбор - это сложная задача. Следуя старинной пословице "Для правильного выбора и победы в любом случае, решаем сложные задачи легко, а лёгкие сложно". А легко это так:
1. Что в регионе растёт, то и есть, привезённое - яд. Россия и так, как какая то свалка стала. В идеале выращивать еду самим.
2. Кушать по аппетиту и не заставлять себя. Любить себя:love:!
3. Чувствовать себя и своё: сыроедение, сыромоноедение, мясоедение, вегетарианство и т.д.
4. Исключить из своей еды сахар!:x
5. Развивать свою "чуялку" голоданиями.
Всё просто!
Кстати, снова выращиваю чайный гриб. Из трёх медузомиетов он мне нравиться больше всех:-) и сахар он кушает сам, хозяин получает продукты из него + то, что добавляешь: кто то чай, а я малину или крапиву с солодкой. Всё сложно и знаний у нас ещё очень мало:-(, а у меня их вообще почти нет. Чем больше изучаю и узнаю, тем больше понимаю правоту этого суждения. "Век живи - век учись и дураком помрёшь!":D

kukunja
20-11-2013, 10:50
2. Кушать по аппетиту и не заставлять себя. Любить себя!
Аппетит чувство приобретенного инстинкта и его можно корректировать взависимости от режима (питание в одно и то же время). И я как понимаю - есть досыта.

Витя
20-11-2013, 15:00
kukunja, и аппетит каждый трактует и понимает по своему, потом что мы все реально разные и "причесать" всех под одно глупость.:hi:
Для одного, аппетит - не аппетит, попил воды и всё, а другой вырубиться если пропустит один из пяти своих приёмов пищи. :idea:И у каждого своя правда и каждый из них прав.
Я описываю свою болезнь и способы того, как от неё избавиться.:smirk: И еда далеко не на первом месте. Впереди любимая жена и сын:love: и ещё кошку сиамскую заказали для меня, ещё родственников куча и друзей. :dialog: Счастливая жизнь в миру - вот лекарство от всех болезней и прочих проблем!:good:

Татьяна Неларина
24-11-2013, 13:54
Здравствуйте все !)))
Уважаемый Виктор , перечитав множество книг по философии ,медицине и религии ,я пришла к удивительному выводу - пока человек мечтает ,"как от неё избавиться " (от болезни ) ,он не станет здоровым .
Знаю ,что Вы очень много и давно работаете над физическим телом ( голодание ,различные диеты , фитотерапия , дыхательный тренажёр и пр..) . Кажется ,что при таком внимании к организму и с такой силой воли все проблемы в плане здоровья давно должны были исчезнуть .
Я - не специалист , но ,может быть , ко всему прочему обдумать всё-таки , что не так не на физическом уровне ,а на чуть более глубоком ?

Витя
24-11-2013, 15:23
Татьяна Неларина, от этого не избавиться:-( и единственное чего можно добиться это стойкая и длительная ремиссия лет до 100:-). Но все с кем мне пришлось общаться желают удачи и сочувствуют т.к. опыт. Я сам лежал много в больницах и видел как молодые "сгорают" за на глазах. Что нас объединяет? Кроме РС ничего. А вот Барнаулов О.Д. слушал и писал, а ещё просил пить фитосбор на голоде. И это тоже будет моим опытом.
Я сам согу уже читать лекции для студентов мед.вузов по РС, его течению, формах, способах купирования обострений и лечению, но не вылечиванию. И моё отличие от учителей, то что я это всё прочувствовал, а не прочитал. Это бесспорно перевешивает их прочтения и заучивания. Да ну их.
Правильно! С болезнью прийдётся жить, но все её симптомы свести к 0. Она и будет и нет. Другого варианта нет. Вернее я не нашёл, может кто то и найдёт?!:hz:
Всё! Вопрос пора закрывать и следовать выбранному пути:
1. Длительные голодания 1 раз в год 28-32 дня.
2. Жировое питание по Квасневскому.
3. Контрастные водные продцедуры и вообще вода - баня, пруд, бассейн и т.д.
4. Упражнения по К.Ниши, М.С.Норбекову, дыхательные практики, йога и т.д.
5. Продолжать самообразования и научения. Читать и учиться. Делать это по желанию и в удовольствие.
Всё делать в удовальствие и не напрягать себя и даже голодать и за этим несомненный успех.
Тему излечения перерыл носом и "коллегам" по болячке могу разложить всё легко на пальцах. Я всё прочувствовал и могу ответить на любой вопрос, главное себе. Каждый сам должен познать себя сам т.к. мы реально все разные. Я могу указать направление, а как идти увы.

Татьяна Неларина, правильно! Хватит избавляться.:idea:Пора уже становиться! И использовать уроки приобритённые по жизни.

Татьяна Неларина
25-11-2013, 08:54
Витя, предположим ,что тело всё-таки как-то реагирует на наши мысли и желания .
В одном сообщении Вы пишете -"как от неё избавиться ,в более позднем -"от этого не избавиться ".
Получается , Вы вводите в тупик свой организм или мозг (если предположить ,что оттуда начинаются и болезни ,и выздоровление ), утверждая примерно следующее - " я хочу стать здоровым ,но это невозможно " . Может быть ,именно противоречие в голове не позволяет Вам выйти ,наконец ,из стагнации Вашего физического состояния ? Одним утверждением Вы отклоняете маятник в плюс ,другим - в минус ,по факту продолжаете болтаться посередине (слава Богу ,что не уходите в глубокий минус ) .
(PS."Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда,. которому это неизвестно − он-то и делает открытие". А Эйнштейн . Немного не в тему ,но ,думаю ,понятно .)

Витя
25-11-2013, 11:11
Татьяна Неларина, этот "коротыш" в голове, как раз рассеянный склероз и называется. И у всех по разному протекает: одни психбольные какие то, хоть и ходят нормально, другие молодые и даже сидеть в колясках не могут и пролежни на спине и все разные. Реально болезнь с 1000 лиц. Каждый пациент новый случай. Но что то нас всех объединяет?
Моет молочку убрать? Да, так и поступлю. Буду продолжать путь к здоровью и отписывать результат. Скоро голодание и будет лучше. Ну время покает и будет видно.

Татьяна Неларина
16-12-2013, 08:35
Витя, куда Вы исчезли ? Какие планы ? Какие новости ? :-)

Sun-Moon
16-12-2013, 11:13
Татьяна Неларина, от этого не избавиться:-( и единственное чего можно добиться это стойкая и длительная ремиссия лет до 100:-). Но все с кем мне пришлось общаться желают удачи и сочувствуют т.к. опыт. Я сам лежал много в больницах и видел как молодые "сгорают" за на глазах. Что нас объединяет? Кроме РС ничего. А вот Барнаулов О.Д. слушал и писал, а ещё просил пить фитосбор на голоде. И это тоже будет моим опытом.
Я сам согу уже читать лекции для студентов мед.вузов по РС, его течению, формах, способах купирования обострений и лечению, но не вылечиванию. И моё отличие от учителей, то что я это всё прочувствовал, а не прочитал. Это бесспорно перевешивает их прочтения и заучивания. Да ну их.
Правильно! С болезнью прийдётся жить, но все её симптомы свести к 0. Она и будет и нет. Другого варианта нет. Вернее я не нашёл, может кто то и найдёт?!:hz:
Всё! Вопрос пора закрывать и следовать выбранному пути:
1. Длительные голодания 1 раз в год 28-32 дня.
2. Жировое питание по Квасневскому.
3. Контрастные водные продцедуры и вообще вода - баня, пруд, бассейн и т.д.
4. Упражнения по К.Ниши, М.С.Норбекову, дыхательные практики, йога и т.д.
5. Продолжать самообразования и научения. Читать и учиться. Делать это по желанию и в удовольствие.
Всё делать в удовальствие и не напрягать себя и даже голодать и за этим несомненный успех.
Тему излечения перерыл носом и "коллегам" по болячке могу разложить всё легко на пальцах. Я всё прочувствовал и могу ответить на любой вопрос, главное себе. Каждый сам должен познать себя сам т.к. мы реально все разные. Я могу указать направление, а как идти увы.

Татьяна Неларина, правильно! Хватит избавляться.:idea:Пора уже становиться! И использовать уроки приобритённые по жизни.

Витя, помню мы беседовали на эту тему, но ты высмеял мои советы. Несмотря на это попробую еще раз, так как видно твои методики не дают тебе ровным счётом ничего в лечении РС. Если ты будешь бездумно смешивать всякие разные упражнения и голодания то это однозначно путь в никуда. О вреде голоданий я уже написал много и повторяться не буду, скажу лишь еще раз что это не панацея от всех болезней, и даже вред, так как оно рассеивает жизненную силу. Лечение же организма происходит само собой, когда он наполняется жизненной силой, что автоматически излечивает болезни. Здесь на форуме хватает людей кто высмеивает эту идею. Ну пусть они занимаются тем во что верят. Раз тебя интересует йога, то видимо в твоем случае не все еще потеряно. Пожалуйста прочитай внимательно по моей ссылке и попробуй понять суть предлагаемого там метода. В основе многих упражнений оздоровительного плана лежит идея о том что организм якобы тренируется и получает оздоровление. Но это в корне неверная идея, так как в этом случае тренируются лишь части организма, другие же нет и в итоге происходят перекосы. Например при беге задействуются лишь одни части тела, но другие нет, и главно это рассеивает ЖЭ. Ее же надо собрать в одно целое, обьединить максимально сознание с телом. Это именно то от чего зависит здоровье. Голодания (долгие) привносят лишь дисбаланс. Я вообще не знаю кто решил что это полезно. По ссылке указаны методики тренировки из ушу (ицюань). Там есть практика столбового стояния, где надо лишь неподвижно стоять столбом. Казалось бы - и это все?! Тут надо меньше думать, а делать. Одно только это способно заменить многие упражнения и лекарства, так как будет происходить выравнивание всех систем организма изнутри. Голодать категорически при такой тренировке нельзя! Надо наоборот увеличивать содержание белка в пище, так как в начале будет идти расход энергии при перестройке организма. Вобщем с питанием ты определился верно, кроме голоданий, ну а упражнения - надо понимать что и для чего ты делаешь. В этой книге указаны более боевые столбы в ицюань, в первой книге "путь энергии" указаны оздоровительные столбы. Начни с нее. Смешивать с йогой в один заход нельзя. Надо разносить по времени. Начинать с пяти минут стояния и доводит до часа но медленнно и постепенно. Еще лучше найти инструктора (ицюань или илицюань), кто это объяснит. Это упражнение укрепяет организм изнутри, восстанавливает нервную систему, кости и сухожилия. Удач.


На протяжении более чем 50 лет профессор Юй Юннянь изучал применение чжан чжуан в госпиталях и больницах на всей территории Китая. Он видел, насколько эффективна эта система при лечении стенокардии и других заболеваний сердца, артрита, астмы, повышенного кровяного давления, неврастении, гастроэнтерита, гипертиреоза, гепатита и липом. Чжан чжуан широко применяется в Китае также при лечении онкологических заболеваний.
Целительная сила чжан чжуан частично объясняетсяМой собственный опыт применения чжан чжуан в медицинских целях, а также опыт некоторых моих студентов, применяющих его в европейских клиниках, показывает, что чжан чжуан эффективен при лечении целого ряда внутренних расстройств: рака, проблем кровяного давления, язвы желудка, синдрома повышенной раздражимости кишок, аллергии, бесплодия и рассеянного склероза. Он применялся также для лечения расстройств, связанных с нервной системой, таких, как болезнь Паркинсона и синдром хронической усталости, а также как вспомогательное средство в восстановительный период после сердечных приступов и инсультов.
его воздействием на сердечно-сосудистую систему. В фазе расслабления запись электрокардиограммы показывает, что сердце бьется медленнее, но сильнее.
В стойках, характеризуемых более мощной энергетикой, а также в сложных движениях дачэн-цюань сердечный ритм возрастает до значительно более высокого уровня. По мере ускорения сердцебиения дыхание становится более глубоким и обычно замедляется. В результате значительно усиливается во всем теле циркуляция крови, обогащенной кислородом. Медицинские тесты, проведенные профессором Юем, показывают, что капилляры расширяются и это увеличивает объем крови, циркулирующей в органах и тканях. В то же время огромное значение имеет увеличение выработки гемоглобина, поскольку эта богатая белками и железом субстанция отвечает за перенос кислорода в крови.
Другие тесты, проведенные профессором Юем, показывают положительное воздействие чжан чжуан на мозг и нервную систему; оно выражается в ускорении реакции, а также купировании головных болей, мигреней, головокружения, нервного напряжения, бессонницы и депрессии.
http://lib.rus.ec/b/259108/read

marla
16-12-2013, 12:35
Голодания (долгие) привносят лишь дисбаланс.

да, я тоже это знаю, так как автоимунные болезни возникaет при глубоком катаболизме, а голодание только усиливает катаболизм.
Голодать полезно при анаболическом дисбалансе.
Но он сам выбирает что ему делать :hz:

Sun-Moon
16-12-2013, 15:28
Верно. И дело еще в том что нарушения в здоровье обычно закладываются на протяжении долгого времени. Следовательно чтобы их устранить также требуется длительное время, но при этом нужна целостная методика, которая давала бы постепенное увеличение внутренней энергии, при котором и возможно оздоровление. Но найти такую целостную методику не просто, и это уже половина успеха. Вторая половина - это настойчивая правильная практика.
Но что делают люди в основной массе - смешивают методы оттуда и отсюда, берут какие-то методы из систем не то йоги, не то физической зарядки, туда же в кучу для чего то голодания - а для чего? При этом происходят качели - вроде и образ жизни более здоровый, но системы то нет. Вот этот Ниши выдернул часть из целого что якобы во всем виноват позвоночник. Отчасти то это верно. А остальные системы как? Потом туда добавляют йогу - опять же по книгам. Сохраняется ли при этом принцип баланса асан, получает ли тело компенсационные нагрузки? Потом еще дыхание крутят как хотят. И к этому зачем то голодания. Ну тело получило где-то пользу, а потом раз на него нагрузку голодания дали. А ему может как раз более усиленное питание надо. Не все так просто в этих системах. Там главное соблюдать принцип целостности. Стояние столбом одно из самых полезных оздоровительных упражнений, если делается правильно. При этом питание особой роли не играет, но нужен полноценный рацион для восстановления тела. Только при здоровом теле, когда ему даётся все необходимое, возможно восстановление. Но находятся люди, которые считают что тело надо лишать питательных элементов. На основе мнений из каких-то полунаучных публикаций что такие опыты дали прирост жизни каким-то там животным. Или что где-то кому-то помогло голодание. Одному человеку из десятка это могло помочь, потому что у него может был именно излишний рацион и это была правильная мера НА ДАННЫЙ МОМЕНТ времени. А не постоянный метод "оздоровления".

Татьяна Неларина
17-12-2013, 09:56
Sun-Moon, предлагаете очередную панацею ?
Чем лично Вам помог этот метод ?

Sun-Moon
17-12-2013, 11:07
Sun-Moon, предлагаете очередную панацею ? Чем лично Вам помог этот метод ?


Я сам этим методом не занимаюсь, так как не занимаюсь этим видом ушу. Но занимался и занимаюсь другими подобными техниками. Более динамичными, хотя и там есть что-то подобное. Что даёт? Отсутствие любых болезней включая грипп и т.д. Прошлой зимой меня приятель заразил гриппом, я с ним живу в одном доме. Он ничем не занимается, кроме бега. Вобщем у него тяжелый грипп на 5 дней с кашлем и температура. У меня лишь один день повышенной температуры и потом резкий спад без всяких симптомов. Это учитывая то что ранее у меня был хронический бронхит и любая инфекция приводила к тяжелому бронхиту. Ну и еда на меня особо не действует, а ощущение жизненного тонуса я вам словами не передам. Как вы можете это ощутить? Именно про этот метод я слышал от многих людей что очень хорошо восстанавливает здоровье, если делать правильно и регулярно, предложить свой метод я не могу, так как он не описан в литературе хотя его основные принципы описаны во многих книгах. Там главное понять саму суть здоровья. Если коротко то есть упражнения двух видов - первые чисто физические + диета, голод и т.п. Они по сути только рассеивают жизненную энергию, она будет хаотична. Второй тип упражнений составлен так что действует на меридианы, в которых эта энергия сконцентрирована. И задействуется на нужды организма. Из них она поступает во все остяльные участки тела. Главным хранилищем ее явл-ся область в районе низа живота.
Если упражнения помогают там ее концентрировать, то при ее избытке она гармонично поддерживает все остальные системы организма. Другие упражнения лишь ее хаотично рассеивают. при голодании эта энергия уходит на поддержание тела на голоде и за счёт этого происходит некое оздоровление организма, но потом надо будет снова этот бак наполнить. Короче говоря здоровье зависит от уровня наполненности этого "бака". Стояние столбом - это наиболее гармоничое положение тела для человека, при котором происходит естественное накапливание этой энергии внизу живота. Я предложил Вите этот метод так как его можно освоить даже по книге, но лучше найти инструктора. Никакого другого метода и панацеи я не знаю и не думаю что таковая существует помимо основы этого метода. Можете проверить на себе. Когда я увижу результаты излечения всех болезней голоданием то я поверю в его чудотворность как метода - панацеи от всего. Пока же Вите судя по всему это ничего не дало. То что там на голоде якобы сознание "очищается" как-то или все такое красивое - это временный эффект за счёт дополнительного прилива крови к голове и расхода вашего "бака". Последствия этого кайфа вы можете ощутить после выхода из голода. Для примера вам не кажется странным что после этого организм не может ничего переработать из пищи, кроме бульона? Как же так - такой крутой метод, а даже сьесть фрукт может быть мучением для организма? Гдще же пресловутое здоровье, если фрукт вызывает столько напряга для организма? А упадок сил? Оттеки? Тяжесть в голове? Не более чем набор симптомов дисбаланса в организме, от которого тот в шоке. Вобщем я вас уговаривать не буду. Лучше промолчу, а вы можете далее экспериминтировать со своим телом. Если я буду вам это навязывать то скорее вызову отторжение у вас, и вы все равно не будете ничем таким заниматься. Далее вы сами увидите что дают ваши методы и со временем можете поймёте что к чему и ваш опыт сам покажет что и как. Только на своём опыте можно учиться. Читая некоторые посты на форуме. видно что голодания дают какой-то эффект вроде прилива сил и энергичности. Дело в том что такая энергия будет скорее хаотичной, нет никакой возможности ее контролировать. Там будут и приливы гнева, беспокойства, нервозности, перепадов настроения, бессоницы, депресии и периодами счастья. Эта энергичность наступает не как избыток энергии, а скорее как перекос из - за недостатка гармоничности в сторону возбуждённости с периодами ощущения бодрости.Не обязательно делать такой "столб". Можно делать более динамичные упражнения вроде "восемь кусков парчи", там принцип подобный, но много подделок под него, как я говорил надо найти наиболее настоящий вариант. И со временем вы сами увидите как это работает, если будете делать правильно и регулярно. Доказать словами мне не получится. Если делать неправильно то будет только хуже. Никакого другого эффективного метода не существует - в этом я уверен. Всевозможное сокращение калорий полезно лишь когда у вас есть избыток здоровья и организм полностью отлажен до такой степени что ему надо меньше энергии из пищи. Возможно временное улучшение при таком сокращении, но оно будет за счёт вашего запаса из вашего "бака". Без бензина далеко не уедешь. Вот Витя пишет что голод развиавает "чуялку". Это обманчивое ощущение чуялки вызвано лишь тем что организм ослаб на голоде и может сьесть только то что менее калорийно, так как легче переработается при недостатке энергии необходимого для переваривания. Никакого чуда. Это я расширил ответ. Так как об этом уже писал в других постах, то на этом пока все что хотел сказать, чтобы не повторяться снова и снова.

Татьяна Неларина
17-12-2013, 12:11
Спасибо за развёрнутый ответ ,но с первого прочтения не так просто понять ,в чём ,собственно, суть метода ...Всё равно спасибо !)

Татьяна Неларина
02-01-2014, 14:32
Витя,ну почему Вы нас покинули ???
Справляетесь ли с сооблазнами в праздничные дни ?
:xmastree:ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ !

Витя
02-01-2014, 17:38
Татьяна Неларина, я в строю! Куда я без Вас?!:-)
Всех тоже поздравляю с Наступившим и хоть и были в конце года проблемы на работе, всё утряслось. Сейчас отдыхаю!:D Праздники - это всегда клёво! Еды было завались! И я не ограничивал себя, да и не ограничиваю. У меня есть те, кому я нужен здоровым и они ознакомлены с режимом моей жизни и питания тоже. Родственники нам сослали детей и я вёл групповую работу: враг простуды - чеснок, остановка мыслей - медитация, асаны для лечения - йога, оружие слово по Горину, с планшетами работа - но жизненные игры интересней же?! и т.д. С играми не прошло, планшеты меня победили:-(. Но это пока, после они всё поймут, да, для общения с 6 - 11 летними нужно спуститься на их уровень миропонимания. Даже не ловко, когда называют дядей:D, но я лидер и авторитет! Дети же, как губки впитывают окружающую инфу и так быстро учатся?! Мне бы 5 или 9 детей, вот было бы клёво!
А пока планирую год! В феврале голодание, сейчас же кушаю и радуюсь жизни! Но учиться лень:smirk:, на голоде, времени будет много и на обучение и на работу и на упражнения, на всё хватит. Кушаю кстати также - жирненькое, даже салат жена приготовила для меня из яиц, сыра и рыбы какой то. Сало ем, мясо, рыбу речную мне привозят, сам её готовлю. В общем и целом всё хорошо!
Фитосбор, приготовленный специально для меня в Институте Мозга пью ежедневно + на заварке из этой травки с листиками малины готовлю чайный гриб. Всем советую, съездите в Питер за сбором. А чего ждать? Надо поправляться! Кстати, на голоде тоже буду пить траву. Звоните Маргарите Александровне и записывайтесь http://barnaulov.ru/contacts.html О как разрекламировал!:idea: У них опыт большой в ведении таких пациентов и почитав их книжки, я понял, мне до такого уровня далеко. Вот голодать я умею!:D

Брат
10-01-2014, 11:58
Фитосбор, приготовленный специально для меня в Институте Мозга пью ежедневно + на заварке из этой травки с листиками малины готовлю чайный гриб. Всем советую, съездите в Питер за сбором. А чего ждать? Надо поправляться!

Можно про это поподробнее? Про сбор и Институт Мозга? Или это в предыдущих постах описано? Интересуюсь т.к. в результате черепно-мозговой травмы в виде ушиба мозга(контузии) имею гидроцефалию (водянку мозга), гематому в мозгу и соответствующие симптомы.

Брат
11-01-2014, 10:10
Витя, Про жировое питание интересно и возможно сам его попробую в ближайшее время, конечно исключая молочку.
Единственное не совсем укладывается в голове обоснование. Все эти теории хорошо, но для меня самый главный принцип - принцип естественности. ИМХО у первобытных людей было мало жира в рационе. Вы берете жир в сале, сливочном масле, сливках и т.д. Что из этого есть в дикой природе? Максимум что мог добыть древний человек это мясо диких животных которое на порядок менее жирное чем домашних животных, в основном сухие мышцы (про морских животных речи нет, но у моря жили и живут не многие), а также изредка яйца и может быть икра если водоем есть поблизости. Думаю при таком раскладе трудно налегать на жирную пищу, она будет в рационе, но процент ее совсем небольшой. Исключение - северные народности.

allright
11-01-2014, 11:27
Что из этого есть в дикой природе? Максимум что мог добыть древний человек это мясо диких животных которое на порядок менее жирное чем домашних животных, в основном сухие мышцы
Есть подозрение, что молодые дикие животные с сухими мышцами от человека убегали, а попадались, скорее, слабые, старые и поджиревшие. Человек не единственное существо, которое с возрастом теряет мышечную массу и набирает лишку в талии. Весь остальной животный мир живет по одним тем же самым биологическим законам. Наши предки были такими же санитарами природы, как и, к примеру, волки.

Брат
11-01-2014, 12:42
Есть подозрение, что молодые дикие животные с сухими мышцами от человека убегали, а попадались, скорее, слабые, старые и поджиревшие. Человек не единственное существо, которое с возрастом теряет мышечную массу и набирает лишку в талии. Весь остальной животный мир живет по одним тем же самым биологическим законам. Наши предки были такими же санитарами природы, как и, к примеру, волки.

Возможно и такое, либо люди были падальщики. Вопрос еще в качестве жира и мяса домашних животных по сравнению с дикими животными. Кроме стероидов, гормонов и прочего, в жире домашних животных в основном омега-6, в жире диких - омега-3. Можно почитать об этом подробное исследование на эту тему в книге Бонда "Естественное питание" , он положил несколько десятков лет на исследование состава питания первобытных людей.
Процент белка и жира в рационе можно обсуждать и никто не назовет его правильное количество. Но про полное исключение углеводов ИМХО это точно перебор и вряд ли наши предки так питались, это какая-то искуственная диета. Я не представляю как при отсутствии клетчатки в рационе у этих людей работает кишечник. В конце концов у нас в кишечнике есть видовые бактерии которые питаются исключительно клетчаткой. В летнее время года у нас растут ягоды, фрукты и овощи и любой ребенок если ему не внушать про диету исключающую углеводы с удовольствием это съест прямо с грядки и получит удовольствие и пользу потому что это наше видовое питание как минимум в теплое время года.

kukunja
11-01-2014, 14:04
В конце концов у нас в кишечнике есть видовые бактерии которые питаются исключительно клетчаткой.
Будешь есть пластик - будут бактерии способные его переварить (дело времени).

allright
11-01-2014, 15:09
Но про полное исключение углеводов ИМХО это точно перебор и вряд ли наши предки так питались, это какая-то искуственная диета. Я не представляю как при отсутствии клетчатки в рационе у этих людей работает кишечник. В конце концов у нас в кишечнике есть видовые бактерии которые питаются исключительно клетчаткой. В летнее время года у нас растут ягоды, фрукты и овощи и любой ребенок если ему не внушать про диету исключающую углеводы с удовольствием это съест прямо с грядки и получит удовольствие и пользу потому что это наше видовое питание как минимум в теплое время года.
Полное исключение - да, очень специфическая диета, но если это помогает побороть большее зло, то почему бы и нет. Но "умеренный" жиро-белок вовсе не исключает клетчатку, он исключает перебор со сладкими и крахмальными фруктами, ягодами и овощами большая часть коих в дикой природе и не встречается, а если встречается, то нужно еще за птицами поспеть, ну т. д. Знаешь, я иногда в лес выбираюсь, даже в наших южных краях особо дикими сладостями не полакомишься - кизил, ежевика, ажина и сезон не особо длинный. Все остальная дичка, груша, яблоки, черешня - терпкое, кислое и горькое. Пытаюсь представить реально: на подножном корму в дикой природе не выживешь, придется зверя ловить.

Брат
11-01-2014, 16:09
Будешь есть пластик - будут бактерии способные его переварить (дело времени).

Действительно, че мы тут копья ломаем, можно питаться чем попало какая разница?
Вы не заметили что я написал "видовые бактерии" а не "бактерии" а это принципиальная разница! В чем объяснять не буду, надо учить матчасть. Причем можно не только "бактерии" у себя раскармливать но и грибки. На сахарах и плесенях вырастить у себя кандиду пару пустяков. Вопросов нет - вырастили тех кто будет питаться тем что вы едите. Другое дело чем это для вас обернется. Кто желает может попробовать.


Полное исключение - да, очень специфическая диета, но если это помогает побороть большее зло, то почему бы и нет. Но "умеренный" жиро-белок вовсе не исключает клетчатку, он исключает перебор со сладкими и крахмальными фруктами, ягодами и овощами большая часть коих в дикой природе и не встречается, а если встречается, то нужно еще за птицами поспеть, ну т. д. Знаешь, я иногда в лес выбираюсь, даже в наших южных краях особо дикими сладостями не полакомишься - кизил, ежевика, ажина и сезон не особо длинный. Все остальная дичка, груша, яблоки, черешня - терпкое, кислое и горькое. Пытаюсь представить реально: на подножном корму в дикой природе не выживешь, придется зверя ловить.

Практически со всем согласен, я про тоже и толкую. Единственное уверен что в летний период в наших краях выживешь - ягоды, фрукты, зелень, орехи, грибы, коренья, корнеплоды. А вот в зимний действительно нет. Хотя если взять тех же птиц или белок - выживают, делают запасы на зиму, находят что-то.

allright
11-01-2014, 16:45
Хотя если взять тех же птиц или белок - выживают, делают запасы на зиму, находят что-то.
А они не вегетарианцы, ни те, ни другие. Едят любую живность до которой дотянутся.

Брат
11-01-2014, 16:56
А они не вегетарианцы, ни те, ни другие. Едят любую живность до которой дотянутся.

Согласен, но животная пища у них занимает небольшой процент.
С ними это не связано, но ИМХО и подавляющий процент рациона человека думаю должна занимать растительная пища, естественно процент в зависимости от сезона должен меняться в ту или иную сторону.

allright
11-01-2014, 17:35
но ИМХО и подавляющий процент рациона человека думаю должна занимать растительная пища, естественно процент в зависимости от сезона должен меняться в ту или иную сторону.
Трудно сказать. Углеводы и пищевые волокна - естественно растительная. Белки - скорее животная, и более сбалансированы и легче усваиваются. Ценные жиры есть и там, и там. Питание по сабжу предполагает ограничение углей, а значит по калорийности перевес будет, скорее, в сторону животных продуктов. Ничего страшного в этом не вижу и сам считаю, что для современного малоподвижного человека ограничение углей - способ держать себя в форме, но и про достаточное количества овощей тоже забывать не стоит. Короче - рациональное и сбалансированное))

Брат
11-01-2014, 18:18
Трудно сказать. Углеводы и пищевые волокна - естественно растительная. Белки - скорее животная, и более сбалансированы и легче усваиваются. Ценные жиры есть и там, и там. Питание по сабжу предполагает ограничение углей, а значит по калорийности перевес будет, скорее, в сторону животных продуктов. Ничего страшного в этом не вижу и сам считаю, что для современного малоподвижного человека ограничение углей - способ держать себя в форме, но и про достаточное количества овощей тоже забывать не стоит. Короче - рациональное и сбалансированное))

По поводу малоподвижности это у всех разное, если физнагрузка нормальная можно соответственно углеводы и увеличить. А по поводу животных продуктов главный вопрос про трудности добывания их в нормальном качестве. Если растительную я выращиваю сам и покупаю весь год у бабок на рынках без химии, то из животной удается добыть только деревенские яйца(опять же под вопросом чем их кормили особенно зимой) и замороженную морскую дикую рыбу, все! Может быть можно добыть где-то натуральное сало и мясо, но мне не доводилось, а специально заморачиваться этим просто нет времени и желания. Да и вопрос о паразитах никто не снимал, т.к. употребляю все сырое. Молочку к естественному рациону не отношу, да и проводил уже на себе не раз эксперименты - организм однозначно дает понять о ее вреде.

kukunja
12-01-2014, 09:33
Но про полное исключение углеводов ИМХО это точно перебор...
А почему бы и не исключить. Я так понимаю, что в отсутствии углей, организм (мозг) получает сахара, преобразуя (синтезируя) белки, Во время паники (голодание) он тем более сжигает белки. Но вот когда начинаешь есть, что должен запасти организм на случай голодания, при условии, что углеводов взять не откуда (по определению из-за питания). Я думаю он вынужден будет делать запасы на белках, то бишь увеличивать мышечную массу во время периода питания. Поэтому при белково-жировом обмене разница между потреблением и расходом должна (в отличии от жировых запасов при углеводном обмене) компенсироваться запасами в мышечных тканях. Во время еды запасаться, а во время голодания -расходоваться. Как-то так.

ut5im
12-01-2014, 10:42
кукунья
Приведите мне приблизительный набор продуктов в которых вообще не будет углеводов и которые Вы будете есть.

Витя
12-01-2014, 12:23
Брат, фитотерапия дело тонкое и, блин, сложное!:blush: Реально у простого человека мозгов не хватит всё осознать и понять. Нас этому бы должны в школе учить, но... Например, малина - замечательное средство от простуд, ангин, тонзилитов и прочих воспалений, но она незаконна:x. И в аптеке не купить листики малины, но это же так просто! А лопух, подорожник, крапива, сныть, и грибы(не только мухомор с чагой, а ещё чайный и морской + молочный)? Сам много начитал и сам собирал и приготавливал, ещё начиная со мха болотного для подушек для пчёл на зиму, чтобы не было конденсата сверху ложатся. Да, апитерапия огого какая тема, а вот герудо планирую на лето. В наших болотах пиявок тьма. Это я всё к тому, что ни фига мы не знаем:-(, догадываемся и идём наугад, будто глаза завязаны. А по фитотерапии сюда http://barnaulov.ru/ . Спросить Маргариту Александровну с 10 до 12 или с 17 до 18 по Москве.
Жировое питание для тех кто приболел чуток:-), а как пришло всё в норму жирок можно чуть снизить, а можно и не снижать. Углеводы убрать совсем не выйдет, да и не надо. Шоколадок поел хулиган в праздники, в смысле я:-), но не пил и не нюхал же. Зарядку делал ежедневно и контрастный душ - замечательная физио процедура, как Отче наш:D. Желание облиться холодной нужно прижечь горяченькой сначала! И 3-5 минут под музыку только холодной! Наконец то зима!
Кстати, что бы древние люди кушали сейчас? Правильно! Зима, замечательное время для голодания. Я стартую в конце января, до марта:good:. Идеальное голодание 1 раз в год зимой - законы природы, а нарушающие их обречены вымирать. Голод нас чистит и не только душу(эмоции), но и тушку т.к. быть чистым в наше гормоноканцерогенное время не судьба. Даже вода из под крана - яд:blush:. Но выход есть! Лечебное голодание или перезд в деревню на натуральное хозяйство, да и воздух тоже не как раньше. Вот мы и почистимся голоданием, не меняя мест проживания:smirk:. А ехать в книнику на Алтай за 60000 рублей дорого, лучше дома. Дома и стены помогают!

Брат
12-01-2014, 13:42
А по фитотерапии сюда http://barnaulov.ru/ . Спросить Маргариту Александровну с 10 до 12 или с 17 до 18 по Москве.

Спасибо! Не подскажешь к ним обязательно ехать нужно или могут заочно по всем анализам, описаниям и симптомам рецепт выписать?

а вот герудо планирую на лето.

По поводу гирудотерапии сам хочу как время найду в альянс гирудотерапевтов обратиться, потом по месту жительства по их рекомендациям курс пройти, научиться, а дальше дома самому, на постоянной основе, т.к. дорогое удовольствие.


Я стартую в конце января, до марта. Идеальное голодание 1 раз в год

Давай, желаю удачи! Я сам сейчас на 7-ом дне, но так долго как ты не выдержу даже близко, до 10-го тяжело но хотя бы худо-бедно ходить могу, а после 10-го дня валит с ног дикая слабость, тошнота, головокружение и проч., передвигаться и работать не могу, а без этого никак, за меня никто ничего не сделает, поэтому пойти на длительное хочу но не могую курсами коротких перебиваюсь

Витя
12-01-2014, 14:12
Брат, лечение по выпискам - лечение фантома!:-( Нужен пациент, мы все разные и фитопрепараты подбираются строго индивидуально.
В выписках не указан Ваш рацион питания, телосложение и Ваш психоэмоциональный тип. Ещё пульсовая диагностика и простая беседа о жизни.
Специалист реально грамотный!:good:
Мой знакомый с РС из Калиненграда тоже не может и первое время хочет отправить выписки и пить общий сбор, но в перспективе обязательно надо приехать. В моём случае это контроль МРТ.

allright
12-01-2014, 14:17
А почему бы и не исключить. Я так понимаю, что в отсутствии углей, организм (мозг) получает сахара, преобразуя (синтезируя) белки, Во время паники (голодание) он тем более сжигает белки. Но вот когда начинаешь есть, что должен запасти организм на случай голодания, при условии, что углеводов взять не откуда (по определению из-за питания). Я думаю он вынужден будет делать запасы на белках, то бишь увеличивать мышечную массу во время периода питания. Поэтому при белково-жировом обмене разница между потреблением и расходом должна (в отличии от жировых запасов при углеводном обмене) компенсироваться запасами в мышечных тканях. Во время еды запасаться, а во время голодания -расходоваться. Как-то так.
Чтобы продать что-то ненужное, надо сначала иметь что-то ненужное))))
Да, для синтеза глюкозы организм сжигает белок, но это дополнительное количество нужно где-то же взять, нет? Кроме того непосредственная дополнительная нагрузка на печень и на почки появляется, а опосредованно и на весь организм. Я пробовал и лично мне это состояние не понравилось. Первые недели две или три такой диеты очень комфортно: в животе тишина, настроение ровное, про еду забываешь, но потом что-то накапливается и самочувствие ухудшается, и тревожность какая-то накатывает. Сколько не экспериментировал, мой организм лучше всего воспринимает умеренную низкоуглеводку: в обычный день грамм 100, в физкультурный - в зависимости от нагрузки, и, в основном, крахмалы, а не сахара. По этому и писал "ИМХО", примеряя на себя.

kukunja
12-01-2014, 14:46
Да, для синтеза глюкозы организм сжигает белок, но это дополнительное количество нужно где-то же взять, нет? Кроме того непосредственная дополнительная нагрузка на печень и на почки появляется, а опосредованно и на весь организм. Я пробовал и лично мне это состояние не понравилось.
Да, нахрапом это дело не возьмешь, во всем нужна целенаправленная умеренность (постепенность, если хотите). Если у вас не получилось это не факт, переход на другое питание сие не минутное дело. Лично у меня все нормально. Применяя редкое питание при белково-жировом обмене, употребляя 0 клетчатки и 10-20 гр. углеводов, чувствую себя отлично. Хочу вообще убрать из питания кисломолочку (кефир, катык и простоквашу), дабы избавиться и от этих граммов углеводов.

allright
12-01-2014, 15:35
Да, нахрапом это дело не возьмешь, во всем нужна целенаправленная умеренность (постепенность, если хотите). Если у вас не получилось это не факт, переход на другое питание сие не минутное дело. Лично у меня все нормально. Применяя редкое питание при белково-жировом обмене, употребляя 0 клетчатки и 10-20 гр. углеводов, чувствую себя отлично. Хочу вообще убрать из питания кисломолочку (кефир, катык и простоквашу), дабы избавиться и от этих граммов углеводов.
Просто цели у меня такой нет и в длительные переходные периоды особо не верю - если оно хорошо, то оно проявит себя как "хорошо" достаочно быстро, или не проявит.
Ондозначно на чистом жиро-белке сваливаешься в явный пережор белка, чудес то не бывает. Меня это слегка напрягало, когда потребление мясояйцамолочки практически удваивалось, даже не смотря на то, что яичница с куском мяса для меня -лучший завтрак. Может можно и привыкнуть, но сдерживаеют еще и следующие причины: опыт качков, когда сидя на долговременной сушке они зарабатываю себе круги под глазами, явный признак нездоровья, и доп. расходы на продукты))

kukunja
12-01-2014, 15:45
Может можно и привыкнуть, но сдерживаеют еще и следующие причины: опыт качков, когда сидя на долговременной сушке они зарабатываю себе круги под глазами, явный признак нездоровья, и доп. расходы на продукты))
Все-таки это еда хищников, а хищники часто не едят - отсюда все проблемы.

allright
12-01-2014, 16:24
Все-таки это еда хищников, а хищники часто не едят - отсюда все проблемы.
Хотите возражений? У нас их есть!:D
Человек не тигра, и развивался не как тигра, но главное преимущество тигры, что она может себе позволить легко обходиться без углей - это ее мозг, вернее то, что по сравнению с человеком он потребляет значительно меньше глюкозы. Из-за этого голод на ее самочувствии так не скажется, так, скинет чуть жирка. Организм человека же уже к вечеру впадает в аварийный режим, не говоря уже о том, если его ожидает тяжелая физическая работы.

qaz
12-01-2014, 17:14
яичница с куском мяса для меня -лучший завтрак.
Ты мыслишь образами завтрака, обеде и ужина. Возможно и второй завтрак с полдником у тебя есть.
kukunja питается раз в 4 дня.
Прочувствуй разницу, обжора. :D

allright
12-01-2014, 17:26
Брюква нарисовался!Ты мыслишь образами завтрака, обеде и ужина..
Я ими не мыслю, я их ем:D

kukunja
12-01-2014, 17:55
Человек не тигра, и развивался не как тигра,
Тогда питайся как человек и не экспериментируй, это не для тебя.

Брат
12-01-2014, 19:11
Это я всё к тому, что ни фига мы не знаем, догадываемся и идём наугад, будто глаза завязаны. А по фитотерапии сюда http://barnaulov.ru/ . Спросить Маргариту Александровну с 10 до 12 или с 17 до 18 по Москве.

Витя Насколько фитотерапия оказалась эффективна в твоем случае? Или только ждешь результата? Просто столько набегался в свое время по различным клиникам, методикам и т.д. что доверие возникает только если слышу реальный опыт оздоровления. Спасибо!

Puma
13-01-2014, 04:53
Всем привет! Всем спасибо! Все свободны:-) шутка! Просто, только, когда уже дочитала вторую тему увидела кнопки со 'спасибо':-)
А, вообще, вы мне Все моСк 'взорвали'.
С кем согласна безоговорочно, - так это - с Татьяной Нелариной. Вернее с той мыслью, которую она все время хотела донести: Мысль - материальна! Что мы о себе думаем, то и получаем! Если в один момент думаем, что "Я- супер!", так оно и есть. Если же в другой:"Я - говно!", то это то же - правда! И вы стоите на месте. Хотя, конеШно прикладываете (иногда, неимоверные) усилия (К стати: я то же! ) для продвижения вперед. Господи! Ведь была четкая мысль, но стала вспоминать ВСЕ, что здесь написали и ..... Съехала! Кто я такая, что бы делать выводы? Нет! Я их могу и обязана делать, но только для внутреннего пользования. Для всех остальных я - "0". Толку, что справилась (когда-то, 20-ть лет назад) с начальной стадией рака печени. Без помощи врачей, но: с ЛЮБОВЬЮ, ОТРИЦАНИЕМ СМЕРТИ, ИЗНУРЯЮЩЕЙ физической нагрузкой (при этом счастливая до безобразия, потому что занималась ЛЮБИМЫМ делом). Конечно же изменением питания, работа по Малахову (тогда у него была маленькая книженция, которая перепечатывалась из 'рук в руки'), попытки голодания и неправильный выход, который ухудшал состояние, прием БАДов (Гербалайф в течении 10-ти лет), которые значительно улучш или состояние (на изменении питания. Отказ от белков. Да, и не переносит их организм). Кликушничество врачей, что 'жить осталось-то всего ничего, а она дурью мается'. Знаний было.... Никаких небыло знаний - вообще. Я только начинала свою деятельность - фитнес-инструктора. А, вот - вера! Опора на внутреннюю интуицию! Мизерная инфа, которую могла достать. Помогли!!! Врачи потом стали говорить, что диагноз был, - скорее всего, - неправильным (год по клиникам?!):smirk: Ну, даже, если и неправильный. Фиг с ними! Мне уже все равно! Только в тот день, когда я вышла из больницы мой 6-ти летний сын трава нуля рыбными консервами.... (бабушка решила его супчиком из сайры покормить) Ботулизм знаете ли.... Долгая история, но мой мальчик (тьфу-тьфу) жив и (почти) здоров. А вспоминать, как врачи 5-ть дней не хотели его забирать в больницу (а вдруг помрет там), а потом от него отказались. Я писала отказ от госпитализации, они вздохнули с облегчением, а потом долго удивлялись, что он выжил. Что я делала, как я делала? Через ВЕРУ и через себя. 6-ть лет вообще не обращалась к врачам.
Короче, когда начинаю вспоминать - устаю... и понимаю, что мне уже не мало лет. Хотя и выгляжу намного моложе.
Дело в другом. Наступил у меня период, когда начала позволять себе есть все без разбора. Естественно, начались (через какое-то время) проблеммы со здоровьем. Печень держалась, но дискенизию желчного все-таки заработала. Под желудка 'забарахлила' (интересно. Слово раскладывается по смыслу: забросала барахлом:)), желудок, почки, бесконечные простуды, слиз, депрессия. Мысли - ужасные. Ощущения - такие же. Потеряла 'вкус' к жизни. Фигась - да? Рак - начало своего дела, от этого радость и вера в лучшее - выздоровление. Тут: расслабилась - болезни, отсюда отрицательные мысли, потеря веры - депрессия - потеря интереса к жизни. Помогла двоюродная сестра, которая направила на форум "Хоопонопоно", а из него - форум "Секрет Полишенеля" (не в виде рекламы). Только там я пришла в себя и через год разборок в себе (со своим внутренним "Я"), перестала (абсолютно ОСОЗНАННО, а не вынужденно, как на болезни 20-ть лет назад) перестала есть мясо. Еще через пол-года, пришла к ОСОЗНАННОМУ отказу от кондитерских изделий. Еще через 6-8-мь месяцев молочных продуктов и КОФЕ (! Для меня раньше - это было не реально!). Самочувствие улучшилась координально!:idea: Но, вот прошло всего 4-е года (с начала отказа от мяса и т.д), я почувствовала, что этого мало. Однако возникло много вопросов, так как у меня очень высокие физ нагрузки. Мышечная ушла, а так как я потребляю много углеводов (фрукты, овощи, шоколад/горький/) - жировой... Чувствую дисбаланс. Есть еще проблеммы с головой. Сейчас меня 'огреют психологически':-) пишут посттравматическая энцефалопатия, но уже несколько раз (опуская глазки долу) советывали провериться на РС. Так как есть симптомы. Сейчас понимаю, что меня пока спасают мои физ.нагрузки. Но, с суставами... Боли в суставах постоянные, судороги, онемение. Вот, в пятницу отменила тренировки, так как не на шутку испугалась. Лицо онемело, как с мороза пришла и никак не отходит (такое ощущение). Потом онемел язык, мысли путались. Не могла сосредоточиться ни на одной мысли, давление (для меня) нормальное, только пульс 46. Не могла вспомнить, о чем думала несколько секунд назад. И тут, случайно стала читать блог Виктора. Читала каждый день. Сегодня закончила (вместе со вторы про жиры и т.д). Надо собираться на работу, а у меня вся психика на раскаряку:-(
И, тем ни менее, я вам очень-очень ВСЕМ - благодарна! Буду думать, читать и искать путь для себя! Но, позитивная мысль и настрой! Безусловная вера, если она есть! Это наше - Фсе!

Витя
13-01-2014, 07:03
Puma, всё будет хорошо! Дорогу осилит идущий или ищите т.к. кто ищет, тот всегда найдёт!:-) И улыбайтесь больше. У Вас большой опыт:prv03: и если поголодать, многое решиться. Я не призываю ни к чему, Вы решайте всё для себя, конечно, сами. Но жить надо!
Брат, мне сразу сказали, что результатов жди не раньше года применения, но я настырный:hz:+ питание и зарядка с контрастом ежедневно и ещё йога. Вообщем лучше за 3 месяца, а в больнице полежал осенью и стало хуже.:blush: Но травку пил и в больнице, это смазало и смягчило пагубное действие гармонотерапии и т.д. Всё, харэ болеть, пора поправляться!:smirk:
Февраль планирую поголодать, и по традиции с трёх сухих до марта!:love: Я уже какой то голодоман стал. Но на голоде самочувствие реально клёвое, особенно после 21 дня, а ближе к 30 думаешь, что ты супер крутой!:D:D:D Окружающие охают и ахают:-), и покушать что то после 30-дневки - чудо!

kukunja
13-01-2014, 07:41
Но, вот прошло всего 4-е года (с начала отказа от мяса и т.д), я почувствовала, что этого мало. Однако возникло много вопросов, так как у меня очень высокие физ нагрузки. Мышечная ушла, а так как я потребляю много углеводов (фрукты, овощи, шоколад/горький/) - жировой... Чувствую дисбаланс. Есть еще проблеммы с головой. Сейчас меня 'огреют психологически' пишут посттравматическая энцефалопатия, но уже несколько раз (опуская глазки долу) советывали провериться на РС. Так как есть симптомы. Сейчас понимаю, что меня пока спасают мои физ.нагрузки. Но, с суставами... Боли в суставах постоянные, судороги, онемение.
Не знаю сколько вам лет!? Но такое ощущение, что вы загнали себя на фоне достижения быстрых результатов. Здоровье сродни вкладу в банк, бешеные проценты сразу не получишь. Поэтому в вашем случае 9мне кажется) нужно сбросить нагрузки, ограничившись пешими прогулками, принимать расслабляющие ванны или банные процедуры (без фанатизма). То есть дать организму отдохнуть. За это время определиться со сбалансированностью питания. Если сидите на травке, то нужно иметь как можно более разнообразный стол, не менее 20 продуктов в день (и каждый день разные). И наконец решить вопрос с углеводами. В общем-то это наркотик. Даже собаку или другое животное кормить кашами и конфетами они начинают болеть как люди. Медведь питается малиной - нормально, но стоит ему попробовать конфету или сгущенку (тоже в природе не имеется), так все - становится наркоманом и выйдет на дорогу что-бы получить дозу наркотика. Отказ от мяса может быть оправдан, при условии замены другими сбалансированными продуктами. Поэтому удачи вам. Возможно у вас еще есть время для собственной дороги, если нет то нужно выбирать дорогу тех, кто в этом преуспел.

Витя
13-01-2014, 08:42
kukunja, выбор есть всегда и Puma, его уже делала и сделает.
Рак и РС несовместимы, хотя?:hz: Так говорят официалы, да и я не встречал, а в жизни чего только не бывает!:blush:
Лично я ем по аппетиту и где то 1 раз в день - вечером:-) с семьёй! Углеводы в виде овощей и чуток с яйцами, мясом и салом. Молочное редко в виде сливочного масла или сметаны. Мне идёт! И как раньше не мог догнать? Всё же так просто?!

kukunja
13-01-2014, 09:38
Углеводы в виде овощей и чуток с яйцами, мясом и салом.
Вы видимо еще молодой. С углеводами проблема начинается с возрастом. Хорошо это отслеживается с потерей зубов. Сама природа говорит, что с 1 зубом уже не пожуешь травку, овощ, фрукт; глотать тоже нет смысла (в желудке будет бродить). А вот мясо можно отрывать одним зубом и проглатывать кусками (по горловому проходу) и все это в желудке переработается кислой средой желудочного сока. Но мы ставим зубные протезы и продолжаем питаться неправильно, жуя травку подобно коровам, но у них многокамерный желудок и они с травкой справляются, в отличии от нас. У нас травяной балласт только изнашивает органы пищеварения - "ружья кирпичом не чистят".

Витя
13-01-2014, 10:12
kukunja, выгляжу на 25, как мелюзга:D. Вчера девушка на столько оценила и это постоянно. Жена тоже молодо выглядит, с ней мы одноклассники:love:, а значит одногодки.
Но за 30 перехромал уже.
А вот по зубам - интересно! Спасибо за подсказку, хотя я и сам уже об этом думал. И повторюсь, овощей чуток т.е мало. Например, наряду с куриным окорочком, 3 яйцами, и грамм 150 шпика - маленький огурчик или листок капусты, а лучше 2-3 зубчика чесночка. Это крошки по сравнению с тем, сколько я сжирал:shuffle: будучи сыроедом. Такие дела!
И опять же, ем по аппетиту и скоро буду, наверное, 1 раз в 2 или 3 дня!:hz: Неохото! Ну это уже после голодного февраля, когда подчистившись и подлечившись выйу из голода.

kukunja
13-01-2014, 11:10
выгляжу на 25, как мелюзга. Вчера девушка на столько оценила и это постоянно. Жена тоже молодо выглядит, с ней мы одноклассники, а значит одногодки.
Но за 30 перехромал уже.
И слава Богу. Просто я (на мой взгляд) здесь на форуме хочу (и высказываю) указать на одну ошибку белково-жирового питания. Не возможно питаясь 3 раза в день на мясе и жирах выводить из организма продукты распада белковой пищи, то бишь азотистые соединения. Хоть мы и не хищники, но нужно все-таки наблюдать за природой (китайское ушу напичкано наблюдениями из животного мира) и хотя бы немного придерживаться их принципов. Да, разнообразная пища сделала свое дело в развитии человека (ввиду разнообразия питания наша челюсть и язык работают во всех возможных режимах и мы научились говорить, исходя из этого женщины более разговорчивы, так как питаются менее однообразно) и не знаю хорошо это или плохо, язык нам заменил остальные функции общения и мы сейчас примитивно общаемся. Взять немногословных индейцев, когда еще у них были стада бизонов и они ели мясо, то они понимали зверя и природу, общались образами и танцами. И вот со всеми этими "плюсами" мы приобрели массу болезней. А дальше что. Общение заменятся СМСками, примитивным словоблудием. И лично у меня такое впечатление, что где-то мы прозевали поворот. Вывод: Стоя перед камнем с тремя дорогами и пожеланиями на нем - всегда пролетаешь.

Брат
13-01-2014, 11:54
kukunja, выгляжу на 25, как мелюзга. Вчера девушка на столько оценила и это постоянно. Жена тоже молодо выглядит, с ней мы одноклассники, а значит одногодки.
Но за 30 перехромал уже.

В этом мы один в один!

И повторюсь, овощей чуток т.е мало. Например, наряду с куриным окорочком, 3 яйцами, и грамм 150 шпика - маленький огурчик или листок капусты, а лучше 2-3 зубчика чесночка. Это крошки по сравнению с тем, сколько я сжирал будучи сыроедом. Такие дела!

Я так понимаю что большая часть из этого употребляется в термообработанном виде или я ошибаюсь? Тогда чем принципиально этот рацион отличается от обычноедов которыми все мы были и заработали многие теперешние болячки на этом питании? Конечно главные вредные продукты из него исключены, но все-же...для выздоровления этого достаточно?

Puma
13-01-2014, 12:37
kukunja, Мне 47. Выгляжу на 35-37. Когда на отдыхе больше 30-32 не дают:) Я фитнес-тренер. Спортом занимаюсь с 5-ти лет. Тренерствую 18-ть лет. Ваши советы..ммммм....для меня и актуальны, и не актуальны. Мне все равно прийдется искать свой путь. От мяса воротит и от сознания, что делает с моим телом (организмом) молочка (бррр!) вся сжимаюсь (психосоматика, однако). Сегодня, в 12-30, выпила травяной настой, потом три яйца с помидорами, укропом и шпинатом, немного морской капусты (хотелось соли). Наелась. Потом 16-45 - креветки 150 гр. Во рту несколько часов держалась горечь. Мне не понравились мои ощущения. Три часа тренировок (силовых + аэробных). Очень хотелось пить (забыла взять воду с собой). Пришла домой и выпила два стакана травяного настоя с медом (очень хотелось сладкого). И.... 100 грамм венигрета. Стало лучше.
Витя, прости, что в твоей теме, больше не буду. Очень благодарна за твою честность и открытость. Я очень дружелюбный человек. Меня сложно вывести из себя. Я все время наблюдаю за миром. И мир мне отвечает и показывает, что 'все во мне'. У меня были дикие головные боли, когда я начала стоять на голове. Стала с этим аккуратней (перестала стоять на голове, но все равно много делаю перевёрнутых позиций). Но, в течении трех лет, по весне (обострение головных болей) принимала сильнодействующие лекарства. Из-за плохого оттока ждидкости из ликвора головного мозга голова и болела. Но, и с этим я справилась (тьфу-тьфу, что б не сглазить)! Я перестала пить лекарства. У меня почти нет головных болей. Если они и есть, то очень легкие и быстропроходящие. Один раз в неделю провожу день Воздержания (24 часа). На большее я не пойду. Попробовала каскадно: 1 - воздержание, 1- питание, 1 - воздержание, стало очень плохо. Работать в таком состоянии не реально. А вот, один день 'В' для меня само - то! Будем искать:)))

kukunja
13-01-2014, 13:09
У меня были дикие головные боли, когда я начала стоять на голове. Стала с этим аккуратней (перестала стоять на голове, но все равно много делаю перевёрнутых позиций). Но, в течении трех лет, по весне (обострение головных болей) принимала сильнодействующие лекарства. Из-за плохого оттока ждидкости из ликвора головного мозга голова и болела.
Кстати из-за предрасположенности к болезни Альцгеймера (у мамы 2-я степень - потеря долгосрочной памяти, поэтому у меня вероятность 50%) перешел на белково-жировой обмен. Потому что на углеводном обмене мозг командует углеводным обменом (аппетитом), причем требования к углям увеличиваются параллельно с нарушением усвоения этих же самых сахаров (глюкозы), короче, идет полное разрушение мозга. Поэтому когда я раньше голодал СГ 5/3 на смешанном питании, часто во время голодания болела голова (что говорило о углеводной ломке - мозги сахар просят). Сейчас уже давно таких проблем нет: 2 год на белково-жировом обмене + редкое питание, сейчас выхожу на новый уровень - еда 1 раз в 4 дня. Возможно и у вас может быть такая же причина. Присмотритесь, перестает ли болеть голова при приеме сладкого. Удачи.

Олег1099
13-01-2014, 15:07
Поэтому когда я раньше голодал СГ 5/3 на смешанном питании, часто во время голодания болела голова (что говорило о углеводной ломке - мозги сахар просят). Сейчас уже давно таких проблем нет: 2 год на белково-жировом обмене + редкое питание, сейчас выхожу на новый уровень - еда 1 раз в 4 дня. Возможно и у вас может быть такая же причина. Присмотритесь, перестает ли болеть голова при приеме сладкого. Удачи.
Когда Вы последний раз бегали кроссы километров 5-10? как себя чувствует печень после изменения питания?

qaz
13-01-2014, 16:02
У нас травяной балласт только изнашивает органы пищеварения - "ружья кирпичом не чистят".
Соковыжималка, мясорубка, блендер, такое не знаешь?
Про лечебные травы (фитотерапия) известно всю историю человечества. Про лечебное мясо ..... :lol:
И лично у меня такое впечатление, что где-то мы прозевали поворот.
Когда дорастешь, что бы пройти терапевтический обратный путь личного трака полностью, со счета собьешься сколько "поворотов" вниз прозевал.

kukunja
13-01-2014, 16:18
Когда Вы последний раз бегали кроссы километров 5-10? как себя чувствует печень после изменения питания?
Кроссы не бегаю не люблю. Хотя лет 5 назад (мне тогда 55 лет было) бегал от подразделения,(1 км) занял 2 место в своей возрастной категории. В основном хожу на работу пешком (скорость примерно 6 км/час) 5 км туда и 5 обратно. Ну при ходьбе вообще проблем с печенью нет и не должно быть. А тестируется печень элементарно: делаешь боксерское упражнение в течении 5 минут - прыжки на месте с вращением таза. У меня по молодости даже бывало начинала болеть печень от такого упражнения, приходилось прерывать, а вот сейчас такой тест прохожу спокойно.

Олег1099
13-01-2014, 20:22
А тестируется печень элементарно: делаешь боксерское упражнение в течении 5 минут - прыжки на месте с вращением таза. У меня по молодости даже бывало начинала болеть печень от такого упражнения, приходилось прерывать, а вот сейчас такой тест прохожу спокойно.
нет, это для меня не работает - на прыжки печень реагирует хорошо, как и на все анаеробные упражнения типа супер-сетов, а вот на кроссы, как только перехожу на жесткое(жир, белок) сразу превращается в камень, ну не сразу конечно - ну я писал в ветке кетогенка, Вы вроде читали, так вот, кросс очень показателен, на не жестком с углеводами бежится хорошо, как ужесточаю, печень в камень. Предполагаю, что превращение белка в глюкозу, сильно перегружает печень, мою по крайней мере, я ж не якут))).

kukunja
14-01-2014, 10:47
на прыжки печень реагирует хорошо, как и на все анаеробные упражнения типа супер-сетов,
Там вся фишка во вращении корпуса в районе печени. Можно на скакалке работать целый час, а вот от этого упражнения часто у многих боксеров болит печень и тренера это знают и сразу рекомендуют методы для укрепления печени. У нас тренер в таком случае рекомендовал пить отвар из изюма и продолжать делать это упражнение. Зато во время боя с одного удара печень тяжело пробить.

allright
14-01-2014, 16:52
я ж не якут)))
А якуты кроссы бегают?:D

qaz
14-01-2014, 17:05
А якуты кроссы бегают?
За оленями и от белых медведей. :D

Витя
14-01-2014, 17:13
kukunja, 1 раз в 4 дня - это сильно!:good:
И, наверное, не хочется! Значит, ни какого насилия над собой:idea:, а просто жизнь в удовольствие! Расскажите, что Вы кушаете за раз? Я, например, сегодня ел 1 раз вечером, на сале приготовил капусточку с печенью. Капусты - мизер и она мягкая стала, что дае без зубов можно съесть:D. С чесночком сырым поел и 3 яйца после.
Когда отжимаюсь, то пахну и писаю как то вонько:shuffle:, наверное перебор с белком:hz:? У Вас не было подобного?
Ем 1 раз в день - легко и без напряга! Но не буду пыжиться и всё продолжение после голодания февральского. Живу в удовольствие, ем что хочу и сколько хочу и делаю всё что хочу! Теперь хочу выздороветь!:smile2:

kukunja
15-01-2014, 03:24
И, наверное, не хочется! Значит, ни какого насилия над собой
Все свои практики увязываю с приобретенным иммунитетом. То бишь создаю условия организму для привыкания. В моем случае тяжело идут первых три цикла, затем уже обычно проблем не бывает. По питанию я уже на форуме не однократно высказывался. В основном это вариации мяса и рыбы; в обязательном порядке 2 сырых желтка; сало или жирный свиной окорок и завершаю все это сыром с маслом и со стаканом кисломолочки. Для восполнения микроэлементной и минеральной базы пью за полчаса перед едой стакан протиевой воды в пополам с минералкой и начинаю со стакана цикория/иван-чая с добавлением 2 мерных ложек сухой молочной смеси (детское питание - любая формула). Постепенно убрал из питания клетчатку, поэтому овощи и фрукты вообще не ем. Углеводы употребляю только те что содержаться в кисломолочке и в приправах когда пью мясной бульон (через 2-3 раза). Со временем планирую убрать из питания и кисломолочку. Вроде все по этому вопросу, если что-то не забыл.

Брат
15-01-2014, 09:43
Из-за плохого оттока ждидкости из ликвора головного мозга голова и болела. Но, и с этим я справилась (тьфу-тьфу, что б не сглазить)! Я перестала пить лекарства.
У меня кроме всего прочего тоже водянка мозга в сильной форме, интересует Ваш опыт, как с этим справились, я так понимаю не совсем, нохотя бы уменьшили проблему?

Витя
15-01-2014, 11:44
Puma, пишите что хотите и сколько хотите, задавайте вопросы и отвечайте сами, это общая тема и в ней нет первых и последних, важных и нет, главных и нет и т.д. Люблю восточную философию и проще сравнить с днём и ночью, что главнее?:D

Брат, значит похожи?! Служить я начал в 17 лет и принял присягу на верность народам. В Чечню ездил, но между 1 и 2 и было почти тихо, а вот после заболел и пусковой механизм - стресс!:-( Работы вагон, а тут еще доблестная прокуратура дело шьёт за то что врагу(подозреваемому) зубы выбил стволом(ПМ пистолет Макарова) за групповой износ(изнасилование) на глах у мальчика 5 или 7 лет. Ну ворвались группой в квартиру, положили всех, забрали вещи ценные и ушли, а беспредельничать нахрена? У меня тогда только сын родился и я поставил себя на место мужа наверное?! Вообщем служба была весёлая!:smirk: На пенсии теперь отдыхаю! У тебя тоже житуха, наверное, была не сахар?
Ладно, давайте о хорошем! Питание жирненькое - клёвая вещь! Но вот белка много я кушаю, а может часто? От жирного проблем нет - факт! Хоть и навязывали сказки о его вреде, хотя растительные жиры реально вредны - не спорю. А вот всё сладкое из магазина - яд!:x я хоть и ел шоколад в Новый год, но умеренно и всё считал:smirk:, а мелочь у меня нажрался конфет и обсыпало пятнами, он ел их неделю: на завтрак, обед и ужин и просто так, когда во рту пусто. Всё раздал родственникам, лучше бы сало кушал, но... Опыт - сын ошибок трудных...

kukunja, хотел ещё спросить, какая у Вас регулярность стула при питании 1 раз в 3 дня белковой пищей и плотность? У меня, например, стул 1 раз в 1-2 дня, если реже, я ем чернослив или морскую капусту. Да, реально, :idea:фитотерапия - это лечение растениями т.е травами, овощами и фруктами, корнями, а кушать нам надо животный белок и животный жир - это наша видовая пища. Шашлык на природе с женой и детьми - вещь!:love:

kukunja
15-01-2014, 12:39
ukunja, хотел ещё спросить, какая у Вас регулярность стула при питании 1 раз в 3 дня белковой пищей и плотность? У меня, например, стул ...1
После того как поел (начинаю есть в 12 часов) стул на другой день утром: порядка 200 гр. нормальной консистенции. И перед едой могу сходить; после приема ванны /обливания, питья воды.

Puma
16-01-2014, 04:32
Брат, привет:) первые положительные результаты появились после отказа от ВСЕХ мясных продуктов и значительного снижения приема соли, соленых продуктов, полный отказ от сои (пробовала сою без соли, то же отеки), острого (любитель васаби, была), горького. При всем при этом я не могу сказать о себе, что я много ела специй (по сравнению с другими). Как это проявилось? Раньше я спала на подушке/без нее, а ощущение, как-будто я на камне всю ночь спала. На следующий день плохое самочувствие, тошнота, тяжесть и т.п. Это чувство ушло. Ну, и конечно, заметила, что месяц май, а моя головушка редко-не сильно побаливает. Я попробовала провести год без лекарств. Понаблюдать. Обошлось:)))) хотя врать не буду. Редко, но по четвертинки таблетки принимаю Диакарб (как правило в летнее время). + В обязательном порядке - дыхательные практики. Систиматические и до конца моего жизненного цикла:))) физические нагрузки, как помогают, так и мешают, так как они у меня ежедневные и оч.высокие. Никакого алкоголя. Фрукты, овощи, морепродукты. Но вот, если с морепродуктами переборщу - начинается.... Обязательное условие: закаливание головы и воротниковой зоны (шея, плечи, грудной отдел). С этим осторожнее! Надо начинать с малого. Инфы полно в инете. Да, у меня бывают (и достаточно часто) сосудистые спазмы. Но поверьте мне это не те дикие мигрени от которых хотелось 'лезть на стену'. Удачи, вам Брат, в поисках своей истины и здоровья.

Puma
16-01-2014, 04:55
Витя, благодарю:)
Тридцать с хвостиком/пятерочкой (мечтательно)..... Больше двадцати не давали (до вольная ухмылка).... Ну, и фиг с ним! Что есть, то есть! И спасибо за это!!!
По существу. В понедельник съела три яйца, шпинать и чери-помидорок, укроп сверху. Полет - сытый:) через пять часов выпила травяной чай и съела мендаля (замоченного). Хорошо - полет нормальный. Через тридцать минут слопала креветок сырых - 150-200 гр. Мне было хреново. А работать тяжело безумно. Горечь во рту не проходила часов 5-ть. Но... Пришла домой попила травяного настоя с медом, потом слопала винегрета. Странно, но даже не объелась. На следующий день проснулась голодная!!! Ужинала в 22-15:shuffle:
Еще короче в среду поела криветок (не моя еда. Раньше их обажала). Съела два бутика из черного хлеба со сливочным маслом и медом, без чая. Даже понравилось. Однако... Пойду другим путем. Не мое. Чувствую себя погано. Сразу среагировала моя голова. Жуткая слабость, усталость, 0 креатива.... Буду себя слушать (Витя :))) Хотя от рыбы (когда захочется) не откажусь, а еще яйца. То же буду лопать... Всем пока! Всех люблю!

Брат
16-01-2014, 11:20
первые положительные результаты появились после отказа от ВСЕХ мясных продуктов и значительного снижения приема соли, соленых продуктов, полный отказ от сои (пробовала сою без соли, то же отеки), острого (любитель васаби, была), горького. При всем при этом я не могу сказать о себе, что я много ела специй (по сравнению с другими).

Это мной уже испробовано, у меня 5 лет 100% сыроедения, (+мороженная рыба, желтки редко), без соли + высокая физ нагрузка, обливания, голодания естественно


Хоть и навязывали сказки о его вреде, хотя растительные жиры реально вредны - не спорю.

Чем вредны растительные масла? К примеру свежие не магазинные?

Puma
16-01-2014, 11:51
Брат, и жидкость всеравно скапливается в мозгу? Какие физ.нагрузки? Работа с 'железом' приводит к задержки жидкости в головном мозгу. Особенно задержки дыхания на напряжении. Нежелательно бегать и прыгать. У меня после скакалки и прыжков - резкое ухудшение. Если не втерпеж, пью лекарства (вздыхаю). Практически перестала преподавать танцы, так простенькое, что-нибудь для разминочки. И то, акцент делаю на функционалках, кросс-тренировках и так далее. Я могу сочкавать, а клиенты пашут. Там, где аэробные повторы интервалов, можно постоять подзадоривая их:))) Короче много хитростей, которыми я редко пользуюсь. Йога и Пилатес меня спасают. А еще, по секрету я мысленно, в состоянии медитации, "открываю кран и сливаю" жидкость, вниз по позвоночному столбу. Мне очень помогает. Я физически чувствую отток. Наступает резкое облегчение и хОрОшО.:)))

Витя
16-01-2014, 16:27
Чем вредны растительные масла? К примеру свежие не магазинные?
Мы не растения и печень очень напрягается от масел т.к. как пазлы нужно собирать свой жир, но увы. :blush: Образуются холестериновые бляшки и прочая бяка. Воощем забиваются сосуды и ухудшается кровоток. Под нагреванием и свете - это канцероген 100%. Здесь подробнее и больше http://www.ling1.net/articles/229
Сколько мы ещё не знаем?:hz: Что ж, будем учиться:-).

Брат
18-01-2014, 18:38
Мы не растения и печень очень напрягается от масел т.к. как пазлы нужно собирать свой жир, но увы. Образуются холестериновые бляшки и прочая бяка. Воощем забиваются сосуды и ухудшается кровоток. Под нагреванием и свете - это канцероген 100%. Здесь подробнее и больше http://www.ling1.net/articles/229
Сколько мы ещё не знаем? Что ж, будем учиться.

Не ради спора, но ИМХО и не в обиду, но очень однобокий подход :-) Согласись можно найти миллион ссылок о вреде и животных жиров также. Так что это всего-лишь чье-то мнение.

Под нагреванием и свете - это канцероген 100%.

Данное высказывание не касается кокосового и пальмовых масел, а они тоже растительные. Данное высказывание касается ненасыщенных жиров омега-3, омега-6 и омега-9, а они также имеются и в животных продуктах, в частности в рыбьем жире, он окисляется моментально из-за высокого содержания омега-3. Молочный жир также быстро окисляется на солнце и свету, младенец высасывает его вакуумным способом, так задумано природой. Кстати наиболее полезная омега-3 содержится в мясе диких животных, а у домашних вместо нее вредная омега-6. Почитай как льняным маслом - чемпионом по содержанию омега-3 рак лечат. Окисляется в момент - это факт.
Думаю что в сале современных домашних свиней мало что полезного, они едят все подряд, их кормят отбросами, не говоря о магазинных, где гормоны, антибиотики и лекарства, все в жир откладывается.

Но это все лирика. Смысл в том что любые масла вредны, ибо не натуральны, они должны идти в составе продуктов, а не отдельно, не выжаты из них, какие-бы они ни были - животные или растительные. Считаю что главный принцип, не требующий доказательств - принцип натуральности, употреблять продукты в том виде что их создала природа.

Sun-Moon
18-01-2014, 20:10
Ну, не факт. Можно или рыбий жир немного пить регулярно, но хорошего качества, или надо много рыбы есть. Что тоже вредно, так как рыбка полна ртути. Масло оливковое холодного отжима в салатик можно добавить. Да, вредны ненасыщенные. Т.е. маргарины, колбасы, в т.ч. т.н. "сливочное" - особенно российские - в основном ЯД. БЫСТРОГО ДЕЙСТВИЯ. (не удивительно что в России продолжительность жизни одна из самых низких )

http://www.youtube.com/watch?v=7R5OJ192k84

http://www.youtube.com/watch?v=XAtyXW1FDAk

На мясо рыбу тоже особо налегать не стоит. Все это также невысокого качества, если не приобретено у надежного продавца. Да и жиры там неполезные, особенно в красном мясе или свинине. Все напичкано химией. И жир наиболее полезный наверное только рыбий. Но ее нормальную сложно купить. Остается что? Уповать на Господа Бога и выбирать продукты почище. Мясное то кончено надо, но лучше иногда рыбу - я беру только словленную в Аляске, яйца кур свободного выгула. Все понемногу. А еще их надо сырыми лучше всего, но там опасность бактерий всегда остается, а при нагревании белок денатурируется. Молочка вредна почти вся. Какой же выход? Наверное упор делать на растительный белок вроде орехов, масло оливковое, крупы безглютеновые (замачиваю предварительно и добавляю после готовки растительный протеин organic. Пыльца, мед. Овощи. Рис и гречка - имхо один из лучших источников растительного протеина. И главное - стремиться всегла развивать свою энергетику. Это должно быть даже главнее. Без нее все методы борьбы с паразитами будут временными. Грибки и патогены есть у всех, но вопрос в том сколько у вас полезных бактерий и чтобы был баланс. Движение создает "теплую" энергетику (янскую), которая ставит на место тяжелую и холодную (иньскую), и поддерживает баланс. Но движение должно быть мягким и плавным, не так как быстрый бег или бодибилдинг. И правильно отстроенным, чтобы воздействовало на самый глубокий уровень нашей энергетики. Сама по себе еда должна быть питательной и не вредной, чистой. Но это не все что даст здоровье. Если есть стресс это все равно приводит к выработке вредного холестерина.

Брат
19-01-2014, 07:08
но лучше иногда рыбу - я беру только словленную в Аляске
Какая именно это рыба и как определяешь что она из Аляски?

Puma
20-01-2014, 02:14
Брат, здравствуйте. Меня заинтересовала тема tata о гидротации. Третьи сутки пью воду и употребляют соль. Интересные наблюдения. Да с начало да же обострение с головой, а потом метаморфозы. Что-то там происходит явно идущее мне на пользу. Хотя я избавлялась от соли думая, что она усиливает отек головного мозга (отчасти это так, особенно если соль поступает с пищей. Да еще и смешивая ее с жирным, кислым, сладким и т.д). Но, если принимать пищу не соленой (в вашем случае: фрукты), а вот воду активно пить и употреблять после этого каменную морскую или черную соль эффект оЧчень интересный. Я описываю свой опыт в своей теме (забыла полное название:lol: сейчас посмотрю напишу), если интересно почитайте с 6-ой стр. :-)
PS. В "Дневники стремящихся к здоровому образу жизни". Моя тема:http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=16624

rid
20-01-2014, 10:25
хотя растительные жиры реально вредны - не спорю.

Масло черного тмина есть сообщения помогает при РС

Hi all, here I would like to report my story with the BLACK SEED OIL. The oil that was capable of curing me out of Multiple Sclerosis!

Read more: Black seed oil for MS - Multiple Sclerosis Forum - eHealthForum http://ehealthforum.com/health/black-seed-oil-for-ms-t261728.html#ixzz2qvuYdQdA
Follow us: @ehealthforums on Twitter

rid
20-01-2014, 11:01
Кстати из-за предрасположенности к болезни Альцгеймера (у мамы 2-я степень - потеря долгосрочной памяти, поэтому у меня вероятность 50%) перешел на белково-жировой обмен. Потому что на углеводном обмене мозг командует углеводным обменом (аппетитом), причем требования к углям увеличиваются параллельно с нарушением усвоения этих же самых сахаров (глюкозы), короче, идет полное разрушение мозга.
Интересно проверить сахар в крови? Или он стал нулевым в силу "белково-жирового обмена"?

Витя
20-01-2014, 13:58
rid, всё может быть! Но вот растительное рафинированное дезодорированное реально вредит и с РС и без:-(, оно реально опасно для здоровья, равно как и большинство продуктов в магазинах. Бедные люди мегаполисов!:cry:
Топлёное масло и сало - вещь! Хотя дешёвое масло топить не получалось - горит! Как добавили растительного, а не доводишь до подгорания - не твердеет - опять же как растительное. А сало и мясо в магазинах, хоть проверяют на гадости и на годность, в отличии от овощей и фруктов. Ну и жизнь, только держись!:bored:

rid
20-01-2014, 16:54
rid, всё может быть! Но вот растительное рафинированное дезодорированное реально вредит и с РС и без:-(, оно реально опасно для здоровья, равно как и большинство продуктов в магазинах. Бедные люди мегаполисов!:cry:
Топлёное масло и сало - вещь! Хотя дешёвое масло топить не получалось - горит! Как добавили растительного, а не доводишь до подгорания - не твердеет - опять же как растительное. А сало и мясо в магазинах, хоть проверяют на гадости и на годность, в отличии от овощей и фруктов. Ну и жизнь, только держись!:bored:

Жители мегаполисов сейчас употребляют растительные - кунжутовое, оливковое, кокосовое, льняное масло-органик первого холодного отжима.
Кокосовое выдерживает нагревание без проблем.

Проверяют в магазинах то, что опаснее и непосредственно угрожает жизни.

Витя
21-01-2014, 06:59
rid, жители разные и доходы и здоровье и образование и желания в конце концов. Или все нагревают только кокосовое масло и точка!?:D Увы! А все читают этикетки, где там указан отжим холодный т.е ручной?! Кто работает на производстве знает лучше и те кто работает на производстве колбасы - её не едят))).
Проверят срок годности в магазинах и переписывают его. Давно в мире правят бабки и сталкивался с этим много раз. Хотя конечно в мегаполисе(Питер, Москва) всё по другому.:D

kukunja
21-01-2014, 07:50
Интересно проверить сахар в крови? Или он стал нулевым в силу "белково-жирового обмена"?
Сахар в норме, как раз проходили медкомиссию на работе (в апреле 2013), я тогда на белково-жировом обмене уже 8 месяцев был.

kukunja
21-01-2014, 07:53
Интересно проверить сахар в крови? Или он стал нулевым в силу "белково-жирового обмена"?
Хотя проблемы с памятью (кратковременной) пока остались. Раньше мог, в шахматы, в слепую играть, помнил расположение фигур очень четко. Сейчас такого нет.

Витя
22-01-2014, 11:51
У меня с памятью всё замечательно, хоть и склероз:D, теперь ходить без палок и бегать научиться снова, вот задача №1!:super:
Жена котёнка моего накормила из консервов кошачьих какой то гадостью и он поносил 3 дня + спал постоянно, короче заболел. В этом случае лучшее лечение - голод + чуть подсоленная водичка во избежание обезвоживания:smirk:, всё как у людей. Я почитал состав на банке - греча, рис, какой то вкус курицы + красители и консерванты. Охренеть!:x Видовую пищу она должна кушать, а не крупы. Вот и болеют животные человеческими болезнями, а человек - животными(грипп свиной и птичий). Ладно, будем кушать курицу вместе, плевать что гормональная, и восстанавливать моего пушистика. Да, голодание - это вещь! Возможность оргаизма самому восстанавливаться, без тупости мозга:-(, самая вредная штучка.
До моей РДТ меньше недели, вот и наедаюсь: мясо, сало, яйца, молочное - жирное(сливки, сметана, творог), но не толстею ни фига! Да и не надо! Жир - это основной склад гадостей и тяжестей и плохого настроения и т.д. Вот поголодаю и снова буду пархать!:agree: Если не физически, эмоционально - точно!:-)

Sun-Moon
22-01-2014, 13:20
ИМХО некоторые почему-то настойчиво норовят к крайностям. Сначала объедаются, потом голод, потом жиры, низкоуглеводка и т.д. Это все создаёт стресс для организма, а любой стресс полезен лишь дозированно и только при определённых симптомах. Для этого надо быть специалистом. Иначе стресс будет если где-то и оздоравливать краткосрочно, то в целом это не очень полезно для организма, так как стресс задействует рессурсы организма, которые не восстанавливаются. Не думаю что такие новомодные идеи в питании могут дать весомых позитивных изменений. Ведь люди на самом деле живут уже давно и все уже проверено временем. Ну покажите долгожителей кто объедается жиром и белком. Сейчас уже форумов понасоздавали, книг понаписали и конечно у каждой такой новой идеи быстро находятся сторонники. Людям нужна идея, вот и ищут ее часто в каких-то крайностях. А можно посмотреть на результаты традиционных видов питания, как например, у окинавцев или жителей средиземноморья. Вот:

Испанцы открыли новые свойства средиземноморской диеты:
http://top.rbc.ru/health/22/01/2014/900838.shtml?utm_source=qip&utm_medium=news.qip&utm_campaign=news

Средиземноморская диета:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D 0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1% 8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B5%D1%82%D0%B0

Оливковое масло и оливки
Свежие овощи: помидоры, баклажаны, болгарский перец, цуккини
Чеснок, лук
Рыба и морепродукты
Зелень, например, тимьян, розмарин, орегано и базилик
Белый хлеб, паста и рис
В некоторых странах регулярное употребление красного вина


Ризотто с морепродуктами
Баланс питания:
60 % углеводов (хлеб, макаронные изделия, фрукты, овощи)
30 % жиров (главным образом оливковое масло)
10 % белков (мясо, рыба, бобы, горох, фасоль)

Да, там теплее, чем в наших широтах, но все же такой рацион вполне нормален и для зимы, - можно чуть более белкового в холодное время. Из животного иногда рыба и курица, яйца, но углеводы - это ОСНОВА.

Что касается болезней, то как я писал не один раз, безусловно питание имеет значение, но основная причина часто - это стресс. Надо учиться снимать стрессовые состояния, расслабляться. РС вполне может быть результатом стресса прежде всего. А создавать новый стресс через строгие диеты не имеет смысла. Он может быть в случае, если человек переедал много и имеет избыток лишнего веса. Тогда временная диета конечно поможет. Стресс лучше снимать мягкими упражнениями. И никаких там голодовок длительных, купаний в проруби или баня, обливания - это ненужный стресс, который сильно бьёт по резервам организма.

Витя
22-01-2014, 17:07
Sun-Moon, спасибо за участие, но голова у меня не только для того, чтобы в неё есть!:smirk:
Повторюсь: мы все разные!:idea: Делимся не только по половому, возрастному и религиозному(отношение к миру, свое положение в мире и предназначение и куча ещё всего) признаку. Есть ещё проживание на разных территориях и разные корни и расы в конце концов. А + прививки и сопутствующие болезни и ранее перенесённые? Всё очень сложно и мы ни фига не знаем:hz:.
Вот и не говорю за всех, мне лучше так, и ближе ко мне те, кто с РС, пусть и женщины т.к. мы люди и нозология одна вот и ближе. Мой регион лидер по онкологии на 100000 по России, но при РС рака быть не может, вот им то и нужны овощи и фрукты. Хотя?!

kukunja
22-01-2014, 17:13
ИМХО некоторые почему-то настойчиво норовят к крайностям. .
И я про то, к любой системе не нужно подходить как к пилюле - принял и опять здоров.
ИМХО Это все создаёт стресс для организма, а любой стресс полезен лишь дозированно и только при определённых симптомах.
Любая смена деятельности или образа жизни вызывает стресс на первых парах. Но при дальнейшем продолжении выбранного вида деятельности организм привыкает и стресс уменьшается до степени небольшого "волнения".
Ведь люди на самом деле живут уже давно и все уже проверено временем. Ну покажите долгожителей кто объедается жиром и белком. Сейчас уже форумов понасоздавали, книг понаписали и конечно у каждой такой новой идеи быстро находятся сторонники. Людям нужна идея, вот и ищут ее часто в каких-то крайностях.
Еще не успели достичь долголетия, мы только начали. А вот то что определяющим в пищевом поведении или в образе жизни все-таки являются внутренние очущения и не важно по какой системе ты питаешься/живешь. Покажите мне того дурака который будет продолжать так жить чувствуя дискомфорт или появления болезней.. Тут люди местожительство меняют даже при существующем дискомфорте, а уж поменять систему питания и сам Бог велел.

Sun-Moon
22-01-2014, 21:10
Витя, как ни крути при таком постоянном питании жир - белок будет тотальное закисление организма. И никак он к этому не приспособится. Я не открываю тут никаких америк. Это все уже писали и я в том числе тут не раз. Буферные зоны организма будут страдать. Оттуда и болезни потом. И исследований о вреде избытка жира в питании и белка хватает. Неужели это еще не ясно? Есть там какие-то булькания в каких-то статьях что, мол, палео питание - питание предков, и о том что овощи - это плохая клетчатка, угли - это зло и диабет и бла бла... как говорится. ТАК ПОКАЖИТЕ ЭТИХ ДОЛГОЖИТЕЛЕЙ НА САЛЕ И МЯСЕ? НУ ГДЕ ЖЕ ОНИ?

Есть какие -то форумы, где накаченные фаршем мальчики демонстрируют свои фото впечатлительным девочкам, но там же все однобоко. Выбирают те факты, которые мало доказаны и главное НЕ ДОКАЗАНЫ ВРЕМЕНЕМ. И эти мальчики и девочки забывают САМОЕ ГЛАВНОЕ. Пишу уже большими буквами, может наконец дойдет до тех кто еще верит в такую л...

Да, есть процент людей с группой крови "мясоедов". Так и что - предки тех людей ели фарш каждый день, запивая соком из печенки? Да сказки это. Сколько эти мальчики на таком питании? Два года? И после веганства в два года. Как временная мера может подойти, если было излишнее защелачивание. Тогда вроде и польза. Вот такой бывший веган и трубит на весь интернет как это полезно. А другому у кого и так организм заксилен будет вред. Закончится это еще большим закислением - к этому они и призывают, кстати, начитавшись "академика" Друзьяка и пр. Да эти академики сами живут лет 70 и отходят на покой вечный. Это ж писаки. Был такой умный, но умер. Смотрите на проверенные временем виды питания и сколько там было РЕАЛЬНЫХ долгожителей, а не теоретиков от "академий наук".

Как ВРЕМЕННАЯ диета кетогенка - ДА, для какого -то типа людей для похудения, у кого резистентность к инсулину. Все это под наблюдением врача. Про голод я уже устамши писать. Не понимаете вы самого главного, и уже не поймете, что это будет за счет вашего внутреннего резерва, который и есть ваш запас здоровья. Ну как еще это объяснить,а? И что это в итоге дает? Временное облегчение симптомов с загоном проблемы ЕЩЕ ГЛУБЖЕ в последствие. Ну толстякам у кого есть запас жира еще ладно, на нем поживут. Опять же временный метод. А суть то в чем? Сам собой уйдет наработанный в жизни стресс? Как, за счет чего? Или НОВЫМ СТРЕССОМ задавите старый? Может сработать как полуметод. Ну правда довольно странный метод "на любителя".

Витя
23-01-2014, 05:20
Sun-Moon, спасибо за мнение! Но я не враг себе и оцениваю исключительно самочувствие, а мне лучше! Я даже голодать не стал летом т.к испугался сбить улучшение, но на голоде реально лучше! Что мы знаем о голоде? Да ни фига! Резервы увеличиваются, организм омолаживается, разум очищается и тело тоже + цепочка ДНК удлиняется и по одной из теорий старения и смерти - это распад всей цепочки ДНК, а ещё чистка клеток лизосомами от хлама да много плюсов! К тому е это нормальный физиологический процесс! Ну что сейчас кушать на улице? Какие овощи и фрукты? Калина в лучшем случае с рябиной и мясо, а вот отхождение от этого реально ведёт к болезням.
Ю.С.Николаева в СССР слушали со скрипом, а сейчас вообще бы назвали дурачком, но раньше лжи реально было меньше и микроволновки были запрещены и т.д. Кстати, Яна Квасневского тоже не слышат, а людям то лучше! Со склерозом, надо кушать так и это лекарство т.к. в первую очередь, лекарством должна быть еда. При онкологии, может быть овощи и фрукты, но это не моя тема и давать советы не могу. Просто склероз и онко - два полюса!
Реально мир дуален: белое и чёрное, день и ночь, щелочь и кислота и т.д. Я по ощущениям всё делаю, на ощупь, опыта уже достаточно! И всё же учусь и читаю и узнаю новое для себя.
Sun-Moon, ещё раз спасибо за участие и для Вас всё так, но есть и другие люди! И очень худенькие поголодав толстеют т.к. еду которую ели они съедали те, кто в них жил и проведя чистку(РДТ) всё восстановилось. Случаев тьма!
Голодание и его польза для организма известны давным давно, об этом и говорить не стоит.
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
Омар Хайям
И еда у каждого своя и я не могу не согласиться с ребятами с МГУ.
Никогда не употреблять в пищу четыре класса продуктов: 1) сахара (фрукты, фруктовые соки, газированные напитки, пирожки-булочки, торты, сахар-рафинад в чае-кофе, мороженое, мед, конфеты, шоколад, Несквик, Сникерсы, Марсы, Натсы и т.д.); 2) растительные масла и, в особенности, масла подвергавшиеся нагреву или прогоркшие (традиционные супы, вся жареная пища, майонез, маргарин, кондитерские изделия, чипсы, крекеры, орехи, семечки, сухарики и все остальные ядовитые снеки); 3) любые продукты, содержащие дрожжевое тесто или просто дрожжи (подавляющее большинство хлебо-булочных изделий, пиво); 4) крахмал (вареная или тушеная картошка, рис, кисели). Слово «никогда» понимать буквально, а не как синоним слова «иногда». Особенно с учетом того, что у наших людей «иногда» — практически то же самое, что «через день».
Как Вам их мнение? Все подробности здесь http://www.ling1.net/articles/229
Врать и обманывать нет смысла, это реально работает!:-)

kukunja
23-01-2014, 07:01
....как ни крути при таком постоянном питании жир - белок будет тотальное закисление организма. И никак он к этому не приспособится. Я не открываю тут никаких америк. Это все уже писали и я в том числе тут не раз. Буферные зоны организма будут страдать. Оттуда и болезни потом. И исследований о вреде избытка жира в питании и белка хватает.
Предки наши умели наблюдать за природой, но мы почему-то сев на питание хищников продолжаем примерять людские мерки. А ведь хищник ест редко и все проблемы снимаются.

kukunja
23-01-2014, 07:07
Но я не враги оцениваю исключительно самочувствие, а мне лучше!
Согласен на все 100. При нынешней жизни нам уже не вернуться к питанию предков, но есть выбор и выбор это - выбрать лучшее из всех зол.

Татьяна Неларина
23-01-2014, 10:01
Никогда не употреблять в пищу четыре класса продуктов: 1) сахара (фрукты, фруктовые соки, газированные напитки, пирожки-булочки, торты, сахар-рафинад в чае-кофе, мороженое, мед, конфеты, шоколад, Несквик, Сникерсы, Марсы, Натсы и т.д.)
Господа , а вам не кажется ,что с фруктами и фруктовыми соками (ну и мёдом ,наверное ,если не столовыми ложками 3 раза в день ) здесь явный перебор ?)))
Я читала о фрукторианстве и смотрела видео от молодого человека по имени ,кажется ,Артём ,несколько лет уделившего этой интересной системе питания . Мальчик ,конечно ,худенький ))),но на турнике подтягивается столько раз ,что мне надоело считать , а позже и просто смотреть - казалось ,бесконечно .
Не думаю ,что с фруктами -соками нужно быть столь категоричными .

Татьяна Неларина
23-01-2014, 10:14
Про голод я уже устамши писать. Не понимаете вы самого главного, и уже не поймете, что это будет за счет вашего внутреннего резерва, который и есть ваш запас здоровья. Ну как еще это объяснить,а? И что это в итоге дает? Временное облегчение симптомов с загоном проблемы ЕЩЕ ГЛУБЖЕ в последствие.

Sun-Moon, уважаемый , в Библии несколько раз говорится о том ,что при определённых заболеваниях ( если я правильно поняла ,эпилепсия и что-то типа шизофрении ) " БЕС СЕЙ ИЗГОНЯЕТСЯ ПОСТОМ И МОЛИТВОЮ " .
Ранее "пост " означал ОТКАЗ от пищи . Молитва как средство убрать эмоциональные нагрузки ,без чего исцеление в принципе невозможно - только временное облегчение .
Уважаю Ваше мнение ,но не понимаю категоричного "нет !" голоду .)))))

Sun-Moon
23-01-2014, 11:05
Sun-Moon, спасибо за мнение! Но я не враг себе и оцениваю исключительно самочувствие, а мне лучше! Я даже голодать не стал летом т.к испугался сбить улучшение, но на голоде реально лучше! Что мы знаем о голоде? Да ни фига! Резервы увеличиваются, организм омолаживается, разум очищается и тело тоже + цепочка ДНК удлиняется и по одной из теорий старения и смерти - это распад всей цепочки ДНК, а ещё чистка клеток лизосомами от хлама да много плюсов! К тому е это нормальный физиологический процесс!

Помнится еще недавно ты писал что тебе много лучше на веганстве. Уже питание наоборот, но стало еще лучше? Интересно. В обоих случаях ты находишь факты в пользу своего подхода и никакие аргументы даже не рассматриваешь серъезно. Ну вот это и в самом деле несеръезно. Тут уже приведи хоть какие научные факты, они все равно будут игнорироваться в угоду какой-то очередной новой идеи. Вот так люди и носятся со своими теориями. Сегодня одно, завтра другое и как обычно какие -то крайности. И всегда находится аргументация. Я СПРАШИВАЮ ЧЕМ ОНО ВСЕ ЭТО ДОКАЗЫВАЕТСЯ - в ответ какие-то эмоциональные аргументы. Для этого и надо учиться как-то регулировать свои эмоции, очищать и свой ум, стабилизировать его, а это непросто. Портому ищут новые идеи ничего в себе не меняя. Доходит до купаний в проруби, длительных голоданий, часто надуманного отказа от каких-то продуктов, монопитание и т.п. ГДЕ ФАКТЫ ТОГО ЧТО КТО_ТО прожил там скажем 90 лет на монопитании, сохраняя тело 30ти летнего да и вообще дожил до такого возраста? Хватит уже предположений, - они постоянно меняются от одного учёного к другому.

На голоде организм и в самом деле очищается за 2-3 дня голода. А далее следует распад мышечных тканей и ацидоз с выработкой вредных продуктов полураспада и самое главное страдают органы, у которых забирается запас их жизнненой силы на поддержание баланса тела. Что-то там приборы могут показать, даже может и улучшение чего-то там на уровне тела, но что пойдёт в расход приборы не могут фиксировать. Даже с научной точки зрения есть факты что это вредно, ссылок давать не буду так как об этом писали уже много раз, только ленивый не читал. Не вижу нкаких оснований считать что при этом "увеличивается резерв" организма. С чем это связано? Это игра с огнём пищеварения и своим метаболизмом. Что чревaто только застоями жизненной энергии в последствии.

Ю.С.Николаева в СССР слушали со скрипом, а сейчас вообще бы назвали дурачком, но раньше лжи реально было меньше и микроволновки были запрещены и т.д. Кстати, Яна Квасневского тоже не слышат, а людям то лучше! Со склерозом, надо кушать так и это лекарство т.к. в первую очередь, лекарством должна быть еда. При онкологии, может быть овощи и фрукты, но это не моя тема и давать советы не могу. Просто склероз и онко - два полюса!

И что такого достиг этот Николаев? Саздал еще одну теорию каких много. Таких учёных полно. Я тут сейчас могу Болотова нахваливать для примера. И тоже пишет что это всех лечит. Потом почитаешь Оганян и вообще с ума сойти можно. И все говорят что им лучше и что их теория самая лучшая. Я тебе факты известные науке о закислении и его вреде привёл, а ты эмоциями отвечаешь. Так на любой факт можно привести много эмоций. Я уже писал что если кто был веганом то надо есть животную пищу для баланса, потому что веганство вредно . Ты писал что это ерунда. Сейчас ты ушёл в другую крайность и пишешь опять что мои доводы неверны. А где и в чём они неверны конкретно?


Временное улучшение то конечно возможно и на питании Квасневского и на голоде. Я тоже про это писал. Но тема та даже не о РС, а о "лучшем питании для жизни". Где факты того что белково- жировой рацион питания - самое оптимальное питание? Просьба не давать ссылки на эмоциональные артикли психически неустойчивых людей или шарлатанов

Sun-Moon
23-01-2014, 11:23
Господа , а вам не кажется ,что с фруктами и фруктовыми соками (ну и мёдом ,наверное ,если не столовыми ложками 3 раза в день ) здесь явный перебор ?)))
Я читала о фрукторианстве и смотрела видео от молодого человека по имени ,кажется ,Артём ,несколько лет уделившего этой интересной системе питания . Мальчик ,конечно ,худенький ))),но на турнике подтягивается столько раз ,что мне надоело считать , а позже и просто смотреть - казалось ,бесконечно .
Не думаю ,что с фруктами -соками нужно быть столь категоричными .

ИМХО опасность в них есть. Много сахарозы и фруктозы и скачки инсулина. Вроде бы как одна порция фруктов в день или стакан сока - это норма, но не более.
И то по сезону. Мальчик может и хорош, но надо чтобы он так прожил и оставался здоровым лет до 90 хотя бы. Тогда было бы нагляднее. А так здесь как обычно - кто-то ушёл в какую-то моно - диету и чего- то там ему хорошо. Пoка молодой и есть запас энергии то можно хоть голодать, хоть в проруби купаться, питаться одними соками... У организма большой запас жизненных сил. Но со временем этот запас иссякает, и чем более такого "геройства", тем быстрее. Посмотрите на многих спортсменов. Умирают многие довольно рано. Все тот же стресс я считаю, связанный с нагрузками, постоянная мышечная напряжённость, психосоматика дизбалансируется, нервозность, плюс как говорится карма по жизни вообще. Причин много. И вот чтобы соками оздоравливаться (или преимущеставенно белком) не получится. Да просто потому что нужен БАЛАНС ВО ВСЕМ. На соках или белке-жире его не будет. Опять полезли в какие-то крайности.

Sun-Moon
23-01-2014, 11:39
Как Вам их мнение? Все подробности здесь http://www.ling1.net/articles/229
Врать и обманывать нет смысла, это реально работает!

В целом имхо нормальный вроде подход. Но опять есть крайности.

Мед - довольно полезный продукт если в норме. Фрукты тоже самое (по сезону).

Из холодного лучше делать акцент на кисломолочных продуктах, из всего изобилия которых наилучшими являются мацони, моцарелла, сулугуни, сыры холодного приготовления.

Молочка не очень то и полезна. Думаю яичный белок полезнее будет.

Чем пища проще и однороднее, тем телу легче. Поэтому лучше всего стараться питаться в моно-режиме, т.е. за один прием пищи употреблять что-то одно или, по крайней мере, один вид пищи (например, в обед — только кашу, в ужин — только мясо). Вы когда-нибудь обращали внимание на то, как едят маленькие дети? Если нет, то обратите — увидите много интересного. Самое интересное, что чувство насыщения при таком питании наступает намного быстрее, чем от смеси любых продуктов. Но еще важнее то, что тело может научиться чувствовать потребность в пище только в моно-режиме. Практически любая смесь усиливает аппетит и провоцирует переедание.

Не согласен. Наоборот набор разных цветов и вкусов пищи даёт большее насыщение. Ну наештесь одними яблоками. Или мясом. Долго не получится так питаться. Будут срывы. За раз надо есть так чтобы были и белки в пище, и углеводы. Это улучшает усвоение белка. Если одни угли, то будет нехватка белка. Тем более если есть раз в сутки. Еда раз в сутки приведёт к застою желчи и слабому огню пищеварения. Здравствуй доктор лет так в 40-50.

Есть один, максимум, два раза в сутки — этого телу достаточно. В идеале — утром не есть вообще, или есть только мацони или пару яиц. Энергии с ночи и так навалом, а ЖКТ пробуждается только к 12-13 часам (искусственный аппетит — показатель невроза). Обед — каши из цельных круп и ягоды (мороженые есть в продаже всегда). Ужин — вот тут можно поесть овощи с чем-то белковым (мясо, рыба, птица, яйца).

Утром как раз надо есть - это даёт энергию на цекый день и утром наиболее активны меридианы желудка. Даже если наестся утром то не будет лишнего веса. Вечером наедться как раз не стоит. Так как после 5 вечера организм начинает очищаться от сьеденной пищи и готовиться ко сну.

Татьяна Неларина
23-01-2014, 11:42
Мальчик может и хорош, но надо чтобы он так прожил и оставался здоровым лет до 90 хотя бы.

Sun-Moon, уважаемый ,а дедушка Брегг для Вас не авторитет ?)))
"Поль Брегг умер в возрасте 95 лет не от болезни, а в результате несчастного случая. Он увлекся серфингом(!) и был настигнут огромной волной."
Патологоанатомы утверждают ,что сосуды у него были ,как у младенца .
Всё просто-голодание + питание естественными продуктами .

Раз_Два
23-01-2014, 12:11
Поль Брегг умер в возрасте 95 лет не от болезни, а в результате несчастного случая. Он увлекся серфингом(!) и был настигнут огромной волной.
Была информация, что П. Брегг умер как раз то ли рака то ли он инфаркта и было ему гораздо меньше чем 95 (вот, не поленюсь, поищу источник). А история о серфинге всего лишь история придуманная к выгоде заинтересованных лиц.

Татьяна Неларина
23-01-2014, 12:32
Была информация, что П. Брегг умер как раз то ли рака то ли он инфаркта и было ему гораздо меньше чем 95
Не знаю ,сколько лет было тогда Бреггу ,но ,уже называя себя "дедом " ,он в своей книге описывает переход через Долину смерти в Калифорнии ( 10 молодых спортсменов к 16 часам "вырубились все :-) ).Только деду удалось пройти 48км туда плюс столько же обратно (температура до 54 градусов ! ).
Думаете ,тоже фантастика ? )))

Татьяна Неларина
23-01-2014, 12:40
Утром как раз надо есть - это даёт энергию на цекый день
Мне знакомы две девушки -двойняшки ,которые ,если не завтракают , работать не могут .
Мне также известна я сама ,которая ,если позавтракает , ничего делать не может (хочется лечь и уснуть ),но вполне способна в третий день голодания активно заниматься физическим трудом ,не испытывая при этом особых неудобств .))
Каждый организм уникален ,не так ли ? :-)

Витя
23-01-2014, 12:55
Sun-Moon, по Николаеву к его внуку обратитесь, он тут Аник99, а так Андрей Валентинович, довольно интересный и толковый человек и собеседник. Откуда я что то взял? Да из собственного опыта и это приемлемо для меня и течения мой болячки, отслеживаемое лично мной и снимками МРТ, где активности нет! Наверное о том, что такое РС Вы не знаете, да и не надо, страшная штучка.
За критику и советы, в любом случае, спасибо! Это мой путь и я пишу о своих ощущениях, Вы уж извините. Почитайте Шелтона о лечении РС голоданием, или тоже не авторитет? Ну Ваша роль на форуме понятна и искренне Вас немного жаль, но это Ваш путь.
Да, я наверное, эмоционален?! Но когда ходишь по лезвию ножа и не смотря на прогнозы врачи не понимают почему так?! Наверное ремиссия или ошиблись и т.д. Но после парализации ручек и ножек опять встаёшь, да ну эти объяснения. Когда думал что всё, а нет, снова ходишь, какие у Вас были бы эмоции? Я рассказываю о себе и это мне идёт! Например сегодня я разморозил чернички 100 гр и поел со сметанкой и творогом деревенским добавив 100 гр топлёного масла. И мне это идёт! Извините что не угодил.
До моей РДТ меньше недели и ни Вы ни кто другой не отговорит меня от этого занятия. Какой опыт голоданий у Вас?

Sun-Moon
23-01-2014, 15:00
Sun-Moon, по Николаеву к его внуку обратитесь, он тут Аник99, а так Андрей Валентинович, довольно интересный и толковый человек и собеседник. Откуда я что то взял? Да из собственного опыта и это приемлемо для меня и течения мой болячки, отслеживаемое лично мной и снимками МРТ, где активности нет! Наверное о том, что такое РС Вы не знаете, да и не надо, страшная штучка.

Приходилось немного общаться с Андреем на форуме. Сложно сделать какой-то вывод о человеке и его системе, не общаясь с ним лично. На форуме же можно писать что угодно. Теорий разных хватает. Только из всего этого я так и не понял какая такая особая польза голоданий, зато отрицательных ее сторон хватает что не голодать лично мне. Голодом то может и можно вылечить, не знаю, ничего не лечил, так как не было необходимости пока. Как я уже писал лечить надо и нервную систему, работать с умением расслабляться. И просто сомнительно что голодание помогает здесь как способ. Думаю что это будет давать лишь временный эффект со снятием симптомов, а не причины.

Почитайте Шелтона о лечении РС голоданием, или тоже не авторитет? Ну Ваша роль на форуме понятна и искренне Вас немного жаль, но это Ваш путь.

И к чему эти эмоции? Я прежде всего занимаюсь профилактикой болезней. Мне жаль если у кого-то серьезные болезни, но меня зачем жалеть? Мне голодания и питание белком и жиром кажутся вредными для здоровья в целом, зачем жалеть человека, если он отказывается от вредного?

Здесь лично тебя не осуждаю, пишу в целом согласно названию темы. И стараюсь обосновать. Насчёт твоего питания я пока не понял. Вроде речь шла о мясе- жире. По поводу кисломолочного разные мнения есть. Для себя не нахожу его полезным. Разве что иногда немного. Эта пища имеет холодную природу и зимой желательно ее избегать, но у тебя может быть свое мнение

Раз_Два
23-01-2014, 16:41
Искренне прошу прощение за свою отвратительную несдержанность и бестактность.:shuffle:
Всё приемлемо. Всё возможно.

Татьяна Неларина
24-01-2014, 08:47
зато отрицательных ее сторон хватает что не голодать лично мне.
Не поделитесь ,что именно отрицательного ?
Некоторые мои знакомые просто не могут голодать . У одних начинаются головные боли (видимо ,из-за падения уровня глюкозы в крови ) ,причём в первый же день .
У других- дикие боли в желудке (хотя язвы желудка , для которой характерны "голодные " боли ,нет ).
Искренне прошу прощение
И Вы нас простите .....:prv03:))))

Sun-Moon
25-01-2014, 18:02
Татьяна Неларина, да уже написал много по этому вопросу как в этой теме, так и во многих других. Писать еще раз тоже самое уже просто лень. Могу повторить совсем коротко. Здесь надо разобраться что происходит при голоде на самом глубоком уровне в организме. Смотрите пример. Человек принимает какой-то психотропный препарат. Его прет. Ощущения сверхвозможностей, силы, счастья, здоровья. Так?

Но этот эффект ВРЕМЕННЫЙ. Пока наркота действует на мозг и активирует выработку определенных гормонов. Но выработка эта неестественная, а искусственная, - через лишение питательных веществ и недостатка энергии для внутреннего гомеостаза. Такие способы использовались еще испокон веков в различных древних культурах в т.н. ритуалах посвящения, в которых использовались и голодания, и депривация сна, закапывания в землю, определенные виды дыхания. Отправляю вас к работам С. Грофа по трансперсональной психологии. Там много об этом написано. А том числе по психотропам и холотропному дыханию, которые также давали различные пограничные состояния и даже помогали в лечении болезней. Но здесь надо понимать что происходит это счет резкого вмешательства в резервы своего организма, когда он ставится в стрессовое состояние, чтобы таким образом воздействовать на химию тела и мозга, активировав его внутренний резерв. Но самое главное - это способ излечения за счет исчерпывания этого своего резерва. Да, может при стрессе произойти и лечение, и восприятие новых граней мироздания. И т.п. Но это как повезет. Также легко можно получить еще большие отклонения. А самое главное - ваш резерв не будет восстановлен. Энергетическая обесточка вызывает большую вероятность нестабильности психики. Вот люди под наркотой теряют контроль часто, прыгают с мостов или балконов. Использовалось это и в шаманизме, или в некоторых религиозных сектах. В христианстве то имелись в виду посты, а не голодания. Это когда скажем не ели мясо. Да и причем здесь вообще христианство? Мало ли кто там чем занимался? Давайте еще мусульманские тексты тут рассматривать. Намешаем тут всего в кучу и будем так лечиться. Там столько много нюансов что без их разбора легко уйти в сторону фанатизма и неверных способов лечения/оздоровления. Устройство человека довольно сложное и только специалист, понимающий устройство и тела на самом тонком уровне и психики, может найти верный способ для вас. В христианстве ничего такого давно уже нет. Остались просто переписанные много раз искаженные тексты, ну а научные доводы относительно психики я бы всерьез не рассматривал. А то поначитаются всякого разного и давай экспериментировать и еще других поучать. Одни голодом себя морят, другие в веганство, кто-то в соки, а кто наоборот одно мясо. Голодания могут быть полезны скажем на день, два или три по ощущению, но если не переедать, и не есть гадостей, то и голодать не надо. Лучше всего оптимизировать все системы организма таким образом, чтобы подсознание само регулировало все системы без вмешательства грубого ума. Голод - слишком грубое вмешательство, если вы не знаете точно что делаете. Лучше поститься. Это христианство привило понимание греха и наказания - раз "согрешил", то надо себя "наказать", лишить себя чего-то и через страдание "очиститься". Они себя в древности и истязали физически, и голодали. Только что это кому дало неочевидно. Умеренное питание, отказ от лишнего - это хорошо и полезно, но кому полезны само-истязания? Если лишать себя необходимых веществ, то какой от этого толк? Или если есть одно мясо и жир, то тело тоже пострадает и для души это плохо.

Раз_Два
25-01-2014, 19:05
Но если не переедать, и не есть гадостей, то и голодать не надо. Лучше всего оптимизировать все системы организма таким образом, чтобы подсознание само регулировало все системы без вмешательства грубого ума. Голод - слишком грубое вмешательство, если вы не знаете точно что делаете. Лучше поститься.
Sun-Moon, всё это правильно. А что делать человеку если болезнь не оставляет времени на эту самую "оптимизацию"?

Sun-Moon
25-01-2014, 20:27
Надо система занятий:

- здоровое питание, чтобы организм получал все нужные вещества с учетом личной конституции
- правильные упражнения, которые оптимизируют организм на тонком уровне и увеличивают внутренний резерв энергетики - я уже писал об этом выше
- уменьшать стресс и учиться расслабляться

конечно не по книгам и не по советам "бывалых" с форумов. На форумах обычно тусуются те кто уже "немного не в себе.
вот пример хороших упражнений: http://daixinyiquan.ru/Forum/viewtopic.php?f=12&t=1575

эти упражнения называют "яншэнгун" - они направлены на увеличение внутреннего ресурса организма, за счет чего и достигается оздоровление

kukunja
26-01-2014, 06:15
Но этот эффект ВРЕМЕ........езны само-истязания? Если лишать себя необходимых веществ, то какой от этого толк? Или если есть одно мясо и жир, то тело тоже пострадает и для души это плохо.
Полная ахинея. Обычный взгляд традиционной медицины, которая всего боится. Если ни чего не делать, то это как раз для тех - есть больницы, аптеки и куча всевозможных таблеток. А если завтра стихийное бедствие, а опыта воздержания в пище нет, как у наших предков и что, да 100% начнут друг друга жрать. Но слава Богу у каждого свой выбор и поиск технологии образа жизни продолжается.

Sun-Moon
26-01-2014, 10:03
Полная ахинея. Обычный взгляд традиционной медицины, которая всего боится. Если ни чего не делать, то это как раз для тех - есть больницы, аптеки и куча всевозможных таблеток.

В точку! Полная ахинея! И на счет "абы ничего не делать" тоже!

Мы лучше будем есть мясо да пожирнее, потом голодать, ходить на ушах, бегать прыгать и кувыркаться... Это вы называете ДЕЛАНИЕМ?! :hz:

Бугога! Держите меня трое. :lol: Кто это и где добился какого-то супер здоровья и долголетия поеданием мяса и жира? Это вам не космонавт случайно напел co своими друзьями? Так там один уже посидел 5 лет на таком питании. У него диагностировали рак. Вы поживите сами на таком питании лет 5-10, потом напишите. Я хоть ссылаюсь на данные от людей, которые прожили за 100 лет и активны в этом возрасте, при том что средняя продолжительность жизни там 50-60 лет. А что у вас? Кучка фаршеедов? Хватит этой фаршепропаганды от мясных баронов. Если уж так хотите свой путь ЗОЖ тут утвердить как самый самый то давайте наконец факты по людям кто там чего-то достиг. Где ответы на мои вопросы по фактам наличия этих достижений? Или вам дать ссылки на важность кислотно - щелочного баланса? Что касается их душевных качеств, то уже имел опыт общения. Жалкие никчемные узколобые личности. Которые боятся альтернативного знания устройства психофизики человека :hi: Чуть только какие факты или аргументированные доводы им, так они сразу или банить, хамить и жаловаться администрации или психовать. Это почти все мясоеды так себя вели, с которыми общался. Так что лучше не пишите мне более ничего. Нам с вами более не о чем тут говорить. На таких фанатиков мяса никакие аргументы не действуют, впрочем как и на голодальщиков. Для них это уже какая-то форма фетишизма, это уже к специалисту по лечению души надо обращаться.

ut5im
26-01-2014, 10:22
Сан мун да не распаляйся ты сильно.Понятно,что народ глупый.
Ты пишешь, пишешь -устал уже - они ничего не понимают.
Ты мне лучше скажи.У тебя у самого серьезные проблемы со здоровьем есть?
Ну прозрел ты после чего?Или с пеленок такой умный?

Татьяна Неларина
26-01-2014, 10:45
Сан мун да не распаляйся ты сильно.Понятно,что народ глупый.
У нас здесь свобода слова ...)))
Кто чего хочет ,то и пишет .
Не запрещайте Sun-Moonу просвещать нас , - мы тут "не ведаем ,что творим " ,а у него собственный очень интересный взгляд на происходящее .

Sun-Moon
26-01-2014, 10:55
Ну и вопрос. Даже не знаю с какой стороны начать на него отвечать. Думаю это не столь важно, и это слишком личное. Болезней нет. Были проблемы с нервной системой в детстве, хронический бронхит был еще лет до 25. Потом стал заниматься разными системами, как-то устаканилось все. Хвастаться ничем не хочу. Но и жаловаться не на что.

ut5im
26-01-2014, 11:12
"Думаю это не столь важно"

Да ну!
Ты попробуй меньше думать и меньше писать.
А еще лучше сделай это системой.ВЕДЬ НАДО СИСТЕМУ ЗАНЯТИЙ.

Раз_Два
26-01-2014, 14:52
ut5im, а лично Вы, едите мясо?

ut5im
26-01-2014, 15:17
Конечно.
Правда чаще вместо мяса- рыбу и не в очень больших количествах.

Раз_Два
26-01-2014, 16:08
А что так? Почему рыбу? Почему чаще? Почему в количествах не очень больших? Ведь наверняка это чем то обусловлено?

kukunja
26-01-2014, 16:47
Кто это и где добился какого-то супер здоровья и долголетия поеданием мяса и жира? Это вам не космонавт случайно напел co своими друзьями? Так там один уже посидел 5 лет на таком питании. У него диагностировали рак. Вы поживите сами на таком питании лет 5-10, потом напишите. Я хоть ссылаюсь на данные от людей, которые прожили за 100 лет и активны в этом возрасте, при том что средняя продолжительность жизни там 50-60 лет. А что у вас? Кучка фаршеедов? Хватит этой фаршепропаганды от мясных баронов.
Да у меня опыт пока маленький, всего 1.5 года, но на том что ты предлагаешь живет большинство и где результаты - что количество здоровых больше? Да нет, только количество больных увеличивается.

kukunja
26-01-2014, 16:52
Были проблемы с нервной системой в детстве, хронический бронхит был еще лет до 25. Потом стал заниматься разными системами, как-то устаканилось все. Хвастаться ничем не хочу. Но и жаловаться не на что.
Боюсь, что возраст "съест" и эти результаты.

Витя
26-01-2014, 17:17
Был бы умным не заболел бы и если бы и заболел, уже был бы здоров:-), но раньше то я считал себя умным! А сейчас проходя путь РДТ(это не голод и не пост - это терапия), фитотерапии http://barnaulov.ru/ , оптимального питания http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&cat=1 , много изучал Аюрведу и ТКМ с её взглядами на питание, сам занимался иглотерапией, криотерапией, апитерапией и что понял? Что глуп! И чем больше узнаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю:-(. Реально ничего!
И опять же, нет у нас ни врагов, ни друзей, есть только учителя.
На следующей неделе путь к просветлению начну и снова буду воздерживаться от жратвы:D. По традиции, начну 3 сухо и голодный февраль, март же отведён на выход из голода и определение результатов февральской РДТ. Плюсов от этого очень много, д отя бы продление жизни! А значит, больше ещё смогу узнать и познать! И это мой путь. Я ни кого не поучаю и не призываю, это мой путь к здоровью.:-)

Раз_Два
26-01-2014, 18:02
Витя, а на чём Вы востанавливаетесь после голода, в частности в марте?

Татьяна Неларина
27-01-2014, 09:40
На следующей неделе путь к просветлению начну и снова буду воздерживаться от жратвы. По традиции, начну 3 сухо и голодный февраль
Если возможно ,пишите почаще ,как всё идёт . Удачи в РДТ, и пусть всё получится !:-)

Витя
27-01-2014, 12:18
Витя, а на чём Вы востанавливаетесь после голода, в частности в марте?

Всё напишу:-) и ежедневно буду тут рассказывать, только в другой теме http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=8462&page=167
О выходе из голода надо думать начиная этот путь. Туда пойду послезавтра на первом сухом.
Что лично мне даёт голодание?:idea:
1. Лечение и предупреждение болезней.
2. Омоложение организма или продление жизни на Земле.
3. Комплексная чистка всех органов и систем.
4. Чистка мозгов:D, меняется отношение к миру и людям.
5. Отпуск для всего организма и кстати, кушает то он свой мусор на голоде: из клеток и старые и больные и дряхлые клетки во всех системах организма, моего организма!:blush: Это я неосознанно себя кушаю и выбрасываю объедки в ЖКТ?:hz: Но кушаю негодную плоть! Мясоед однако:D.
Сыроеды будут ругаться, мол не прав. Они мясоедов называют трупоедами, а на голоде сами аж каннибалы:smirk: все мы. Ну это уж очень глубоко и эмоционально, а в природе всё проще. И зло появилось в момент появления добра:-).
Сегодня кушаю жирненькое и ещё не взвешивался, поел клубники со сливками и вечером буду рыбу речную с салом. Весь день пью фитосбор.

Iosif
28-01-2014, 12:47
вот пример хороших упражнений: http://daixinyiquan.ru/Forum/viewtopic.php?f=12&t=1575

Извините, но это лишь реклама курсов. Может в дальнейшем это комуто и понадобится, но вначале интересно было бы посмотреть что сабой представляют сами упражнения.

Ирси
29-01-2014, 18:58
Виктор, не подскажите, Барнаулов помогает при болезнях печени и лимфосистемы? И стоит ли к нему с детьми обращаться с проблемами аденоидов и атопического дерматита?

Витя
01-02-2014, 14:46
Виктор, не подскажите, Барнаулов помогает при болезнях печени и лимфосистемы? И стоит ли к нему с детьми обращаться с проблемами аденоидов и атопического дерматита?

Барнаулов - это врач, доктор мед. наук, ведущий научный сотрудник Институт Мозга Человека Российской Академии Наук, руководитель группы экспериментальной и клинической фитотерапии.
В лечении пациентов им применяются настои индивидуально подобранных (не типовых) поликомпонентных сборов, в сочетании с гирудотерапией, мануальной терапией, мумие, элементами апитерапии, медикаментозной терапией.
Звоните Маргарите Александровне с 10 до 12 и с 17 до 18, по телефону
кабинета +7 (812) 234-62-21 или на мобильный +7 (921) 773 64 56. Я думаю можно и нужно! Сам заказал второй сбор на 4 месяца. Но это не чудеса и результат оценивают через год. Не хочу хвастаться, но мне после 3,5 месяцев лучше:-).

Витя
01-03-2014, 17:14
Сегодня на 3-м дне выхода из 30 девки с морковным соком скушал ложку топлёного масла:-). Выхожу из голода и снова на Оптимальное питание.
Но кушаю только то, что буду в последствии: морковка, капуста, ягодки местные и т.д. Жирные и белковые позже, а сейчас выход.
Хотя завтра, наверное, в салатик добавлю топлёного масла. Сегодня хорошо пошло и вкусно и сытно!

Витя
03-03-2014, 15:05
Читаю себя и думаю:idea:Жирные и белковые позже, а сейчас выход.
Хотя завтра, наверное, в салатик добавлю топлёного масла. Сегодня хорошо пошло и вкусно и сытно!
Почему нет жора?:hz: Раньше голову срывало на выходе и готов был есть-есть-есть, а сегодня приготовил микс из соков(морковный, сельдерейный и свекольный) + морковный жмых вместо салата(жмых положил в рот и пожевал без напряга, смочил максимально слюной) с 3 ложками топлёного масла(Гхи) и скушал не много и сытость долгая!:good:
Может я уже привык к голоданиям и выходам без пережора, но точно помню, как ел столько, что после рвало, а я ещё хотел. Сам с кухни ели уходил, а жена после бежала за ведром т.к. рвало:blush:. Столько непонятного! А может и правда ещё один выход вырисовывается страхующий от жора?:hz: Не знаю.
Но яйца, а вернее желтки деревенские варёные начну с 3 недели выхода. Не хочу рисковать, итак с топлёным маслом рискнул. Хотя Гхи очень полезная штучка и учитывая мою проблемку с разрушением миелина(жировой ткани) на аксонах - это то что надо и то, что доктор прописал:doctor:.
И с позиции Аюрведы, моя болячка - болячка Ваты и просто необходимо жирненькое и топлёное масло даже не обсуждается - само сабой! Вообщем выхожу из голода и опять набрал кучу знаний и понял в очередной раз, что знаю очень мало. А врачи обо мне ещё меньше! Хотя конечно, врач - врачу рознь, и двух одинаковых не бывает.

kukunja
03-03-2014, 16:59
Почему нет жора?
Похоже жор появиться позже, поскольку резко выходишь. Сейчас выход применяешь, который более подходит для выхода после СГ. А тебе нужно, как минимум на соках сидеть 10 дней (не менее) и т. д. по Столешникову (самый оптимальный выход).

Витя
03-03-2014, 19:09
kukunja, мне Николаев Ю.С. больше нравиться и ближе его методы, хотя и по Столешникову неоднократно выходил, но зубки жалко и лимоны с апельсинами не кислят организм, а выщелачивают, но жора нет - 100%. И вкус реально отличается от морковного специфичностью что ли?!:smirk: Не родной какой то!:idea:
О морковке такого не скажу. Да и выходить можно быстрее: 30 дней и рекомендации Столешникова по коротким с длительным выходом - небо и земля.
Сегодня самочувствие хорошее и это прямое доказательство правильности. А на соках 3 дня строго! И чайная ложка ложка топлёного масла на 3 день с морковным соком - вещь!:love:

kukunja
04-03-2014, 05:40
....Да и выходить можно быстрее...
Вот это и напрягает. Нужно наоборот стараться выходить медленнее и относится к себе как к ребенку на первых месяцах после отрывания от груди. Тут закладывается основное пищевое поведение на последующий период.

Витя
04-03-2014, 07:31
Вот это и напрягает. Нужно наоборот стараться выходить медленнее и относится к себе как к ребенку на первых месяцах после отрывания от груди. Тут закладывается основное пищевое поведение на последующий период.

А Вы не напрягайтесь!:idea: "Живи спроста доживёшь до ста.":-)
А материнское молоко - это морковный сок!:love: Согласен на 100%.
Но не дети мы:blush: и всё заложено и ждёт, я о тех кому аппендикс не удаляли. И как только пошла пища размножаются те, кто переваривает или работает на заводах в огромном мире ЖКТ. Их очень много и Андрей Валентинович Аник99 много пишет и рассказывает об этом и он прав, на морковном соке реально можно жить без проблем!:good:
Но не всем! Мы все разные и на выходе из голода необходимо кушать так, как будешь в последствии. Я планирую жировое питание, и мне нужно выходить на сале?:hz: Можно, но не нужно:smirk:! Соблюдаем принцип трёх "П": последовательность, постоянность и постепенность!:idea: Это путь к победе, в том числе и над болезнями.
У меня 6 день выхода и самочувствие обалденное!:good: То, что начал кушать Гхи - 100% правильно! Но спешить не надо и скоро начну сметанку с кефирчиком, а после животные белки. И Вы правы, спешить не надо!:-)

marla
06-03-2014, 12:48
Читаю себя и думаю:idea:
Почему нет жора?:hz:

Я думаю, жора нет, потому что пока мало углеводов, неподнимается уровень глюкозы б крови и ты ещё в кетозе и не спеши из него.

Витя
06-03-2014, 18:09
marla, морковный сок сахарный просто!Пью его каждый день. И в первые два дня очень осторожно рассасывая т.к. чувствовал как охота накатывает пить-пить-пить. Он очень вкусный!
Жирненькое как то замешено в том, что Жора отступил, но науке не надо это знать:-(, вот и покрыта мраком ситуёвина. Какие деньги они поимеют с этих исследований?! Вещь интересная и я пишу по ощущениям.
"На свете нет печальнее сюжета,
Чем повесть о науке без бюджета:D."
А из кислого на той же морковке превратил в щелочное состояние за несколько дней и сегодня кушал сметану с творогом - вещь! Но всё деревенское, боюсь подорваться на магазинном, как на мине.

Витя
17-03-2014, 14:05
Скоро и 3 недели выхода:-), а я уже и сало кушаю и на сале даже морковку поджарил и хорошо пошло!:smirk: Но раньше я подумал бы, что это супер вредно!:x Особенно на выходе из длительной РДТ. А я считаю, что всё ещё выхожу!
Яичницу не ел ещё, а желтки ем и мясо было на сале + молочное - всё кроме молока и всё жирное. Мучного ничего не ел и не буду, равно как и масло растительное, только сливочное и топлёное:love:. Это то, что приводит к здоровью!
Кроме еды, мысли надо подрегулировать. Знакомый невропатолог посоветовал всех простить, перечитать Синеньникова и прослушать молитву Преображения, реально сказал делает чудеса! А вдруг?!:hz: Попробую! Возлюби болезнь свою я читал. Он ещё рассказал куче книжек и авторов, буду читать и делиться интересными начитками:D.
Но здесь в основном о питании. Ягоды ем: черноплодку, чёрную смороду, калину, клюкву, бруснику и клубнику. С кисломолочным и топлёным маслом реально хорошо идёт!:idea: Заселяю ЖКТ микробушками. И клетчатку кушаю: морковка, свёкла, зелень. Всё хорошо, а значит правильно!:-)
Ежедевно пью фотосборы и чайный гриб(сейчас на чае, зверобое и малине, а добавлю мордовник ещё). Кушаю два раза в день, нет аппетита.:hz: А кушаю по аппетиту. Но как на выходе из голода Жору жирненьким удержал? Забавно и необычно получилось.

Витя
25-03-2014, 10:34
Всем для сведения и для анализа что ли?! Есть такое понятие, как предел Хейфлика т.е. клеточки поделись 50 раз и пока-пока. Здесь больше для любознательных http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E5%E4%E5%EB_%D5%E5%E9%F4%EB%E8%EA%E0 :idea:Уверен на 150% голодание удлинняет этот предел и сам в роли мыши это могу подтвердить:D, хотя как? Нет аппаратуры всякой, но это что не видно?:hz:
Клетки на голоде чистятся и обновляются! Да, я очень рад что открыл для себя этот метод:good:. Или уменьшается возраст что ли?! Но знания не исчезают, я же всё помню! Особенно про голодание, на котором происходили разные одинаковые(как и при других голоданиях) и новые события с умом и телом.
Сейчас выхожу и тоже - как то одинаково и нет! В любом случае, очень доволен т.к. сила растёт как на дрожжах. Упражнения делаю утром и хожу - это чувствуется. А может эффект трав? Или мумиё? Или Днюха была недавно и толпа привалила? Друзей без подруг(девушек служит копейки), и даже жена приготовила стол и ушла, дабы не мешать разговорам на не женские темы Но позитив и хорошее настроение - очень важны!:-) Отношения в семье - ещё элемент! Но вроде всё нормально и любимая ушла в Пост(постная пища без ограничений:smirk:). Ушла в вегетарианство - это точнее. А я в отношении духовности занимаю срединную позицию: ни то ни сё:blush:. А это тоже очень важно! Я в поиске.:-)
Применяю жировое питание и кушаю 1 раз в день! Сегодня ещё не ел, но планирую рыбку варёную(лосось т.к. нету солей ртути) + желток яичный магазинный:blush: с зеленью и йогурт(сметана с черникой и топлёным маслом). Топлёное масло действитльно сильная вещь и очень полезная! Но масло для перетопки не берите российское, там даже если написано 82,5% жирности - враньё! Мало топлёное не густеет, а дольше топишь - горит и вкус г... Просто портишь продукт, хоть и не дорогой. Я беру финское или немецкое, да цена иногда высокая, но оно того стоит!:-)
Да, и продукты для работы мозга подключаю по маленьку: жирных рыбок, авокадо, грецкие орехи. Всё! Харэ болеть, надо выздоравливать и пчёлами ещё заниматься, а они уже облетелись - весна!:D

kukunja
26-03-2014, 06:13
Топлёное масло действитльно сильная вещь и очень полезная!
Все-токи обычное сливочное масло лучше, проигрывает немного по жиру, но обладает наличием витаминов. Да и хорошо пить чай в прикуску с маслом (вместо джема/варенья).