Жизнь после меланомы [Архив] - Страница 7 - Форум «Лечебное голодание»

Marianna

13-05-2017, 14:58

На сыроедении 4 месяца дали очень низкое давление. Сейчас вроде восстановилось)

И дело не только в низком давлении...
Страдают кроветворная, нервная, иммунная системы...и другие органы ( если кровь не имеет необходимых пит. веществ, то это на всем отражается, часто снижается гемоглобин, магний, калий, В-12 и пр)..
Улучшения могут наступать на какой-то срок. Я это радостно описывала в моем 1-ом дневнике:
"Базалиома уснула...нужно ли быть сыроедом?"
Я писала про это во 2-ом дневнике. "Овощи,овощи...мне лучше..."
Ну и этот, 3-ий... Полгода жила на овощной диете, очень редко позволяя совсем маленькие порции креветок или фрикаделек из лосятины. Слишком мало и слишком редко.

Мифов много.
"Легкость" на веганском СЕ вполне объяснима. Вначале - улучшение. Избытки всякие еще есть. А вот потом, когда уже начинают подкрадываться другие проблемы ( или прежние возвращаются), "легкость" эта - просто следствие недостатка питания мозга. Все секты имеют растительное питание.
Кришнаиты, всякие там кедры и др.
Ими легче управлять.
Помню, по ТВ показывали некую секту в России ( забыла название). Люди продавали свои квартиры в Питере и Москве и др. городах, свои сбережения, бывший олимпийский чемпион свои награды ,кубки...и в огороде колупались. Жили в избах скопом, ели нечто из овощей с огорода, принимали все, что скажет "гуру".
А таких "гуру" все больше.
И рассказывают люди, как все болячки вылечили.
Но приходит время, когда проблемы возвращаются, или новые приходят, и тогда все может пойти "под горку", и очень быстро.

А рак - это глубокое нарушение.
Вот пример: АННУШКА 75
12 лет назад вырезали все по-женски...причем был ПРЕДРАК. МИОМА.
А вот сейчас - рак влагалища, возможно, опухоль мочевого.

Лечение вакциной она проводить не будет. И это хорошо. Я никаких гарантий дать не могу.

Или вот еще новости: у нас в Швеции прозвучало.
Некоторые шведки сделали ПРЕВЕНТИВНУЮ ОПЕРАЦИЮ ПО УДАЛЕНИЮ МЖ.
Прошли анализ, как Аджелина Джоли. Сделали мастэктомию.
Заметьте, РАКА НЕ БЫЛО!
Они имели обследование, в результате которого врачи обнаружили в организме ген BRCA1: при нем риск развития рака груди составляет 87%, рака яичников - 50%.
И вот уже есть первые из этих женщин, у которых рак. Причем надежды мало.
Развернулась дискуссия. а нужна ли такая операция вообще? Если дело - гораздо глубже. Оно - в генах. А гены...не вытравить так просто.
"Рак - не глист" - сказал один известный онколог в Израиле.
Ссылку выкладывала.
"Людям катастрофически не хватает свежего воздуха,
свежевыловленной рыбы, свежеснесенных яиц, мяса животных на выгуле, свежего парного молока, натуральных спелых овощей и фруктов и пр."
(Смысл такой, точно слово в слово не помню)
Я просто уверена, что этот известный онколог не был идиотом.

Marianna

13-05-2017, 17:22

про меланин:
"Главная функция меланина в организме человека заключается в его способности защищать ткани нашего тела от воздействия ультрафиолетовых лучей и других агрессивных канцерогенных факторов. Этот пигмент экранирует и поглощает избыточное количество лучей. Одна их часть трансформируется в тепло, а другая – расходуется на фотохимические реакции. Такая функция меланина препятствует злокачественному перерождению клеток под воздействием ультрафиолетовых лучей и ионизирующей радиации и уменьшает накопление радионуклидов в организме.

Интересен тот факт, что пигмент скапливается в клетке около ее ядра и таким образом обеспечивает защиту генетической информации, хранящейся в нем.
Кроме этого меланин и его предшественники способны: нейтрализовать свободные радикалы; ликвидировать любые стрессовые воздействия, которые нарушают клеточное равновесие и состояние иммунитета; ускорять многие биохимические процессы; выполнять транспортную функцию (только водорастворимые формы меланина); оказывать адаптогенный эффект; уменьшать дистрофически-деструктивные процессы в щитовидной железе, печени, гипоталамусе и надпочечниках.

Обобщив все вышеперечисленные свойства меланина, можно сделать следующий вывод – этот природный пигмент является универсальным протектором, который защищает клетки нашего организма от воздействия химических и физических канцерогенных и мутагенных факторов. Многофункциональность меланина доказана учеными из различных стран и подтверждает данные о том, что это вещество является одним из сильнейших естественных адаптогенов.

Для повышения уровня меланина в организме можно воспользоваться комплексом различных способов:
введение в рацион продуктов питания, способствующих синтезу меланина;
здоровый образ жизни;

продукты питания:
В процессе синтеза меланина участвуют такие аминокислоты, как тирозин и триптофан. Именно поэтому для активизации выработки этого природного пигмента целесообразно вводить в меню продукты, которые богаты этими веществами.
Мясо и рыба содержат тирозин и триптофан К ним относят: мясо; печень; морепродукты; рыбу; миндаль; авокадо; финики; бурый рис; фасоль; бананы; арахис. Для нормального синтеза меланина необходимы и такие вещества, как каротин, витамины С, Е и А. Они содержатся в таких продуктах: абрикосы; дыни; персики; виноград; плоды шиповника; морковь; тыква; бобовые; зелень: шпинат, батат, салат, томаты; цитрусовые. Процесс синтеза меланина поддерживает и пара-амино-бензойная кислота (или витамин В10 или Н1). Она накапливается в верхних слоях кожи и активизируется под воздействием ультрафиолета, обеспечивая достаточную выработку пигмента. Витамин В10 содержится в таких продуктах: хлеб из муки грубого помола; овес; печень; яйца; капуста; шпинат; грибы и др. Полезными для нормализации выработки природного пигмента могут стать и продукты, содержащие медь и минеральные соли: морепродукты; шоколад; какао; печень; арахис; фундук и др. Грецкий орех содержит магний Немаловажное значение для нормального продуцирования меланина имеет магний. Он содержится в таких продуктах: хлеб с пшеничными отрубями; тыквенные семечки; кунжут; финики; орехи: миндаль, кедровые, грецкие, арахис; фасоль; шпинат и др.

Здоровый образ жизни
Сбалансированное питание, прогулки на свежем воздухе и под лучами нежаркого солнца, достаточная двигательная активность, борьба со стрессами и отказ от вредных привычек, – все эти факторы самым позитивным образом отражаются на состоянии и восстановлении меланинового баланса. Это объясняется тем, что здоровый образ жизни способствует нормализации всех биохимических реакций в организме и обмена веществ, а значит положительно отражается и на процессе синтеза меланина.)))

Источник: https://myfamilydoctor.ru/melanin-v-organizme-cheloveka-chto-eto-i-kak-ego-vosstanovit/?utm_source=myfamilyrelap&utm_campaign=myfamilyrelap

Надо же, как сработала интуиция. Как я почувствовала. что мне необходимы и мясо. и рыба, и другие продукты...а оставаться на овощах - смерти подобно.
У меня-то как раз уровень меланина существенно понижен с рождения в связи с моим генотипом кожи.

Marianna

14-05-2017, 07:18

.Где можно приобрести вакцину? Сколько стоит? За всё спасибо и жду с нетерпением ваших советов.

Я вам ответила три дня назад.
И повторно - вчера.
Копия моей гистологии выложена.
Размер опухоли, из которой брали гистологию 7 см на 3,5 см.
Это никак не тянет на "болячку". Это - рак.
Аналогичных опухолей были десятки ( фото выкладывала). Меланому удалила сама. Как Блэк Салва, так и хлор снимает защиту с раковых клеток, и слабеющая, но все еще живая иммунная система все же уничтожает раковые метастазы.
Но рак возникал снова и снова.
А теперь его нет.
Аналогичных опухолей были десятки...уничтожены...был апаптоз..Новых МТС нет.
И ничего капать никуда не надо. Можно просто жить. Потому что иммунная система справляется со всеми неполадками. Вакцину не колю более 2 месяцев. Все хорошо.
Колола больше года, потому что на плече вылез маленький "мутант" . Сидел долго. Жить нормальной жизнью не мешал...Но все же - хотелось его добить.

А потом колола все реже - раз в 3-4 недели, иногда - более месяца...уже забывала, уже не очень хотелось, но как бы - "на всякий пожарный"... Был перерыв - но сильно простудилась, изнуряющий кашель, воспаление пошло глубже. Даже от этого помогло. Удивительный препарат. Маленькое чудо нашего микромира. :-)

Купила подарки. В конце недели вылетаю к себе в Беларусь.
А с понедельника - опять работа каждый день, всю неделю.
Поэтому не всегда успеваю отвечать.
Всем здоровья и всяческих успехов!:love:

vasis

14-05-2017, 20:01

Немного информации про официальную медицину. Если думаете делать химиотерапию попробуйте подход, описанный здесь - http://medicorcancer.com/sef-chemo/. Все препараты доступны, если есть вопросы по дозировке/переводу - помогу. Результаты очень неплохие, цены можно снизить на порядок, по сравнению с тем, что приводится в этой клинике (препараты можно купить в РФ)

Marianna

15-05-2017, 20:00

Проблема в том, что многие не хотят "вникать" - не знал, не знаю и знать не хочу.
А знания не могут повредить. Надо получить информацию и самому сделать вывод.
Вот и все.

vasis

15-05-2017, 20:16

Это было неким тестом форуму и людям, которые пришли что-то узнать про лечение. Привожу ссылку на реально работающий метод, порядка 5 статей, описывающих подход, пишу, что могу помочь с переводом. Более того, создатели метода используют препараты, абсолютно доступные в РФ по реальным ценам (несколько тысяч рублей). Заявленная эффективность около 90% за счет высоких доз химиопрепарата, побочное действие практически полностью нейтрализовано антидотом. И что - ни одного вопроса, "спасибо" только от Марины. Зато цезий, хлориды, самовнушение, голодание - цветут и пахнут. Удивительно....

Marianna

16-05-2017, 05:34

Все препараты доступны, если есть вопросы по дозировке/переводу - помогу. Результаты очень неплохие, цены можно снизить на порядок, по сравнению с тем, что приводится в этой клинике (препараты можно купить в РФ)

Все сказано ясно и понятно:
с переводом помогу
на все вопросы отвечу...

Marianna

16-05-2017, 05:38

vasis хорошо владеет английским, в курсе многих препаратов, как у нас, так и за рубежом. Пока что этим спас свою мать ( она врач, на пенсии, тяжелый рецидив).

Много читает на англоязычных форумах, на англоязычных сайтах,
использовал разные препараты для лечения своей мамы.

Причем у него нет привычки: "взглянуть мельком - и сделать вывод...раз и навсегда")
А он разбирается вдумчиво и серьезно. Критический склад ума. Специалист высокого уровня ( не врач).
Хорошо, что в России еще остались такие люди.

vasis

16-05-2017, 08:24

Marianna, спасибо на добром слове. Основное в лечении рака не забывать, что заболевание неизлечимое - поэтому работать надо постоянно.
Почему употребил слово "работать"? Отвечая в параллель на критику в предыдущих постах:
1. Надо постоянно искать новые методы и анализировать информацию, а это, действительно, труд. На текущий момент 99% полезной информации на английском - английский - язык медицины и науки с середины 20 века, как раньше были латынь и немецкий. Сегодня в помощь десятки автоматических переводчиков – поэтому любой может понять суть научной статьи или медицинского исследования. Так что довод про трудности с англоязычным ресурсом не принимается. Хотите помочь себе и близким – ищите, переводите и делайте выводы. Что могу порекомендовать - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/ вбиваете поиском нужный тип лекарства или заболевания и вперед. Еще - http://www.cancertreatmentsresearch.com/ На русском неплохой сайт http://nestarenie.ru с материалами по поводу онкологии
2. Анализ информации. Тут сложно и придется попотеть, статей/материалов очень много, более того, людям и ученым в частности свойственно ошибаться. Современная онкология сама завела себя в тупик с 60-х годов повсеместным применением химио и лучевой терапии. На текущий момент нет исследований, которые бы сравнивали различные методы лечения 1 и 2 стадий рака. Например, применение некого нового иммунопрепарата против химиотерапии – статистика выживаемости, побочные эффекты. Все новые методы проверяются на фоне лечения стандартными протоколами, с которыми могут быть несовместимы. Это, как любят говорить онкологи, “золотой” стандарт. Альтернативные методы испытываются только на 4 стадии при письменном обосновании отказа от стандартного лечения. Но, зачастую, лечить уже может быть нечего – органы перестают функционировать, поэтому правильных выводов не сделать. Еще – статистическая достоверность результатов, тут вообще алхимия, независимо от того, какие препараты проверяются – официальные или альтернативные. Количество пациентов в лучшем случае до сотни, а в большинстве – несколько десятков. Тут как в известной поговорке про виды лжи и статистику
3. Врачи-онкологи. Тоска/печаль, если мои претензии к пациентам по поводу изучения новых методик могут быть названы чрезмерными, то тут сам Бог велел постоянно практиковаться и смотреть за развитием науки. Этого нет и в помине – кому повезло встретить толкового врача – завидую. За последние 20 лет качество образования в медицине упало очень сильно (очень много родственников/друзей врачей, в том числе преподавателей мед ВУЗов). Сейчас больной, потративший месяц на изучение своей болезни окажется, скорее всего, более компетентным в этой области, чем врач. Кстати, тоже мне писали коллеги из Британии и США, толковых медиков очень мало
Могу ещё писать много, накипело просто, но лучше в другой раз. Теперь коротко главное, что хочу донести. Некая памятка заболевшим и их родственникам/друзьям после того, как узнали диагноз и в процессе лечения:
1. Убедиться в достоверности диагноза – КТ/МРТ/ПЭТ скан, все может оказаться ошибочным (за исключением случаев продвинутой 4 стадии). Только биопсия/гистология может дать точный ответ.
2. Прежде чем делать инвазивную процедуру – договоритесь насчет возможной операции. Время между операцией и взятием материала должно быть минимальным. Есть очень высокий риск быстрого роста опухоли/метастазирования
3. Зацепитесь за любой объективный критерий оценки течения заболевания. КТ/МРТ/онкомаркер/некоторые анализы. Из своего опыта показательны – уровень калия в крови (увеличение может свидетельствовать о лизисе опухоли, уменьшение о росте). Мочевина/мочевая кислота – высокая скорее идет распад. Лактатодегидрогенеза – высокий уровень свидетельствует о большом количестве новообразований. Но резкое увеличение после начала лечения – хороший признак Уровень альбумина – выше значит лучше. Общее самочувствие, боли, могут быть субъективны. Больной не хочет вас расстраивать, вы хотите верить в лучшее. Обязательно – изучение в динамике, исследования, как минимум раз в месяц. Болезнь может быть очень скоротечна.
4. Не отчаивайтесь, если поставлен диагноз метастазы: вероятность ошибки ещё более велика, чем в случае оригинального диагноза. Из опыта – в случае рака метастазы есть у всех, размер/активность могут быть минимальны, хорошо работает иммунка – все убирает. С этим можно жить. Более того, у 80-90% пожилых пациентов с онкологией (за 80 лет), которым делали вскрытие находили мтс. При этом умирали они от другого и находились, по версии оф медицины – “в ремиссии”
5. Переключайтесь, если метод недейственный. Опять же – смотрите объективные критерии. Сейчас вопрос не в том, что нет лекарства от рака, а том, что найти то, что поможет вам. Рак, это ошибочное название множества принципиально разных заболеваний. Как в 19 веке все называли горячкой (и малярию и грипп и, зачастую, отравления). Это название по симптоматике, причина болезни может быть различной, протекать различно и лечиться по-разному.
6. Химиотерапия – будьте очень осторожны с побочными эффектами. Внимательно изучите, что конкретно прописывают, почему именно этот протокол. Настаивайте на премедикаментации (например, в случае “красной” химии – доксирубица/эпирубицина следите за сердцем, принимайте препараты для снижения кардитоксичности, которая возникает даже через несколько лет (пришлю ссылки позже)). Следите за иммуной системой. При химиотерапии в обязательном порядке интерфероны – ронколейкин или рефнот, ингарон и так далее. Химиотерапия, сама по себе вас не вылечить, только иммунитет может помочь заглушить это дело.
Это в целом, частностей наберется на 60 пунктов, но если будет нужна какая-то помощь/подсказка – пишите в личку

vasis

16-05-2017, 08:38

И ещё одно, всегда имейте "план Б" - думайте на шаг вперед, что будете делать если/когда текущий метод окажется неэффективным

Marianna

17-05-2017, 04:15

Сейчас больной, потративший месяц на изучение своей болезни окажется, скорее всего, более компетентным в этой области, чем врач. Кстати, тоже мне писали коллеги из Британии и США, толковых медиков очень мало
Это да! Согласна полностью...И такой опыт многие имеют...

Не отчаивайтесь, если поставлен диагноз метастазы: вероятность ошибки ещё более велика, чем в случае оригинального диагноза. Из опыта – в случае рака метастазы есть у всех, размер/активность могут быть минимальны, хорошо работает иммунка – все убирает. С этим можно жить. Более того, у 80-90% пожилых пациентов с онкологией (за 80 лет), которым делали вскрытие находили мтс. При этом умирали они от другого и находились, по версии оф медицины – “в ремиссии”

Да. Про это я читала. И врач в Витебске мне тоже самое сказал.
Переключайтесь, если метод недейственный. Опять же – смотрите объективные критерии.

Конечно! если не помогает - надо менять
Анализ информации.

Да_да_да!

Только биопсия/гистология может дать точный ответ.

Я не буду
Мне = опасно это делать
ЧМ не ошибается
И еще есть целый ряд показателей для меня (это не как совет другим)

vasis

17-05-2017, 21:39

Откровенно, думал уйти с форума, где за исключением нескольких человек стоит бодрая хлорная атмосфера с оттенком голодания и соды. Но все меня не покидает ощущение, а вдруг зайдет кто-то и полностью увлечется (или, что ещё хуже, увлечет близких) идеями сыроединия/веганства и ректальных капельниц. Несколько пунктов: официальная медицина. На данном форуме нет, но вот история Эмада и его мамы из Сирии в реальном времени: http://www.cancertreatmentsresearch.com/your-contribution-needed-on-breast-cancer-story-from-emad/. Меня тут упрекали в том, что даю англоязычные ссылки. ОК, переведу.
У Эмада больна мама с 2012 года - у нее РМЖ с метастазами. Причем метастазирование поставлено непосредственно в 2012 году, то есть 5(!!!!!) лет назад. Ей не делали операцию (она не показана на 4-ой стадии). У его мамы 5 лет назад было плохо с ногами (метастазы в кости и печень), после химии стало лучше, у неё был онкомаркер 500, который упал. Да, он меняет схемы лечения (химиотерапии), пробует что-то еще (типа дихлороцетата натрия, препаратов - ингибиторов поглощения глюкозы, типа метформина - все где есть исследования, хотя бы на клетках или животных), применяет гормоны. Сейчас (напомню, 5 лет на 4 стадии) положение не очень - прежняя химиотерапия работает не так сильно, онкомаркер вырос. Основное в его подходе - постоянный мониторинг (анализы один-два раза в месяц) и поиск оптимальной схемы. Кстати, кто мне покажет на данном форуме живой дневник с 4 стадией и 5-ней историей лечения содой, хлором, голоданием, самовнушением? Делайте выводы, думайте и не верьте в один метод/подход.

P.S. Дело у Эмада происходит в Сирии, где идет гражданская война и интервенция, серьезная часть современных подходов лечения для них закрыта.

KATJA

17-05-2017, 23:17

Сейчас (напомню, 5 лет на 4 стадии) положение не очень - прежняя химиотерапия работает не так сильно, онкомаркер вырос. Основное в его подходе - постоянный мониторинг (анализы один-два раза в месяц) и поиск оптимальной схемы. Кстати, кто мне покажет на данном форуме живой дневник с 4 стадией и 5-ней историей лечения содой, хлором, голоданием, самовнушением?

Вот как раз я благодаря диоксиду хлора, соде МСМ, сулеме и живу 5 лет (уже 6-й пошёл) с 4 стадией РМЖ. И грудь на месте, и чувствую себя неплохо, и онкомаркер в норме, и химиотерапией себя не угробила. "Лекарства" мои стоят копейки - и всё всегда под рукой.

Marianna

18-05-2017, 04:41

Насколько я знаю 5 лет назад была не 4 стадия
Потом был цезий...потом Блэк Салва. И пошли метастазы в лимфоузлы и кости.

Да, я тоже пишу сюда, хотя иногда сама себя спрашиваю: зачем я теряю время?

Но есть люди, которые пишут спасибо, чувствуют себя очень хорошо.
Недавно написала мне Света 67 ( меланома), диагноз по гистологии, 3 ст.
и Катя Кузьмина. У нее диагноза нет, но я уверена, что это именно меланома. Да и 4 врача твердили: удалять родинки надо срочно!))
Она пишет, что бодрость, самочувствие прекрасное, работает,многое изменила в жизни, вес лучше...
Больше не мерзнет.
"Мясо и рыбу ем, и хочется!"
ipb (Игорь) , рак легких, тоже пишет иногда.КТ показывает - все хорошо. Нет рецидивов. Была операция, таргетная, вакцина. врачи давали 3-4 месяца жизни.
Пишет СПАСИБО ВАМ Танечка (tav) От нее вообще получаю письма удивительной нежности и доброты. Муж чувствует себя очень хорошо.
А ведь это - жизни людей.
Значит, я не зря здесь оставалась. Игнорируя все "наезды". Не обращая внимания на все нападки.

vasis

18-05-2017, 07:53

Вот как раз я благодаря диоксиду хлора, соде МСМ, сулеме и живу 5 лет (уже 6-й пошёл) с 4 стадией РМЖ. И грудь на месте, и чувствую себя неплохо, и онкомаркер в норме, и химиотерапией себя не угробила. "Лекарства" мои стоят копейки - и всё всегда под рукой.

Katja, извините, но вот из Вашего дневника запись от декабря 15 года: "Конечно, были ошибки в лечении. Цезий остановил рост опухоли, но на то время, когда его пила. ЧМ вытянула одну опухоль. Но когда я начала вытягивать другую, большую (врач был против этого из-за размеров), опухоль метастазировала, и теперь я больше года борюсь с метастазами."
То есть 4 стадия не более трех лет. Не подумайте, что цепляюсь к написанному, но на 4 стадии важен каждый месяц. По Вашей методике здесь (на форуме) уже лечились несколько человек, позитивного результата нет. Я это все к тому, чтобы не тратить время на методы, которые не работают. Если есть объективный регресс в течении месяца - онкомаркеры/КТ/МРТ/анализы - изменяйте схему лечения, не ждите, что вдруг начнет помогать. Да, распад сопровождается интоксикацией, иногда может быть субъективное ухудшение (боли), но если в течении нескольких недель нет улучшения - ищите, что-то другое.

vasis

18-05-2017, 08:36

Вот обещанная ссылка про кардиотоксичность "красной" химии. https://medi.ru/info/9644/
Обязательно требуйте введения препаратов данной группы совместно с химией.

KATJA

18-05-2017, 11:19

Насколько я знаю 5 лет назад была не 4 стадия
Потом был цезий...потом Блэк Салва. И пошли метастазы в лимфоузлы и кости.

Первые метастазы пошли после биопсии - весной 2012 года. У меня из обеих желез было взято 13 проб. Левая грудь была чёрная от кровоподтёков. Летом я почувствовала боль при глотании - это был единичный метастаз в позвоночник. Не понимала что такое. Ходила проверять пищевод - испытала адскую боль при глотании зонда. В этот же момент начала принимать цезий - процесс остановился. В этом же году начала терять сознание. Думала сначала, что это побочка от цезия. После Чёрной мази уже пошло массовое метастазирование - по костям, под кожу, в мягкие ткани. С 4 стадией я живу 5 лет. И самое главное - на сегодняшний день рак не прогрессирует, а отступает, хотя поражения очень большие.

По Вашей методике здесь (на форуме) уже лечились несколько человек, позитивного результата нет. Я это все к тому, чтобы не тратить время на методы, которые не работают. Если есть объективный регресс в течении месяца - онкомаркеры/КТ/МРТ/анализы - изменяйте схему лечения, не ждите, что вдруг начнет помогать. Да, распад сопровождается интоксикацией, иногда может быть субъективное ухудшение (боли), но если в течении нескольких недель нет улучшения - ищите, что-то другое.

Почитайте дневники, почему мой метод не помог. Как раз из-за того, что опухоль начинает распадаться - начинается процесс интоксикации и боли. Это было у всех, кто применял ММС. На 4 стадии тяжело справиться с токсинами от распадающейся опухоли. В этом основная проблена - не в ММС. Мне в личку пишут люди, у которых есть хорошие результаты с ММС.

Ни онкомаркеры, ни КТ, МРТ или анализы могут быть непоказательны. У меня анализы всегда хорошие - растёт ли опухоль или распадается. Улучшения состояния может не быть очень долго - и это нормально. При распаде опухоли не может быть хорошего состояния. Оно будет улучшаться когда рака в организме будет оставаться меньше. Чем больше разрушено раковых клеток - тем сильнее интоксикация.

vasis, я прошу Вас уважительно относиться к альтернативнам методам, применяемыми другими. Эти методы спасли жизнь мне. Они могут спасти жизнь кому-то ещё.

vasis

18-05-2017, 11:55

Первые метастазы пошли после биопсии - весной 2012 года. У меня из обеих желез было взято 13 проб. Левая грудь была чёрная от кровоподтёков. Летом я почувствовала боль при глотании - это был единичный метастаз в позвоночник. Не понимала что такое. Ходила проверять пищевод - испытала адскую боль при глотании зонда. В этот же момент начала принимать цезий - процесс остановился. В этом же году начала терять сознание. Думала сначала, что это побочка от цезия. После Чёрной мази уже пошло массовое метастазирование - по костям, под кожу, в мягкие ткани. С 4 стадией я живу 5 лет. И самое главное - на сегодняшний день рак не прогрессирует, а отступает, хотя поражения очень большие.

Спасибо за пояснение. А как вы определяете, что рак не прогрессирует, а отступает, если по Вашему мнению (в Вашем случае) КТ/МРТ/анализы/онкомаркеры не показательны. Уже стабилизация на 4 стадии большое достижение.

Почитайте дневники, почему мой метод не помог. Как раз из-за того, что опухоль начинает распадаться - начинается процесс интоксикации и боли. Это было у всех, кто применял ММС. На 4 стадии тяжело справиться с токсинами от распадающейся опухоли. В этом основная проблена - не в ММС. Мне в личку пишут люди, у которых есть хорошие результаты с ММС.

Ни онкомаркеры, ни КТ, МРТ или анализы могут быть непоказательны. У меня анализы всегда хорошие - растёт ли опухоль или распадается. Улучшения состояния может не быть очень долго - и это нормально. При распаде опухоли не может быть хорошего состояния. Оно будет улучшаться когда рака в организме будет оставаться меньше. Чем больше разрушено раковых клеток - тем сильнее интоксикация.

vasis, я прошу Вас уважительно относиться к альтернативнам методам, применяемыми другими. Эти методы спасли жизнь мне. Они могут спасти жизнь кому-то ещё.

Katja, я с большим уважением отношусь к альтернативным методам, более того - из-за текущего положения в официальной медицине, все, кроме химии (включая таргетную), хирургии, лучей и гормонов - это альтернативная медицина. Например, я упоминал дихлороцетат натрия и вакцину Моровой. Мой вопрос вот в чем - Вы ощущаете отвественность за тех людей, которым советовали идти до конца с MMS? Вы допускаете мысль, что кому-то этот метод может быть бесполезен или же его применение практически невозможно из-за побочных явлений или есть другие более эффективные методы? Если для вас даже МРТ не показателен - как Вы можете говорить, что метод помогает или нет? На основании чего? Человеку субъективно лучше - отлично, метод работает. Человеку субъективно хуже - идет распад метастазов и интоксикация. А если боль как раз из-за того, что идет активный процесс метастазирования?

По поводу Эмада, извините, он из Ливии

KATJA

18-05-2017, 12:32

Спасибо за пояснение. А как вы определяете, что рак не прогрессирует, а отступает, если по Вашему мнению (в Вашем случае) КТ/МРТ/анализы/онкомаркеры не показательны. Уже стабилизация на 4 стадии большое достижение.

Я слишком долго живу с раком и научилась его чувствовать . Это мне и помогает с ним бороться. У меня есть свои ориентиры. Ну если уж официально - опухоль в левой груди занимала почти всю грудь. В этом году в феврале попала в больницу с интоксикацией. По результатам УЗИ: в левой груди опухоль 1,6 х 1,8 см. В правой - 1,4 х 0,7 см (результаты я выложу в своём дневнике). Сейчас размеры ещё меньше. Это при пальпации. Разрушающиеся кости восстановились. Шишки под кожей уменьшаются. Болей становится меньше. Сознание уплывало даже при подъёме головы наверх. Сейчас ещё проблены в голове чувствую, но совсем немного. Мне надо обследоваться чтобы понять, что рак отступает? И так ясно.

Katja, я с большим уважением отношусь к альтернативным методам

Не сказала бы.

Зато цезий, хлориды, самовнушение, голодание - цветут и пахнут. Удивительно....

стоит бодрая хлорная атмосфера с оттенком голодания и соды. Но все меня не покидает ощущение, а вдруг зайдет кто-то и полностью увлечется (или, что ещё хуже, увлечет близких) идеями сыроединия/веганства и ректальных капельниц.

Вы ощущаете отвественность за тех людей, которым советовали идти до конца с MMS?

Вы на меня ответственность не перекладывайте. Люди сами выбирают чем им лечиться. Я им ничего не навязываю. Если они выбирают протокол ММС - я им подсказываю как его лучше применять.

Вы допускаете мысль, что кому-то этот метод может быть бесполезен или же его применение практически невозможно из-за побочных явлений или есть другие более эффективные методы?

Этот вопрос надо задать онкологам, которые навязывают свои преступные методы лечения, хотя заранее знают, что они не помогут., но сопровождают своим "лечением" до могилы.

А если боль как раз из-за того, что идет активный процесс метастазирования?

Этот вопрос мы обсуждали в дневнике Moon777 осенью прошлого года.

vasis

18-05-2017, 14:00

Этот вопрос надо задать онкологам, которые навязывают свои преступные методы лечения, хотя заранее знают, что они не помогут., но сопровождают своим "лечением" до могилы.

Никто из официальной медицины на текущий момент свои методы не навязывает. Не хотите лечиться - не надо. И преступными эти методы не являются. Не в методах дело, а в конкретных врачах, которые либо плохо знают свою профессию, либо не заинтересованы в помощи по разным причинам. У меня есть большое количество примеров, когда операция + лучевая или химия продляла жизнь на годы или даже десятилетия. Но это не панацея и во многих других случаях альтернативные подходы работают лучше.
Ответственнось KATJA и на вас и на мне и на любом, кто здесь дает советы, что бы Вы не говорили. И надо быть предельно аккуратным следую идее "не навреди".

KATJA

18-05-2017, 15:23

Никто из официальной медицины на текущий момент свои методы не навязывает. Не хотите лечиться - не надо. И преступными эти методы не являются.

Не сказала бы. На меня давили - ещё и как. Одна борьба с альтернативными методами чего стоит. но это отдельная тема. После моего опыта борьбы с раком я пришла к выводу, что официальные методы - узаконенное убийство. Иначе я их не рассматриваю

Ответственнось KATJA и на вас и на мне и на любом, кто здесь дает советы, что бы Вы не говорили. И надо быть предельно аккуратным следую идее "не навреди".

Я делюсь своим, и только своим опытом. А мне он, поверьте, дался очень тяжело. Я хочу помочь другим избежать ошибок. Времени-то при раке не так много. Я не переписываю статьи. Я делюсь своими ощущениями.

Marianna

18-05-2017, 18:46

Но есть люди, которые пишут спасибо, чувствуют себя очень хорошо.
Недавно написала мне Света 67 ( меланома), диагноз по гистологии, 3 ст.
и Катя Кузьмина.

ipb (Игорь) , рак легких, тоже пишет иногда.КТ показывает - все хорошо. Нет рецидивов. Была операция, таргетная, вакцина. врачи давали 3-4 месяца жизни.
Пишет СПАСИБО ВАМ Танечка (tav)

Еще Настя. Меланома. И вич ( в том, что она получила этот страшный вирус нет вообще никакой ее вины).
Чувствует она себя хорошо. С вакциной тоже сделала перерыв ( а с ней надо делать перерыв). И какое-то лекарство все-таки принимает. Мне Света написала, но я забыла.

Насчет биопсии/гистологии. Я один раз разрешила сделать, в ноябре 2014...
И не один раз себя за это хвалила. Эту бумагу я тыкала в нос не раз. Сначала онкологам.
Говорила: "Ну, и кто же был прав?! Я - или все врачи?!
( а их было больше десятка...в реанимации, когда калий капали, на утро ко мне приходили группами, таращили глаза.
А у меня страшная гнойная рана под грудью и огромный струп гнойный на щеке...)
Придут 4 человека - уйдут. И вскоре еще 5 человек...И в поликлинике. И Томас. И Ева Ронби...
Все твердили: "Инфекция! Пенициллин!"

А после гистологии я - Томасу: "Ну, и кто был прав?!.."
А он: "Ты!.. Здесь - операция ( под грудью уже шрам), а здесь, здесь и здесь - биопсия, биопсия, биопсия..."

А потом, когда уже была здорова, пришлось тыкать эту бумагу прямо в нос чиновникам, поучающим, что: "Надо бороться....бороться...активно бороться...чтобы получить место уборщицы ( которого тоже нет). Они забывали, что у них в компьютере есть заключение врача из поликлиники, какая работа мне не подходит.

Сейчас, когда я работаю все чаще в школах, и хороших школах, я получаю истинное удовольствие от заданий по математике, английскому, географии, помогаю написать рассказ, и рисую, рисую, рисую...Они иногда не дышат, так им нравиться смотреть как я рисую.

Так что хочу признать, та моя давняя биопсия/гистология все-таки сослужила хорошую службу.

sveta67

19-05-2017, 06:38

Vasis: при огромном моем уважении к вашему интеллекту и осведомленности (в обсуждаемом вопросе) категорически с вами не согласна. Больной и только больной принимает решение, как ему действовать, и чьи советы выбрать. Ни один из нас не может никому гарантировать 100 излечение, и все это знают.

vasis

19-05-2017, 07:18

Уважаемая sveta67, видимо у меня есть некоторые проблемы с изложением моих мыслей на русском языке :(. Поясню ещё раз мою идею:
я нигде и никогда не говорил, что кто-то должен кому-то гарантировать излечение. Ни в коем разе! Но, если ты набрался смелости давать совет (по факту предлагать схему лечения) будь добр опиши это наиболее объективно (насколько это возможно). Например, схема лечения помогла мне, Иванову и Петровой (и я знаком с течением их болезни, знаю их лично и т.д.) Но не помогла Сидорову. Далее, в литературе описан вот такой механизм, как это вещество действует, проведены следующие эксперименты (и насколько данным опытам можно доверять). Или, напротив, никаких исследований не произведено - ни на клеточной культуре, ни на животных, ни на людях. И, главное, на мой взгляд, как можно понять, что подход в моем случае эффективен, по каким критериям.
По поводу отвественности: мои посты адресованы в первую очередь людям, которые только столкнулись с онкологией (и их близким). Согласитесь, первые недели находишься в неком состоянии аффекта - особенно если врачи донесли в грубой/хамской форме, что извините, мол у вас 4 стадия, можем, конечно, сделать химиотерапию/лучи, но сами понимаете и прочее. Люди судорожно ищут любую возможность излечения и наталкиваются на информацию/посты, в которой без тени сомнения показывается, что и как надо делать. Ответственность, в моем понимании, - это как раз постоянное напоминание о том, что больному надо самому сделать выбор и то, что тот метод, который я предлагаю, может оказаться неэффективным конкретно в его случае!\

Забыл добавить - все фамилии вымышлены, совпадения случайны :)

Marianna

29-05-2017, 17:45

Поездка моя была удачной. Успела много.
Были дела.
И друзей -подруг увидела.
И даже бывшую одноклассницу-врача и ее мужа - онколога.
В этот раз я не забыла мою "бумаженцию-гистологию" о ПКР, (7 на 3,5 см)

В апреле 2015 я ему говорила об этом заключении, но бумагу просто забыла взять.
вот же как любим БУМАГИ-ТО!
У него просто глаза на лоб вылезли!
Он слов лишился на время вообще! Мой вид здорового человека тоже произвел впечатление по сравнению с тем желто-зеленым изможденным доходягой, которого он видел в апр. 2015. Тогда он мне сказал: ".. ни меланому с МТС, хоть и в подкожную клетчатку, ни ПКР вылечить нельзя! Они все умирают.)))
А сейчас вдруг - гистология! Какой прокол! 40 лет работал - убежден, что шансов нет. И альтернативы нет. А тут вот - на тебе.
Но в итоге душевно посидели. А Татьяна ( жена его) проявила живейший интерес. что и как...все же женщины чаще имеют более гибкое мышление)

Marianna

31-05-2017, 13:24

Заглянула в Дневник E_Lena. Безуглеводная диета
Очень интересно. Перетащила к себе, чтобы не потерять.

"Краткая история глистной терапии
Гельминты являются одними из видов реликвии , что люди унаследовали от своих приматов предков и которые продолжают сосуществовать и совместно развиваться вместе с нами на протяжении миллионов лет. Мы, в настоящее время, уязвимы без них и от их наличия зависит оптимальное функционирование нашей иммунной система. Эти симбиотические организмы тренируют развивающуюся иммунную систему в младенческом возрасте и продолжают регулировать иммунную функцию в течение взрослой жизни до тех пор, пока они остаются с нами.

...В ходе этого процесса, гельминты были определены, как имеющие особое значение, и теперь они считаются краеугольным камнем видового человеческого multibiome , с глубоким значение для здоровья. Их можно использовать не только в качестве средства для лечения установленного заболевания, но и в качестве профилактической меры , чтобы помочь устранить эпидемии аллергических, воспалительных и аутоиммунных заболеваний, которые сегодня страдает население развитых стран, и , возможно , также обеспечивает защиту от многих дегенеративных заболеваний , таких как атеросклероз , диабет и рак .

http://helminthictherapywiki.org/wik...inthic_therapy

PS: Экосистема человеческого организма намного стабильнее и лучше работает на 3-х основаниях, поддерживающих его.

1. Здоровая фауна - бактерии.
2 Дружелюбная фауна - животная жизнь, как гельминты.
3. Иммунная система.

От себя добавлю: когда я поняла, что "вскрыла " меланому далеко зашедшей стадии, начала читать...и везде одно и то же: прогноз очень плохой.
До этого уже начала делать чистку содовыми клизмами по Огулову ( начались проблемы некоторые...это было следствием того, что организм бы серьезно болен)...
Так что я доделала еще 2 содовые, и в это же время начала КК , соки-соки ( якобы это терапия Герсона...нет, терапия Герсона включает в себя намного больше, и если уж ей следовать, то надо и другое: фруктовые салаты. экстракт щитовидной железы!!!???, сок печени и пр.

Потом я всякие чистки продолжала до февраля 2015. И, наконец, перестала все это делать. Как то, что не помогает и отнимает время.

И с тех пор ни разу я не делала ни одной "чистки" от "паразитов".
И все хорошо.

Еще вспоминаю. что мой отец часто ел немытые овощи, зелень, ягоды с огорода. И вообще мыл плохо посуду ( я всегда за ним перемывала).
Мог есть грязными руками ( если я не прослежу) - и рак к нему не вернулся.
Не только в этом дело...Но все же.

А также вспомнила терапию пиявками. Тоже ведь паразиты. А помогает от много. Да и вакцина Бритова встрязивает нашу иммунную систему.
А уж к "симбиотическим организмам" у меня вообще особая любовь! :-)
__________________

vasis

31-05-2017, 13:30

Еще один интересный препарат, хотя и БАД (думаю, всем понтно почему).
https://promisan.ru/o-preparate
Хорошая фраза - «Мне все равно, чем лечить пациентов, если это средство помогает! Мы смогли увеличить пятилетнюю выживаемость при раке яичников с 35% до 72%, и это единственное, что мне нужно знать об этом препарате», — говорит член-корреспондент РАН профессор Лев Андреевич Ашрафян.
И ещё, по нему куча клинических испытаний.

vasis

31-05-2017, 14:19

Еще про промисан http://ilmixgroup.ru/assets/images/specam/monografi/metastat.pdf

vasis

31-05-2017, 20:08

Упоминал про это ранее, но ещё раз сакцентирую внимание на прогностической способности альбумина при онкологических заболеваниях. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3019132/
Это лишь одна из статей: при некоторых типа рака высокий уровень альбумина свидетельствует о благоприятном прогнозе, увеличивая медианную продолжительность жизни в разы. Пограничный уровень 35-36. Работает, видимо, лучше онкомаркеров. Здесь на форуме описано несколько случаев, где перед гибелью больных уровень альбумина сильно снижался...

vasis

31-05-2017, 22:17

Тему с альбумином в свое время поднимала и очень хорошо описывала sabbath. Можете поиском посмотреть её записи - там все очень толково

Marianna

03-06-2017, 17:39

Volskiy

03-06-2017, 19:22

Понятие «апоптоз» было введено при изучении гибели части клеток печени при неполной перевязке портальной вены. При этом наблюдается своеобразная картина клеточной смерти. Процесс начинается с того, что соседние клетки теряют контакты, они как бы сморщиваются (первоначальное название этой формы гибели shrinkage necrosis - некроз сжатием клетки), в ядрах по их периферии происходит специфическая конденсация хроматина, затем ядро фрагментируется на отдельные части, вслед за этим сама клетка фрагментируется на отдельные тельца.

Апоптоз — процесс, приводящий не к лизису, а к фрагментации, распаду. Клетки фагоцитируются макрофагами или даже нормальными соседними клетками.
При этом не развивается воспалительная реакция как при некрозе.
Биологическая роль апоптоза, или программированной смерти клеток, очень велика: это удаление отработавших свое или ненужных на данном этапе развития клеток, а также удаление измененных или патологических клеток, особенно мутантных или зараженных вирусами.

Примеры апоптоза:

самоуничтожение лимфоцитов, реагирующих на белки организма (во время эмбрионального развития)
самоуничтожение клеток, содержащих мутации или чужеродный белок (например, вирусный).

Если лечение онкозаболеваний идет успешно, чаще всего идет апаптоз раковых и атипичных клеток.

Блэк Салва, к примеру, вызвает некроз раковых клеток, идет воспаление, не устраняется сбой на уровне ДНК и появление новых мутаций.
Поэтому появляются все новые и новые раковые опухоли.
Это эффективно только для удаления поверхностных базалиом.

Апопотоз есть естественный и есть искуственный. Искусственный апопотоз можно проследить на примере юглона большой концентрации. Молекула юглона жироводорастворимая (хинон-фенол). Она захватывается мембраной клетки и располагается в ней соосно - жировой конец наружу, водный во внутрь. Хинон краситель и он фиксирует (окрашивает) мембрану, а фенол как кислота окисляет. клетка обезвоживается и сморщивается. Ответной реакции организма в виде воспаления не наступает так как микробы и прочее снаружи клетки убиты красителем, который имеет водоотталкивающие свойства и система фагоцитоза не срабатывает. На пораженном участке кожи или слизистой этот процесс выглядит как струп но в отличии от струпа в нем нет переферического ободка воспаления и подгнивания. Такой же струп образуется и на слизистой, несмотря на ее увлажненную поверхность. Этот процесс еще можно охаректирозовать как сухой некроз, вещь весьма полезная.
Степень апоптоза юглоном напрямую зависит от его концентрации.

Отличительной особенностью юглона является также то, что он некротизирует клетки соединительной ткани, фибробласты. В процессе регенерации клетки эпителия и другие соматические имеют шанс хорошего роста.

Marianna

04-06-2017, 15:52

Тут спор насчет голодания при онкологии возник:
"при необходимости, чтобы сильно не терять в весе на голоде, особенно для онкологического больного, существуют вспомогательные препараты и добавки - сегидрин, д-рибоза и креатинрибоза и так далее. Кахексия при этом не развивается и не усугубляется.
если вес не 35 кг допустим)))

Это точно?! Именно 35 кг?
И так уверенно! Ни тени сомнений!

У меня был 47-48 кг вместе с асцитом и отеками ног ( так что реально меньше). И не с утра. Днем. Утром не хотела даже к весам подходить.
И я еле вышла из этого истощения.

Здесь можно найти дневники тех, кто голодал -
"последний подвиг", например... Почитайте!
Вначале даже было лучше. Потом некая "висюля" где-то...над глазом или еще где отсохла. А потом хуже. И рак сожрал. Термальная стадия пошла. Все.

Зырянка все правильно написала.
Но там, у этой женщины, видимо, дело пошло очень быстро и без голода. И без веганства и СЕ. И Бройса и пр.
Хотя дочь надеялась, и была уверена, что с питанием она давненько разобралась. ( Веганство) Раз и навсегда. И было все лучше и лучше. Легкость и пр.
Да вот смертельно опасная болезнь "вдруг" появляется.
И это типично.

Я вот сейчас все чаще в школах работаю.
Информация в картинках, сопровождает это легкий для чтения текст. Для детей 2 класса.
И написано там, что люди охотились, рыбачили, употребляли яйца диких птиц, а также собирали коренья, плоды и дикие травы ( которые мы теперь называем сорняками)...
Использование огня - огромное завоевание древнейшего человека. С помощью огня древнейшие люди могли защищать стоянки от холода, обрабатывать пищу... Мясо, приготовленное на огне, легче усваивалось, уменьшало опасность кишечных инфекций, белковая пища повлияла на развитие мозга древних людей....))))

Для детей 2 класса.

То, что иммунная система страдает от веганства - я писала много - много раз. Это был мой личный горький опыт.
Да, опухоли мне удавалось с трудом залечивать. Но шли новые. Пока мелкие метастазы не пошли как лавина - от шеи до низа живота ( еще и набор с ЧМ от ЛовинТерры добавил скорости размножения раковым клеткам)

Много и дельно писал про питание Алекс в дневнике РЫПАНИЕ.
Можно дискутировать количество, качество, сочетаемость продуктов и пр.
Но отрицать то, к чему люди приспособились уж пару млн. лет странно.

Marianna

04-06-2017, 17:36

Маленькая сказка-фантазия:
https://www.youtube.com/watch?v=mfRk6s2Y40U&list=PLd56KFAFmpWT-fLm7yneLuT-QEsiG2yDT

а здесь и музыка, и живопись:
https://www.youtube.com/watch?v=hzpEsFkUNKU&t=18s

После летних каникул буду вести в одной школе раз в неделю занятия по рисунку и живописи. Я так давно этого хотела!

rid

04-06-2017, 22:48

Я вот сейчас все чаще в школах работаю.
Информация в картинках, сопровождает это легкий для чтения текст. Для детей 2 класса.
И написано там, что люди охотились, рыбачили, употребляли яйца диких птиц, а также собирали коренья, плоды и дикие травы ( которые мы теперь называем сорняками)...
Использование огня - огромное завоевание древнейшего человека. С помощью огня древнейшие люди могли защищать стоянки от холода, обрабатывать пищу... Мясо, приготовленное на огне, легче усваивалось, уменьшало опасность кишечных инфекций, белковая пища повлияла на развитие мозга древних людей....))))

Для детей 2 класса.

То, что иммунная система страдает от веганства - я писала много - много раз. Это был мой личный горький опыт.
Да, опухоли мне удавалось с трудом залечивать. Но шли новые. Пока мелкие метастазы не пошли как лавина - от шеи до низа живота ( еще и набор с ЧМ от ЛовинТерры добавил скорости размножения раковым клеткам)

Много и дельно писал про питание Алекс в дневнике РЫПАНИЕ.
Можно дискутировать количество, качество, сочетаемость продуктов и пр.
Но отрицать то, к чему люди приспособились уж пару млн. лет странно.

Кажется нооборот из написанного странный вывод что раком в основном должны болеть веганы.:hz:

Marianna

05-06-2017, 04:20

Кажется нооборот из написанного странный вывод что раком в основном должны болеть веганы.

__________________

Канцерогенных факторов много.
Веганство - течение модное...Веганов пока что не такой уж большой процент, чтобы говорить об отдаленных результатах. Однако проблемы с печенью и почками, остеопороз, низкий гемоглобин и пр. уже стали типичными. И в т.ч. - репродуктивная функция у многих страдает.
Но рак у веганов и вегетаринцев давних, все более строгих как раз есть. Я такие истории встречала и здесь. И на просторах интернета. Сначала удивлялась. Потом - перестала. Вполне логично. Иммунная система нуждается в стр. материале.

Marianna

05-06-2017, 04:24

Кажется нооборот из написанного странный вывод что раком в основном должны болеть веганы
Уверены вы, что лучший способ питания- это овощи...в основном сырые, мясо, рыба, животные жиры - это яд...
А также "белый яд", "сладкий яд", "хлеб - отрава" ( из фильма Любовь и Голуби)
И надо чиститься часто, и с веганства - на голод, и обратно...ну что ж...
Вам решать, господа. Только вам.:-)
И назад - не всегда получается. Исчезают необходимые ферменты.

rid

05-06-2017, 05:30

Канцерогенных факторов много.
Веганство - течение модное...Веганов пока что не такой уж большой процент, чтобы говорить об отдаленных результатах. Однако проблемы с печенью и почками, остеопороз, низкий гемоглобин и пр. уже стали типичными. И в т.ч. - репродуктивная функция у многих страдает.
Но рак у веганов и вегетаринцев давних, все более строгих как раз есть. Я такие истории встречала и здесь. И на просторах интернета. Сначала удивлялась. Потом - перестала. Вполне логично. Иммунная система нуждается в стр. материале.

Какая здесь логика. Рак может быть и обычноедов. Только исследования на достаточной статистике могут показать что лучше защищает от рака.

Хотя совсем другой момент возникает, когда надо настолько сильно травануть раковую клетку, чтобы она не выжила. Тут возможности защиты(выживаемости) с помощью нутрирентов(антиоксидантов) могут помочь и раковым, как помогают и здоровым. Необходимо различать временные отрезки "травления" и "оздоровления".

Чья оздоровительная защита работает лучше веганов или обычноедов зависит кроме антиоксидантов(где у веганов явное преимущество) так и соотношения омега 3/6, наличия витамина Б12 ...

Marianna

05-06-2017, 05:40

Необходимо различать временные отрезки "травления" и "оздоровления".
Это верно. Я про это тоже писала: КАК ВРЕМЕННАЯ МЕРА - ДА.
и У МЕНЯ ТУТ 2 ДНЕВНИКА ДО ЭТОГО.
А ОСТАЛЬНОЕ - СПОРНО.

На работу убегаю. Нет времени объяснять.

rid

06-06-2017, 06:08

Это верно. Я про это тоже писала: КАК ВРЕМЕННАЯ МЕРА - ДА.

Ваш пример как раз рассказывает как даже временное переключение даже на неполное веганское сыроедение давало хорошие результаты.

У меня тоже рак кожи, как у Начинающего. Залечила. потом почти год много чего себе по-немногу позволяла. теперь увидела - что-то на "остатках" начало подпухать-краснеть.
Убрала мясо и молочное. Практически без сладкого. Чуть-чуть меда или 1-2 сухих черносливины иногда.
Опять моя "болячка" бледная и сухая.
Креветки ем (у нас из Ледовитого океана).
Я заметила, что на креветки эта штука не реагирует вообще.
Это так, на всякий случай, может вам захочется попробовать на восстановлении.
Почему вы не хотите, кроме морковного жмыха, есть сырую брокколи, цветную капусту?
Я на этом только получила заживление моего рака кожи, даже без Бройса.

Marianna

06-06-2017, 07:21

Ваш пример как раз рассказывает как даже временное переключение даже на неполное веганское сыроедение давало хорошие результаты.

Я и не спорю, что временные результаты были.
А потом возикает крупная базалиома на плече. Купила ЧМ, почти удалила и на плече, и на щеке между глазом и носом ( где хотели кусок вырезать...2 операции..биопсия показывает, что уходит очень глубоко)
Тут же появляются несколько в "области декольте". Тогда я вообще ела только сырые овощи и соки по Бройсу каждый день. Не помогает. Воспаление как огонь распространяется на большую область, хоть наносила точечно на новые базалиомы ( зубочисткой...ЧМ работает дальше чем мы намазываем...корчусь от боли, хожу на работу)
А дело-то было в меланоме.
И потом все "боролась" теми же приемами.
В памяти осталось: ведь помоглао же мне! А теперь понимаю - еще быстрее придвигала конец.
Спасибо, прочитала про Раису Никитину и Росинина с их бегом. Вот это реально помогало. И ночь с открытым окном. И содовые ванны ( до марта 2015)...

И восстановилась с вакциной и полноценным питанием. Не было чувства голода с лета 2014...потом стало появляться...постепенно. И вес. И цвет лица. И силы.
И отсутсвие рецидивов ( метастазов).

Главное вот в чем: когда мы радуемся, что опухоль уменьшилась, забываем, что рак тем и страшен, что часто возвращается. Это глубокое нарушение.
вон Гвоздь написал то, что я не так давно поняла: после голода стволовые клетки все "пишут с чистого листа". А если нарушение так глубоко, что это уровень ДНК и стволовых клеток? Вот поэтому часто возвращается рак. И даже миомы, кисты и пр. предраковая дрянь.
Так что для многих ( у кого иммуннозависимые опухоли) именно иммунная защита - надежда жить долго, без МТС в разных местах.

Еще мне интересно, сыграло ли роль в моем удивительном выздоровлении то, что я принимала набор Ловинтерра?! Т.е. капсулы и тоник с ЧМ, которые сняли защиту с раковых клеток. Но моя иммунные клетки были так слабы, что я только чувствовала дикий зуд и боль от растущих мелких метастазов, не справлялись мои клетки с раковыми...И после этой ночи - укол. Температура, покой, апаптоз всех мелких новых метастазов.

Marianna

06-06-2017, 07:43

Я начала этот дневник, потому что была совсем одна один на один со страшой болезнью. Без всякой помощи.
Читала-читала. Хваталсь за "соломинки" - а какой бы еще сок, или БАД. или траву...
Потом - это чудо. И я писала - хотела поделиться этим со всеми, кому интересно.
Многое стало интересно мне самой.. В том числе - МИКРОМИР, питание, иммунная система ( 21 вид клеток! их много миллиардов! из чего состоят...)

Новые контакты. Елена ( проходила ЛАК-терапию) рассказала то, что иммунологи говорили больным меланомой. Были случаи, когда меланома ( родинка 2-3 мм) возвращалась в виде МТС ( опухоли) черз 15, 25. 30 лет!
Когда ей подбирали донора, иммунолог под микроскопом увидела. какие вялые клетки - "защитники".
-А что с твоим донором, Лена? Она нездорова."
Она узнала. Коллега по работе у сына. молодая девушка. Не ест мясного и пр. И молочного ( Вредно!!!)
Не курит и не пьет ( это хорошо, конечно!)
Но! Иммунолог сказала:
-Вот дурочка! Будет продолжать - может к нам попасть в скором времени.)))
вот результат ее питания: овощи-овощи-соки

Овощи - как временная мера, это конечно хорошо. Не спорю.
И каждый решает сам.

Я же писала здесь после выздоровления и попутно проводила мой собственный ЛИКБЕЗ. ОТКРЫЛА "АМЕРИКУ".
Все это известно. Материалов полно. Стоит только почитать в "другую степь". :-)

Marianna

06-06-2017, 07:52

вот один из примеров, реальный человек. который захотел провести несколько дней голода при онкологии:
Цитата:
Сообщение от Марина-77
Что ж, вот и начало сухого голодания. ..... всего лишь первый день только... ))

И конец.., и последний на сейчас...
Вес 45.7, т. 36.7, давление 101/71, п. 101, а пятна в глазах даже сидя... хотя давление даже выше обычного, при вставании и ходьбе кружится голова, сильно, пришлось держаться за стенку, слабость, звенит в ушах...
Я поняла, что нужно выходить, иначе не дотяну и двух дней... ))

Marianna

06-06-2017, 07:54

Сегодня у нас выходной. Национальный день Швеции.
Поедем в город. Концерт... и прогуляемся с друзьями.
Чем меньше компьютера - тем лучшедля здоровья.

rid

07-06-2017, 01:37

И восстановилась с вакциной и полноценным питанием.

В приведённой фразе нет ли принежения значимости одного из факторов - вакцины за счет повторяющегося упора на другой.
У моего знакомого изменения в лучшую сторону тоже пошли после применения вакцины, а он тоже к этому привязывает и другие факторы.

Вообще странно считать обычное/мясное питание лечебным фактором. Востанавливающим силы за счёт калорий - вполне.

Здесь на английском c русским переводом как разные виды питания влияют на заболевания.

Еда как лекарство (Майкл Грегер)
https://www.youtube.com/watch?v=J-Ju5X-aY7w&list=PLSzpzy0gh0iP3WmczVtWDQx8itlrJpAxo&index=4

Marianna

07-06-2017, 15:18

В приведённой фразе нет ли принежения значимости одного из факторов - вакцины за счет повторяющегося упора на другой.

НЕДОРАЗУМЕНИЕ! Да я на вакцину чуть ли не молилась. Уж я-то прекрасно знаю, что она спасла меня от мучительной смерти.
Сейчас не колю - но в морозильнике лежит НЗ.

Вообще странно считать обычное/мясное питание лечебным фактором. Востанавливающим силы за счёт калорий - вполне.

И опять НЕДОРАЗУМЕНИЕ:
обычноеды...это что?!!!
Вот идут люди в супермаркете, набрали полную тележку всякой-там колы, полуфабрикаты, колбасу, пиццу едят часто ( любят! а я не люблю вообще),
И прочие там гамбургеры с картошкой -фри, а мясо зажаренное до корочки, шкварки какие-то едят ( сало жареное) блины, пироги, мороженое.

Или люди употребляют мясное ( говядину, ягнятину...у нас тут и оленина и лосятина есть). Не жарят до корок в кипящем масле.
Не любят блины ( и то я их иногда ела, даже в кафе заказывали...это был символ свободы для меня!)...А сейчас мне блинов не хочется.

Я тут много ссылок давала:
и на известного онколога из Израиля, который писал, что нужны свежие продукты
( рыба, мясо, яйца, а также фрукты и овощи, свежие, зрелые, неиндустриальные)..
И на спонтанные случаи исцеления, когда люди делали свое питание более питательным и натуральным.
Чего стоит случай с греком с острова Икария, которого приезжали изучать из двух институтов. А там в рационе не только овощи-фрукты, но и домашнее мясо, свинина, куры и яйца у всех.
ЕЩЕ ВОТ ЧТО:
ОБЫЧНОЕДЫ/МЯСОЕДЫ ТОЖЕ ЕДЯТ ОВОЩИ-ФРУКТЫ.
Читать пока ничего не хочу. Времени жалко. Начиталась достаточно.
Вывод: на сайтах веганов/сыроедов всякие чудеса расхваливаются.

А другая информация в том, что люди эволюционно приспособлены к смешанному питанию, с мясным, рыбным и пр.

rid

08-06-2017, 04:30

Читать пока ничего не хочу.

На самом деле там видео. Но Ваша фраза о многом говорит. Извиняюсь за беспокойство.

румба

08-06-2017, 07:33

Еда как лекарство (Майкл Грегер)
https://www.youtube.com/watch?v=J-Ju...rJpAxo&index=4
Это видео может быть интересно тем, кто не прошёл "огонь, воду и медные трубы", как Marianna, людям легковерным, тем, кто не имеет доступа к серьёзным медицинским исследованиям.
Лектор, возможно, говорит правду, только правда - это ещё не истина.

Marianna

08-06-2017, 16:48

На самом деле там видео. Но Ваша фраза о многом говорит. Извиняюсь за беспокойство.
Дело в том, что я заранее знаю, что Майкл скажет...Все это 150 раз повторяется на сайтах веганов и сыроедов-веганов: мясо и пр. животные продукты ужасно, токсично, гниет будто бы...и люди умирают от рака и прочих болезней, долго не живут...а веганы процветают...здоровые, счастливые...и живут долго...Да еще и цифрами все подтверждается.
Откуда только эти цифры берутся? Много лжи по этому поводу.

У меня были очень серьезные основания изменить мою точку зрения на питание.
Всякие ссылки на факты, на научные исследования ( противоположные ) - давала.

Но можно проще.
Ну вот опять вспомним Федора Углова.
Последнюю операцию легендарный хирург совершил в возрасте 100 лет, вследствие чего попал в Книгу рекордов Гиннеса, как самый пожилой оперирующий врач.
И что ел Федор Углов?

А вот что: нежирная рыба; куриное, говяжье мясо, свиное без сала; зелень; все молочные продукты, включая творог и сыр, свежие овощи, фрукты; ягоды и орехи...

Что ели и сейчас едят долгожители Кавказа?
Да там без мяса никто не живет. Мне пришлось 3 года жить в Баку и 2 года в Кировабаде ( Гянджа ныне)...Шашлык - часто. И вообще блюда с мясом. Фрукты-овощи-вино тоже. И до 100 многие живут. Еще и спляшут после застолья.
С этим-то как? Почему там мясное и молочное не травит людей и не гниет в кишечнике?

Далее: почитать можно, что сказал Махатма Ганди, когда стал стареть и болеть. Даже в Индии, где у него были отборные спелые овощи-фрукты-орехи - зелень?
Он сказал: если коротко: Не достаточно...нужен животный белок...тот будет врагом Индии, кто будет утверждать обратное.

Греки на острове Икария. "Голубой пояс" - самое большое число долгожителей,90+, 100 и более лет... на душу населения: едят овощи-фрукты, домашнее вино, а также свинину, курятину и яйца.

Долгожительница в Италии. 117 лет. Каждый день - яйца ( не менее 3 шт.) и говяжий фарш...
И так далее. Список можно продолжать долго.

Как же это связать с тем, что утверждают такие вот как Майкл и пр. "гуру", которые понаписали кучу книг, статей, ездят с лекциями и получают деньги за свои книги, статьи...а также за консультации от срывов на сыроедении?

А никак мы вот такие вот факты объяснить не сможем.

А еще ближе пример: моя свекровь 94 года. "Обычноед/мясоед."
А еще я лично встречала бабушек в белорусских деревнях, которым под 100 и за 100 ( 105 лет!)...Супчики с мясом, кашки. Это как?

Обижаться не надо.
Вы написали - я ответила. Я все эти речи знаю. Уж 3 года изучаю вопрос. И веганство прошла. И диета: сырые овощи, соки, гречка.
Печально то, что когда я, после выздоровления, начала читать о мясе, ( вред или нет) о веганстве, о сыродении, я еще читала и комментарии. И было немало комментариев тех, кто прошел это.
2-3 года - болезни. А если 5 лет...еще хуже. И были те, кто писал, что давно уже "втихаря" ест, но не признается своим друзьям-единомышленникам-веганам...Боится. Агрессии.
Или эти "срывы" - плановые или спонтанные. Вот эти срывы-то и давали организму "добрать".

Это видео может быть интересно тем, кто не прошёл "огонь, воду и медные трубы", как Marianna, людям легковерным, тем, кто не имеет доступа к серьёзным медицинским исследованиям.

Да. Это было страшно. Рак, Блэк Салва вместо хирурга, операции без наркоза, боль, бег от смерти, ванны содовые от 1-2 часа, мазь из куркумы по 3 раза на день...а потом увидеть, что все опять приходит назад...там, где я уже "почистилась", там, где все зажило.

vasis

08-06-2017, 19:06

Слушайте, но ведь помимо всего прочего - это ведь ещё вкусно! Нормальная еда - это очень вкусно и, думаю, неслучайно. Читайте "Лезвие бритвы" Ефремова - случайностей нет

Маринка Солнечная

09-06-2017, 05:43

Читайте "Лезвие бритвы" Ефремова
Присоединяюсь. Книга бесподобна. И думать заставляет.

А Вам, дорогая наша Marianna низкий поклон за то, что не опустили руки, все прошли, и пишите, пишите, несмотря ни на что) И за то, что Вы с нами)

Marianna

09-06-2017, 19:13

Спасибо вам за добрые слова!Я тоже благодарна всем тем, кто писал то, что реально испытал на себе. И это помогло другим людям.

Marianna

16-06-2017, 19:33

Ну, вот и к нам пришло лето! Все зеленое, солнце светит ярко, первые цветочки раскрываются...
Сегодня - окончание занятий в школах. Все нарядные: девочки в белых платьях, мальчики даже в костюмах при галстуках ( не все, конечно, некоторые просто в темных рубашках и брюках)...и в белых фуражках..
Летом у нас красиво. Жаль, что оно слищком короткое.
Завтра опять поедем в нашем домике на колесах к озеру. Утром просыпаешься - и сразу выходишь на воздух: птицы поют, солнце уже высоко, вокруг все зеленое...что еще нужно для счастья?
А скоро Мидсоммарен ( Середина лета): солнце только-только заходит - и вскоре уже восходит. И всю ночь светлым-светло.
https://www.youtube.com/watch?v=qUGijfyYAVI

Багирочка

17-06-2017, 19:48

НЕДОРАЗУМЕНИЕ! Да я на вакцину чуть ли не молилась. Уж я-то прекрасно знаю, что она спасла меня от мучительной смерти.
Сейчас не колю - но в морозильнике лежит НЗ.

И опять НЕДОРАЗУМЕНИЕ:
обычноеды...это что?!!!
Вот идут люди в супермаркете, набрали полную тележку всякой-там колы, полуфабрикаты, колбасу, пиццу едят часто ( любят! а я не люблю вообще),
И прочие там гамбургеры с картошкой -фри, а мясо зажаренное до корочки, шкварки какие-то едят ( сало жареное) блины, пироги, мороженое.

Или люди употребляют мясное ( говядину, ягнятину...у нас тут и оленина и лосятина есть). Не жарят до корок в кипящем масле.
Не любят блины ( и то я их иногда ела, даже в кафе заказывали...это был символ свободы для меня!)...А сейчас мне блинов не хочется.

Я тут много ссылок давала:
и на известного онколога из Израиля, который писал, что нужны свежие продукты
( рыба, мясо, яйца, а также фрукты и овощи, свежие, зрелые, неиндустриальные)..
И на спонтанные случаи исцеления, когда люди делали свое питание более питательным и натуральным.
Чего стоит случай с греком с острова Икария, которого приезжали изучать из двух институтов. А там в рационе не только овощи-фрукты, но и домашнее мясо, свинина, куры и яйца у всех.
ЕЩЕ ВОТ ЧТО:
ОБЫЧНОЕДЫ/МЯСОЕДЫ ТОЖЕ ЕДЯТ ОВОЩИ-ФРУКТЫ.
Читать пока ничего не хочу. Времени жалко. Начиталась достаточно.
Вывод: на сайтах веганов/сыроедов всякие чудеса расхваливаются.

А другая информация в том, что люди эволюционно приспособлены к смешанному питанию, с мясным, рыбным и пр.

О чем давно и речь ведем))).
Во всем должна быть естественность , мера ,чистота и натуральность.
В, Китае. в некоторых школах естъ урок. Если перевести -услышать себя или верить себе и доверять.
Если, кратко то на примере.
Ставится три тарелки. Где разным способом приготовленно одно и тоже блюдо.
Допустим печень.
На тарелках:-сырая печень в ней же украшенный помидор и зелень.
Далее печень жаренная с помидорами и зеленью.
И печень отварная, порезанная тоненько. Красиво оформленна теми же дольками помидор и зеленью.
Задается один вопрос. Чтобы Вы съели.?. Учитывая что это принесет пользу и здоровье Вашему организму.
Потом суммируют результаты.
Думаю не сложно догадаться какая тарелка в спросе ))).
И мое мнение правельный подход.
Детей, с детства учат слушать себя.
Сочетать варееную и ферментированную пищу в одной тарелке.
Один японский суп мисо. В разных вариациях, чего только стоит.
Как на Руси раньше наши щи с квашенной капустой.
Вариантов их приготовления море. Чего в них только не клали. Даже моченную бруснику
А сколько в них силы и здоровья для организма было.
А теперь из чего варим. Сплошь химия. Да плюс ту же капусту без сахара многие не мыслят- что есть иначе способ заквасить.

Volskiy

18-06-2017, 03:51

Marianna

18-06-2017, 06:49

А когда там всякие лесные ягоды дозревают?

В июле можно найти землянику. Но ее мало.
Морошка бывает ( год на год не приходиться) - я два раза собирала, когда ее было много. Вкусная! В России ее называли "царская ягода". а в Европе - "королевская"...)
Черника - с конца июля и до сентября, ее много.
А брусника - с августа до сентября..и в октябре еще можно найти, если нет сильных заморозков)...Часто бывает так много, что все красное.

Лесные ягоды у нас - ценные по своим свойствам.

А я их выбрасывала. Пыталась сделать отвар. А в это время у меня было сильнейшее воспаление в "области декольте", обширные раковые высыпания....Точечно наносила Блэк Салва на отдельные раковые язвы и язвочки - а высыпало на большую область кожи...И я в страхе все выбрасывала...
Ценнейшие ягоды. Отборные. Из экологически чистого леса. Потому что они были в таблице как "слабовредные".
Вот теперь знаю точно, что навердить это не может, а помочь хоть немного - вполне.

Marianna

18-06-2017, 06:53

Шведские исследователи, выяснили, как жили древние люди на Байкале. К удивлению специалистов, они не покидали своих мест пять тысяч лет. А для науки этот факт весьма необычен. Что держало наших предков?

http://vesti.irk.ru/news/science/189747/

"....Шведские ученые считают, подобного примера в мире нет. Он противоречит прежним представлениям о смене культур. До этого двигателем процесса считали миграцию.

Благодаря исследованиям удалось установить и точный возраст останков древних людей. В некоторых случаях он увеличился на одну тысячу лет. Например, этому мужчине времен неолита в Стокгольме исполнилось 6000 лет.

Жить на одном месте одной группой могли только защищённые и сытые люди. Наталия Кашуба предполагает —

их было достаточно, чтобы тысячелетиями давать отпор неприятелю и обеспечивать себя пищей. В этом им помогал Байкал.))))

И чем же кормил Байкал этих людей?
Морковкой и капустой? Только ли? И ничего не гнило, не отравляло?:-):smirk:

Marianna

18-06-2017, 06:54

Во всем должна быть естественность , мера ,чистота и натуральность.

Да. Так и есть...

Николь_

26-06-2017, 17:17

Марианночка! Спасибо Вам за бесценный дневник (дневники, потому что читать нужно все). Я поставила "спасибо" под каждым предыдущим Вашим сообщением. И теперь хочу сказать Вам одно огромное СПАСИБО.

Мужественная Вы моя маленькая женщина! Я просмотрела не только всю историю Вашей болезни, но и всю историю Вашей души. Какой испуганной, одинокой, потерявшей контроль над ситуацией маленькой девочкой, волей судьбы Вы оказались 2,5 года назад. Как маленький напуганный мышонок, напротив извергающегося Везувия. И как же Вы боролись! Это же уму непостижимо! Далеко не у всех мужчин, (да нет! у редких мужчин) хватило бы столько силы воли и понуждения, чтобы заставить себя "бежать и бежать" от смерти. Вы были совсем не готовы тогда уйти, и по Вашей борьбе, а ещё больше "по стечению звёзд", решительно получили вторую жизнь.

Так приятно было видеть как после отчаяния, крайней измученности, а потом эйфории, Вы постепенно успокаивались и расслаблялись. Что всё окончилось. Что всё позади. Что это теперь НАВСЕГДА. И из-за угла больше, в сотый раз(!), не выскочат вдруг "вооружённые крюками бандиты". Это, конечно, была тяжёлая психологическая травма. Но из просто сильной и умной женщины, она сделал Вас очень сильной, монументально стойкой и уверенной в себе и жизни любящей женщиной.

.... Марианночка, Вам дана большая и полная радости жизнь. И пусть Ваши дни будут исполнены любви, нежности, творческого горения, благодарности, изумления о красоте мира, музыки, поэзии. И когда (лет через 30-40, дай Бог не меньше,) придёт Ваше время вернуться в точку ухода, Вы будете переполнены и насыщены добротой и богатством красоты этого мира и красоты человеческих отношений. Когда Ваша душа созреет, чтобы открыть дверь в мир, где, по словам Христа, есть не просто Жизнь, а "Жизнь с избытком"! Т.е Торжество Жизни, Торжество гармонии, разума, любви, дружбы, истинности, справедливости, утешения. Желаю Вам жить бесконечно долго, пока Вы сами не скажете: "Хочу бОльшего. Хочу идти дальше." А для этого, Вам, крайнему жизнелюбу, нужно ещё отплясать здесь все танцы земли, прочитать еще парочку тысяч лучших из книг, истощиться от преизбытка любви к своим родным людям (детям, внукам, супругу, друзьям), напитаться их любовью, чтобы …

…чтобы увидеть, что "звёзды, это не алмазы, рассыпанные по чёрному небосводу, а дырки в рогоже, отделяющей нас от вечной жизни." (Исказила чью-то фразу, точно не помню).

Особая благодарность, что Вы помогли и помогаете стольким людям. Для меня это конкретное объяснение, почему у Вас всё получилось. Спасибо, что не устаёте, а когда устаёте, то потом находите второе дыхание на помощь тем, кто попал в беду. Представляю как зашкаливала и бурлила Ваша «личка». И на всех нужны и эмоции, и терпение.

А мне просто радостно видеть Вас живой и такой красивой. Думаете это мало, читать Ваши краткие, но такие живые признания в любви природе? Ваши живые и образные описания то моря, то маленьких ёлочек в пушистом снегу? Всё завораживает. Всё очень реально предаёт кусочек вашего счастья. И счастья любимой и любящей женщины тоже. Это же так классно читать и вместе с кем-то улыбаться!

Много хороших людей в Вашем дневничке. Запомнились Багирочка, Tav и vasis.

Спасибо за Ваше мнение об альтернативных методах лечения, за информацию к размышлению о, часто, временных только улучшениях при разных суровых ограничениях в питании. Будем думать, будем решать. ))))

Vasis(у) спасибо за компетентное мнение и готовность помочь разобраться с лекарствами. Жаль (вернее, хорошо)))) ), что мне не нужно. )))) Народ ещё на Вас поездит, не бойтесь.)))) Просто, не все же сразу нападают на Ваше сообщение. Время своих проявит.

Багирочке и Tav спасибо за необыкновенную доброту. А Марианне, ещё и за то, что всех вас собрала.)))) И мне (нам) показала. ))))

Всем добра и помощи Божией.

Marianna

27-06-2017, 15:55

Я поставила "спасибо" под каждым предыдущим Вашим сообщением. И теперь хочу сказать Вам одно огромное СПАСИБО.

Я тоже хочу сказать вам СПАСИБО от всей души...
У меня столько теплых чувств после такого замечательного сообщения, что я даже не могу это выразить словами. Это трудно.

Вы были совсем не готовы тогда уйти, и по Вашей борьбе, а ещё больше "по стечению звёзд", решительно получили вторую жизнь.
Да. Я всегда буду праздновать тот день как мой второй день рождения.

Марианночка, Вам дана большая и полная радости жизнь. И пусть Ваши дни будут исполнены любви, нежности, творческого горения, благодарности, изумления о красоте мира, музыки, поэзии.

Спасибо, спасибо, пусть так и будет!

Много хороших людей в Вашем дневничке. Запомнились Багирочка, Tav и vasis.
Багирочке и Tav спасибо за необыкновенную доброту.

Да. Доброта - это много. Дружба и хорошие отношения, взаимопонимание и поддержка - все это нужно нам как воздух.

Николь_ я желаю вам тоже всего самого доброго, хороших друзей, любви. гармонии и радости жизни!
Мы часто этого не замечаем. Будни, будни...все ждем то праздника, то выходных, то отпуска...а ведь - это много-много дней, которые идут своим чередом.
Стало банальным говорить: надо радоваться каждому дню... Это вроде бы трудно. Но стОит вспонить иногда - а ведь в мире так много тех, кто хотел жить, но ушел, а я вот имею эту возможность.
Поэтому жизнь - это подарок!
А не череда больших и маленьких проблем...Потому что если вдруг "нагрянет" настоящая беда, то человек часто чувствует: а ведь те, прошлые, проблемы, были и не проблемы. А так, пустяки. Все это можно пережить.
Я желаю всем всего самого хорошего. Спокойствия и мира в душе.

Marianna

27-06-2017, 16:14

Много хороших людей в Вашем дневничке. Запомнились Багирочка, Tav и vasis.
Да. Спасибо им. Многие очень хорошие друзья по форуму меня также поддерживали. Писали в личные сообщения. Чаще или реже.
Никогда не забуду Светлячочек - Жанну. Удивительного мужества и благородства была эта женщина.
Милуся. Душка. Бабушка, Катя ( Лена), Сергей Елашкин, Амрита и многие другие.
Спасибо!

Marianna

27-06-2017, 17:39

Душка. Бабушка

Давно вас не слышно на форуме. Откликнитесь! У вас все хорошо?

Гагара

27-06-2017, 17:42

Марина,спасибо Вам за все,что дали надежду многим здесь на форуме. За бабушку тоже переживаю,давно не появлялась.

Ключик

28-06-2017, 15:50

Здравствуйте! Давно не заглядывала на форум...Начались огороды и все силы и все время были брошены на посадку)).Получился большой перерыв в моем повествовании ( начало на стр.150)...Только, пожалуйста!!!, не следуйте слепо-анализируйте, ищите информацию, взвешивайте-помните, что Вы и только Вы чувствуете и знаете свой организм !Я сама ищущая, и не знаю правильно ли я иду, в том ли направлении..
Итак, после того, как начали реагировать лимфоузлы на вакцину, было принято решение сделать перерыв и пока поколоть Ла-Соту ([url]http://onkovirus.com/onco1) Начиналас 2 ин.ед. Кстати, переносится хорошо.Колола возле пятна. Но я допустила ошибку- параллельно начала ездить на внутривенную озонотерапию. И тут пятно начало реагировать посветлением. Не знаю, хорошо это или плохо, но за 1,5 месяца-7процедур озона -оно на 1/4 обесцветилась. К сожалению, лечение пришлось прервать из-за отдаленности и финансовой напряженности. На Ла-Соту лимфоузлы тоже реагировали увеличением и болезненностью, но потом проходили.Ла-Соту сделала 10уколов , доведя до 5 ед.Сейчас опять колю вакцину, пятно постепенно продолжает светлеть, но до исчезновения еще далеко((Поэтому, обращаюсь к вам- что мне еще добавить, какие препараты? Знаю , что многие используют целую схему.. Подскажите!!! За эти полгода я принимала поочередно настойки грибов Шиитаке, Рейши, Траметы, веселки.Пила противоопухолевые отвары. Пыталась перейти на кетогенную диету, но пятно вдруг увеличилось на мм.Пью куркуму, оливковое и льняное масла.Мясо и овощи со своего подворья.Сейчас жду посылку с iHerb, но она зависла в Москве .Черная мазь тоже в дороге....

Marianna

28-06-2017, 16:16

И тут пятно начало реагировать посветлением. Не знаю, хорошо это или плохо, но за 1,5 месяца-7процедур озона -оно на 1/4 обесцветилась.
Я могу повторить лишь то. что уже говорила вам по скайпу:
НЕ НАДО ФОКУСИРОВАТЬСЯ НА ЭТОМ ПЯТНЕ ( РОДИНКЕ). ГДЕ ВРАЧИ КОНСТАТИРОВАЛИ МЕЛАНОМУ!
Это ровным счетом ничего не дает.
Дело не в нем.
при меланоме 3 и 4 ст. весь организм болен. И это подтверждают ЛУ.
Да. Я прочитала много информации по меланоме.
Все быстро идет по лимфе и по крови. И прогнозы при меланоме 3-4 ст. очень плохие. И не раз в приватном разговоре опытные и думащие врачи ( такие еще бывают) говорили, что не трогать если - то этот человек еще все-таки поживет. А тронешь - и все. Срывается.
Поэтому издавна меланому называли НЕ ТРОНЬ МЕНЯ.

В вашем случае пятно сидит себе и сидит. И "не буди лиха".
Я бы его оставила в покое.
Уже писала и повторю: вес, самочувствие, цвет лица, ЧУВСТВО ГОЛОДА ( есть оно или нет совсем), необычная зябкость, когда постоянно мерзнешь - это хорошие признаки, по которым можно определить состояние.

Ну вот один из примеров:
"... i sommaren förra året fick Kent
Persson för första gången två påsar
med dropp på Sahlgrenska universitetssjukhuset
i Göteborg. Medan droppet
flöt in i kroppen kände han lättnad.
Vart tåget än var på väg ville han bara att
det skulle lämna stationen och köra. Ovissheten
och väntan hade varit en plåga.
Drygt ett halvår tidigare hade Kent Persson
fått diagnosen malignt melanom. Han opererades
men sjukdomen hade redan spridit sig i kroppen.
Nu hade han fått chansen att kanske få immunterapi
genom att delta i en studie där man
skulle jämföra resultatet mellan immunterapi
och cytostatika.
Fem timmar tog besöket. Först dropp från på-
sen som kanske innehöll immunterapi-läkemedlet,
sedan vänta en timme och därefter dropp
från påsen som kanske innehöll cytostatika.
– Jag hade läst om alla biverkningar som både
cytostatika och immunterapi kunde ge men just
där och då var det bara skönt att komma igång,
säger han.
När han första gången upptäckte något
annorlunda i huden hade den första pensionsutbetalningen
just kommit in på kontot och Kent
Persson var på utlandssemester. Efter en dusch
drog han med handduken på ryggen och kände
hur det sved till.
– Min fru sa att det var en knöl som såg ut som
en talgkörtel som växt. Hon tog kort på den och
jag såg att den satt i kanten på ett födelsemärke.
Hemma i Sverige igen kontaktade Kent PersKent
Persson hade planer för livet som pensionär.
Han skulle resa och ha tid att njuta av livet. Så kom
beskedet malignt melanom. När cancern spred sig
i kroppen och operationer inte hjälpte fick han
möjlighet att delta i en läkemedelsstudie.

Två läkare tittade på knölen och födelsemärket och
ingen av dem tyckte det såg oroande ut. Körteln
och födelsemärket opererades bort och skickades
rutinmässigt till patologen för analys.
En månad senare ringde läkaren upp och berättade
att provsvaret kommit. Det såg inte bra ut.
– När läkaren sa att jag hade malignt melanom
var det som att få en rak höger i ansiktet, minns
han.
Läkaren berättade om sjukdomen och hur de
skulle gå vidare. Kent Persson fick en remiss till
Sahlgrenska universitetssjukhuset dit han kom i
januari 2013. Där skulle de skära bort ytterligare
hud kring det drabbade området för att se om
det fanns cancer kvar. Han fick tid för operation
patienten
Kent Persson hoppas vinna över
cancern med hjälp av immunterapi.
...framtidens behandling
20 000 patienter världen över deltog i 250 kliniska
prövningar med nya läkemedel från BristolMyers
Squibb under 2013.
40 av prövningarna genomfördes i Norden,
varav 21 i Sverige.
350 patienter ingick i de nordiska prövningarna,
varav 120 i Sverige.
Därutöver ingår många fler patienter i Sverige
och världen i liknande studier hos andra läkemedelsbolag.
26 Horizont 1/2014 Horizont 1/2014 27
redan dagen efter. Proverna visade senare att all
cancer var borta och Kent Persson och hans fru
bestämde sig för att spendera vintermånaderna
utomlands.
– Läkaren berättade att cancern kan sprida sig
till lymfkörtlarna, lungorna, levern, njurarna
och hjärnan och att jag skulle vara observant på
ömhet och knölar på kroppen, framför allt i armhålorna.
Jag kände efter varje dag men hittade
inget. Ändå hade jag detta i huvudet hela tiden.
Bara ett par veckor efter att de kommit hem
upptäckte han en hård knöl i armhålan. Han intalade
sig att den nog skulle försvinna men det
gjorde den förstås inte. Kort därefter dök det upp
ett pärlband av små knölar under skulderbladet.
Läkarna konstaterade att cancern hade spridit
sig från ryggen ut i lymfsystemet och röntgen visade
att även lungorna var angripna.
– Väntan mellan läkarbesök, analyser och röntgen
var det absolut jobbigaste. Jag hade svårt att
sova och såg över försäkringar och förmånstagare
och allt sådant. Jag tänkte mycket på vad som
skulle hända om det skulle braka åt helsicke. Jag
fick svårt att koncentrera mig, tittade jag på nyheterna
hörde jag inte vad de sa. Ändå har jag
på något sätt hållit ihop hela tiden. Jag bestämde
mig ganska snabbt för att försöka gilla läget och
ta en dag i taget. Men visst har jag varit ledsen.
I början av juni tog kirurgerna på Sahlgrenska
universitetssjukhuset bort nio angripna körtlar
i Kent Perssons armhåla. Knölarna på ryggen lät
de vara kvar för att det skulle bli lättare att se hur
den uppföljande behandlingen fungerade. Fyra
veckor senare var det dags att träffa en onkolog.
– Jag har aldrig förut varit så nervös i hela mitt
liv. Min fru och son var med och jag var beredd
på det värsta.
När onkologen förklarat läget och gått igenom
hur cancern spridit sig i kroppen var Kent Persson
nedslagen. Men läkaren hade en tanke. Han
berättade att de nyligen inlett en studie med
ett nytt läkemedel som var helt annorlunda än
cytostatika, en medicin som jobbade med immunförsvaret.
Om Kent Persson ville vara med
i studien skulle han lottas att antingen få traditionella
cytostatika eller den nya immunterapin.
Eftersom det är en blindstudie skulle han få båda
behandlingarna men den ena skulle innehålla
placebo.
Immunterapin skulle han få varannan vecka,
cytostatika var tredje. Uppföljningen av resultat
och eventuella biverkningar skulle bli noggrann.
Det fanns ett telefonnummer att ringa dygnet
runt, de skulle ta blodprov varannan vecka och
röntga honom var sjätte vecka.
Läkaren berättade om risker för biverkningar
och Kent Persson fick listor på vad som kunde
hända. Han bävade. Mest orolig var han för att
tappa håret. Ändå var det ett enkelt val.
– Det var ingen tvekan. Jag skrev på och hoppades
jag skulle få immunterapi, säger han.
En månad senare låg han där på britsen och
kände lättnad när behandlingen startade. Efter
tredje dosen kände Kent Persson att knölarna
under skulderbladet blivit mindre och hårdare.
– Det var ett glädjerus utan dess like. Jag vågade
inte säga något till min fru än men hon hade
också märkt det.
I början av september träffade han återigen
onkologen och fick se ett diagram över sitt
S100-värde, som är ett protein som cancerceller
utsöndrar extra mycket av. När behandlingen
började låg hans värde långt över gränsvärdet.
Nu hade det rasat till en helt normal nivå. Några
veckor senare pekade röntgenbilderna i samma
riktning. Han hade sagt åt sjuksköterskan att
inte ringa utan ge besked nästa gång de sågs. Annars
skulle han bara gå och vänta på samtalet.
Senare på eftermiddagen ringde hon ändå och
berättade att tumörerna hade minskat.
– Då kom tårarna.
Sedan dess har behandlingen fortsatt enligt
samma schema som tidigare med varannan gång
cytostatika och varannan gång immunterapi.
Kent Perssons S100-värde har planat ut på en normal
nivå och på röntgen syns bara ett par små tumörer
som minskar för varje gång.
– I dag mår jag bra, spelar golf och går på gymmet
ett par gånger i veckan. Det enda är att jag
inte kan vara borta mer än elva dagar i sträck på
grund av studiens upplägg, säger han.
Hur länge studien och behandlingen ska pågå
vet inte Kent Persson men han är inställd på att
det inte blir några längre resor utomlands. I stället
försöker han ta dagen som den kommer. Njuta
av en kopp kaffe på altanen och inte hetsa upp
sig för saker och ting.
– Det hänger väl också ihop med pensionen,
men jag har stressat och flängt i 30 år. Nu vill jag
inte slösa tid på oväsentligheter.
Fotnot: Kent Persson deltar i en blindad studie där
deltagarna får antingen immunterapi eller cytostatika
samt placebo.
Malignt
melanom
https://www.bms.se/filer/horizont-immunterapi-nr1.pdf

Marianna

28-06-2017, 16:36

немного переведу:
обнаружил что-то на спине, как еловая шишечка.
два лекаря смотрели-смотрели. решили - не опасно. Но удалили...
Через месяц пришло заключение эксперта: меланома

И лекарь звонит: увы, меланома...приезжайте!
Приехал.
Вырезали здоровый кусок кожи вокруг!!( как будто бы это спасет!) -
надо, мол, посмотреть, распространился ли рак вокруг...
Думали, что все в порядке. раковых клеток не нашли.
А вскоре вылезла твердая большая шишка под мышкой
... Kort därefter dök det upp ett pärlband av små knölar under skulderbladet.
Läkarna konstaterade att cancern hade spridit sig från ryggen ut i lymfsystemet och röntgen visade att även lungorna var angripna.)))
А вскоре вылезает "как бы жемчужное ожерелье" из маленьких шишек под лопаткой...лекари констатировали, что рак распространился со спины ( где была родинка и шишечка удаленные) в ЛИМФОСИСТЕМУ
И РЕНТГЕН показал, что даже легкие поражены ( метастазы, прим. моё)

И что же толку удалять эту родинку/пятно? Если вот - примеров не счесть, удалят. с большим походом - а оно вылезает где угодно.

Marianna

28-06-2017, 16:40

Kent Persson hoppas vinna över
cancern med hjälp av immunterapi.
...framtidens behandling

Выделила красным:
лечение будущего...
ИЗ ШВЕДСКОЙ СТАТЬИ

Marianna

28-06-2017, 16:49

Хотя вообще-то чередование вирусной и бактериальной вакцин должно дать очень хороший результат.

Marianna

28-06-2017, 19:05

dushka, dushka, где же ты?
Откликнись! Может, подлечиться в больнице или доме отдыха решила?
Будем ждать от тебя весточки!

ветана

28-06-2017, 20:51

Багирочка

28-06-2017, 21:26

Бабушка перед Новым Годом мне писала, что все хорошо. Времени нет совсем, занялась вязанием. Пьет настойку восковой моли вместе с мужем. Времени, конечно, много прошло. Надеюсь, просто домашние дела не оставляют времени на Форум.

Тоже надеюсь на это.
Бабушка на пять минут -ну просто обязаны зайти))). Народ волнуется.

И конечно Душка и ои тебя весточки ждем.

Marianna

01-07-2017, 06:29

Уходят те, кто так долго и мужественно боролся с болезнью...
coqueta1, Светлана ( мы не переписывались, но историю ее борьбы читала)
Светлая память!

Понравился пост E_Lena которая сама прошла веганство и сыроеднение.
Я сама прошла 3 года вегаСЕ, фрукторианство, жидкое питания длительные лечебные голодания - хорошо как временная мера и действуют оздоровительно только в системе традиционного питания. Они целительны для тех, кто питается хлебом и картошкой, не задумываясь поглощает молочное после мясного, смешивает, варит и жарит.

ВегаСЕ, фрукторианство, веганство, как образ жизни, совместимы с морально-нравственными взглядами на жизнь, но, к сожалению, не совместим с оптимальным здоровьем - детородностью - развитием интеллекта.)))
Впечатляют ее фотографии. Все видно. И надо быть слепым, чтобы не увидеть разницу.

Сыроеды-веганы начинают всерьез дискутировать переход на праноедение и солнцеедение... Таких "гуру" тоже хватает. Пишут книги, ездят с лекциями. Имеют вполне цветущий вид ( а кто проверит, что на самом-то деле они едят?)
Расскажите про то, что "еда - наркотик" всему живому на Земле.
От инфузории-туфельки, планктона, до обезьян и слонов...

На теле инфузории имеется углубление — клеточный рот, который переходит в клеточную глотку. Около рта располагаются специализированные реснички околоротовой цилиатуры, «склеенные» в сложные структуры. Они загоняют в глотку вместе с потоком воды основную пищу инфузорий — бактерии[1]. Инфузория находит свою добычу, чувствуя наличие химических веществ, которые выделяют скопления бактерий.
На дне глотки пища попадает в фагосому, перемещаются в теле инфузории током цитоплазмы по определенному «маршруту» — сначала к заднему концу клетки, затем к переднему и затем снова к заднему. В фагосоме пища переваривается, а переваренные продукты поступают в цитоплазму и используются для жизнедеятельности инфузории.
БАКТЕРИИ тоже имеют ПИТАНИЕ.
В живой природе встречаются два способа получения клетками органических веществ, т. е. два способа питания. Первый — это автотрофное питание, когда клетки организма сами способны синтезировать органические вещества из неорганических. Второй способ — гетеротрофное питание, когда клетки нуждаются, чтобы в них поступали органические вещества из вне. Автотрофное питание характерно для царства растений, а гетеротрофное — для царства животных и царства грибов.
Несмотря на то, что среди бактерий есть как автотрофы, так и гетеротрофы, однако гетеротрофных бактерий существенно больше.
Бактерии, которые питаются гетеротрофно, также бывают разными. Можно выделить бактерий-сапрофитов, бактерий-паразитов и бактерий-симбионтов.

Симбионты сожительствуют с живыми организмами, и это сожительство приносит пользу как бактерии, так и организму-хозяину. Примерами бактерий-симбионтов являются клубеньковые бактерии, которые живут в корнях у бобовых растений.
Также другие бактерии-симбионты живут в кишечнике многих животных и помогают им переваривать пищу.

Marianna

01-07-2017, 06:48

Marianna

01-07-2017, 07:37

Вакцина уже этот шрам не берет. Там все сидит локально. Пусть сидит.
Новых метастазов нет. Это - главное.
Если лечнеие пошло успешно - новых МТС не возникает.

Вчера дочка по скайпу рассказала про Изабель ( из Бельгии). Прошла проверку. Все чисто. Опухоли нет. Врачи повторяют: Мы так рады! Шансов почти не было...)))
Пример успешного излечения с помощью вакцины и химиотерапии.
Напомню: опухоль в мозгу. Вырезали 80%, а 20% были неопреабельны.
Узнала про вакцину. Колола. Позже пошла на назначенную химиотерапию. Одновременно колола вакцину. У нее одной из всех были хорошие анализы. Почти через месяц резко упали тромбоциты. Она прекратила уколы. Врачи сделали паузу с химией. Уехали во Францию. Отдыхала с мужем и сыном. Ест она все.
Приехала и проверка показала- все чисто. Опухоли нет.
Прошло больше года. Бодрая. Пышет здоровьем ( вес, цвет лица, силы). Вот только "достает" с супер-чистотой. Сама убирает большуший дом - все там сияет. Муж жалуется: Я не успел поесть, а она уже тарелки убирает и опять все трет...)))

Багирочка

01-07-2017, 09:00

Мы - продукт эволюции.
Мы не отделимы от всего живого. Создатель и создал эти законы.
Игнорировать эти законы весьма опасно. Это потом бьет назад.
Появляется "вдург" что-то.
Я сделала много самых разных ошибок в жизни.
Но когда была в тяжелейшем состоянии, не раз на грани, я никогда не спрашивала: За что это мне?...)))
Я знала ответ. Он был прост. Я ведь знала мою кожу. Как она "кричала" не раз, какая кожа была воспаленно-розовая, в то время, как другие вообще ничего не чувствовали, как я все это игнорировала: "А, не страшно...уляжется...я ведь не пекусь...немножко можно ..."
Это "немножко" было намного больше допустимого.

Хорошо, что нашла свою бактерию-симбиотика.
А недавно укола вирус нью-касла. Сильный. Не из ветеринарного. Тот - слабый.
Тряхнуло меня хорошо. Температура поднялась до 38,2. Состояние как при гриппе. Все тело болело, ужасно болела голова, мутило, ничего не ела - только пила.
На следующий день пошла на работу. Еще была слабость. Но не могла отменить ( я ведь сама - замещающая учителей)
Пришла, поела - и спать. В 7 часов вечера.
проснулась - самочувствие прекрасное!
Дело в том, что у меня один шрам выглядит неважно. Там была опухоль...ЧМ вгрызлась. И там было "съедено" почти с десертную ложку. После вакцины все это быстро зажило. Шрам был аккуратный. Но где-то через полгода стал очень медленно расти. Пухлый, противный.
Оперировать, делать биопсии, идти на КТ, ПЭТ и пр. я не хочу.
Вакцина уже этот шрам не берет. Там все сидит локально. Пусть сидит.
Это мне не мешает жить полноценной жизнью. Я про этот шрам вспоминаю редко.

vasis правильно написал: надо менять. Вот я и вколола нью-касл.
Человек он знающий, думающий, много читающий...
В одном я с ним не соглашусь: когда он писал, что только БИОПСИЯ...
Как- кому...Лично я не буду. Для меня это смертельно опасно. И я это знаю. И людям с меланомой не советую лишний раз себя "ковырять" ради бумажки. Она потом не поможет.
Это - лично мое мнение из моего опыта.

Тоже ярый противник биопсии. .И подтверждения своего мнения вижу практически каждый день.
Недавно однокласница подруга моя. Сама врач педиатр. Постоянно сдавала все маркеры. Боясь окно.
Искала искала нашла. на свою голову бедняжка.
Маркеры хоть и не показалм. Сама нащупала в животе с, фасолину шишку. Все анализы в норме. Чувствовала прекрасно. Побежала делать биопсию.. Результат отрицательный. Успокоилась чуть.
Решила позже удалить. Через три месяца внезапно заболел л/у в паху. И понеслось. Три операции Последняя с удалением л/у. И частью кищечника. Стома. Потом ХТ. РТ.
За пол года не, стало
Об альтернативном лечении слышать не хотела.
Как и большенство медиков
И таких примеров, вокруг меня тьма.
Я ни кого не призываю не делать. Тут много всего переплетено. .Без биопсии практически Вас лечить не будут. Не, дадут квоту и м. д.
По себе знаю каких трудов стоило уговорить сразу делать операцию. А потом смотрите как и что хотите.

А на счет на всякий удалять родинки вообще в, шоке. Когда мне предложили. Даже не предложили а сказали Бегите в тринадцатый кабинет на биопсию.
-Щас, говорю разбежалась. Что я только не услышала насчет прогнозов.. В общем мне сказали лечить не будут. Говорю а толку от Вашего лечения.
Хоть одного покажите выжевшего после хт и МТС.
Выгнали короче.
Сестру тоже отговорила от биопсии. Вернее так запугала. На груди типо жировика. Но не он точно. Говорю не тронь. По крови будем следить. Ничего десять лет прошло .Пока все на месте но проблем больших нет. Пьет одуванчик и др. вещи. И живет не парится.
Но мы, на, чеку.

vasis

01-07-2017, 09:30

С биопсией несколько не это имел ввиду, а конкретно:
1. Только она может 100% подтвержить наличие онко процесса
2. Если решились ее делать - необходимо минимально сократить время от биопсии до операции (то есть нужно заранее! до результатов договариваться об операции)
3. Лучше стараться избежать, если есть подозрения - иммунотерапия (бактериальная, вирусная, прямая) и контроль в динамики - размер/маркеры (если они показательны в вашем случае)
4. Раковые клетки нацелены на одно - выживание и если идет на них механическая атака, будет ответ ростом и потенциальными метастазами
5. Опухоли могут менять качественный и количественный состав клеток, превращаясь в злокачественные (часто) и наоборот

Багирочка

01-07-2017, 09:31

Ну ты даешь мать))).
В какой дозе колола .
Из ушей и носа не текло.
Я конечно много про него слышала в Китае. Но в основном от японцев.
Его там как и в Китае. Колят в комплексе с ХТ и о. лечением.
Результаты по ремиссии стойкие. На несколько лет.
Но не все решаются именно по причине побочки, во время прививания. Говорилось о высоких цифрах температуры. Ломоты и отхождение мокроты, соплей и т. д.

Marianna

01-07-2017, 09:42

4. Раковые клетки нацелены на одно - выживание и если идет на них механическая атака, будет ответ ростом и потенциальными метастазами
Да. Я это видела своими глазами.
В одном месте с трудом начинало заживать - в другом месте тут же вылезало. И это - без химий и лучей. Блэк Салва прицельно унчтожала именно раковые клетки.
Проверено было на подруге, на моей дочке и даже у меня на ноге не было реакции от этой ЧМ. А там, где были раковые опухоли, как по команде, через пару секунд, начинали сочиться, подтекать и двигаться погибающие в нервной схватке лейкоциты, и лимфоциты, и кто там еще из моих иммунных клеток.
У меня от пластыря и от моих пальцев уже в ноябре 2014 начнали появляться раковые опухоли ( глубже или мельче, больше или меньше).

Много раз видела сообщения от родственников больных меланомой, что после биопсии и операции, в т.ч. удаления/биопсии ЛУ пошли МТС в мозг ( легкие и др органы).
Хваленые дорогущие таргетные: Зерболаф, Кейтруда.
Опухоль уменьшилась. Радость.
И новые МТС.

vasis

01-07-2017, 09:42

Онколитическая вирусология очень быстро развивается в последнее время, причем в РФ есть ученые с мировым именем и традиции, начиная от Зильбера, Ворошиловой и Чумакова. Но механизмы воздействия, к сожалению, до конца непонятны. То есть общеее понимание есть - прямое онколитическое воздействие и дальнейший апоптоз клеток плюс стимуляция противоопухолевого иммунитета, но что первично и почему в ряде случаев результата нет - неясно

vasis

01-07-2017, 09:46

Да. Я это видела своими глазами.
В одном месте с трудом начинало заживать - в другом месте тут же вылезало. И это - без химий и лучей. Блэк Салва прицельно унчтожала именно раковые клетки.
проверенео было на подруге, гна моей дочке и даже у меня на ноге не было реакции от этой ЧМ. А там, где были раковые опухоли, как по команде, через пару секунд, начинали сочиться, подтекать и двигаться погибающие в нервной схватке лейкоциты, и лимфоциты, и кто там еще из моих иммунных клеток.

Много раз видела сообщения от родственников больных меланомой, что после биопсии и операции, в т.ч. удаления/биопсии ЛУ пошли МТС в мозг ( легкие и др органы).
Хваленые дорогущие таргетные: Зерболаф, Кейтруда.
Опухоль уменьшилась. Радость.
И новые МТС.

Какой ещё, видимо, механизм присутствует - практически при любом воздействии химиотерапевтическими или лучевыми средствами и некоторыми таргетными - раковые клетки погибают, но нарушается метаболизм здоровых и предраковых клеток - отсюда часто встречающаяся картина - старые мтс погибли, но выросли новые, там, где было все спокойно (видел на реальных примерах знакомых/друзей)

Marianna

01-07-2017, 09:52

но нарушается метаболизм здоровых и предраковых клеток - отсюда часто встречающаяся картина - старые мтс погибли, но выросли новые, там, где было все спокойно (видел на реальных примерах знакомых/друзей)
Да.
Особенно ПРЕДРАКОВЫХ...Я ЭТО ТОЖЕ ПОНЯЛА. НЕТ СОМНЕНИЙ! Все "спит" до поры - а потом вот этот механизм...
"Наших бьют...выжить, выжить, выжить..."
Что-то я читала у Гарбузова, кажется, по этому поводу. 4 ст особенно.

Известны также случаи, когда доброкачественная опухоль превращалась в злокачественную после биопсии.

Marianna

01-07-2017, 10:01

Я конечно много про него слышала в Китае. Но в основном от японцев.
Его там как и в Китае. Колят в комплексе с ХТ и о. лечением.
Результаты по ремиссии стойкие. На несколько лет.
По сравнению с ужасами ежедневной борьбы потерпеть пару дней можно.
Один день был тяжелый. Второй даже работала.

Я ведь не делаю ничего: питание обычное, БАДы не принимаю, ни травы, ни соки, ни ванны с содой, ни чистки, ни пр. манипуляции.
Настойку восковой моли бы хотела - но тут ее нет.

Но повторять нью-касл пока не хочется. Хотя считается что надо бы курс 2-3 месяца. Раз в неделю. Но мне пока "не горит". Ну, шрам толстый. Ну, две "бусинки" - "пуговки". Но организм работает. Как уже писала: вес, цвет лица, силы, бодрость.
Так что пусть вирусы и бактерии отдыхают. Они свою роль сыграли.

Багирочка

01-07-2017, 11:38

Какой ещё, видимо, механизм присутствует - практически при любом воздействии химиотерапевтическими или лучевыми средствами и некоторыми таргетными - раковые клетки погибают, но нарушается метаболизм здоровых и предраковых клеток - отсюда часто встречающаяся картина - старые мтс погибли, но выросли новые, там, где было все спокойно (видел на реальных примерах знакомых/друзей)

Вот с этими согласна на все сто.
Тут ведь даже без вакцины у всех метоболизм разный.
Тут подход к вакцинам тоже разный должен быть. Все под учет вес, тяжесть заб, вид опухоли. быстрота роста МТС и т. д.
Даже то что уберет старые это уже прорыв. Да таки действие разное.
Тем более вирусы.
Поэтому всегда говорю должен быть фон. Т. е. паралельно с вакциной должно идти лекарство препятствующее рост опухоли и мтс .В официалке это пусть химия. В альтернативке травы яды. Или корни.
Я допустим такой траве как корень одуванчика доверяю на, сто в рассасывании всякого рода опухолей.
Сам в тяжелых случаях один не справится а вот фоном сухим порошком отработает на все сто
В этом направлении про него я много чего нарыла. В свое время.
Или таже восковая моль. В поддержки метаболизма нет лучше лекарства.
Простые вещи но весомые.
Сапожник о сапогах))).
Так и я с этой молью.
Раньше пыталась донести. С травками отравками пейте. Или при хт. Потом поняла тщетно не хотят слышать.
Ну и вообще теперь только в своей теме.. Кому надо тот возьмет на вооружение.

Marianna

01-07-2017, 18:31

Сегодня было тепло, +22+24 днем, и даже вечером +18...
Потеплело в последние дни. Шведы только об этом и говорят.
До этого, после потепления, похолодало, и они воспринимали это как какую-то ужасную подлость ( украли лето!), каждый день жаловались на погоду, как дети. Ну что с них взять, северный народ. Это их специфика
( здесь у нас на севере особенно, на юге не так).
А в Индии, на Филипинах, Иордании люди говорят: на днях будет хорошая погода: облачно и дождик, и попрохладнее...))Дышать-то хочется! Там народ, наоборот, изнывает летом от жары. Бывает +45 и более. Все живое прячется в тень.

Мы съездили на озеро. Людей полно! Пляж хороший, песочек. Я сначала посидела, потом бродила по воде, под конец окунулась, минут 5 проплыла. Вода пока что холодная, долго плавать не хотелось.
уже не могу отделаться от того, что когда смотрю на людей, вижу. у кого лекгосгорающая кожа...вот три девочки, лет 10-12, все блондинки. Две - с легким золотистым загаром, одна - с очень белой кожей, уже розовая спина и плечи.
Вот два мальчика, лет 5-6, блондины, один уже подгорел, другой вполне еще, легий загар и цвет кожи другой.
Вот мужчина лет 55, сгорел ужасно. Пунцовый. Но сидит спиной к солнцу. Так и хочется сказать ему - рискуете...еле сдерживаюсь. Он с семьей. Мальчик - такой же. Подошла жена и надела на них рубашки.
Две девчонки - африканки. Еще семья из Индии. Еще несколько парней южного вида, смуглые, черные волосы, кожа от рождения намного смуглее чем у белокожих. Одного взгляда достаточно, чтобы увидеть огромную разницу. Все дело в пигменте меланине, который заложен генетически.
Белокожему надо очень долго загорать, чтобы стать таким же, как вот такие арабы или латиноамериканцы, или индийцы, которые вообще не загорали...про африканцев и речи нет.

Marianna

01-07-2017, 18:49

В начале июня было в одной школе такое маленькое событие: выпускали на волю бабочек.
Где их нашли, не знаю. Личинки. Лежали они в большой цилиндрической коробке, сетка вокруг, в одном классе. Мне их за три дня до "выпуска на волю" показала одна девочка из России...сказала: вот эти две померли, остальные - живые)
Кормили их водой с сахаром ( бедные личинки! вредно-то как!). Но бабочки-крапивницы все же вылупились.
Потом на перемене, когда все гуляли, бегали, кричали, качались на качелях, раздлся звонок колокольчика.
Все встали в круг. Учительница прошла медленно, останавливаясь, с этими бабочками в коробке. Дети смотрели.
После этого все пошли в другое место. К ограждению. Учительница с трудом влезла на большущий камень и открыла коробку.
И все замерли. Стояла тишина. Полнейшая тишина. Только птицы щебетали.
Вылетела первая бабочка. крики радости!
Все хором: Одна!
Вторая вылетела!...опять крики радости, аплодисменты, смех...
Все хором: Две!
Третья! - опять смех и хором: Три!
А потом бабочки не хотели вылетать. Коробку трясли...Наконец-то еще одна...И последнюю, пятую, учительница просто достала и выпустила! И все улетели! (Я слышала, как рядом девочки вздыхали: неужели они умерли?!)))

Так это было трогательно! Дети, многие из которых плохо воспитаны, могут что-то грубое сказать, дисциплины нет, захотел - встал и ушел, кто-то вообще плохо управляемый ( у него диагноз)...Но у нас в Швеции все равны ( якобы). И эти дети - вместе с другими. Одни учаться, другие "валяют дурака"... Но в тот момент все дети, независимо от их поведения, от национальности, и шведы, и не шведы, и африканцы и таиландцы, и русские, и все-все-все затаили дыхание, смотрели в небо, куда улетали бабочки, и так радовались, так аплодировали...
Так хочется, чтобы в небе летали бабочки, птицы ( но не бомбы), чтобы цвели цветы, чтобы смеялись дети...всем смертям назло.
Всем смертям назло.

Marianna

02-07-2017, 09:04

Писатель-сатирик Михаил Задорнов отказался продолжать лечение раковой опухоли головного мозга. Предпринятые медиками меры не принесли желаемого результата, передали в понедельник, 26 июня.

«Не помогли ни европейские технологии, ни корифеи медицины. Все только руками разводят и тяжело вздыхают: "Сделали все, что в наших силах»...

В ноябре 2016 года сатирик перенес операцию в одной из самых известных клиник Германии...

Михаил Задорнов – давний вегетарианец. Главное табу Михаила Задорнова – это мясо.

– Мясо по-английски значит meat, – объясняет сатирик в одном из интервью, – me означает «меня», eat – «есть». Получается, что есть мясо – то же самое, что есть себя.
Еще одно табу: спиртное.
Задорнов давно и упешно занимался йогой и медитациями.

Volskiy

02-07-2017, 09:49

Отказавшись от жирной еды Задорнов создал дефицит липидных структур, строительного материала клеточной оболочки. Этот дефицит потребляли онкоклетки, коим для размножения он больше нужен, чем соматическим, что возможно привело к такому результату.

Marianna

04-07-2017, 10:30

Спасибо, что не устаёте, а когда устаёте, то потом находите второе дыхание на помощь тем, кто попал в беду. Представляю как зашкаливала и бурлила Ваша «личка». И на всех нужны и эмоции, и терпение.

Нет. Пишут редко. И, чаще всего тогда, когда уж "меланома с 2014 года, ...было лучше...а теперь - много метастазов в мозг и в легкие...боимся. как бы не навредить...хотелось бы под наблюдением врача..."
И я отвечаю: "Да. Не надо рисковать.
Вам лучше под наблюдением врачей. "

А потом, вскоре: "врачи от нас отказались...)))

Пишет Зырянка:
В отношении вакцины это позволяет сделать только один вывод - она, как и любое средство, на терминальных стадиях рака малоэффективна. Все врачи от человека уже отказались и отправили домой умирать.

Безусловно! В этом нет сомнений. Есть точка невозврата.
Один известный профессор сказал, что на последней стадии, даже если бы все раковые клетки вмиг исчезли, уже невозможно спасти организм. Так тяжело отражается это на всех органах и системах.

А вот когда у людей предрак, они очень редко обращаются.
Надеются на овощи-фрукты.

Marianna

04-07-2017, 10:36

Его жена внезапно умерла… А он сидел до самого восхода, Все повторяя: «Как же ты могла?!» Перебирая вещи из комода… Глядел на тонкий шелк и кружева, Лет пять лежали вещи — не носила, «Все берегла… пока была жива… Куском обычной ткани дорожила… На всякий случай… Вот он и пришел! Загадываешь чуда, ждешь, мечтаешь… А кто-то взял… и за руку увёл! Особый случай — день, что проживаешь! Не оставлять на завтра! Жить сейчас! И не беречь посуду и одежду! Не доедать, не прятать про запас! И быть все время вместе, а не между… Беречь живой огонь любимых глаз, И каждый жест, и каждую улыбку, Все узелки, что связывают вас… Чтоб не жалеть, что совершил ошибку…»
© Марина Бойков
https://www.inpearls.ru/

МИЛУСЯ

04-07-2017, 11:21

Жить сейчас! И не беречь посуду и одежду!
ой, Мариша, ты так права. я это всё твердила своим маме и свекрухе. мама вроде слушала, а когда свекруха умерла, куча новых вещей раздавалась людям.так что будем жить и радоваться любым мелочам. всем удачи и здоровья.http://liubavyshka.ru/_ph/54/2/239501991.gif (http://liubavyshka.ru/photo/54-0-76010)

Marianna

05-07-2017, 08:13

Он голодал по Бройсу. Рanefre
Меланома. 5/06/2011
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=11518&page=5
У меня меланома.
Диагноз страшный и запущенный.
Голодаю 27-й день.
Огромная опухоль средостения, которая не дает дышать; одышка днем и ночью. Месяца 4 тому опухоль была в совокупности 10*10*12 см. По началу было полегче, потом случился ... приступ и стало значительно хуже - без сознания я был часов 12 то ли около того. Кроме этого по всей лимфосистеме огромное кол-во опухолей-узлов.

...

На голоде ( по Бройсу, но соков он пил мало, рост МТС продолжался).
клетки-анаэробы все вытягивали из организма.

4/10/2011 panefre умер месяц назад

Еще есть дневник "Последний подвиг" - там полный голод.
Сначала было некоторое улчшение - потом метастазы начали быстро расти.
Раковые клетки - анаэробы.
Я прочитала все дневники тех. у кого меланома, еще когда была больна.
И все равно тогда не сделала правильный вывод ( веганство в питании) Но хоть голод не устраивала.

vasis

05-07-2017, 08:22

Отличная статья про раковые стволовые клетки
https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/432184/V_tsentre_vnimaniya_rakovye_stvolovye_kletki

vasis

05-07-2017, 08:27

Вот несколько выдержек из статьи:
"Ещё одна неприятная особенность раковых стволовых клеток — их чрезвычайная устойчивость ко всем известным видам лечения. Какой бы вид противоопухолевой терапии ни применялся (радио-, химио-, иммунотерапия, таргетная), РСК будут погибать последними, когда все дифференцированные раковые клетки уже успешно побеждены."

В-третьих, РСК отличаются экстремальной устойчивостью к апоптозу — особой молекулярной программе запуска «самоубийства» клетки в ответ на различные повреждающие воздействия. В раковых стволовых клетках эта программа практически заглушена. Именно поэтому после, например, тяжёлого ионизирующего облучения РСК не погибают. Вместо этого они активизируют восстановление повреждений ДНК и через какое-то время вновь приобретают способность к делению. Но поскольку повреждения ДНК «залатываются» экстренно, этот процесс сопровождается новыми мутациями и РСК становятся ещё злокачественнее. Более того, как было показано совсем недавно, даже в тех случаях, когда удаётся добиться апоптоза РСК, эти клетки, при определённых условиях, способны к обратной «самосборке» после их разрушения с полным восстановлением функций и усилением злокачественности."

И как тут голоданием бороться с такими монстрами?

vasis

05-07-2017, 08:29

"Это основные, но далеко не все механизмы устойчивости РСК. В тех же случаях, когда системы резистентности РСК к терапии дают сбой, раковые стволовые клетки впадают в дормантность (состояние покоя), в которой они могут пребывать несколько десятилетий, после чего активируются и обусловливают скоротечный фатальный рецидив. Дормантные РСК отличаются очень низким уровнем метаболизма, экстремальной устойчивостью к повреждающим воздействиям и практически не экспрессируют поверхностные белки,"

vasis

05-07-2017, 08:38

Из статьи:
"Во-вторых, РСК, как никакие другие клетки, отличаются обилием фермента альдегид-дегидрогеназы (ALDH). В норме функция этого белка — окисление токсичных для организма альдегидов до карбоновых кислот. В РСК же он отвечает за инактивацию многих химиотерапевтических препаратов."

И тут сразу идея - а что если воспользоваться блокатором ALDH - который можно легко купить на рынке? Это препараты (Колме, Тетурам) - используются для борьбы с алкогольной зависимостью

vasis

05-07-2017, 08:48

Не мне первому, конечно же пришла эта идея. Вот исследования в университете Мичигана - http://mcubed.umich.edu/projects/aldh-inhibitors-cancer-differentiation-therapy с использованием стволовых клеток рака яичника.
Они правда ищут новые ингибиторы ALDH, что в общем-то понятно - на старых денег не заработаешь. Но могли бы хотя-бы привести результаты с ипользованием известных

Marianna

05-07-2017, 08:58

Статья очень интересная.
Но нужно время и терпение...а также гибкость в мышлении, чтобы понять хотя бы бОлшую часть ( есть научные "заморочки"). Но суть понятна.

Да, это сложнее, чем свалить все на "карму", ( хотя мы видим рак у рыб, кошек, собак и даже у диких животных) а также на грехи родителей и вообще грехи.
Новые методы исследования позволили обнаружить, что к образованию микрометастазов способно не более 10% циркулирующих в крово- и лимфотоке раковых клеток из первичной опухоли. И лишь доли процента из них образуют «полноценные» вторичные опухоли, снабжённые сосудистой сетью. Стало очевидным, что сопоставимой способностью к делению и инициации опухоли способна лишь малая часть раковых клеток, обладающих стволовыми характеристиками.

Ещё одна неприятная особенность раковых стволовых клеток — их чрезвычайная устойчивость ко всем известным видам лечения. Какой бы вид противоопухолевой терапии ни применялся (радио-, химио-, иммунотерапия, таргетная), РСК будут погибать последними, когда все дифференцированные раковые клетки уже успешно побеждены.

Да. Как сказал один ученый, : "это какое-то вселенское зло"

Я это тоже видела.
при том, что вакцина меня спасла от близкого конца, на моем плече, на месте старой опухоли вскоре вылез "мутант". И сколько я ни колола туда - не помогало. Он сидел. мне было как-то все равно. Я чувствовала себя пркрасно. Но я колола вокруг больше года - сидит. полтора года - сидит. Тогда пришлось удалить с помощью Блэк Салва. Ушел. Зажила ранка. Но -именно видно, что там клетки "мутировали" , стали устойчивыми. [/QUOTE]

vasis

05-07-2017, 09:00

Как мне представляется на текущий момент - единственная практическая возможность избавиться от раковых стволовых клеток - это вирусотерапия. Есть несколько случаев, когда вирус болезни Ньюкасла приводил к полной ремиссии на срок порядка 20 лет (случай 1999г.) глиобластомы - очень злокачественной опухоли мозга. Единственное объяснение в данном случае (комментировал д.б.н. П.М. Чумаков) - уничтожение раковых стволовых клеток.

Но нам, в сущности, хватило бы и впадения их в дормантное состояние с последующими профилактическими иммуно/вирусо/бактериальными терапиями

Volskiy

05-07-2017, 09:37

Больной должен хвататься за все эти более-менее безвредные Колме, Тетурам, Ньюкасла ....Что то из них может помочь

Marianna

05-07-2017, 09:40

Да. Нам бы хватило. стойкая ремиссия..лет на ..15-20, или больше :-)

Вот снимки моего "мутанта" на плече.
После уколов вакцины оно распухало. Мутант уменьшался, но не уходил.

Тогда пошла в ход ЧМ (Блэк Салва).
Обратите внимание - вакцина подняла мой иммунитет. и эта дрянь была в кольце. Ее блокировали мои клетки-защитники.
Некрозное кольцо вышло уже после ЧМ. Его не было видно.

Marianna

05-07-2017, 09:45

И вот еще.
Пришлось два раза , спичкой, нанести ЧМ. потому что виден был некроз...там еще оставалось.
Потом быстро все зажило.
Как-нибудь сфотографирую.
Если бы не вакцина - это расползлосьь бы очень быстро в большую раковую опухоль. Видела этот ужас, и не один раз. А вакцина спасла. блокировала. Однако раковые "смутировали" и сидели прочно.

Marianna

05-07-2017, 09:47

Как мне представляется на текущий момент - единственная практическая возможность избавиться от раковых стволовых клеток - это вирусотерапия.

Бактерия-симбиотик - это тоже хорошо.

vasis

05-07-2017, 13:51

В продолжении темы - статья того же автора про выживаемость раковых стволовых клеток после апоптоза. http://www.vechnayamolodost.ru/articles/drugie-nauki-o-zhizni/vossizapob5/

vasis

05-07-2017, 14:17

Вот ещё тема для размышления - статистика по сметности от рака в 1900 и в 1990 годах. http://inosmi.ru/science/20160619/236901861.html
"Отис Броули, главный медицинский специалист Американского онкологического общества, считает, что борьба с этими рисками поможет предотвратить множество случаев рака. Он приводит пугающую статистику: в 1900 году стандартизированный по возрасту уровень смертности от рака в США был равен 65 случаев на 100 тыс. человек, но всего 90 лет спустя эта цифра увеличилась до 210 смертей на 100 тыс."
Морова связывала это с изобретением антибиотиков, что еще привнес 20 век?

Marianna

05-07-2017, 14:34

Морова связывала это с изобретением антибиотиков, что еще привнес 20 век?
Отравляющие вещества ( яды) во всех продуктах. В воде. В воздухе. В большей или меньшей степени..
Изменения состава многих продуктов. Генетики долго старались. Что они только не делали! Сейчас всякие ужасы пишут о ГМО. А тогда было тоже самое -
но без названия. На глазок. Мутантов получали и опять скрещивали с мутантами ( растений касается не меньше, чем животных...а даже больше)
Получили результат теперь...
В общем, мы прошли границу, когда население Земли все время увеличивалось. теперь так не будет. Природа бьет назад по своим "покорителям".

vasis

05-07-2017, 14:35

Что сегодня за день. Вот ещё интересная статья про СПИД - https://www.gazeta.ru/social/2017/07/05/10774664.shtml
Что тут важного: "...Родители больных детей и сами инфицированные зачастую склонны верить в то, что кажется более легким. Особенно те, кто не обладают аналитическим умом», — говорит Орлова-Морозова."

Marianna

05-07-2017, 14:40

на том же сайте интересная статья:
http://www.vechnayamolodost.ru/articles/biomeditsina/profrakzhd596a/

ПРОФИЛАКТИКА РАКА: ЖДЁМ РЕЗУЛЬТАТОВ II ФАЗЫ КЛИНИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ

Идея здесь была такая. Одна из первых вещей, которую учатся делать раковые клетки, – отключать у себя функции апоптоза, чтобы «развязать себе руки» для накопления новых мутаций. Я пытался сообразить: а может, кому-то в природе уже было выгодно придумать собственный способ борьбы с апоптозом? Ответ был – да. Кому? Тем, чья жизнь зависит от жизни клетки. Вирусам. Почему? Им нужно время, чтобы клетка не умерла слишком рано и они могли дать потомство, закончив свой репродуктивный цикл. Поэтому первое, что делают все вирусы за редчайшими исключениями, попадая в клетку, это снимают часовых – блокируют апоптоз.

– Вы не применили этот механизм?

– Увы, это было невозможно. Вирусы синтезируют антиапоптозные белки внутри клетки. А мы не умеем доставлять их внутрь нее. Получалось, что идея‑то хорошая, а доставить в клетку белок нельзя. Я на пару лет затих с этой мыслью. Но потом подумал: может, есть другие микроорганизмы, которые живут не внутри, а на поверхности клеток, но так же сильно зависят от них? Они должны были найти механизм, чтобы блокировать апоптоз снаружи. И тут мне вспомнилась история, случившаяся в середине 80-х годов, когда я работал в московском Онкоцентре. Мы с Борисом Копниным, нынешним директором НИИ канцерогенеза того же центра, обнаружили тогда факт, которого в свое время просто устыдились. Мы получили клетки, у которых был ранее неизвестный механизм устойчивости к химиотерапевтическим препаратам. Разобравшись, мы к своему ужасу поняли, что устойчивость связана с хроническим заражением клеток микоплазмой, мельчайшей из бактерий. Это называлось – грязь в образцах. Клетка с микоплазмой на поверхности для биолога – все равно что человек, у которого появились вши.

И опять - ВИРУСЫ И МИКРООРГАНИЗМЫ...
ОПЯТЬ - МИКРОМИР.

Marianna

05-07-2017, 15:48

Мутантов получали и опять скрещивали с мутантами ( растений касается не меньше, чем животных...а даже больше)

Вот извольте...радиацией воздействовали! И столько радости-то было!
В 1928 г. советские ученые-генетики Л. Н. Делоне и А.А. Сапегин обнаружили способность ионизирующих излучений вызывать мутации у растений. Мутанты-растения были получены из облученных рентгеновским излучением семян пшеницы и ячменя. Это открытие послужило началом важного и в научном, и в практическом аспектах направления - радиационной селекции, а радиационный мутагенез (появление мутаций под действием излучений высокой энергии) стал инструментом для получения многообразных форм организмов для дальнейшего селекционного отбора с целью создания сортов и пород с хозяйственно ценными признаками.
Большой вклад в развитие радиационной селекции внесли Н.П. Дубинин, В.В. Хвостова (СССР), О. Густафсон (Швеция), Н. Штуббе (Германия), Л. Стадлер (США) и др. Метод радиационной селекции получил широкое распространение в нашей стране, Швеции, США, Германии, Японии, Индии и в ряде других стран.
Мутации - это новые наследственные изменения, возникающие независимо от скрещивания и связанные с изменением ДНК-хромосом. Мутабильность - генотипическое свойство данного сорта. Например, у-облучение семян сои «Кубанская 276» приводит к появлению многочисленных мутантов, а карликовый сорт этой культуры в этих же условиях дает мало мутантов. Появление растений-мутантов в природе - явление редкое и случайное, и под влиянием облучения потоками частиц и волн высокой энергии эта вероятность возрастает приблизительно в 200 раз
А также всякой химией и пр. дрянью.
А выговорите: голодание по Бройсу...овощи...а там чего только нет.
Дикороссы, безусловно, полезны. Чудоёлочка права. Только одних дикороссов не хватит. А там, где зимы длинные - и подавно. без мяса/рыбы не обойтись.
Я сама часто жевала побеги ёлочки и сосны. Сейчас они уж подросли. Они вкусные!
А теперь попробовала листья зеленого горошка. такие вкусные! Останавливаю сама себя, чтобы пол-куста не съесть.

Marianna

05-07-2017, 16:13

И вот:
В 30-е годы, после организации кафедры генетики растений в Ленинградском университете, исследованиями по генетике растений руководил Г.Д. Карпеченко – мировой лидер в области изучения взаимодействия геномов у отдаленных гибридов.
Напирмер, геном ржи уникален среди родственных диплоидных злаков по количеству ДНК, соотношению кодирующих и некодирующих последовательностей, хромосомным транслокациям, возникшим и фиксированным в ходе эволюции культурной ржи....
В лаборатории идентифицированы мутации самосовместимости
И другие растения и овощи - это тоже мутанты. А ведь многие не знают.
А это - так.
Раньше использовали селекционное скрещивание – более медленный процесс генетической модификации, который применяли фермеры для отбора и выращивания культур, более выносливых к вредителям. Вот некоторые продукты питания, которые выглядели совершенного по-другому до того, как люди начали их выращивать для еды...
Тут арбуз и баклажаны, морковь и бананы, персик и пр.
Ничего похожего с тем, что мы сейчас едим.
Читать больше можно здесь: https://zhizninauka.info/topics/kak-vyglyadeli-ovoshhi-i-frukty-do-selektsii-chelovekom

А в 30-ых годах генетики-селекционеры разошлись! Они, не зная отдыха, усиленно облучали и химичили. И дохимичились.

Расписывать только вред "животных белков" - не объективно.
Наши организмы все же приспосабливаются. Не надо уж только самые явные канцерогены. И пр. "облучения".

Вот у меня пока что нет работы. Период отпусков - детей меньше. В Бельгию поеду 20 июля. Нет, чтобы делом заняться - так я опять в интернет.
Все. Ухожу. Компьютер - это тоже вредно. Излучение.

Marianna

06-07-2017, 08:54

Мифов - полный интернет. 1000 видео, что якобы, "ешьте овощи-фрукты" - и рак исчезнет без следа.
Да. В свое время от боли, опухолей и безысходности мои мозги тоже "отключались".
насчет молочного: Vasis есть такая страна Монголия, где коровьего молока потребляют не очень много (примерно как у нас, порядка 130 литров в год), а заболеваемость РМЖ 8 человек на 100000, т.е. ниже в 3 раза чем в Китае
Статистику поднимать не буду. Но в Швеции все пьют молоко ( ну, исключения есть, конечно) и кефир. И сыр. И те счастливцы, кторым официальное лечение "пошло". У моей знакомой у мужа была саркома. начало. Успели. уже более 2 -х лет прошло. Молоко он пьет.
И кофе просто хлебают все ( опять же, исключения есть).
Уже вся Швеция бы вымерла. Если бы это было так вредно.
Я сама молоко не пью. Но кефир, моцарелла ( часто) и твердый сыр всегда.
И кофе. Сладкое тоже могу иногда, в охотку, за компанию, особенно с моей свекровью, которой 95 лет. А ее приятелю 98 лет. Молоко он пьет.
Прогулки каждый день по 1,5 - 2 км. Весел и безметежен. Справляется сам ( иной раз дети помогают шторы повесить или что-то тяжелое привезти).

Багирочка имела онкологию. С 1998 года. Она писала мне много раз: Марина, кефир!!! Пей! И куриную грудку! И яйцо можно! Макароны твердых сортов и сыру немного! послушай меня!))
А я все "шарахалась" ...нельзя, нельзя! Смерти подобно!
Итог - рак как жрал - так и жрал. Вес падал. Кожа и кости.

По поводу следовать примеру Чижминой. У многих на это просто нет времени. Идти в леса - поля, есть все из природы. Ну...дикороссы полезны, спору нет. Но если "на траве", то как бы не получить обратный результат от истощения. Мой отец из села, где больше половины жителей умерли в "черный голод", а траву ели, и кору, и все, что могли найти..
Наши предки не если мясо пару раз в год. Они охотились. В лесах было полно дичи. И рыбачили. И мед пчел и пр. еда была символом жизни.
Не так давно прочитала "Крестоносцы". Польша. Да и часть Беларуси там
( наши предки). Все время что-то заготавливали. Перечисления всего, что сделали "в запас" - на страницу. А мы теперь открыли новое.
И то - нельзя, и это - нельзя. Праноедение.

Еще вспомнилось. Когда я в апреле 2015 приходила в себя, потому что все метастазы остановились и не было новых рецидивов, зашла в отдел, где всякие "полезности" продавали и мы разговорились с продавцом, милой приветливой девушкой. И она мне рассказала, что их соседи по даче, выращивали на продажу овощи.
-Мы смотрим, а на грядках все белое...не поняли - спрашиваем: А что это?! Все белое?!..)))
Отвечает соседка сдоброй детской улыбкой: удобрение!
-Так это же вредно! Когда так много!
-Так это же не для себя, а на ПРОДАЖУ!)))- ТАКАЯ ЖЕ ДОБРАЯ УЛЫБКА...

Vasis Спасибо про мясо написал.
Я как-то не думала. Мне в Витебске его вообще не хочется покупать. Да я там недолго - и необходимости такой нет.
А вот с дочкой и внуками была ( малышке было 6 месяцев), нужны были докуенты для внука. И я была с ними. Дочка - кормящая мама. Как раз тогда было хуже с продуктами. 2011 год, "поругались " с Россией, рубль рухнул. Купила мясо на рынке. Торговка громко повторяла: У меня мясо замечательное!...остальные все мухлюют!...)))
Я мясо на сковородку - а от него пена, пена, пена...Столько пены!
Я такого не видела никогда! Черт знает что такое! И сколько потом ни варила, ни тушила - невкусное.

Marianna

06-07-2017, 09:14

Я восхищалась Полем Бреггом, Норбековым. Оказалось: вранья больше половины ( архивные документы Брэгга). воспоминания бывшей жены Норбекова...она ему сказала по поводу списка его титулов ( их не было и в помине) А он ответил: "А кто проверит?))
Именно за Брэггм все стали дружно повторять: Ах! слизь!...простудился... промок, продрог, заболел..во всем мире во все времена знали люди, что не согрелся во-время. заболеешь. А теперь вдруг: Ах! Нет! Это оргнанизм от СЛИЗИ чистится! А НЕ ОТ ТОГО. ЧТО ПРОМОК, ПРОДРОГ"
Ну, вот Крамаров, Задорнов очистилсь...от слизи.
ДА И МНОГИЕ, С ЗОЖ, без мясного, молочного.
Если бы они знали, что слизь нам тоже нужна - потому что у нас есть СЛИЗИСТЫЕ.
И если организм перестал вырабатывать необходимые ферменты - то потом трудно вернуться назад.

Marianna

06-07-2017, 09:17

Я давно пишу не для тех, кто"в танке" и притворяется насчет меня слепым, глухим и непонятливым.
Документ выложен. Там написано: РАК. И это даже после того, как Блэк Сальва очень хорошо поработала. И дала обильнейший некроз раковых клеток. До такой степени, что я попала в больницу с экстремально никзими калием. потому что раковые клетки миллиардами вылились. Вместе с калием.

vasis

06-07-2017, 09:24

Marianna

07-07-2017, 02:40

Вчера съездили в Хапаранду. Кое-что купили в ИКЕА.
Спонтанно решили насчет поездки в Норвегию. Я была там в 2013 году.
Совершенно очарована голубыми фьордами...изрезанные берега дают сказочный вид: голубые горы уходят вдаль, многоплановая перспектива, с разными оттенками-нюансами голубого, горы, которые на горизонте просто тают в легчайшей тающей голубой дымке...
Светится голубым все: море, небо и эти сказочные горы...Это - как сон...Как мечта...Это - изумительно!
Чистейший воздух, кристально чистая вода, горные ручьи и водопады...
Это - Норвегия. Я даже проснулась сегодня ни свет - ни заря, от радости, что скоро поедем в такое путешествие.
Поедем в нашем домике на колесах.
Приедем через пару недель. Скайп и почту буду открывать - а форум не буду. Нет. Не могу больше, уже зависимость появилась. Хочется что-то написать. Нет, хватит. Сейчас - в планах акварель. Нашла старые краски. Купила кисти.

До этого были в гостх у моей свекрови.
Вот ее фотографии. 95 лет. Обычноед/мясоед. Да еще и молоко пьет. Всю жизнь.
Я считаю - выглядит хорошо. Меня восхищает ее память. Говорили об одной из передач "доктор Фил".
Помнит все подробности.
А мой Борья - далеко не все. У него память хуже.
Еще я восхищаюсь, что она говорит по-английски.Она рассказала, что в воскресенье была, как всегда, в церкви ( там церковь старинная, историческая ценность), и пришли туристы из Австрии ( там бывают из разных стран) , и она их пригласила посмотреть эту церковь, потом - пить кофе, и рассказывала им и о церкви, и о том. как золотой луч солнца падает на распятие Христа вечером, и как это красиво! И пр.
Удивляет эта крестьянка, всю жизнь проработавшая на ферме с коровами, своим знанием английского.
Она всегда на моё одобрение ее английского языка смеется и объясняет, что когда-то писала письма родственникам в Америку. Многие шведы когда-то эмигрировали туда от бедности, еще до 2-ой Мировой войны.
Она даже туда один раз съездила, когда вышла на пенсию. Вместе с мужем. Когда тот еще был жив. Он уже умер. У него, кстати, был рак простаты. С ним он жил более 10 лет, а умер от диабета.
Теперь у нее кот. Она его очень любит.

Marianna

07-07-2017, 02:46

Еще хотела сделать фото плеча. Там все быстро зажило.
Там, где был "мутант". Фото вчера выкладывала.
Но это было вечером. Свет наш странный. Белые ночи. Светло - но резкости нет.
В общем - будем жить.
Локальные ошибки иммунной системы можно пережить.
Если вся иммунная система работает.

Marianna

07-07-2017, 02:53

В Норвегии я была в августе 2013 года. понравилось. А потом приехала - и вскоре моя базалиома стала быстро расти. А в середине образовалась язва.
Вот тогда я и пришла на этот форум. В августе 2013.

Маринка Солнечная

07-07-2017, 05:32

Не могу больше, уже зависимость появилась. Хочется что-то написать. Нет, хватит
Нет, не хватит. Пишите, когда есть желание.

Свекровь выглядит отлично. И глаза такие живенькие. Удивила обстановка. Там что у нее, печь? Такого и в наших деревнях к сожалению уже не часто встретишь...

vasis

07-07-2017, 07:38

Ой-ой-ой, ай да бабуля! в 95 лет выглядит не просто хорошо - отлично, больше 80 не дашь. Я думаю вы с ней справите ещё не один юбилей. У меня есть двоюродная бабушка - ей 94, она, конечно, выглядит послабее, но тоже присутствия духа не теряет - живет одна, каждый день обливается холодной водой.

Багирочка

07-07-2017, 10:26

Переберусь сюда с мясным и молочным ). Спасибо, Marianna
Ну кто будет спорить с тем, что натуральное это хорошо, а антибиотики и гормоны это плохо? Вопрос - где для городского жителя это все найти. Сколько осталось нормальных пастбищ, а не помоек, могильников и прочего? Уровень глобализации очень высок - "пукнул" химический заводик в Китае - досталось нам. И что - отказываться теперь от всего? Для онкобольного нужно полноценное и регулярное питание, без него длительной ремиссии не видать. И основная проблема, что раковая интоксикация не позволяет этого делать, поэтому приходиться искать то, чем поддержать организм в сложных условиях

Неуспеваю за Вами)))).
Мама плюс помидоров наспело -пасту варю и солю.
Насчет Китая и всего прочего так скажу. Хоть тапками меня закидайте.
Если выбирать между овощамм и аминокислотами. То лучше белки в, приоритете и к ним овощи.
Объясню почему.
Не надо нам на Китай смотреть. Там таки взялись за порядок. Своеобразным образом но все же.
(что нельзя очистить и переработать. не захаранивают. А сбагривают в Индию. но не о том речь).
Так вот у нас пукающих мест и без Китая хватает. В городах может не в курсе. За то деревенские знают чем наша земля дышит.
В погоне за, обьем и быстроту продукции. Жесть на полях. Овощи мы, научились ,да таки у. китайцев выращивать. По их технологии.
К чему хорошему мы долго идем. А как гадость так вот пожалуйста нате -одну, секунду.
В каждом сельхоз районе есть склады с химикатами. Там все под завязку. Такие маленькие аэродромы. Ими поливают как с, самолетов так и с тракторов. В сезон. Но и без сезона они смродят. Не хило. Так как состояние этих складов аховое или краховое. Крыш практически и дверей нет. Все развалилось давно. Но естъ место и этого считают достаточно. Вот и валят под откоытре небо. Да, еще не церемонятся. Сваливают как. попало. Рвется, текет ну и пусть. Испаряется весь год ну, и ладно. У нас в одном совхозе что рядышком три таких сулада. Я три года с местными жителями боролась с этим. С помощью прокуратуры удалось хоть крышу и дерри отремонтировать. Это. в СССР был хоть какой-то контроль. Сейчас свобода. А это зараза такая -как хочу так и ворочу -Я хозяин.
Опять же таки как пошли эти эмбарго -так же стали расти местные горе фермеры. По производству овощей. Им не надо не, знаний , не лабораторного анализа. Сами с усами. Главный девиз. Сади, больше химии. На, сколько денег хватит.. Поливай и собирай урожай.
Но самое интересное что место на, котором выращивали овощи в, прошлом году. На следующий год уже не пригодно. Даже трава. не. растет. Вот и бегают по земле паразиты кактараканы.
А продукцию свою толкают везде. В основном конечно город. Деревенские голодные лучше будут чем морковку или огурец, съедят. Они ,,знают чем,и как.

Volskiy

07-07-2017, 11:08

Неуспеваю за Вами)))).
Вот и бегают по земле паразиты кактараканы.
А продукцию свою толкают везде. В основном конечно город. Деревенские голодные лучше будут чем морковку или огурец, съедят. Они ,,знают чем,и как.

Багирочка, а ваши мошки, моли на чем растут? Не с тех же полей
пчелки прилетают?

Багирочка

07-07-2017, 11:09

Так вот тут еще подумать надо и решить для себя. Что есть и в каком количестве.
Тут первое -вес. Окно больному его нужно .держать во что бы то не стало. Это силы, гемоглобин. метаболизм и т. д.
Во вторых белок в натуральном виде не даст Вам глюкозу -чего не скажешь о овощах и плодах. И а химию поверьте не меньше -даже считаю на несколько порядков больше. Так, употребление постоянное и быстрое всасывание всей этой гадости вреда даст не мало.
Ну и опять же. Для нормальной функции организма. Сколько вы белков овощами донесете для, него
С десяток не более. А, каком метоболизме речь.
А опухоль и мтс да им ровно от чего расти.
Они всегда найдут чем закусить -тут уж вопрос в терапии.

Я, не говорю что нужно объедаться мясом по жирнее и побольше. Обезжиренное а если надо проварить в нескольких, водах.
Волокно нам тоже нужно ))).
Вот тут и лезет вопрос качества. Да тут напряженка. На магазины и то что там пишут не надейтесь.. На них вообще весить табличку надо -не подходи убьет))).
Когда я заболела. Вот и призадумалась где брать что делать. Своей дачи нет ,жили в, городе.
Ну, и давай вспоминать и пристраиваться к родным, те что в деревне. И друзьям у кого дача. Напрашивалась за, овощи помочь в узоде и т. д. Со мной делились сезонной овощной продукцией. Картофель в деревне у свата сажали.
Молоко яйца домашние -по субботам выезжали в, близ деревню за 50 км и на неделю наберу. Так же и творог.
Потом уже и. на, выбор могла. Как познакомилась))).
Сейчас конечно свое все уже. Но тем неменее этого жобоа еще в деревнях хватает. Каждая хозяйка как минимум десятка три курей держит. Яйцами поросят кормят. Так как везти. далеко и невыгодно. Коровы не у всех но есть. У нас штук десять на поселок наберется. Про коз молчу через двор. Покупаю и делаю сама творог и др модочку.
Ну как то так.

Багирочка

07-07-2017, 11:16

Багирочка, а ваши мошки, моли на чем растут? Не с тех же полей
пчелки прилетают?

Почему мошки то)))).
Если они поразиты туда сунутся я им крылья пообламаю то))).
Наверное не без того. А так кто лесные жители. Им в лесу места валом. где, нектар собрать можно. )))).
А, растут они на прошлогодичной суше-но это уже другая тема. За год что разложиттся ,что развеется.
И потом я ж лаборант. Качество смотрю. Если что вылью не задумывпясь.

Marianna

07-07-2017, 15:49

Нет, не хватит. Пишите, когда есть желание.

Свекровь выглядит отлично. И глаза такие живенькие. Удивила обстановка. Там что у нее, печь? Такого и в наших деревнях к сожалению уже не часто встретишь...

Я буду здесь появляться, но реже. Уезжаем мы послезавтра. Тут надо много чего еще сделать: у нас мини-огрод: зелень, морковка, свекла, цветы...пропололи половину. На квартиру мою съездила. Подарки внучке в одно место собрала, а то забуду половину.
Насчет печки. Этот домик старый, ему более 300 лет. У каждой семьи фермеров был такой домик. Назывался -bageri т.е. пекaрня. Там пекли тunnbröd, два раза в год, весной и осенью. Дня два или даже три.
Вот здесь можно посмотреть.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tunnbr%C3%B6d
Борье говорит, что всеони летом жили в этом домике. Плита электрическая там у нее тоже есть. И вода. Дом ремонтировали в 50 годах, но он еще вполне. И там - не жарко летом ( лето здесь в основном хорошее...но в этом году не удалось)
Совсем рядом другой дом. Она там живет с тех пор, как вышла замуж.
Всегда у нее порядок. Она - организованный человек, но не педант.

Еще есть домик в старом городе ( почти в каждом городе Швеции такой старый город есть, сохраняют бережно). Живая история. Там тоже есть печка. Но она ей не пользуется. Там же недалеко - церковь ( есть фото)... Красивая. Вот здесь можно посмотреть.
http://www.lulea.se/2.60cabffa11272317b8180007435.html
В праздник добровольцы одевают национальные костюмы, поют, пекут хлеб, ткут, вышивают, прядут на прялках и пр...Все делают, как в старину.
Я была несколько раз на таком празднике в Мидсоммарен. Интересно.
Люди улыбаются друг другу, плетут венки...
Мне вообще нравиться, что незнакомые люди часто говорят друг другу "Хэй!"
"Привет!" И улыбаются. И я говорю им в ответ "Хэй!" - и улыбаюсь.
Я отвыкла от хамства и злости с тех пор, как уехала. Здесь этого нет за редким исключением. Здесь меньше зависти. Люди спокойнее и в общем целом - более доброжелательны.
Проблем хватает. Особенно - безработица. Да и в медицине - всякого хватает. Есть равнодушие. Криминал тоже бывает. Но в разы меньше чем в моей стране.

Marianna

07-07-2017, 16:12

Вот тут и лезет вопрос качества. Да тут напряженка. На магазины и то что там пишут не надейтесь.. На них вообще весить табличку надо -не подходи убьет))).
Симочка, не пугай уж так сильно! Теперь страшно это мясо в Витебске покупать. Если честно, я его и не брала. Сейчас была 1 неделю. Ходила в кафе обедать. Очень вкусно там было. Повара - узбеки. Вывеска "Здоровое питание". Недавно открылись. Стараются. Готовят у тебя на виду. Мясо - баранина. Ягнятина.
( Свинину я не брала) Свежеее. Чувствуется.
А раньше тоже больше рыбу брала. Фарш взяла как-то - и котам бездомным отнесла.
Но в больших городах у многих нет возможности что-то искать...Люди в стрессе, времени нет, да и деньги не у всех в достатке.

Багирочка

07-07-2017, 18:19

Симочка, не пугай уж так сильно! Теперь страшно это мясо в Витебске покупать. Если честно, я его и не брала. Сейчас была 1 неделю. Ходила в кафе обедать. Очень вкусно там было. Повара - узбеки. Вывеска "Здоровое питание". Недавно открылись. Стараются. Готовят у тебя на виду. Мясо - баранина. Ягнятина.
( Свинину я не брала) Свежеее. Чувствуется.
А раньше тоже больше рыбу брала. Фарш взяла как-то - и котам бездомным отнесла.
Но в больших городах у многих нет возможности что-то искать...Люди в стрессе, времени нет, да и деньги не у всех в достатке.

Мариночка да понятно про большие города.
Пришла тут понимаешь тетка напугала народ. Умная нашлась ))))
Со стороны это выглядит примерно так. Не сегодня родилась знаю)))
Но вот лекарства от этой заоазы мы стараемся купить самое эффективное и хорошее по качеству. Ищем тратимся не жалеем.
А вот на пищу уже иногда смотрим спустя рукава. Нам легче поверить и согласиться Что продукты выращенны в экрлогически и т. д -бла бла бла. А почитаешь со проводит единые документы или кем выдан сертификат качества. Так диву дашься
А ведь пища -тем более нам- должна на ряду с лекарством поступать качественная и свежая. Тогда и на поправку дела веселее пойдут. А что толку если мы пьем лекарство. В часности те же травы выращенные на Алтае или в горах. А заедаем пищей пересыщеной нитритами и пестицидами. Смысл и толк от того.
И как, говорят- ни чего не возможного нет .И если сильно захотеть будет.
Большие города тоже не на луне находятся. Окружены деревнями а где. и леснымм поселками.
Понимаю так же что бывают моменты что и ноги спустить с кровати сил нет. А тут переться надо куда нибудь. На кулички и не понятно что искать. и где.
Но уверяю это с начало тяжело найти и наладить.
Потом как и все в свое русло встанет.
Главное не быть. одному со своей болячкой. Все равно можно найти в тяжелве
моменты людей которые помогут. Подвезти, передать, завезти..
Бывает конечно ситуации -крикнешьа в ответ тишина.
Ну это слава богу редко.
Все же считаю стоит посуетится и приобрести качественный продукт. Или близкий к тому.
Хотя бы основные овощи. Картофель, свекла, морковь, огурец, помидор ,тыква, лук .Которые можно про запас. И к стати в деревнях чем дальше тем намного дешевле.
Насчет денег вопрос тоже тот еще. Что сущечтвенного можно взять на тысячу.
В деревне по своей цены на данный момент. Три литра молока я беру за сто двадцать рублей. Масло сырого отжима балон-триста. Яйца десяток сейчас пятьдесят зимой семьдесят доходят. У меня свои. Свинина от двухсот до двести семьдесят. Говядина и баранина от трехсот. Курица двести. Индоутка двести пятьдесят. Кролик по девстиза, кг.
Картофель двадцать, капуста десять. Кабачкм даром по пять рублей. Мы ими хозяйство кормим .Добавляем в корм всем. Помидоры сейчас по сорок. Первые по сто тепличные были.
Огурцы здесь по двадцать. Но большие такие сладкие))).. Маленькие только в банку.
В общем не думаю что дороже на много.
У меня сейчас все свое. Кроме молока м мяса говядины.В этом году не успела. Так сестрв, знакомые и близкие делятся тащат.Успеваю только перерабатывать Вот так и живем. Да и мама до болезни успела чуть засадить огород.

Зырянка

07-07-2017, 19:47

И как, говорят- ни чего не возможного нет .И если сильно захотеть будет.
Большие города тоже не на луне находятся. Окружены деревнями а где. и леснымм поселками.

В деревне по своей цены на данный момент. Три литра молока я беру за сто двадцать рублей. Масло сырого отжима балон-триста. Яйца десяток сейчас пятьдесят зимой семьдесят доходят. У меня свои. Свинина от двухсот до двести семьдесят. Говядина и баранина от трехсот. Курица двести. Индоутка двести пятьдесят. Кролик по девстиза, кг.
Картофель двадцать, капуста десять. Кабачкм даром по пять рублей. Мы ими хозяйство кормим .Добавляем в корм всем. Помидоры сейчас по сорок. Первые по сто тепличные были.
Огурцы здесь по двадцать. Но большие такие сладкие))).. Маленькие только в банку.
В общем не думаю что дороже на много.
У меня сейчас все свое. Кроме молока м мяса говядины.В этом году не успела. Так сестрв, знакомые и близкие делятся тащат.Успеваю только перерабатывать Вот так и живем. Да и мама до болезни успела чуть засадить огород.
Я вообще тоже всегда говорила, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным :-)
Столицы и пр. заполярные посёлки не просто плачут в сторонке, они уже стучат головой об стенку. Но продолжают давиться гады кабачками за полтинник, вместо пяти целковых и огурцами за 70 вместо 20. Поэтому когда мне говорят, дескать не вздумай продавать квартиру в Хотьково, ты в Москву потом никогда не сможешь вернуться, у меня только один вопрос: а оно мне надо - возвращаться? Если есть на свете рай - это КК))), сами знаете. А так вообще хромому пользительно знать о благотворном влиянии занятий танцами.

Volskiy

07-07-2017, 20:16

Я вообще тоже всегда говорила, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным :-)
Если есть на свете рай - это КК))), сами знаете.

когда все попрутся в рай он превратится в ад

Зырянка

07-07-2017, 20:33

когда все попрутся в рай он превратится в ад

Что-то они не спешат это сделать покамест.

Volskiy

07-07-2017, 20:46

Что-то они не спешат это сделать покамест.

И сколько это рай поместит из 7-ми миллиардов желающих?

vasis

07-07-2017, 21:29

Зырянка

07-07-2017, 21:50

Можно немногу оффтопа? Вот не знаю про Краснодар, несколько знакомых просто не смогли там жить - очень жарко летом. Зырянка, порекламируйте, чего там такого необычного - особенно, если не про море речь )

Ну даже не смотря на пару месяцев жары (которая в ряде районов вполне терпимая, в городах, особенно крупных, конечно сложнее), климат наиболее благоприятен для человека, снимать можно по два-три урожая в год. Скот пасётся круглый год. У пчёл нет безоблётного периода. В реках - рыба, в лесу - дичь, в лесах грибы (лисички вон в Горячем Ключе с конца мая пошли и их полно). Грибов столько, что мерять впору бывает не корзинами, а ваннами. Орехи, вишню, сливу, яблоки и пр. местные ленятся даже подобрать-собрать, это для них как сор. А ещё там примерно 350 солнечных дней в году. :-) Но степные районы - это не для меня, конечно, - без леса не могу)
Кстати, такая погода, как в Москве сейчас, была в Горячем Ключе в январе. На Рождество было + 15)))

Marianna

08-07-2017, 07:33

когда все попрутся в рай он превратится в ад
Это да. Если хоть третья часть из Москвы и Питера - и то теснотища. В Москве населения больше, чем во многих странах, в целом. Та же Швеция. Бельгия...Норвегия - это пол-Москвы. Или меньше.

Скот пасётся круглый год. У пчёл нет безоблётного периода. В реках - рыба, в лесу - дичь, в лесах грибы (лисички вон в Горячем Ключе с конца мая пошли и их полно). Грибов столько, что мерять впору бывает не корзинами, а ваннами. Орехи, вишню, сливу, яблоки и пр. местные ленятся даже подобрать-собрать, это для них как сор.

Классно!!! ХОЧУ К ВАМ!!! Но не могу!
Даже когда я была больная и понимала, что мне недолго осталось ( но надежда все равно была, надежда умирает последней), у меня и мысли не было перебраться в белорусскую деревню. Мне тут на форуме кое-кто советовал.
Но я знаю наше "белорусское чудо". Я там жила. И туда приезжаю каждый год.
И у меня ни одного родственника там. И в этой деревне я бы загнулась от рака с той же скоростью, как и здесь, в Швеции. Спасли от рака не продукты, а научное открытие.

И, к слову, в деревнях , а также дачники с огородной продукцией тоже болеют. И среди прочего у многих рак.
А имеют домашнее.
А дачники многие ( старшее поколение) - просто фанатики огородов. Сил уже нет. Ругань и конфликты с детьми. "Помогать!!!))) А у тех - работа, дети, проблемы.
У меня - дипломники, курсовые, отчеты, заседания, смотр кабинетов, всякие методички и т.д. и т.п. а дома скандалы: НА ДАЧУ!!! Урожай!!! клубника!!..Все же для вас!!!))))
Мне понадобилось пару лет в себя придти в Щвеции. Чтобы немного копаться в земле в удовольствие. Мои дети ненавидят даже запах тыквы. Смородину. И слово "Урожай! Огород!)))
Потому что было чересчур много.
А мой супер-бережливый папа устраивал трагедию, если хоть что-то "не переработано", Орехи, вишню, сливу, яблоки и пр. местные ленятся даже подобрать-собрать, это для них как сор
Это для папы было невозможно. Он скорее бы сам сутками работал, и нас заставлял - но весь урожай должен был быть СОХРАНЕН.
Деньги он отправлял в банк, копил, все
это пропадало, а сам "бился за урожай".
В БЕЛОРУССКИХ ДЕРЕВНЯХ НАРОД В ЭТОМ ПЛАНЕ УМНЕЕ. СЛИВЫ И ЯБЛОКИ ЗАПРОСТО ВАЛЯЮТСЯ. Или на корм свиньям.
Хочу добавить: не забывайте про СВЕЖИЙ ВОЗДУХ!
Я видела, как ЭТО РЕАЛЬНО ПОМОГАЕТ!
И если есть возможность - спите на воздухе!
У меня даже мысли были купить спальный мешок. Но все же не купила. Зимой...у нас...вряд ли..

Marianna

08-07-2017, 07:42

Ну и еще раз напомню о скандинавских стариках. И эскимосах. И саами и пр. северные народы. Жили долго.
И сейчас немало тех. кто вполне здоров, и уже 90+ ( см. фото)
Есть такая особенность: многие долгожители живут на одном месте. Имеют традиционный рацион. Организм к этому привыкает.
В этом плане я не могу быть долгожителем. Я то там, то здесь.
Швеция-Бельгия-Беларусь (кроме недельки-другой где-то у моря).

Marianna

08-07-2017, 09:09

Все же считаю стоит посуетится и приобрести качественный продукт. Или близкий к тому.
Хотя бы основные овощи. Картофель, свекла, морковь, огурец, помидор ,тыква, лук .Которые можно про запас. И к стати в деревнях чем дальше тем намного дешевле.
С этим тоже согласна. По возможности. А нету - значит, выбирайте то, что можете купить. И не надо думать все же, что продается "яд".

tav

09-07-2017, 07:00

Мариночка,желаем вам интересного путешествия, легкой дороги,много новых впечатлений и отличного отдыха!Ждем новых фотографий!Божьих вам благословений!

vasis

11-07-2017, 16:32

Новый противоопухолевый препарат. https://www.niioncologii.ru/20/news/index?id=60440
Я в личке многим писал про историю этого препарата, теперь это все Датское и они провели уже 3 стадию клинических испытаний (двойной слепой эксперимент на больных с РМЖ), ждем в ближайшее время на прилавках по баснословной цене

Marianna

11-07-2017, 16:54

теперь это все Датское и они провели уже 3 стадию клинических испытаний (двойной слепой эксперимент на больных с РМЖ), ждем в ближайшее время на прилавках по баснословной цене
Какие сомнения?
Все, что продадут крупные компании ( западные или китайские...и такие уже есть...а чаще всего они - транснациональные) имеет баснословную цену. По-другому они не делают. Это крупные игроки.
А если отдали бы дешево, то люди бы уже не поверили. Это - психология такая.
Остальные пытаются вылечить себя овощами, мочой, соками, трихополом, мухоморами и пр. и пр.
Итог чаще всего печальный.
Если у вас вялотекущий рак - радуйтесь. Если у вас нет рецидива - радуйтесь.
А если это повтор, если рак вылезает снова и снова... Агрессивность другая.
Скорость распространения другая.

Мы остановились в чудесном месте. Озеро изумительной красоты. Рыбалка. Тишина. Сосны. Воздух. Книга у меня есть хорошая.
И зачем я открываю интернет?! Плохая привычка.
Никакой силы воли. Уже сама на себя злюсь. Надо отвыкать.

Гагара

11-07-2017, 17:01

Мы остановились в чудесном месте. Озеро изумительной красоты. Рыбалка. Тишина. Сосны. Воздух. Книга у меня есть хорошая.
Ждем фото.Книги на каком языке читаете?

Marianna

11-07-2017, 18:01

Ждем фото.Книги на каком языке читаете?

Люблю читать на русском. Сейчас читаю Дину Рубину "Синдикат". роман-комикс...Чиновники и их "возня".
На шведском читала. И надоело. Настоящее удовольствие все же получаю - когда на русском.
Прочитала про Пирогова "Тайный советник".
Открываю и читаю: "Уж не рак ли у меня?" - догадка эта пришла к нему...)))
У меня глаза круглые. Звоню моей знакомой:
"Ты что, специально мне такую книгу дала??!))
Она: "Да нет, ты что???!!!! Я ее даже не открывала. Мне ее тоже принесли! Я ее не читала...)))
Да. вот так вот.
Пирогов, выдающийся хирург, основоположник русской военно-полевой хирургии, основатель русской школы анестезии, а кроме этого анатом, естествоиспытатель и педагог, создатель первого атласа топографической анатомии, невероятный труженник, талант, провел сотни операций. иногда до 100 оперций в день, валясь от усталости, забывая о себе...
О нем ходили легенды. Им восхищались за рубежом. Он опередил время.
За свою честность заслужил немало врагов и завистников.
Отсранен от Мед. академии.
Был назначен попечителем Одесского и Киевского учебных округов.
Пирогов пыталтся изменить существовавшую в них систему школьного образования. Был против физического наказания розгами.
Как педагог он пытался сделать все, чтобы "пробить" идею общечеловеческого воспитания, отмечал необходимость подготовки к жизни человека с широким кругозором: «Быть человеком — вот к чему должно вести воспитание»;
Предлагал привлечь к преподаванию в высшей школе крупных учёных, боролся за общее светское образование...
Убили Александр II К власти пришел Александр III
При нем - идеолог Константин Победоносцев.
С 1880 по 1905 годы - обер-прокурор Священного Синода. За это время увеличил количество церковно-приходских школ в 150 раз, доведя их число до 43 696. Он ненавидел Пирогова. Считал, что знания приносят вред. Немного писать, считать, читать, изучать житие святых...Достаточно.

Победоносцев был убежден, что знания людям не нужны.
Особенно для простых людей: крестьян, рабочих, ремесленников и пр.

Я восхищаюсь Николаем Пироговым.
Личность воистину удивительная!
Своим самоотверженным трудом он превратил хирургию в науку, вооружив врачей научно обоснованной методикой оперативного вмешательства.

Гагара

11-07-2017, 18:12

На шведском читала. И надоело. Настоящее удовольствие все же получаю - когда на русском.
Ваши дети читают на русском?Еще одно поколение и оборвутся русские корни.Ваши внуки уже будут считать родиной другую страну. Не жалеете?

Pims

11-07-2017, 18:34

Ваши дети читают на русском?Еще одно поколение и оборвутся русские корни.Ваши внуки уже будут считать родиной другую страну. Не жалеете?

Зачем такие провокационные вопросы?
Выбор был сделан. Если сейчас начать жалеть, то это ни к чему хорошему не приведет.
Надо просто жить и радоваться. И ни к чему эти разговоры, которые ничего кроме печали не принесут.

Marianna

12-07-2017, 08:17

Ваши внуки уже будут считать родиной другую страну. Не жалеете?
Нет. Я не желею, что уехала. Наоборот.
Жалею только, что я не в Бельгии, с моими.

Marianna

12-07-2017, 08:22

Если сейчас начать жалеть, то это ни к чему хорошему не приведет.
Надо просто жить и радоваться. И ни к чему эти разговоры, которые ничего кроме печали не принесут.
Нормальный вопрос. Все равно мы думаем о своих поступках. В моей жизни было очень много ошибок. Но насчет того, что я уехала, я довольна.
Я знаю, какой была бы моя жизнь там. Мне здесь лучше.
Вначале , в первую зиму, мне не хватало моей работы, моих лекций...У меня были очень хорошие лекции, мне не раз об этом говорили. Мне это очень нравилось. Но работа преподавателя - это не только лекции и курсовые.
мои коллеги меня встречали, когда я приезжала и говорили: "Как вы вовремя уехали!...работать стало просто невозможно!...издевательство сплошное...)))
Если бы я хотела вернуться - вернулась бы. Квартира есть.

Pims

13-07-2017, 10:03

Marianna, отлично!
Да, преподавать стало труднее. Очень много отчетов, бумаг, проверок)

Marianna

14-07-2017, 10:04

Попалась на глаза статья:
http://melanomy.ru/prochee/priznaki-i-prichiny-retcidiva-melanomy
(((Местным рецидивом называют все повторно появившиеся опухоли, расположенные вблизи рубца, в подкожной клетчатке либо коже, находящейся на расстоянии не более 5 сантиметров от края пересаженного лоскута либо рубца....
ПРИЧИНЫ РЕЦИДИВОВ:
Рецидивы меланомы обусловлены тем, что даже при удалении пораженных клеток из новых стволовых может появиться рак. Он не образуется из «недобитых» злокачественных клеток! Это значит, что важно избавляться не только от видимой меланомы, но и от скрытой, не проявляющей себя клинически. Принцип работает вне зависимости от места локализации опухоли.
Даже меланома 1 и 2 ст. может давать рецидив.
Поздний рецидив возникает у 6,8% спустя 15 лет, у 11 процентов пациентов через 25 лет. Таким образом, риск рецидива не исчезает....
При появлении повторной меланомы у человека могут образовываться коричневые пятна, изменения в области послеоперационного рубца. Могут возникать зуд и жжение, увеличение лимфоузлов.)))
Это верно. Я все это поняла сама. Видела, как оно вылезает вновь и вновь. И сбой очень глубокий. Именно на уровне стволовых клеток.

Но вот этот совет все равно для меня не подходит:
((При первых признаках возвращение болезни стоит провести анализ рубцов и лимфоузлов. Особое внимание уделяется людям с большим числом веснушек, именно у них чаще всего отмечается повторная опухоль.)))
Спасибо, не надо. Как только "поковыряете" - ту же меланома и вылезет.
А если вылезет на шраме ( у меня уже есть пухлый нехороший шрам), и это вырежет хирург, то вскоре рядом вылезет...см фото в статье...их много, этих вариантов, сами же все объяснили, как это можно удалить?...вот это-то и вылезет, комбинации различны. А суть одна. Это уже вырезать нельзя, потому что стволовые клетки придут "латать-заживлять" - а там-то и сбой.

Marianna

14-07-2017, 19:56

Я сегодня получила замечательное письмо в ЛС.
Много теплых слов. Я очень признательна. Спасибо!!!
Еще там даны 4 ссылки.
Работа над вакцинами буквально кипит...результаты удивляют..
например:
http://www.meddaily.ru/article/07jul2017/pervamelan

(((Персонализированные вакцины против рака кожи работают. Это доказали ученые из Австрии, США и Германии, сообщает "Российская газета".
Даже самую агрессивную меланому возможно уничтожить с помощью новой вакцины
Данные вакцины могут стать эффективным методом профилактики опасного заболевания, отличающегося высокой агрессивностью...

или вот
http://www.meddaily.ru/article/18Feb2016/imk_simpa
Новая революционная противораковая терапия, запоминающая болезнь и действующая как часовой, позволяет предупреждать повторное развитие рака.Терапия не только активирует природные защитные силы организма в борьбе против рака, но и работает в качестве прививки, пишет The Telegraph. Если рак вернется, то терапевтический элемент сразу поможет быстро избавиться от опасных клеток. Что важно, сгенерированные иммунные клетки сохранялись в теле минимум 14 лет, показал эксперимент с 10 пациентами.

Специалисты подчеркивают: это клетки с иммунной памятью
а также про вакцины от рака здесь:

http://www.meddaily.ru/article/13jul2017/vigg_ra
http://www.meddaily.ru/article/12May2017/rpterapa

И все эти новости свежие: ИЮЛЬ 2017

но все это "где-то там, далеко..." ждем!
__________________

Marianna

17-07-2017, 15:10

Из статьи:
"Несколько пациентов неожиданно вылечились от рака, чем сильно удивили медиков. Корреспондент BBC Future задается вопросом, можно ли на основании этих редких случаев разработать методику для борьбы с раком....
К сожалению, случаи неожиданного избавления от других форм рака изучены хуже — возможно, потому что они так редки. Однако некоторые ориентиры имеются, их появлению способствовала в том числе новаторская деятельность малоизвестного американского врача более ста лет назад.
В конце XIX века Уильям Брэдли Коли пытался спасти пациента, в шее которого нашли большую опухоль. Пять проведенных операций не помогли излечить рак. Затем мужчина заболел неприятной кожной инфекцией, сопровождавшейся высокой температурой. К тому моменту, как он оправился от инфекции, опухоль исчезла. Коли решил проверить этот принцип на небольшой группе других пациентов и обнаружил, что неоперабельные опухоли рассасываются, если больной принимает микробные токсины или его намеренно заразили бактериями.
Может ли инфицирование в общем случае стимулировать спонтанную ремиссию? Анализ недавних данных явно говорит в пользу дальнейшего изучения этого вопроса. Так, исследование Рашиди и Фишера показало, что 90% пациентов, излечившихся от лейкемии, перенесли другое заболевание – например, воспаление легких – незадолго до исчезновения рака. В других работах отмечается, что опухоли отступали после того, как пациент заболевал дифтерией, гонореей, гепатитом, гриппом, малярией, корью, оспой и сифилисом. Вот уж воистину – что не убивает вас, делает вас сильнее.
...Причиной излечения становятся не сами микробы; считается, что инфекция вызывает иммунный ответ, неблагоприятный для существования опухоли. Например, высокая температура может сделать опухолевые клетки более уязвимыми и вызвать их "самоубийство". Или же важную роль играет тот факт, что при борьбе нашего организма с бактериями или вирусами в нашей крови содержится много молекул воспаления, которые активируют клетки-макрофаги, и эти иммунные клетки становятся воинами, уничтожающими и поглощающими микробы – а потенциально и рак....
..."Думаю, инфекция способствует тому, чтобы иммунные клетки организма переставали способствовать развитию опухолевых клеток и начинали их уничтожать", - считает Хенрик Шмидт из больницы Орхусского университета в Дании. Это, в свою очередь, может также стимулировать другие составляющие иммунной системы – например, дендритные клетки и Т-клетки – к тому, чтобы распознавать опухолевые клетки и в случае рецидива рака атаковать их вновь.
По мысли Шмидта, понимание процесса спонтанной ремиссии необходимо для развития новейшей методики иммунотерапии, использующей систему естественной защиты организма для борьбы с раком. Так, один способ лечения предполагает инъекцию воспалительных "цитокинов", благодаря которой начинает работать иммунная система. Побочные эффекты – высокая температура и другие симптомы гриппа – обычно смягчаются лекарствами вроде парацетамола для облегчения состояния пациента.

Возможны и другие простые, но действенные способы борьбы с раком, основанные на этих данных. Так, у одного человека произошла спонтанная ремиссия после вакцинации от столбняка и дифтерии – возможно, благодаря тому, что прививки также активизируют иммунную систему.

...Как указывает Ирвайн, "спонтанная ремиссия – лишь крошечная зацепка в огромной сложной головоломке". Но если ученым все-таки удастся одержать победу, то последствия их работы будут колоссальными. Быстрое и относительно безболезненное избавление от рака сейчас считается чудом. Как хотелось бы, чтобы оно стало нормой!

Прочитать оригинал этой статьи можно на сайте BBC Future.

http://www.bbc.com/russian/science/2015/03/150323_vert_fut_vanishing_cancer_mistery#orb-banner

Да. Хотелось бы. Ждем.
Мне же остается еще раз порадоваться, что я в свое время получила эту терапию.
Ты был очень умным человеком, Вильям Колли!

Marianna

17-07-2017, 15:18

Мы приехали. Погода не очень. Но это все пустяки.
Завтра пойду на работу.
Начала собирать чемодан.
Скоро в Бельгию.
Мои всей семьей сейчас на Кавказе. Красивейшие места! Друзья пригласили.
Моя красотуля- внучка меня ждет. Показала подарки по скайпу. Терпения у нее уже не было.
."А теперь ты мне покажи свои подарки!")))
А я : "У меня они не здесь! не могу!))):-)

И не надо мне ходить по лугам и лесам в поисках пропитания и волшебных трав. И ине надо есть сырое мясо диких зверей. Я удовольствием ем мясо, которое приготовлено. Травы - это хорошо. Но недостаточно.
Опыт Елены Чижминой заслуживает уважения и изучения. Но у большинства на это просто нет времени. Абсолютно. Как не было этого времени у меня. Полгода был мой срок. Всего полгода.

Marianna

17-07-2017, 17:02

Независимо от погоды очень красиво!
И сама дорога успокаивает. Остановки у озер, у бурных потоков.
Гуляли, читали, смотрели на всю эту красоту...
Как много полевых цветов тут!!! Цветы моего детства: колокольчики, смолка, лютики, мышиный горошек, разноцветные люпины, ромашки...как маленькие солнышки.
И сразу вспоминаю нежный голос Людмилы Сенчиной и ее песню "Полевые цветы"....
"...Не дари мне цветов покупных,
Собери мне букет полевых,
Чтобы верила я, чтобы чувствовал ты -
Это наши цветы, только наши цветы.
И милее подарка мне нет,
Чем такой вот, пусть скромный, букет,
Чтобы верила я, чтобы чувствовал ты -
Это наши цветы, только наши цветы.

Заросло васильками небо,
А ромашки из солнца и снега,
Полевые цветы, полевые цветы
Незатейливы, не капризны....))))

https://www.youtube.com/watch?v=qn34tkNTcGo

Еще люблю "Букет" Александра Барыкина.
И еще часто напевала:
"На дальней станции сойду,-
Трава–по пояс!
И хорошо, с былым наедине,
Бродить в полях,
Ничем, ничем не беспокоясь,
По васильковой, синей тишине.

На дальней станции сойду,-
Запахнет мёдом!
Живой воды попью у журавля!
Тут всё–моё,
И мы, и мы отсюда родом –
И васильки, и я, и тополя))))

Я не отсюда родом. Но здесь я могу "бродить ничем не беспокоясь по васильковой синей тишине...)))
Сколько доброты в этих старых песнях...

Это так хорошо - гулять, дышать чистым воздухом, смотреть на полевые цветы в лугах, на сосны и ели, березки тоже есть.
Жалко, что лето так быстро пролетает.
Набираю цветы иван-чая и делаю чай. Вкусный! Без всякой ферментации вкусный. А еще нравиться напиток из листьев и зеленых ягодок черники ( не поспела еще). Календулу посадила. Цветочки срываю и сушу. На зиму. Осенью ягоды наши в лесах будут. Что-то все же и на нашем севере есть.

vasis

19-07-2017, 09:22

Статистика по пятилетней выживаемости у пациентов с 4 стадией рака при применении химиотерапии. http://www.dayspringcancerclinic.com/chemotherapy-treatment-stage-4-survival-statistics/
Очень показательно, конечно. При некоторых заболеваниях, например меланоме, показатель равен 0, при большинстве меньше 3%. Но при лимфомах Ходжскинса - 40%

Marianna

19-07-2017, 13:57

Таблицу трудно прочитать, мелко очень и мутно ( для меня)
Это касается меланомы 3 и 4 ст?
С 1 и 2 степенью немало кому повезло и меланома не вернулась
А 3 и 4 степень это приговор, мне на раз об этом уж после говорили врачи, и всегда добавляли: Это чудо, это - чудо!!!!)))

В любом случае, я надеюсь прожить намного дольше. Химия и облучение меня миновали. Потому и сработала терапия. До сих пор не знаю точно, повлияло и то, что принимала капсулы и тоник от Лавинтерры.

vasis

19-07-2017, 14:04

Марина, щелкните по табличке - там можно посмотреть в увеличенном виде или скачать pdf :-)

Marianna

19-07-2017, 14:12

Случаи излечения больных меланомой, обреченных на все 100% описываются все чаще.
Начиная от Вильяма Колли, Агнии Моровой, Черешнева, далее канадский центр... и до недавнего времени, когда обреченные больные прошли КИ и стали здоровы. (Швеция, Австрия. США, Германия)
Клинические испытания продолжаются....
А вот Москва:
Еще интересные случаи:
http://www.limbt.com/page/108/
(((Пациентка М. Н., 55 лет (Саратов)
История болезни: Меланома кожи на внутренней поверхности бедра обнаружена в 2005 году. Опухоль была удалена хирургическим путем. В 2006 году — рецидив рядом с рубцом. Произведена операция. В конце 2008 года был обнаружен метастаз в регионарном лимфатическом узле. Произведена операция по удалению опухоли и регионарных лимфатических узлов с окружающими тканями. Проведено 3 курса химиотерапии. Обнаружены множественные метастазы: в головной мозг, селезенку. Состояние быстро ухудшалось. Нейроонкологи предприняли попытку радионожом удалить метастазы.
Лечение меланомы: В феврале 2009 года начат курс биоэмбриотерапии. Удалена селезенка. Состояние М. в течение 2 месяцев существенно улучшилось, что позволило вернуться к обычному образу жизни и воспитанию внуков.
Пациент Щ. В., 42 года (Москва)
История болезни: В 2005 году обнаружена меланома кожи грудной стенки. Произведена радикальная операция по удалению злокачественной опухоли. Рецидив опухоли в 2007 году. Обнаружены метастазы в подмышечных лимфатических узлах. Произведено иссечение метастазов опухоли с окружающими тканями. Начат курс лечения рофероном. Рецидив в 2008 году. В 2009 году обнаружены множественные метастазы в печени и позвоночнике. На фоне противоопухолевой терапии — прогрессирование заболевания. Выписан домой, не вставал, каждые 3 часа вводили обезболивающий препарат.
Лечение меланомы: В 2009 году начат курс биоэмбриотерапии. В течение 2 недель прекратились боли, появился аппетит. Через 4 месяца после первой инъекции вакцины пациент смог вернуться к своей работе водителем.)))

И это опять не лечение по протоколу: когда - операция, химия, лучи, таргетная, пока не добьют...не меланому, а больного.

Marianna

19-07-2017, 14:26

Не так давно мне где-то попалось на глаза, как онколог в Америке писал, что он предпочитает отправлять больных с рецидивирующей меланомой на КИ, чем на стандартное лечение по протоколу. Интерфероном и чем там еще, уж не помню...
"В таком случае у них есть все шансы на излечение, тогда как при стандартном лечении таких шансов нет. Ни одного.")))
Я уж не знаю, кто ему разрешает всех отправлять на КИ.
У нас, в Швеции, явно не всех туда, на КИ, где есть шансы. Остальных приговорили.

Marianna

19-07-2017, 15:20

Вот, нашла:
((( Восточное и Западное побережья США больше не верят в Интерферон (т.е. районы сосредоточения наиболее крупных городов США — прим. перевод.). Во внутренних Штатах всё ещё продолжают назначать интерферон, но опять же не в крупных городских центрах. ...я сама за последние 5 лет ни разу не предлагала интерферон пациенту. Лучше я направлю пациента в КИ, стараясь подобрать то что ему наиболее подходить в его конкретной ситуации. При этом стараешься подобрать вариант с минимальной токсичностью. Это даёт надежду на стабилизацию ситуации и увеличивает шансы на выживание, когда я знаю, что интерферон с его токсичностью не увеличивает продолжительность жизни пациента. Всё это стало возможным, благодаря разработке новых лекарственных средств и широкому проведению КИ с ними.»
Интервью с Анной С. Павлик, Доктор Наук, ассоциативным профессором гематологии и клинической онкологии, клиническим (медицинским) директором CTO (Clinical Trails Center) Perlimuter Langone MC (медицинский центр) в NYU (Нью-Йорк).

Основано на докладе, представленном на очередной Конференции(2017) ASCO.

Очень показательно! Потому что и в России, и в Беларуси, и в Швеции до сих пор используют интерферон...
Так что во-от! Еще раз об онкологах.

Marianna

19-07-2017, 15:22

ИНТЕРФЕРОН - ЭТО ИСКУССТВЕННЫЙ ИММУНОМОДУЛЯТОР . ТОКСИЧНЫЙ.
Имеющий тяжелые побочные явления.

vasis

19-07-2017, 17:42

Интерфероны - это целое семейство белков, токсичность зависит от способа производства, в том числе. Например, интерфенрон-гамма, ингарон - отличный препарат с минимум побочки. Обычный интерферон (то, что продается под такой тороговой маркой - да, к нему есть вопросы)

Marianna

19-07-2017, 18:16

Основано на докладе, представленном на очередной Конференции(2017) ASCO.
Поделилась информацией, которую прочитала. То, что сказала эта профессор и доктор наук в США.
Деталей не знаю. Но читала, как люди писали про высокую температуру, боли в мышцах и суставах, плохое самочувствие (им был назначен интерферон в России при меланоме ).
На себе не испытывала.

Багирочка

19-07-2017, 18:56

Поделилась информацией, которую прочитала. То, что сказала эта профессор и доктор наук в США.
Деталей не знаю. Но читала, как люди писали про высокую температуру, боли в мышцах и суставах, плохое самочувствие (им был назначен интерферон в России при меланоме ).
На себе не испытывала.

Приветик))).
Так, и есть. Но тем неменее тоже альтернатива .На данный момент. Оно, как, ляжет.
Про токсичность и побочки о да. На, данный момент Колола его тете.
У нее предраковое состояние. Что бы я не умничала и не склоняла ее к альтернативе. Диагноз мне не говорится)))). Сама она бывший врач. С кровью проблемы. Тромбоциты до начала интроферона были в районе 800.
Кололи три месяца каждые три дня. Это что то. Я сама пугалась. Так как на ночь она у меня спала.
Темпа под сорок, рвота, спазмы боли. Крутило и штормило сутки. Потом чуть попускало и опять. Сейчас ставит один раз в месяц. Тромбоциты 380.А ведь до него ни чего не брало. И побочки постепенно сошли на нет. Хотя внутренние органы конкретно посажены. Но цель достигнута.
Теперь по меланоме на форуме жизни если не ошибаюсь. Тоже женщина уже не один год колет.
И находится в стойкой ремиссии. Но конечно не, всем так везет. А вот ей в тему. Там, тоже ситуация сложная с мтс.

ветана

20-07-2017, 18:36

Марина, на тему активного долголетия. На ютубе наткнулась на активных долгожителей. Нанаммал Амма, 98 лет, практикует и преподает йогу. Тао Порчон, 98 лет, преподаватель йоги. Петр Кадяев, 98 лет, йог, ветеран войны. Кому интересно, можете сами ролики на ютубе посмотреть. Там много активных пенсионеров.

Marianna

21-07-2017, 05:47

Багирочка

23-07-2017, 09:33

Да нет сомнений - йога сильная система.
Знаю со школьных лет. Еще тогда пыталась заняться...Хватило меня на начальное: самое легкое...И то было трудно.
Потом еще были попытки.
Сейчас не хочу. Сложно. Вообще сейчас никакой зарядки - только прогулки в удовольствие. Может, потом. А сейчас - красавица-внучка, красавица Бельгия, отпуск, свобода! :prv03:
Бегу на работу. Последний день - и отпуск!!!

)))))) Вот и у меня с этой йогой не сраслось нисколько.
Еще в первые разы поснщая Китай.
Один китайский товарищ йогистПриобщить хотел.. Я попыталась он так меня свернул. Я через минуту взыла. Кричу разворачивай. И теперь кроме лотоса и рыбки дальше ни ни)))).

МИЛУСЯ

23-07-2017, 10:08

Я через минуту взвыла. Кричу разворачивай.
ох, девочки, насмешили. :lol: :D::prv03:а мне все йоги скучно. мне лучше зарядка под музычку, по силам конечно , в хорошем темпе. вот только если где то что то скрутит, то спасаюсь "вьетнамской йогой при болях в спине". это не только моя палочка-выручалочка и не один десяток лет. а как отпустит, опять зарядку делаю. всем удачи и здоровья.

Багирочка

23-07-2017, 11:02

ох, девочки, насмешили. :lol: :D::prv03:а мне все йоги скучно. мне лучше зарядка под музычку, по силам конечно , в хорошем темпе. вот только если где то что то скрутит, то спасаюсь "вьетнамской йогой при болях в спине". это не только моя палочка-выручалочка и не один десяток лет. а как отпустит, опять зарядку делаю. всем удачи и здоровья.

Если ноги за шею заворачивать не надо.))))
Делись давай вьетнамской йогой.
Может еще кто на вооружение возьмет

МИЛУСЯ

23-07-2017, 11:33

Может еще кто на вооружение возьмет100 лет назад попала мне брошюрка в руки. стоила копейки, купила десяток. так как большинство подруг и знакомых мучились с проблемными спинами. раздарила, сотни перексерила, как оказалось многим была нужна, раздавала. потом естественно обсуждали. не помогало только ленивым, которые не делали. поэтому по опыту десятков людей смею советовать этот комплекс. тем более он занимает 12-15 мин. времени. Вьетнамская йога при болях в спине - Воронин Б Ф. - читать ...
www.libros.am/book/read/id/350789/slug/vetnamskaya-jjoga-pri-bolyakh-v-spine
вьетнамская[/url] иога при болях в спине часть 1.wmv - YouTube
Видео по запросу вьетнамская йога при болях в спине▶ 10:08
https://www.youtube.com/watch?v=5WDCjEd_DBk
bolyah-v-spine-read-223794-1.htmlвьетнамская иога при болях в спине часть 2.wmv - YouTube
Видео по запросу вьетнамская йога при болях в спине▶ 10:40
https://www.youtube.com/watch?v=3kN3ys6QOfg

всем удачи и здоровья.

Багирочка

23-07-2017, 13:48

Спасибо Милусь позже гляну ссылки. Солнце спало пойду работы много. И так пролежала с мамой рядом. Хорошо спокойно)))

Marianna

25-07-2017, 16:50

Я в Бельгии. Внучка моя чудесная. Опять гуляем, рисуем, читаем,танцуем,общаемся...мои е майл открыть отсюда не могу, а сюда иногда буду заглядывать....если есть вопросы-пишите сюда :-)

Гагара

25-07-2017, 17:52

Марина,Вы человек Мира!Можете свободно путешествовать по Европе,видимо владеете несколькими языками.И другой менталитет Вас не напрягает. Как это здорово!!!!Восхищаюсь Вами!!!

Marianna

25-07-2017, 19:10

Да нет, до этого мне далеко. Из языков шведский и английский (средний уровень)...кроме родных русского и беларусского (тоже средний)....языками нужно заниматься регулярно....а я вот в интернете слишком много "засиживалась ". В другие страны езжу не так уж часто, предпочитаю Бельгию, потому что с внучкой хочется побыть. Она меня всегда ждёт. Это важнее пока что. Вот на пенсию пойду, тогда смогу уезжать с моего севера на юг подольше . Вполне возможно снимать квартирку или комнату где-то у частников и иметь фрукты, море и пр. радости которых нет у нас здесь, на севере. А летом будем в Швеции.было бы здоровье.... остальное приложиться

Marianna

25-07-2017, 19:13

Насчет интернета хочу исправиться :-)

Gulnara

27-07-2017, 04:35

Здравствуйте, Марина. Написала вам сообщение :-). У вас переполненна почта переполнена:-( .

vasis

28-07-2017, 17:06

Коротко, емко и наглядно про голодание при онкологии
https://pikabu.ru/story/radikalnoe_sredstvo_5223072

Marianna

29-07-2017, 09:24

Да я давно уже это поняла. А ещё есть хороший анекдот. Как цыган лошадь приучал не есть. "Жаль....совсем было приучил...да лошадь...сдохла...."

Gudler

30-07-2017, 10:28

Добрый день извините за беспокойство,Ваш дневник такой большой и подробный , а времени у моего родственника не так много, да и не пользуется он интернетом.Скажите где вы приобретали вакцину со штаммом Гуров, её цена и возможно ли приобрести на сегодняшний момент?Заранее спасибо.

VEGA

31-07-2017, 04:44

Marianna

31-07-2017, 09:11

Я все понимаю и всем сочувствую. Поэтому и осталась. Сначала хотела поделиться тем, как все произошло. Потом узнавала много нового про иммунную систему, питание, действие препарата на основе микроорганизма и делилась этим. Неожиданно получила незаслуженные нападки. Но это уже все в прошлом. Не раз мне советовали поберечь мое здоровье, уйти и обо всем забыть. И все же - я друзей не забываю. Но и боюсь за моих друзей. И все недовольство ( а как же так...не врач?....не из аптеки?....)- не ко мне. Не я в этом виновата. Люди, которые иногда просят о помощи, присылают свои данные: копию диагноза. Я всем желаю здоровья! Пожалуйста не обижайтесь на меня!

Marianna

01-08-2017, 08:55

Я очень прошу не ради себя.... иногда подумайте о других людях... а не только лишь о себе и своих родственниках.

Marianna

03-08-2017, 12:40

Конкретно об особенностях. меланомы я прочитала очень много информации. Никаких сомнений, что удалять Ее опасно. Нормальная и раковая клетка сильно отличаются в своём геноме, причём происходит целая серия мутаций и их накопление. Удаление меланомной родинки подталкивает ещё больше каскад мутаций и поломок генома. Агрессивность возрастает. Именно поэтому может произойти появление метастаз в органы и отдалённые части тела . Я прочитала про конкретных людей которым удалось повлиТь на изменения родинки признанной онкологами меланомной. И она дала обратный ход и приняла правильную форму, чернота ушла. Это была 1 или 2 степень.... а 3 или 4 ст намного хуже. Микрометастазы уже есть. А может быть и метастазы. Каждый решает сам. Но читать и думать надо. Можно прочитать хотябы здесь о превращении клетки в раковую. ИЗМЕНЕНИЕ ГЕНОМА ПРИ РАКЕ. Postnauka.ru. Ну а меланома - это самый яркий пример такого вот окончательного рывка

Багирочка

04-08-2017, 20:05

Вот тут я, с тобой на мильон согласна. Не тронь -это как заповедь для, мелономы.
Тем более если поверхность ровная .Не деформированная. Не примочек не, теререть даже оишний раз не трогать
Есть этот факт обратного процесса.
Наблюдала. Даже цвет меняет на обычный. Коричневый из черного.
Но это конечно на ранней стадии А если уж полез в, нее то будь готов

Marianna

09-08-2017, 07:43

Осталось несколького дней моего отпуска в Бельгии. Съездили в Брюгге, Гент, Кнокке а также в Голландию - там недалеко. До сих пор под впечатлением этой средневековой сказки, узких улочек, изумительных домиков, старинной готики, башен и башенок, увитых плющем стеночек, цветов, ресторанов с манящими запахами. Самый красивый город - это Брюгге. Нет слов описать это чудо. Каналы, центральная площадь, мостовые выложены камнем, вокруг - живая история. Но в каком безупречном состоянии!!! Я была в этих городах. Но это было давно а в Брюгге я была ровно 10 лет назад. Когда мы сидели в том же самом ресторане, на воздухе, вспомнили про это. И опять пришли воспоминания. Сколько всего было за это время , как оно быстро пронеслось Внучка тогда ещё не родилась. Внук готовился пойти в школу. А теперь вот внучка пойдёт. Форму покупаем. И так остро опять чувствую радость жизни! И все это дали мне маленькие бактерии, которые как то смогли навести порядок в моем совсем уж разбалансирование микромире. Видела не так давно документальный фильм про бактерии. Они могут создавать колонии и общаться друг с другом. Создавать связи между собой. Защищать. себя энизмами, выделять ферменты их и пр

Marianna

09-08-2017, 16:18

Интересный документальный фильм. Ютуб "Бактерии война миров 2017

Marianna

10-08-2017, 13:49

Давно не взвешивалась. Сегодня встала на весы. Вес 65,4 кг при росте 170. Если хорошо распрямиться , то 171. Вполне нормально для моего возраста. Скоро 62. Через два месяца У меня нет никаких диет и ограничений. Фастфуд не люблю.

Багирочка

10-08-2017, 21:54

Marianna

11-08-2017, 11:00

Когда я себе что- то запрещала , толку было мало. А сейчас вполне здоровое питание и все хорошо. Одни из шрамов грубоват м там что- то есть в середине. Но что мне шрам?!!! После всего что я пережила. Рецидивов нет. Я полна сил. Я здорова. ЕСЛИ КТО- ТО СЧИТАЕТ ЧТО ЧИТАТЬ ПРО ВАКЦИНУ ИЗ СТРЕПТОКОККОВ ПРИ МЕЛАНОМЕ - ЭТО ТРАТИТЬ ЗРЯ ВРЕМЯ .... ТО я не имею желания больше ни спорить, ни тем более уговаривать. Вы сами решаете. Как вам лучше. - так и делайте, господа. Я - пас. Я уже все здесь объяснила. И не раз. Всего вам доброго!

Marianna

11-08-2017, 14:25

Симочка, так люди уже высказывались. Есть в моем дневнике. И Света 67 и Настя и Игорь. И Татьяна ( у мужа рак крови). А другие писать не хотят. И есть люди не с форума. И они вообще в форумах не участвуют. Время не тратят. Я вот тоже чувствую , что мне нельзя тратить много времени на сидение в интернете. Тут почитаю кое - что. Особенно Е- Лена или Алекс. Хорошая информация все же. Я никогда не любила каши. А в семье твердили что это хорошо и надо. Теперь совсем не ем - и вот для меня это лучше. Сырое мясо не надо мне. Но мяса/ рыбы / яиц ем больше чем раньше и поняла, что дл меня это лучше. Заметно по общему самочувствию. Насчёт вакцины. Вот был случай. Женщина хотела для матери с меланомной. Зашла сюда. Почти полтора года назад. И увидела советы про " только официальный диагноз и прочие предостережения в духе Ветеринара. Мне она не писала ничего. Они лечились официально. А потом она мне пишет : "Помогите маму спасти. Метастазы в мозг и множественные - в лёгкие " Ну я ей ответила, что поздно. А ведь полтора года прошло! Пока что видно вот что: если процесс зашёл слишком далеко , когда уже рак, опухоли большие метастазы по разным органам, тогда вряд ли. А вот пока ещё не проворонили, пока рак не прошил все везде, не отравил, тогда средство это просто потрясающее . У меня положение было ужаснейшим. Но хоть крупных опухолей не было. Я их вынуждена была удалять Блэк Салва. Так что сильной интоксикации не было. А метастазы наконец остановились. И все мелкие были уничтожены после первого же укола. Я писала здесь не раз. Так что. В этом плане эффект фантастический. У Игоря опухоль была удалена. У Изабель (опухоль в мозгу) тоже. Потом начали вакцину м таргетную. А Изабель - химию Теперь врачи изумляются. Все чисто у Игоря уже два года. Питание - нормальное. С мясом и рыбой и прочим. Я понимаю, что времени у людей мало при их диагнозе. Мало у кого рак с низкой агрессивностью. Но я не могу все время объяснять одно и тоже. Я не распространитель и не платный консультант. Просто всю мою жизнь я не была равнодушным к людским страданиям человеком. Но объяснять что я не верблюд больше не хочу.

Marianna

11-08-2017, 14:44

Да, забыла сказать. Были женщины, которые избавились от миомы и от эндометриоза. Ещё вот была я удивлена, когда мне одна женщина, к которой я очень хорошо отношусь, которой от всего сердца желаю выздоровления мне написала: " твоя проблема в том, что у тебя нет официального диагноза. И тебе надо это принять. ". Я ей ответила и могу сказать всем:" У МЕНЯ НЕТ ПРОБЛЕМ Я ЗДОРОВА. И все другое я переживу. А уж из- за форума никогда не расстраиваюсь. Даже если слишком эмоционально пишу. Я вообще эсоциональный человек. Даже слишком. Есть проблемы у моего сына. Но как- нибудь справимся. А диагноз мой официальный выложен. ПЛОСКОКЛЕТОЧНЫЙ РАК размер опухоли 7 на 3,5 см. Ноябрь 2014. И любой онколог знает что это конец. А я имела десятки опухолей. Но был такой Ветеринар Алексей Привет. Придурок редкий. Он из себя выходил и в бешенство твпадал по поводу моей истории. Утверждал что у меня не рак. А я все сама себе выдумала. На такого вот Привета с приветом мне давно плевать. Уж простите меня за грубость. Короче: подозрительность не должна бы заслонять здравый смысл. Но ..... даже уж копия гистологи не действует. Для таких как Привет. Но он неадекватный. А я не хочу больше зависать в интернете больше чем на полчаса. Вакцина же меня не только спасла. Дала энергию. И я даже выглядеть стала моложе. Мне больше 50 никто не даёт

Багирочка

11-08-2017, 18:33

Ну успокоилась чуть и замечательно
Значит остаешься))). Нашла кого вспомнить Ветеринара
Я уж и забыла что был такой. Нет его сам растворился))).
Не бери негатив в голову. Чего его копить.

Нервы, только мотать.
И вообще больше оптимизма.

Volskiy

11-08-2017, 18:47

Когда заболею и мне говорят - да ты здоровый как бык ! Я отвечаю - ваши слова
да Богу в уши ))

Marianna

12-08-2017, 09:01

Удалось получить планшет в руки. Некогда. То уходим куда- нибудь, то внуки его утащат. Тоже привычка уже у них поиграть. А у меня что - то почитать. Насчёт того же, о чем вчера тут говорили. При меланоме, когда ещё не получили метастазы в лёгкие, мозг и прочие органы особенно хорошо. И когда я увидела сообщение, что человек просит совета ( меланома. ЛУ) - написала ему сама. Почитайте и полистайте мой дневник. А ему советуют на другие форумы. Так вот я , честно говоря, рада, что я больше ни в каких форумах не участвую. Пусть те незнакомые мне люди лечатся чем считают нужным. А я этого не вижу. И все хорошо. А вот когда вижу, то мне не по себе. Я слишком много уже знаю про меланому. Как она возвращается. Кто- то держится на ИНТЕРФЕРОНЕ или РОНКОЛЕЙКИНЕ. Пусть. НО НИКОГДА ИССКУССТВЕННЫЕ ИММУНОСТИМУЛЯТОРЫ НЕ МОГУТ БЫТЬ ТАК ЖЕ ЭФФЕКТИВНЫ КАК ПРИРОДНЫЕ. Писала не раз и ссылки давала. Да вот хоть. Вютубе посмотрите. Как бактерии и микроорганизмы внутри нас работают. Много миллиардов. Серьёзные научные сложные статьи уж заменяют красочными увлекательными фильмами. И то многим не охота посмотреть. Но это их право. Я же знаю, как это. И видела, и чувствовала. ИССКУССТВЕННЫЙ ИНТЕРФЕРОН отличается от природного ( а наш организм после стрептококковой вакцины начинает выделять интерферон, полезные интерлейсинг и др КАК ПРОТЕЗ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ НОГИ ИЛИ РУКИ. Потому что природа бьет назад.

vasis

12-08-2017, 21:03

Некоторые соображения по поводу последних постов:
1. Не надо спрашивать совета - делать вакцину или нет, на текущий момент даже мировые светилы в области иммунологии, онкологии, вирусо/бактериологии не могут ответить на то, как действуют данные препараты - прямое ли воздействие на онкоклетки или опосредованное или совместное.
2. Повторю еще раз - раздача советов по протоколу лечения - это взятие на себя отвественности за его исход. Полностью одобряю и понимаю Марину, когда она не отвечает на вопросы - "а надо ли мне делать вакцину?". Подсказать по анализам или тому, где взять тот или иной препарат, рассказать, как было в моем случае, дать ссылки на литература/информацию в интернете - это пожалуйста.
3. Случаи использования вакцины, делал я сам, супруга, мама, родственники и друзья. Наберется в районе десятка, показания в основном общего характера (аллергия, гипертония, сердечная недостаточность ну и онкология).
4. Из наблюдений: случаев сильных аллергических реакций не было. В основном реакции однотипны - Пирке размером до 10 см., на следующий день общее недомогание, температура, иногда рвота. На второй день сильное улучшение самочувствие, повышенная роботоспособность/малая утомляемость в районе недели. Стабилизация давления (артериального и глазного), улучшение состояния кожи (пропадают родинки). Потом все приходит в норму. Аллергия - у меня лично стало лучше, провел большую часть лета без симптомов.
5. Онкология (РМЖ) - тут сложнее, однозначно положительных эффектов по самому заболеванию пока нет, но симптоматика (скачки давления) и сопотствующие вещи (сердечно-сосудистые) - стало лучше и это точно стрептококк.
6. Самое главное - спросите любого инфекциониста, что будет если ввести 10-20 инсулиновых единиц живого материала стрептококка? Ответ - скарлатина, ангина и прочее - вот всего этого ни у кого не было! Вот тут и скрывается пропасть современного понимания инфекционных болезней и симбионитов.
7. И ещё, Морова пишет, про положительные результаты с одной прививки через короткий срок (неделя и меньше). По моим наблюдениям не совсем так - минимум 3-4 инъекции могут дать реальный эффект против вещей типа гипертонии/аллергии. Меньше - только на время улучшат самочувствие.

KATJA

12-08-2017, 23:48

Повторю еще раз - раздача советов по протоколу лечения - это взятие на себя отвественности за его исход.

Это чтобы не брать на себя ответственность я должна закрыть наглухо рот и никому ничего не рассказывать как мне удаётся больше 5 лет жить с раком? А чё, ничего так. пусть другие экспериментируют, может им тоже повезёт как и мне. Молчу и никому ничего не рассказываю. Не спрашивайте меня. Пробивайте себе дорогу сами.

vasis, хорошо что у Вас нет онкологии и вопросов ко мне по применению диоксида хлора. У людей на эксперименты при диагнозе РАК элементарно нет времени - а жить хотят все.

Пост никоим образом не относится к Марине, это про меня.

vasis

13-08-2017, 06:42

Katja, Вы-то тут причем?
Это чтобы не брать на себя ответственность я должна закрыть наглухо рот и никому ничего не рассказывать как мне удаётся больше 5 лет жить с раком? А чё, ничего так. пусть другие экспериментируют, может им тоже повезёт как и мне. Молчу и никому ничего не рассказываю. Не спрашивайте меня. Пробивайте себе дорогу сами.

Почему-то все видят в сообщениях только то, что хотят увидеть. Видимо, проблемы с изложением информации у меня: "рассказать, как было в моем случае, дать ссылки на литература/информацию в интернете - это пожалуйста." Я только ЗА если люди делятся собственным опытом и показывают как эффективно то или иное лечение. Я же сам привожу результаты прививок вакциной. Но лично я ПРОТИВ, если по интернету, не видя больного, анализов, КТ, МРТ начинают давать советы как и что ему применять. На данном форуме четыре примера лечения с использованием диоксида хлора и производных. Двух людей, к сожалению, уже нет в живых. Про это тоже надо помнить. Именно поэтому я писал при клинические испытания и про статистику. Только так можно понять протоколы лечения и эффективность при тех или иных случаях.
Есть такая психологическая ловушка: человек, экстраполирует свой положительный опыт на все случаи и на других людей. Например, тотже протокол лечения при онкологии. Стали болеть кости - отлично, это действует препарат, перестали болеть кости - супер, препарат убрал метастазы. Началась сильная рвота - ох ты, идет вывод токсинов, прекратилась рвота - видите, препарат помог. Или другой пример - все побочные эффекты списывают на болезнь, а положительные на препарат.

Про меня и онкологию, Katja, на данном форуме случайных людей нет, если я здесь написал больше ста сообщений, значит и мою семью данная беда не обошла стороной.

При онкологии, как раз, время обычно есть (например в отличии от острых инфарктов и инсультов, где счет идет на минуты) - есть возможность обдумать.

Одно и важных достоинств дневника Марины - это очень взвешенное мнение. Постоянно проходит лейтмотивом - вакцина помогает не всем и не всегда, может быть побочка, опасно сочетать с большим количеством иммуномодуляторов. Есть какие-то сомнения - не применяйте! При этом по самой вакцине - материалы замечательные - целая книга научных исследований Моровой и проведенных экспериментов с количеством пациентов около 2000. При этом данные верифицированные, я лично общался с учеными, которые проводили семинары совместно с Агнией Аркадьевной.

По поводу традиционных методов лечения - зайдите на onkoforum, например вот http://www.oncoforum.ru/blog/blogs/shlepande/. Женщина с мтс по всему организму (уже рецедив РМЖ, первый раз - 2008 год) с конца 2014 года на химии/иммунопрепаратах. И там таких историй десятки - люди живут по несколько лет с мтс в головном мозге, легких, печени. Katja, вы уверены, что они все бы выжили на хлоре? Химиотерапия отравляет и убивает, но она действенна - глупо с этим спорить.

Volskiy

13-08-2017, 07:16

Почему-то все видят в сообщениях только то, что хотят увидеть.

Я с Вами согласен, что можно легко ошибаться. Онкоклетка отпочковуется от клеток организма не покидая его, а тесно с ним связана. Если бы это был просто микроб, проблем не было б и тот же диоксид, сода пошли бы на ура. Однако онкоклетка использует тот же протокол, что и клетка организма. Потому найти отличия, которые давят онко и не трогают своих крайне сложно. Антионкологическим стрептококам, вирусам проще они на своем биоразмерном и биохимическом уровне, им синтезировать пару молекул "омоцита" раз плюнуть, а человеку надо создать завод. Но так как человек не микроб то приходится делать на авось и определять положительную эффективность путем количественного, а не качественного компонента.

vasis

13-08-2017, 10:55

Багирочка, спасибо за информацию, не первый раз слышу упоминание про восковую моль. Да, нам нужно подключать - есть проблемы и с ферментами в том числе. Есть какие-то рекомендации по производителям? Быстрый поиск дал с пяток ссылок.
По поводу pH крови как-нибудь напишу отдельно, что и как сдавали - анализ, как ни странно редкий и с кучей подводных камней

KATJA

13-08-2017, 11:28

Katja, Вы-то тут причем?

Вы пытались на меня повесить ответственность после того когда муж Moon777 не смог справиться с раком с помощью ММС http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=1032332&postcount=1527

На данном форуме четыре примера лечения с использованием диоксида хлора и производных. Двух людей, к сожалению, уже нет в живых.

И как раз там люди не смогли справиться с интоксикацией от распада опухоли на диоксиде хлора. Если слишком поздно - то уже ничто не поможет.

По поводу традиционных методов лечения - зайдите на onkoforum, например вот http://www.oncoforum.ru/blog/blogs/shlepande/. Женщина с мтс по всему организму (уже рецедив РМЖ, первый раз - 2008 год) с конца 2014 года на химии/иммунопрепаратах. И там таких историй десятки - люди живут по несколько лет с мтс в головном мозге, легких, печени. Katja, вы уверены, что они все бы выжили на хлоре? Химиотерапия отравляет и убивает, но она действенна - глупо с этим спорить.

Я уверена что на ДИОКСИДЕ ХЛОРА (НЕ ХЛОРЕ!) спасённых жизней было бы намного больше. А эти несчастные люди которые годами живут на химиотерапии - какое у них качество жизни? Это не жизнь, извините меня. Мне такая жизнь не нужна!

Проблема исключительно в том, чтобы не представлять это панацеей и переключиться на другой вид терапии пока еще есть время. По моим наблюдениям, эффективность методов редко превосходит 20-30% и держаться одного метода очень опасно. Хуже того, стволовые раковые клетки те еще химики, вырабатывают резистентность практически ко всему, поэтому то, что работало
месяц или два - работать перестает и наоброт.

К диоксиду хлора не могут выработать. Это не я сказала - химики. Да и я уже 2 года не слезаю с ММС. Ничего у клеток не меняется: как погибали так и погибают.

vasis

13-08-2017, 12:05

Опять ходим по кругу. Я на Вас сваливать ничего не собирался, каждый решает сам, но рекомендовать продолжение лечения при том, что улучшений нет было странно.

Настоящие ученые химики такого не утверждали и утверждать не могут - исследований in vivo (внутри организмов не было), тут не химики нужны, а биологи/медики. Это приблизительно тоже самое, что утвержать, что клетки не могут адаптироваться к температуре в 300 градусов. Да не могут, погибают все - но вопрос как создать нужные условия внутри организма.

vasis

13-08-2017, 12:13

В любом случае - предлагаю спор (по крайне мере у Марины в дневнике) остановить и обсуждать вакцину, ее протоколы и результаты, так как по факту дневник последних десятков страниц был посвящен стректококковой вакцине.
По диоксиду хлора - у меня лично опыта нет, верифицированных материалов-исследований очень мало/практически нет, так что вразумительного добавить к Вашему протоколу Katja мне ничего, но за Вашим опытом внимательно слежу.

KATJA

13-08-2017, 12:28

vasis, Шёл распад опухоли на фоне терапии диоксидом хлора. Были недостаточные дозы. Я рекомендовала увеличивать дозы. Из-за интоксикации организма это сделать оказалось сложно. На маленьких дозах опухоль продолжила свой рост. А улучшеинй при лечении раки можно не увидеть долго. Ухудшение самочувствия от интоксикации - так должно быть.

опытным путем доказано, что для диоксида хлора неактуальна проблема развития резистентности или генетического мутирования микроорганизмами. Многие другие дезсредства, которые используются в пищевой промышленности, не могут похвастаться такими свойствами;
http://dutrion.ru/stati/89-pochemu-rekomenduetsya-primenyat-v-pishchevoj-promyshlennosti-dioksid-khlora

Как я уже написала, за 2 года у меня раковые клетки резистентности к диоксиду хлора не выработали.

Зырянка

13-08-2017, 15:57

vasis, Шёл распад опухоли на фоне терапии диоксидом хлора. Были недюостаточные дозы. Я рекомендовала увеличивать дозы. Из-за интоксикации организма это сделать оказалось сложно. На маленьких дозах опухоль продолжила свой рост. А улучшеинй при лечении раки можно не увидеть долго. Ухудшение самочувствия от интоксикации - так должно быть.

опытным путем доказано, что для диоксида хлора неактуальна проблема развития резистентности или генетического мутирования микроорганизмами. Многие другие дезсредства, которые используются в пищевой промышленности, не могут похвастаться такими свойствами;
http://dutrion.ru/stati/89-pochemu-rekomenduetsya-primenyat-v-pishchevoj-promyshlennosti-dioksid-khlora

Как я уже написала, за 2 года у меня раковые клетки резистентности к диоксиду хлора не выработали.
Знаю девочку, которая на таргетном (Кризотиниб) уже 5 (!) лет, в сентябре отметит юбилей. Но у большинства этот срок не превышает год, а то и всего несколько месяцев. Так что выводы делать пока рано, хотя и два года - это хорошо, но много ли людей, кто живёт на нем годы?

Marianna

13-08-2017, 16:49

Ну вот, дали мне айпад...я глазам не поверила: написал народ так много, что прочитать я все это ну никак не могу. Впереди дорога. Длинная. потом мне сразу на работу. Когда я тут много писала, тогда я не работала.
Увидела только что Багирочка что-то такое мне пишет насчет того, что я обиделась.
Недразумение. Я не обижаюсь. Тем более на тебя.
Попытаюсь кратко. Тут мне раньше чего только не писали. Я аргументировала, дозазывала что-то...мне даже писали, что там вот - черное у меня на фотографиях и пр. Уверяю вас. намажете чем угодно, и черным и серо-буро малиновым, когда так жутко съедает и болит...Я по пол-ночи с примочками из мумиё лежала, кожи не было на животе уже, кровь текла, А РАКОВОЕ В КРОВЬ ПЛОХО...Я ЭТО ЗНАЛА.
нО НА ВСЕ НАПАДКИ У МЕНЯ ВСЕГДА ОДНА ВОЛШЕБНАЯ ФРАЗА:
Я ТЕПЕРЬ ЗДОРОВА! А ВЫ ЛЕЧИТЕСЬ ЧЕМ ХОТИТЕ - ДЕЛО ВАШЕ.
Кто на овощах сидел, кто уже лежачий был и не узнавал родных, кто яды подключал, у кого-то опухоль большая...не ушла, но человек работает и общее самочувствие улучшилось.
Я все разбирать не имею возможности. Но если не вколоть в 40 раз больше дозу ( причем свежую вакцину), а доза разумная (ИНСТРУКЦИЯ ЕСТЬ) - то вакцина навредить не может. НО ЭТО УЖ КАЖДЫЙ РЕШАЕТ САМ. Иметь или не иметь ( как в песне )
Так что пок вывод: у меня больше времени нет протоколы составлять и что-либо советовать. да протоколы по этой живой терапии особо точные и не составишь. вначале -доза...А потом по самочувствию, + или -
По меланоме я очень много серьезнейшей информации прочитала. И по иммунной системе. И по действию вакцины. Так вот мое мнение: при меланоме это самое лучшее. Но если уж 4-5 лет человек держался, как Минд ( у него была 4 стадия, он мне писал), да еще и аконит...Тут никак не вакцина виновата. Но при МТС в мозг и легкие, причем множественные, я, если спросят, отвечу: поздно...
А вот пока до этого не дошло, повторю: Да, шансов получить стойкую ремиссию при меланоме много..
И у канадцев статистика показала, что при меланоме от штамма были самые лучшие показатели.

Marianna

13-08-2017, 16:57

Совершенно очарована Бельгией, ее архитектурой, мягкой теплой погодой, моей малышкой, которая мне все время что-то рассказывает...Какие обиды?! У меня на такое ни времени, ни желания.
Зять по моей просьбе фотоснимки в компьютер выложил.
попытаюсь показать.
Остальные не загрузились. А времени уже нет. В другой раз.
Всем желаю здоровья!

МИЛУСЯ

13-08-2017, 17:25

Совершенно очарована Бельгией
Мариша, классная фотка. я пару дней назад почитала где ты была, ради интереса пересмотрела фотки этих городов. действительно очень красиво. как будто декорация для сказок. здоровья тебе и всего самого лучшего.

Marianna

13-08-2017, 20:43

НУ вот, теперь я заснуть не могу.
И вот о чем подумала: А никто не хочет подсчитать, сколько людей умирает от рака, в частности от меланомы в лучших клиниках мира, с использованием баснословно дорогих препаратов?
Вот за 2 секунды нашла:
"Красота не спасает от смерти. Участница конкурса красоты Мисс Иерусалим Эден Фитоуси в 16 лет скончалась от рака в июле 2013 года в одной из клиник израильской столицы. Аналогичная участь постигла российскую фотомодель Анну Литвинову. В январе 2013 года победительница конкурса Мисс Вселенная - 2006 скончалась от меланомы в немецкой клинике в возрасте 29 лет. В декабре 2011 года бывшая Мисс Венесуэла Эва Экваль скончалась в клинике американского города Хьюстон от рака на 29-м году жизни.)))
И т.д. и т.п.
Задорнов вот умирает. Хвростовский вряд ли выкарбкается.
А Жанна Фриске?
А сколько за год в Европе? В мире?
А сколько в перспективе по прогнозу?
Те, кто борются за свою жизнь, пытаются делать то, что в их силах.

Marianna

15-08-2017, 04:48

Ну вот, и опять утро. И я на работу собираюсь. Тепло у нас пока ( но вечер и утро как на севере).
Пенсия в 65 лет - для женщин в том числе, это крутовато.
И только на пенсии буду с моей внученькой чаще.
Счастливые бабушки, которые живут рядом со своими малышами!
Завидую. Хотя завидовать очень плохо. Но я и радуюсь за них. Это облегчает мои грехи.

В интернете зависать никак не могу. Теперь работы много - вся неделя от и до. Выходные - в лес. Ягоды. Спелые, вкусные. Да и вообще лес- это лес. Осень - красивая пора. Пока темнотища зимняя не наступила - меня тянет, как магнитом из дома. Душа моя там отдыхает и поднимается куда-то высоко, в небо. От всех трагедий, которые происходят на нашей Земле.

Маринка Солнечная

15-08-2017, 05:36

Пенсия в 65 лет - для женщин в том числе, это крутовато.
У нас до 63 для госслужащих уже подняли, урезав при этом отпуск. Вот и получается, что мы не видим как растут наши дети, не увидим и внуков( только работа, работа, работа..и потом в ящик)

Ozu

15-08-2017, 14:13

Марианна, здравствуйте! Спасибо, что нашли возможность написать мне.А вот ответить я не могу т.к. у Вас переполнен ящик)) Почистите, плиз! очень хочу Вам написать т.к. ждала с нетерпением.

Marianna

17-08-2017, 18:06

Я получила личное сообщение. Отвечу здесь. Живая жидкая вакцина из стрептококков, уколы которой получила я, когда была в критическом состоянии, намного сильнее стрептобластолизина. В ампулах СБЛ штамм заморожен и высушен. Он живой при разведении физрастовром, но все равно действие слабее, чем даже мертвая жидкая вакцина. Если даже 2 месяца в холодильнике стоит, все равно сильнее. Но лучше всего - по шприцам в необходимой дозе и в морозильник. Тогда и год и более эффективна.

Marianna

29-08-2017, 16:32

Еще одна печальная новость:
" Российский скрипач, заслуженный артист России Дмитрий Коган скончался на 39-м году жизни.
Причиной смерти музыканта стало онкологическое заболевание

В десять лет Дмитрий впервые выступил с симфоническим оркестром, в пятнадцать — с оркестром в Большом зале Московской консерватории.
В 1997 году состоялся дебют музыканта в Великобритании и США. Дмитрий Коган постоянно выступал в самых престижных концертных залах Европы, Азии, Америки, Австралии, на Ближнем Востоке, в странах СНГ и Балтии)))

Нет сомнений, что он проходил лечение в лучших клиниках мира, с самыми современными препаратами. Но...
Ушел еще один талант мирового уровня.

tav

29-08-2017, 18:22

Да,прочитала о смерти этого талантливого музыканта в новостях и у Марины.как жалко,что умирают молодые и талантливые.Несколько лет назад Дмитрий Коган выступал по городам с благотворительной программой Время высокой музыки и подруга подарила нам с мужем билеты в наш оперный театр на его концерт.Мы были в восхищении от его виртуозного владения скрипкой.И вот сегодня эта страшная новость.Как печально...

Marianna

02-09-2017, 07:18

Как написал кто-то из ученых, проводивших исследования против рака:
...это какое-то вселенское зло!.."
Но надо искать, что-то еще делать.
Зырянка, очень надеюсь, что вы еще найдете средство, которое поможет!!!
Насчет вреда антиоксидантов при онкологии. в частности при меланоме. я уже здесь ссылку выкладывала:
((В результате изучения действия данных соединений на мышах они пришли к выводу, что антиоксиданты не просто стимулируют активность опухолевых процессов в организме, но и удваивают скорость распространения опухолей при злокачественной меланоме — самом опасном типе рака кожи.
Мыши, которым специально добавляли антиоксиданты, вдвое быстрее умирали от того, что меланома прогрессировала. Эксперименты, которые проводились на человеческих клетках, зараженных раком, полностью подтвердили данные выводы.
..антиоксиданты усиливают рост и скорость распространения метастаз — вторичных очагов роста практически любой злокачественной раковой опухоли. Это, по его словам, «куда большая проблема, так как именно метастазы становятся причиной смерти пациентов, страдающих от меланомы»,
....Ученые утверждают, что полезное действие антиоксидантов в защите клеток, безусловно, есть. Но они в равной степени защищают и раковые метастазы, увеличивая их продолжительность жизни и способность делиться.
..При этом ученые пояснили, что здоровым людям антиоксиданты, безусловно, пойдут на пользу.)))

https://www.ridus.ru/news/201046.html

Marianna

03-09-2017, 09:06

Та же, песня только на мышах Какой тип рака. Скорость роста в, динамике
Тут, одни, вопросы.

Симочка, напиши, пожалуйста, как ты своего мужа от рака спасла. Каждый опыт ценен. Диагноз и хотя бы вкратце то, что применяли.
Все мы тут делились опытом. А также тем, что кто нашел насчет этого страшной напасти - болезни, безжалостно пожирающей человека.
Кого быстрее, кого - медленнее. Зависит от агрессивности раковых клеток.
Кому-то повезло: 1 операция. И все - рак не вернулся. Это - классика. Так и бывает. А вот при рецидивах картина намного хуже.

Так напиши - это важно. Для людей.
Я тоже делилась именно моим опытом. не знаю уж. как это смотрелось со стороны, когда "хваталась за соломинки"...Но об этом не думала.
поделилась. Все честно рассказала. Больше ничего добавить не хочу.

Багирочка

03-09-2017, 11:29

У тебя в теме писать или .
А на счет того что ты своим опытом то да тут вопросов нет.
Умничка.
По мужу, легко. )))
И еще, много, чего интересного могу.

Marianna

03-09-2017, 13:49

У тебя в теме писать или .
А на счет того что ты своим опытом то да тут вопросов нет.
Умничка.
По мужу, легко. )))
И еще, много, чего интересного могу.
__________________
Замечательно!
Можно и у меня. Рассказать про самое главное в лечении.
А потом, если уж много подробностей - и свой можешь открыть. А то пугаешь, что все продукты в городе есть нельзя...Лучше опиши, как к выздоровлению пришли.

Мои посты выше: опыты шведов вполне достоверны. Эксперты из разных стран приглашаются. "Мыши умирали в 2 раза быстрее...когда много антиоксидантов...на клетках меланомы человека это подтвердилось)))
У меня был свой опыт: антиоксидантов просто огромное количество, потому что соков делала много, каждый день: морковь, свекла, сельдерей или иногда тоже + тыква, кабачок, немного картофеля.
Овощи-овощи...и острый недостаток белка ( Ах! нельзя же!)
А метастазы шли новые, и чем дальше - тем больше.
В Бельгии в январе-феврале было затишье ( как раз питание чуть лучше...думала все равно ведь умру..то мяса, то курицы, то рыбы кусочек, все - БИО)
Потом вернулась к себе. И опять как зомби на соки-овощи...И все рвануло с новой силой.
А в начале апреля 2015 метастазы пошли еще сильнее ( тогда больше одиночные шишки выскакивали, ткнешь ЧМ - а там уже дыра выедена в 5-6 мм глубиной).
В ночь на 10 апреля МТС пошли как лавина.
Как я сейчас чувствую, хлебая соки литрами каждый день я приближала мой конец.

ветана

03-09-2017, 17:02

sveta67

03-09-2017, 19:27

Ветана, как называется препарат, где брали? тоже хочу..

Багирочка

03-09-2017, 19:45

Багирочка, очень интересно и нужно. Лучше новый дневник открыть. Так легче искать будет информацию. Да и других, сопутствующих рецептов у вас всегда много. Поэтому, лучше отдельный дневник.

Я купила Противопаразитарный препарат ( БАД), фирма Жива. Безспиртовой, 100 мл, стоит 500 рублей. Принимать 30 - 45 дней. На курс рекомендуется 4 флакона.
Состав - Экстракт огневки ( восковой моли) 30%, экстракт прополиса водный, дигидрокверцетин сибирской лиственницы, живица кедровая, сок пихты сибирской, экстракт черного ореха, спигелия антельмия, пижма, тысячелистник, зверобой, чистотел, чабрец, имбирь, корень солодки, стевия, хвощ полевой, полынь горькая, корень одуванчика, чага, эхинацея, гвоздика.

На мой взгляд, состав хороший, хотя я бы кое что убрала. Но главное - без спирта, надоели настойки. И натуральный.

Состав действительно хороший.
Кроме стевии остальное оставила бы.
Смущает только совместное присутствие моли и прополюса.
А так, нормально.
Онко сбор ему давала из следующих трав. -
Листья, грецкого ореха.
Чистотел
Окопник
Хвощ
Болиголов
Лопуз
Дурнышник
Солодку
Полынь
Подорожник
Тысячелистник
Календулу. и одуванчик.

Также принимал.
Витпмин С 1000 .
Квертецин по шесть капсул.
Моль.
Принимал и держал во рту прополюсное масло.
Также дышал и полоскал хреном. -к стати очень хороший эффект.
У кого онко ротовой и дыхательной системы. При мтс тоже работает. Это я по моему от Ласкина взяла.
На опухоль прикладывали мазь из канифоли. Отлично собирает и вытягивает гной. Рассасывает и снимает отеки.
Также полоскал -настойкой фиалки с разморином и перекисью водорода.
Компрессы делали с болиголовом и сенной трухой.
Мумие пил постоянно. Черная мазь и многое другое не подошло

Принимал постоянно ферменты о них писала.
Детоксикацию проводили.
По анализам отслеживали
Чего не хватало добавляли.
Вроде все основное
Вспомню добавлю.
Ел у меня он в, основном каши часто залитые просто кипятком
Мясо ел мало и диетическое. Основное питание рыба яйца и овощи.
Кефир.
Хлеб чуть бездрожжевой.
Фрукты, ягоды, не ел.
Про иммунку я, писала.
Ну как то так
На вопросы, если будут отвечу в личке или в своей теме про варикоз.
Здесь тему автору портить не буду.)))