PDA

Просмотр полной версии : Дневник slavol. Сброс веса посредством изменения режима питания.


Страницы : [1] 2

slavol
18-09-2008, 13:19
Доброго времени суток уважаемый форум!
Читая дневники форумчан, сам тоже решил завести дневник. История прихода на этот форум, как и у многих форумчан, особенная, просто так сюда попадает не очень много людей. Меня сюда привел сильно тогда прогрессирующий псориаз и еще целый букет болячек, таких как гастрит, дискензия ж.путей, ВСД, частые головные боли, проблемы с позвоночником, приступы сильной интоксикации, подсаженная печень. Решил зарегистрироваться относительно недавно, когда отглодав 28 дней избавился от псориаза и в основном от остальных болячек и решил поделиться, а читаю форум практически от начала плюс соответствующую литературу по теме.

Опыт голодания максимальный 28 дней, множество голоданий по 7-14 дней и 2 голодания по 21 дню на великий пост, так же есть «голодание» на свежевыжатом соке 40 дней, очень было интересно попробовать. Еще скажу что я был давно, да в принципе пока и сейчас хороший любитель поесть. К моему большому сожалению от этого голоданиями я не вылечился, многие писали тут что после голода приходила умеренность в пище – это не про меня, человек я в принципе достаточно волевой, выйти правильно из голода проблем не составляет, но! До того момента когда знаю что я уже на безопасном временном и дисциплинарном расстоянии, и могу есть в принципе все, вот тут и начинается блюдомания. Тут же включается известный механизм называемый в психологии «качели» или « ЙоЙо» когда после сброса веса, начинается набор, потом опять сброс, (голодание) потом набор и т.д. Вроде вещи то элементарные, но осознание того что это тоже в некотором роде болезнь, пришло гораздо позже. После голодания весной, почти не голодаю, вес опять пришел в 94 кг.(при росте 179) Не голодаю намеренно, пока не отлажу питание таким образом, что вес будет стабильных 79-80кг, без голоданий.

Каким образом я хочу это сделать? Очень просто, так как в целом рекомендует этот замечательный форум, а именно: изменить систему и качество питания, сыроедение штука интересная, (максимум сыроедил 1,5месяца и добился отличных весовых пказателей) но перескакивать ступень через пять, хватит, больше не моя тема, да и читая форум не понял честно говоря всех плюсов сыроедения,(в плане влияния на психику) злые какие то некоторые люди становятся, хотя может и с улучшением здоровья. Я же хочу пока уйти от блюдомании и дойти до «золотой середины» постепенно заменяя синтетику на свежие овощи, а после, кто знает, может и на сыроедение потянет, но естественно и без резких движений.

Итак: стартовый вес 94,2 кг. рост 179см. - цель 79кг. именно посредством плавного перехода на более здоровое питание.
Первые два дня отменил завтраки так как с утра есть не хочется, но раньше ел, потому что когда захочется на работе(9:30-10:00), возможности поесть не будет почти до обеда, сейчас обедаю в 12 часов, иногда позже. Вечером ужинаю сырыми фруктами или овощами, порции умеренные.

Сегодня третий день, вес 93,0 кг. завтрака нет, обед, гарнир без мяса, относительно меня порция умеренная, стоит приложить незначительные усилия, как вес сразу начинает падать, ужин – сыромоно, скорее всего арбуз.
При умеренных порциях без применения синтетики(майонезы, кетчупы и т.д.) не возникает ложного «волчьего» аппетита через несколько часов после еды, когда и желудок толком то не освободился, это кстати и была моя проблема, я очень люблю приправы. Сейчас двухразовое питание с преимуществом сырых фруктов и овощей. Днем ем что хочу, главное чтобы без приправ и без трех белых ядов (сахар,соль,мука) разумеется кроме тех, что уже попали в еду во время приготовления. Вода, в основном минералка, исключением в воде и еде могут быть какие то события, дни рожд. и т.п.

Продолжение следует…

slavol
20-09-2008, 17:11
День 4-5.
В течении двух дней вес держится на отметке 92.8кг. Вчера приехал к товарищу, которого давно не видел, кроме обычного обеда, через пару часов перекусил у него, вечером жена приготовила торт, что бы не обидеть, пришлось небольшой кусочек вкусить с чаем без сахара, как и все в подавляющем большинстве приготовленное женой, вкусное. Но как сладость, чувствую что организм принимает без удовольствия, в результате вес за последние сутки остался на месте. Предупредил жену на будущее, чтобы готовя дессерты, на меня более не расчитывала.

Завтра жду гостей, замариновал большую кастрюлю мяса, буду им делать шашлык, (хорошо умею:shuffle: ) себя готовлю к тому что бы весь предстоящий день питаться дисциплинированно и раздельно, и ко времени сна, почувствовать легкий голод.

Каждый раз листая форум, нахожу для себя мысли для размышления на день, сегодня для меня стала примечательна мысль Вадима Асадулина, а именно: Я едой не заморачиваюсь, пройдено все, начиная от вегетарианства, заканчивая мясоедением. Все дело в крыше, а не в желудке с диетой.
Моей бабушке сейчас 98, прошла все, одного из троих детей потеряла во время блокады, в плане того что мы имеем сейчас, и мечтать не могла, сейчас конечно здоровьем в нашем понимании не блещет, но сама передвигается и ест жаренное -шкваренное, на ЖКТ не жалуется, едой никогда не заморачивалась, своим здоровьем в жизни никогда не занималась.
Я тоже абсолютно уверен что все дело в "крыше" но хочу для себя понять этот способ мышления или образ жизни что ли, который приводит к таким результатам работы организма. Здесь по любому упираемся в духовную часть нашей жизни.
Далее, кроме дневника, буду делится соображениями и внутренними рассуждениями по этой теме и вообще теме "успеха по жизни"

Прдолжение следует...

Admin
20-09-2008, 17:31
К моему большому сожалению от этого голоданиями я не вылечился, многие писали тут что после голода приходила умеренность в пище
Согласен, что сначала нужно поменять привычки

IrMa
21-09-2008, 08:16
slavol,
привет! Хорошо, что одневничился)) Загляни ко мне http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5092&page=53, в конце страницы книга Алена Карра "Лёгкий способ сбросить вес" выложена. Не обращай внимание на название, тебе, в том числе как смотрящему в сторону сыроедения, м.б. интересно, мне кажется. Полистай, будет желание.
Успехов тебе! Буду ходить в гости.

sava
21-09-2008, 19:19
slavol,
в конце страницы книга Алена Карра "Лёгкий способ сбросить вес" выложена.
Поддерживаю, книгу стоит прочесть!
Когда я переходил на сыроедение, то мне помогли следующие установки: - постоянный самоконтроль и отчетливое осознание того, какие продукты есть не стоит и почему, от каких проявляется зависимость (кофе, соль, сахар и т.п.). Кстати, питаясь монотрофно и делая хотя бы получасовые паузы между приемами продуктов аппетит сбивался довольно легко и через пару месяцев мне было достаточно съесть за сутки треть кочана капусты, пару-тройку бананов и парочку грейпфруктов. И, конечно, при этом неплохо занимать себя чем-нибудь полезным на протяжении дня, тем более, что на сон, как на блюдомании не тянет от "питательных" ужинов-обедов.:)
- многие, в целях экономии времени едят будучи чем-либо заняты (чтением книг, беседой с приятелем), однако, при кардинальной смене привычек питания такие варианты по-возможности исключаются - автоматизм нам не нужен:). Пищу (как в лозунге советских времен) надо пережевывать тщательно, обращая свое внимание на вкус.
- завтраки должны быть фруктово-овощные. Можно и без них.

На счет сыроедческой злобы. Мне тоже на это указывали, мол стал злее перейдя на сыроедение. Однако, хорошенько осмотрев свое поведение лично пришел к следующим выводам: стал скорее не злее, а жестче во взаимоотношениях, т.к., в какой-то мере повысилась самооценка и самодисциплина, ум стал яснее. Помимо этого могу однозначно отметить, что с течением времени прошли редкие, но плохо контролируемые вспышки гнева. Как-то стал спокойнее даже в тяжелых ситуациях, однозначно снизилась агрессивность. В одно время меня настигла:) даже какая-то особая умиротворенность... что-ли. Вобщем, словами не передать, хотелось бы в ближайшее время испытать такое состояние снова.

Кстати, под "сыроедением" я понимаю такой стиль питания, при котором 90-95% пищи состоит из необработанной кулинарно растительной пищи. Монотрофное сыроедение - теже 90-95% приемов пищи, при которых продукты не смешиваются, и промежутки между приемами последних составляют не менее получаса-часа.

Евочка
21-09-2008, 19:34
На счет сыроедческой злобы. Мне тоже на это указывали, мол стал злее перейдя на сыроедение. Однако, хорошенько осмотрев свое поведение лично пришел к следующим выводам: стал скорее не злее, а жестче во взаимоотношениях, т.к., в какой-то мере повысилась самооценка и самодисциплина, ум стал яснее.

Хм, странный вывод. если ум ясен, то нет места жесткости, с чего ей быть? :hz: ...Эх, прав dav, не все тут просто...Раз и сами сыроеды подтверждают жесткость...Когда должна прийти благостность...

sava
21-09-2008, 20:40
Хм, странный вывод. если ум ясен, то нет места жесткости, с чего ей быть? :hz: ...Эх, прав dav, не все тут просто...Раз и сами сыроеды подтверждают жесткость...Когда должна прийти благостность...
Ну, жестче не равнозначно понятию "злее", т.к. злоба - это эмоция. Скорее данное состояние можно обозначить как "практичнее" или "адекватнее" (вернее расчетливее).

Повторяю - напротив характер стал более спокойный, не такой взрывной как раньше. Кстати, как только немного сполз с сыроедения, то незамедлили появится чуйство беспокойства, нервность. Опять стал ловить себя на мысли, что реагирую в некоторых ситуациях неадектватно.

Лиsa
21-09-2008, 21:14
сыроедение, ИМХО, идет на пользу психике, а как следствие и всему организму, только когда ононе идеологически-рамочное, не когда оно строится на отрицании и призрении "не того" и тем более "не тех" ("блюдомании", "блюдоманов"- "низшей касты", так сказать), а когда оно интуитивное. Не потому что вредно то, а полезно это, а потому что так сложилось, так срослось. Я сейчас расслабила себя полностью. Я ХОЧУ (хотела) вернуться обратно к традиционному, смешанному, необдумываемому с точки зрения ЗОЖ питанию, чтобы взглянуть на сыроедение СВОИМИ глазами. Я так и сделала.Попыталась. Максимум, который дался - все перепробовать, что было под табу. В итоге что я получила: не веганское сыроедение (основа - фрукты-овощи, дополнение - сырые яйца, рыба) + маленькая доля несырого иногда (чего именно - по обстоятельствам и пожеланиям, но уже не по рамкам и запретам). И агрессия прошла, и время на интересы высвободилось.
Вывод: любая НАДУМАННАЯ диета приводит к саморазрушению. (почувствовала сполна!!!!!):peace:

sava
21-09-2008, 21:43
сыроедение, ИМХО, идет на пользу психике, а как следствие и всему организму, только когда ононе идеологически-рамочное, не когда оно строится на отрицании и призрении "не того" и тем более "не тех" ("блюдомании", "блюдоманов"- "низшей касты", так сказать), а когда оно интуитивное.
На счет интуитивности я не согласен. Применение интуиции подразумевает отсутствие осознаности. И хороша эта интуиция как правило в тех случаях, когда необходимо принять решение при крайнем недостатке нужной информации.
Что касается сыроедения, то тут достоверной информации море. Само сыроедение органично вписывается в естественную схему питания человека, можно почитать того же Карра. Поэтому, лично я считаю, что кардинальные изменения в питании должны быть именно идеологичными - знать для чего они, прикинуть какие возможные этапы предстоит пройти, взвесить свои возможности, принять нужное решение, приложить определенные усилия, а далее катится по накатанной излишне не насилуя себя и стараясь не сворачивать.

Евочка
22-09-2008, 06:29
Вывод: любая НАДУМАННАЯ диета приводит к саморазрушению. (почувствовала сполна!!!!!)


Полностью согласна, в мире нет места догмам! Молодчина Лиsа! И жиры не бойся есть, сливки, это хорошая штука!

Что касается сыроедения, то тут достоверной информации море. Само сыроедение органично вписывается в естественную схему питания человека, можно почитать того же Карра.

Послушайте, sava, прочтите оппонентов Карра, прочтите все, что есть на тему ЗА и на тему ПРОТИВ. И вы увидите, что Ваше море - это блюдечко. А море - это когда знаешь и прочел ВСЕ мнения, да приплюсовал туда свою интуицию и вычел догматизм, да и тогда это все равно блюдечко, по сравнению с новыми горизонтами. Все мы стоим только на один шаг от отправной точки, а полагаем, что проделали ПУТЬ.

Лиsa
22-09-2008, 08:33
Поэтому, лично я считаю, что кардинальные изменения в питании должны быть именно идеологичными - знать для чего они, прикинуть какие возможные этапы предстоит пройти, взвесить свои возможности, принять нужное решение, приложить определенные усилия, а далее катится по накатанной излишне не насилуя себя и стараясь не сворачивать.

Совершенно верно, но идеологичность штука коварная, она не дает шее вертеться:-)
А вот усилия, бесспорно, нужны. Ты получил информацию, сложил свою идеологию, а чтоб начать что-то делать (сыроедить в данном случае), тебе понадобятся усилия воли, которые до первых результатов будут подавлять хотелку. Дальше, ИМХО, следует волю отпустить (дабы не перекрутить до того, что она потом на обратной раскрутке каааак жахнет по всем причинным местам:smirk: ), осмотреться, сделать выводы и, если понравилось, ты уже никуда не свернешь. Пусть будет 10 тысяч откатов, пусть ты перепробуешь разные вариации нестрогого сыроедения - оно все равно станет основой. А кому веганство, кому вегетарианство, кому лакто, шмакто, фигакто - это уж, пардон, не надо общим гребнем чесать. Если изюму в испании хорошо на ДОЗРЕВШИХ и в основном самим собранных плодах живется, то где-нить в каком-нить Мурманске или Салехарде людям, чтобы тупо не извести остатки здоровья на гидропончатых зимних помидорках и крашеных мандаринках пополам с захимиченными бананами, людям приходиться буквально выживать. Да, есть орехи, да, есть проростки. Кесарю - кесарево. Я злаки, например, есть не могу. Физически не могу. Начиная от вкусового отвращения, заканчивая неприятным комком в желудке.
Так что, не думаю, что всех возможно подвести к общему знаменателю, сказав, как правильно, а как нет.
Скромные наблюдения, не более того.

sava
22-09-2008, 09:29
Послушайте, sava, прочтите оппонентов Карра, прочтите все, что есть на тему ЗА и на тему ПРОТИВ. И вы увидите, что Ваше море - это блюдечко. А море - это когда знаешь и прочел ВСЕ мнения, да приплюсовал туда свою интуицию и вычел догматизм, да и тогда это все равно блюдечко, по сравнению с новыми горизонтами. Все мы стоим только на один шаг от отправной точки, а полагаем, что проделали ПУТЬ.
Мадам, во-первых, все прочесть невозможно! Лично мне достаточно информации для того, чтобы принять обоснованное решение, и этой информации (опять же, на мой взгляд) - большое, синее море:).
Во-вторых, даже прочтя всех критиков и аполлогетов сыроедения лично я (подчеркиваю:)) никода не смогу быть уверенным более чем на 50% в правильности принятого решения, хотя бы потому, что я не специалист в области биохимии, медицины и т.п. Меня запросто можно обмануть красивой, наукообразной фразой. Поэтому, в принятии решения насчет перехода на сыроедение я полагался на свой здравый смысл. И прелесть книг покойного А.Карра в том, что он в своих доводах опирается на тот же здравый смысл.

sava
22-09-2008, 09:31
Так что, не думаю, что всех возможно подвести к общему знаменателю, сказав, как правильно, а как нет.
Скромные наблюдения, не более того.
Как бы обратного я не утверждал.:)

saiko
22-09-2008, 13:22
Совершенно верно, но идеологичность штука коварная, она не дает шее вертеться
А вот усилия, бесспорно, нужны. Ты получил информацию, сложил свою идеологию, а чтоб начать что-то делать (сыроедить в данном случае), тебе понадобятся усилия воли, которые до первых результатов будут подавлять хотелку. Дальше, ИМХО, следует волю отпустить (дабы не перекрутить до того, что она потом на обратной раскрутке каааак жахнет по всем причинным местам ), осмотреться, сделать выводы и, если понравилось, ты уже никуда не свернешь. Пусть будет 10 тысяч откатов, пусть ты перепробуешь разные вариации нестрогого сыроедения - оно все равно станет основой.

Подпишусь под каждым словом. Для себя на данный момент пришёл к таким же выводам. Мне не интересно быть заложником идей. Я лучше буду иногда жрать "кактус" и плеваться - мне так удобнее и интереснее. Наверное, ЗОЖ уже стал как хобби =)

А насчёт жестокости, грубости от сыроедения - буквально недавно это обсуждали. Дело не в самом процессе поедания сырых фруктов и овощей, а в отказе от очень застарелой привычки, в психологической ломке. Опять же, споря и отрицая другие варианты питания, ещё не до конца уверенный адепт пытается самоутвердиться, придать себе большей уверенности.

sava
22-09-2008, 18:19
Подпишусь под каждым словом. Для себя на данный момент пришёл к таким же выводам. Мне не интересно быть заложником идей.
Позволю себе поправить Вас: неинтересно быть заложником чужих (и чуждых) идей.:)

slavol
22-09-2008, 20:01
Доброго времени суток форум!

День 6-7, на 6 день вес 92,6, на сегодняшнее утро после вчерашнего банкета почти на 1,5(!)кг больше! Но это все вошло, а пока ничего не выходило, ктому же много выпил воды после острой и соленой пищи. Ел как бы по инерции, наблюдал за своими ощущениями, удовольствия от шашлыка не получал, переел в основном салатом, но с майонезом и курицей. Вообщем получился передоз, среди ночи почувствовал изжогу, а утром туманную голову с сожалением и абсолютным отсутствием аппетита, решил ничего не есть пока не захочу, захотел аж в обед, поел немного картошки с салатом, спустя 5 часов повторил. После всех голодовок заметил что начал чувствовать после переедалок "отходняки" похожие на похмелье т.е. симптомы отравления, выводы делаю соответствующие.

Прочитал книгу, которую посоветовала Ира, классная книга, спасибо, интересным мне показался момент что бы употреблять любимую пищу столько сколько захочется, постепенно как бы очищая свой рацион в сторону здоровой пищи, слушая организм, когда то эта же мысль мне понравилась у Брэгга, он вообще был противником резких движений. Так же и я согласен с Лисой, что усилия воли применять надо, но так, чтобы срывы были незначительными и более ли менее контролируемыми.

Я в этих случаях применяю размышления и визуализацию, я четко сперва хочу понять чего я хочу, на это уходит некоторое время, в зависимости от степени концентрации на предмете, потом, когда цель более ли менее ясна, начинается сбор информации,(если ЗОЖ, конечно форум и соот.лит.) потом отделение зерен от плевел, изнутри проявляется методика, как правило своя, эксклюзивная, поэтому совершенно верно замеченно, для других не подходящая, а потом кристализуется и цель. Когда цель кристализована, тогда есть и все средства для ее достижения, еще иногда ее называют силой намерения(частая фраза Никского, помните?):D Прелесть в том, что в этом случае внутренних вами же сформированных резервов вполне достаточно для достижения цели, здесь главное не "распылить" их по дороге к цели. Плохой вариант это когда путь к цели начинается в эмоциональном состоянии, например под впечатлением какой нибудь книги, учения, или чего хуже чужого опыта, в этом случае мы пытаемся повторить другого человека, что невозможно в принципе, соответственно получаем полурезультат или срыв. Смена поведенческих привычек в отношении питания дело серьезное, ИМХО одним годом не решаемое, здесь гораздо важнее услышать этот тихий внутренний голосок, который в последствии и окажется единственно правильным.

Еще замечу, если цель кристализована точно, то сама жизнь нас "натыкает" на нужную инфу и определенные обстоятельства, нам же нужно только нагнуться и поднять, хотите пример? пожалуйста! ИрМа с книгой в моем дневнике, именно то, что мне нужно прямо сейчас! Хотите верьте, хотите нет, прямо на кануне я как раз размышлял о "онатураливании" своего питания, были вопросы как выбрать именно свою пищу, и вот Ирочка у меня в гостях - ответ получил, спасибо. К сожалению по ленности моей души, так бывает далеко не всегда, но эту "мышцу" друзья, нам всем надо качать и не лениться, хорошо что именно в моем дневнике зашел об этом разговор, тоже не случайно, как видите я давно тоже об этом размышляю. Под конец сегодняшних размышлений, вспомнил одну цитату из Библии по теме. 3кн.Царств 11-12ст.
И сказал: выйди и стань на горе пред лицем Господним, и вот, Господь пройдет, и большой и сильный ветер, раздирающий горы и сокрушающий скалы пред Господом,(эмоции, первые впечатления и т.п.) но не в ветре Господь; после ветра землетрясение,(внутр. переживания, страхи и т.п.) но не в землетрясении Господь; после землетрясения огонь,(гнев, ярость) но не в огне Господь; после огня веяние тихого ветра... Прекрасный отрывок, не правда ли? Моя рашифровка это имхо, серьезно не воспринимайте.

Чето много я сегодня тут понаписал, уж извините, чето из нутри пошло, спасибо что зашли ко мне...

Прдолжение следует...

IrMa
01-10-2008, 21:45
slavol,
как дела? :-)

slavol
02-10-2008, 09:15
как дела?

Вес 91,6

Привет всем, извиняюсь за долгое молчание, пришлось мотаться по городам, за несколько дней более 4000км на машине, немного вымотался, да и по работе дел скопилось. Не всегда получалось в дороге нормально питаться, успел уже и отравиться, сейчас после вчерашнего отравления неизвестной пищей на трассе воздерживаюсь от еды, пока организм не придет в норму.

Сейчас вроде уже возращаюсь к привычному темпу жизни, спасибо вам дорогие мои, что помните обо мне, вес по немногу, но идет вниз, планирую все больше добавлять сырой пищи, посетила меня мысль сделать себе мандариновый 40-ка дневный рождественский пост. Кто пробовал мандариновый месяц рекомендованный Аником? Какой результат? Как воспринимается сырая пища после него? Очень хочу что бы меня естественным образом потянуло к натуральной пище, сейчас даже внушаю себе что я ем только здоровую пищу, жду когда эта установка проникнет в подсознание, что бы не питаться здоровой пищей из "под палки" Вот такие сейча дела.

Прдолжение следует...

IrMa
02-10-2008, 19:28
Кто пробовал мандариновый месяц рекомендованный Аником? Какой результат?
slavol,
из тех, кто признавался, Katifundrik и мама M@rgo. И обе, судя по всему, остались страшно довольны. У и так худенькой Кати, ушли отовсюду, по рассказам Аника, какие-то астрономические сантиметры жира (по пять, кажется), и это за первые две мандариновые недели, а мама Марго сбросила за один мандариновый месяц 30 килограмм живого веса. Вот так.
Но. Обе активно занимались спортом, что важно. Потому что без спорта, ни мандарины в том количестве, в котором нужно, а нужно в большом и очень большом, ни полезут, ни нужного эффекта не будет. То есть вес сбросится в любом случае, мышц, сухих, рельефных и красивых, не будет. Во всяком случае, я у себя таких не обнаружила, как ни старалась. :4u:

saiko
02-10-2008, 19:39
мама Марго сбросила за один мандариновый месяц 30 килограмм живого веса

А как сама, сбросилось по весу что-нибудь?

IrMa
02-10-2008, 22:37
А как сама, сбросилось по весу что-нибудь?
saiko,
дык в том и дело, что не в весе дело. У меня отличный вес, может, не такой "идеальный", как когда я питалась черносливиной в день и засыпала с орущим, но зато приклеившимся к спине животом, но вполне. Именно для меня вполне. От мандаринов я хотела именно этого магического эффекта переплавления жира в мышцы. Но хотеть, это одно, а соблюдать инструкцию по эксплуатации, как оказалось, совсем другое. А в инструкции сказано: много мандаринов и много спорта, нарушение любой из составляющей сильно снижает эффект. Будешь есть мало, похудеешь, но истощишь организм, будешь усиленно заниматься, захочешь есть больше, при этом, тоже похудеешь, но похудеешь красиво и получишь, к тому же, всё, что твоему худеющему организму нужно.
А мы, умные, мы всё сделали по-своему. :smirk: И магического эффекта за это не получили. Сантиметры, да, уходили. Когда ела мало. Когда удавалось впихнуть, иначе не назвать, больше, застревали на месте. А всё потому, что без спорта они, мандарины, не впихиваются. И вместо чистки - пытка.

slavol,
это всё в качестве искренней поддержки, надеюсь, ты понимаешь)) Серьёзно, если решишься на мандарины, не забудь про нагрузку. И всё будет отлично.

slavol
02-03-2009, 11:00
Снова Привет форум! Что бы не заводить новый дневник, продолжаю старый. С первой попытки мандаринового месяца постепенно скатился на блюдоманию, успешно вернувшись к прежним 100кг. Совершенно точно понимаю что так жить не могу и не хочу. Особых траблов по здоровью нет, но оставаться как есть просто не допустимо, испытываю непреодолимую тягу к натуральной сырой пище, хотя плоть время от времени говорит об обратном. Еще какое то время назад идея сыроедения не вызывала никакого интереса, я полагал что что это экзотическая система питания может принадлежать только любителям экстрима и прочей нескучности жизни. Сегодня первый день Великого Поста, вот я и решил посырмоноедить все 49 дней, а там как получится. Но получилось что бы уже не возврат на прежнюю систему, а следующая ступень перехода на натуральную пищу.
Вот такие цели.

Итак: день первый вес 98,2.
Питание: яблоки, бананы все раздельно с перерывом не менее 1,5 часов.
Самочувствие нормальное.

slavol
03-03-2009, 16:50
День 2.

Вес 98.0

Самочувствие в течении дня хорошее, под вечер немного побаливает голова, но это неудивительно. Сиптомы эти уже очень знакомы, блюдомания легко не выходит, но и сказать что я сильно успел замусорить организм тоже нельзя, вообщем чищу таким образом. Замечу что питаясь монотрофно, не так чувствуется аппетит как например на салатах, на которых я тоже пытался как то сидеть, аппетит тогда меня просто преследовал. Сегодня весь день ел мандарины, за день поглотил около 3,5 кг. и наверное еще немного поем.

Вчера перед сном со мной произошла такая вещь: гдето за час до сна начало ломать кости, ну типа как при простуде, потом появился довольно сильный озноб, я лег спать, укрывшись теплым одеялом. Спустя где то всего час, понял что все уже прошло и чувствую себя я хорошо. Незнаю что это могло быть на первом дне сыромоно, но уж очень похоже на микрокриз.

Вот пока такие дела, настрой нормальный, продолжаю...

Продолжение следует...

Мадам Фрекенбок
03-03-2009, 17:18
slavol, а место для спорта есть в расписании?
или вы хотите привести вес в норму сугубо изменив питание?

slavol
03-03-2009, 19:02
а место для спорта есть в расписании?
или вы хотите привести вес в норму сугубо изменив питание?
К сожалению пока нет, но прихожу к мысли что мало по малу надо начинать.
Но в идеальном варианте вижу сыроедение с занятиями спортом естественным весом, то есть своим, например турник, брусья, скакалка и т.п.
Очень хочу по окончании значительно увеличить процент сырой пищи в ежедневном рационе, ну хотя бы чистых 80% простой сыромонотрофной пищи.

Мадам Фрекенбок
04-03-2009, 09:09
а меня не хватае на сыроедение.мне так надоедает такая еда за неделю,прям отвращение имею.
хорошая вещь не кушать после 18-00,сто процентов не дает поправится,т.е. таким спобом можно удержать вес.
другое дело как не кушать после 18-00?

slavol
04-03-2009, 18:43
День 3. Вес 97,1

В прошлом посте писал что вчера слегка болела голова, сегодня проснулся уже с реальной головной болью, хотя в следствии голоданий последних нескольких лет, избавился от нее полностью. Но это была не та головная боль, что была раньше, это была интоксикация. Поехал на работу, думал что пройдет, решил пока ничего не есть, так как аппетита не было. Около 12 решил сьесть пару яблок, через полчаса слегка начало подташнивать, долго не думал, пошел сделал "возврат" после чего поехал домой прилечь. Весь остальной день пролежал в кровати, только уже вечером все стало проходить, чувствую что и аппетит уже просыпается, но есть сегодня уже ничего не буду. Вот так выходят последствия блюдоманской жизни, наверное это только первая интоксикация на моем пути, но ничего, идем дальше.

Продолжение следует...

slavol
04-03-2009, 18:51
другое дело как не кушать после 18-00?
Сам пытался жить таким образом, хватало тоже не надолго, при моем малоподвижном образе жизни (кровать-машина-офис) эта схема малоэффективна, но все таки это лучше чем совсем ничего. Ель-инка например является вообще противником какого либо "искусственного" спорта, и считает что все долгожители не факт что спортсмены, в чем то конечно он прав, но предполагаю что истина гдето посередине...

Мадам Фрекенбок
04-03-2009, 19:20
slavol, хорошо пИшете.интересно,как в книге:)

sava
04-03-2009, 22:41
Но в идеальном варианте вижу сыроедение с занятиями спортом естественным весом, то есть своим, например турник, брусья, скакалка и т.п.

Неплохая книга: http://www.koob.ru/fohtin_vg/atleticheskaya_gimnastika_bez_snaryadov

Мадам Фрекенбок
05-03-2009, 19:43
slavol, посмотрела ваш профиль.вполне вы не полный.может вы лишний вес немного "надумали"?:shuffle:

slavol
05-03-2009, 21:07
День 4. Вес 96,2
Этот день прямо противоположен вчерашнему, проснувшись в 7 утра сразу понял что самочувствие у меня отличное. Энергии сегодня тоже предостаточно, настроение спокойное, ровное, немного даже граничащее с легкой эйфорией. До обеда почти не хотелось есть, после 12 пообедал мандаринами, после 17 одно большое яблоко, на ужин дома морковка, все конечно же сырое. В течении дня немного пил воды, чувствовал что немного хочется, за день выпил грамм 300. Желание поесть обычной пищи посещало несколько раз, но вполне терпимо, по методу Heppie сам с собой веду диалог, что же будет если поем ту или инную пищу? Правильный ответ, как вы догадались на это долго искать не приходится, зов сердца плюс логика несомненно побеждают.

На всех форумах, кроме Изюмовского продолжаются бесконечные дебаты по поводу Б-12, создается такое впечатление что блудим среди двух сосен. Ну не хватает видимо нам Изюмовской веры в то, что организм сможет решить эту проблему сам. Но и сомнения тоже понятны, слишком недостаточный срок у всех известных сыроедов. Вобщем дебаты по моему не прекратятся никогда, а выбор свой каждому из нас предстоит сделать. Быть или не быть, вот в чем вопрос...:-)

slavol
05-03-2009, 21:26
slavol, посмотрела ваш профиль.вполне вы не полный.может вы лишний вес немного "надумали"?
Сегодня что то с инетом, не могу загрузить более свежие фотки, завтра попробую...

slavol
06-03-2009, 09:01
Ну вот, чтобы развеять все сомнения выкладываю фото разных времен:

1) 2005 год, псориаз, печень, сердце и еще целый букет...

2) 2006 год, после 28 дн. голода, люди останавливают на мне свои взгляды, знакомые и друзья в шоке, а мне хорошо! псориаза то больше нет и самочувствие отличное, разве им это понять?

3) Три неделли назад, блюдомания, но сейчас уже все по другому, надеюсь на долго...

Лиsa
06-03-2009, 09:04
по поводу Б-12, создается такое впечатление что блудим среди двух сосен. Ну не хватает видимо нам Изюмовской веры в то, что организм сможет решить эту проблему сам. Но и сомнения тоже понятны, слишком недостаточный срок у всех известных сыроедов. Вобщем дебаты по моему не прекратятся никогда, а выбор свой каждому из нас предстоит сделать. Быть или не быть, вот в чем вопрос...:-)

slavol, я так понимаю, что организм сыроеда эту проблему сам с удовольствием решит и начнет-таки обеспечивать себя Б12, но чтобы это стало возможным, нужно учитывать былую степень запущенности и факторы, которые стоят на пути (как то: паразиты, проблемы ЖКТ, ..., ...,...), так как можно просто израсходовать на переходном периоде (который ой как сложен и по здоровью затратен) многие резервы, налететь на нехватку того-сего, анемии и т п, но чтобы этого попытаться избежать/облегчить и ускорить процесс перехода, не помешает использовать и костыли, типа травок, черных орехов, мандариновых месяцев и голоданий. А то в некоторых случаях запущенности можно этого перехода-улучшения сыроедческого и не дождаться.:deepsleep:

А воды побольше я б, все-таки, пила на Вашем месте :-)

Happie
06-03-2009, 09:45
Ну вот чтобы развеять все сомнения выкладываю фото разных временИ на каждой фотке - совершенно разный взгляд - абсолютно разное состояние Души...

slavol
06-03-2009, 19:24
День 5. Вес 95,9

За эти сутки потеря составила всего 300 грамм. Спать сегодня пришлось мало, лег очень поздно, встал в 5, поехал в другой город, под вечер чувствуется усталость. Состояние в течении дня можно оценить как нормальное и ровное. Немного накатывает время от времени желание что нибудь поесть из блюдоманской пищи, ничего странного, привычка сознания и конечно же "зов" организма, точнее ностальгия по прежнему образу жизни. В это время нахожу для себя важным находить время для размышлений над своим образом жизни, состояние души спокойное и мышление более ясное, я имею ввиду на сыроедении и в полуголодном состоянии. Впереди праздники и несколько дней рождения, честно говоря совсем не тянет на какие то увеселительно-развлекательные мероприятия, хочется оставаться в покое, а там еще и еды будут полные столы. Этот момент сейчас обдумываю, как буду монотрофно есть помидоры, уже свое "меню" оговариваю заранее с приглашающими. Хочется быть в этом состоянии, но оно как и на голоде конечно же может меняться быстрее погоды и к этому готов.

Читаю форум и заряжаюсь информацией по предмету, сколько людей, столько и всевозможных нюансов в этом деле, наверно Лиsa ты права, не стоит рвать все и сразу, так же не стоит чужой успешный опыт принимать за абсолютную истину, цена может стать сильно дорогой.

Продолжение следует...

Starvey
06-03-2009, 21:33
На всех форумах, кроме Изюмовского продолжаются бесконечные дебаты по поводу Б-12, создается такое впечатление что блудим среди двух сосен. Ну не хватает видимо нам Изюмовской веры в то, что организм сможет решить эту проблему сам.
Веры во что?

Если веры, что Б12 сможет вырабатываться (усваиваться) конкретно у тебя, то ... Есть объективные причины, по которым это может не произойти. А раз есть объективная вероятность заиметь проблем, значит этим риском стоит управлять. И, имхо, вера тут не при чем.

Если мы говорим о вере, что организм вегосыроеда в принципе способен вырабатывать Б12 (или же "это, сынок, фантастика"?), то каждый сам решает, во что верить (вы вот верите своей жене? ) а кто-то нет ))). Кто воодушевлен сыроедением - будет верить, кто-то - не верить или сомневаться, а кто-то не станет поднимать вопрос, чтобы не быть удаленным с некоторого форума (за слабость веры и крамолу :-)).

rid
06-03-2009, 22:42
но чтобы этого попытаться избежать/облегчить и ускорить процесс перехода, не помешает использовать и костыли, типа травок, черных орехов, мандариновых месяцев и голоданий.

но чтобы действительно получить от микрофлоры необходимое для организма надо попытаься избежать вмешиваться в становление микрофлоры "костылями". А использование их в случаях якобы "запущенности" пока что не показало облегчения или ускорения процесса. Или есть примеры?

Читаю форум и заряжаюсь информацией по предмету, сколько людей, столько и всевозможных нюансов в этом деле

Само по себе сыроедение действенно и всем нюансам и "костылям"(если только они просто не превращают сыроедение в блюдоманию) не всегда удаётся сломать эту действенность и это радует.

А раз есть объективная вероятность заиметь проблем, значит этим риском стоит управлять.

Управлять- вот и становится ясно кто во что именно верит. То ли сама микрофлора всё что надо наладит - это начный факт. Или надо добавлять в качестве "костыля" для "убогого" симбиоза организма и микрофлоры - это тоже с успехом доказывают исследователи блюдоманов.

slavol
07-03-2009, 19:39
День 6. Вес 95,5

С самого утра красной нитью была мысль о том, что очень хочу красных помидор, просто поесть как яблок, поразмыслил, ну думаю раз именно помидор и не более, то почему бы и не пойти на поводу у организма. Тут же оделся и поехал на рынок, нашел турецкий "пластик" и заодно купил очень сладких Испанских мандарин. Помидоры замечу пошли на ура, с хорошим удовольствием их поел, думаю это действительно был настоящий зов организма. Самочувствие в течении дна ровное и нормальное, сон тоже в норме. Днем с женой ездили за подарками к завтрашнему дню, показалось что немного состояние было схоже с состоянием на голоде, это некоторая замедленность мышления и как бы нежелание что то делать активно, так как это я делаю обычно. Находившись по торговым центрам приехал домой и захотелось прилечь, почувствовал усталость, но силы востановились быстро.

В психологическом отношении немного сложнее, вид и запах еды чувствую что равнодушным не оставляют, не настолько конечно что сел бы и ел, но все же думается об этом частенько. Чувства насыщения в привычном понимании нет, постоянно чувствую что хочу есть. Правда рано утром и почти когда сплю, это чувство пропадает, в эти моменты чувствую себя действительно превосходно, если сыромоноеды достигли этого состояния, я имею ввиду отсутствие блюдоманского апетита и чувство насыщения живым, то конечно очень это здорово.

Читал сегодня разные форумы по теме, кое что немного повеселило, зная отношение Изюма к медицине, несколько был удивлен тем, что Изюм появился на медицинском форуме, http://medicinform.ru/index.php?showtopic=43059&st=45 не в его как бы стиле вступать в "дискуссию" с врачами, тем более диетологами. Интересно стало то, что на его аргументы она не смогла ему просто ничем ответить, правда сторонников Изюма на том форуме нашлось куда больше, чем чем этой самой LED. Так же повеселило вот и это, удивляет, как люди пытаются соединить несоединимое. http://p0q.ru/news/a-24.html http://p0q.ru/news/a-20.html (все ссылки с Изюма форума)

slavol
07-03-2009, 20:04
вера тут не при чем.

Андрей, не совсем согласен, не буду разводить тут много, но эффект плацебо тоже никто не отменял, равно как и не объяснял...
По вере вашей да будет вам то, во что ты искренне веришь, то и становится твоей реальностью...

slavol
08-03-2009, 20:06
День 7. Вес 95,1

В течении всего дня состояние бодрое и нормальное, сон тоже в норме. Стул полностью нормализовался и почти соответствует количеству приемов пищи. Впервые захотелось есть аж к 1-су дня, ел мандарины. Пришлось по понятным причинам сегодня сидеть за столом, пища конечно немного возбуждала, но не до такой степени что бы начать есть, заметил равнодушие к мясу и сладостям, что порадовало. Ел сегодня за столом банальные тепличные огурцы, показались очень вкусными, ужинать совсем уже не хочется. Присутствует легкая усталость, вместе с тем чувствуется удивительная легкость, не смотря на то что вес мой 95.

Продолжение следует...

Начинающий
09-03-2009, 12:59
slavol, с интересом читаю Ваш дневник, возникло несколько мыслей.
С чего Вы взяли, что Вам нужен вес именно 79 кг? Вы уверены что будете себя лучше чувствовать именно в нем а не в нынешнем? По-моему нужно учитывать тип телосложения. У Вас телосложение например типичного пауэрлифтера, в отличие от моего "велосипедно-лыжного". Я вот смолоду наоборот хотел поднабрать вес, а то несолидно как-то, все друзья-одноклассники уже около центнера, а я "застыл" на своих 65-67. Потом убедился в том, что качество моих килограммов на порядок выше их "шашлычно-пивных" и упокоился. Сейчас вообще до лампочки сколько я вешу. Мое мнение что Вам нужно переплавить имеющиеся 95 кг в иной качественный состав с помощью живого питания и спорта, получая в процессе максимум удовольствия. То есть самоцель должна быть не абстрактный вес а качество мышц, кожи, сухожилий и прочего. А сколько они будут весить в совокупности после "обработки" не суть важно.

slavol
09-03-2009, 20:43
Привет Саша, спасибо что заглянул ко мне, со мной можно на ты.

С чего Вы взяли, что Вам нужен вес именно 79 кг?
Да нисчего, высчитал по самой банальной схеме и принял за истину.
По-моему нужно учитывать тип телосложения
После твоего поста задумался об этом. Когда неоднократно набирал вес после голоданий, наиболее комфортно было 80-85, дальше, явный перебор, после 90 несколько раз были скачки давления,что не может не заставить меня принять меры.
нужно переплавить имеющиеся 95 кг в иной качественный состав с помощью живого питания и спорта,
С этим у меня к сожалению полный провал, режим жизни кровать-машина-офис, вижу что все меня наталкивает именно на это. Собственной ленью противлюсь этому, но вижу что спортзала мне не миновать, ну чтож, хуже точно не будет...
самоцель должна быть не абстрактный вес а качество мышц, кожи, сухожилий и прочего
Это качество, а качество я люблю, спасибо за рекомендацию.

slavol
09-03-2009, 20:58
День 8. Вес 94,9.

Сегодня с утра появилось расстройство желудка, с чего бы не знаю, наверное вчерашние огурцы, а может просто что то там очищается, предполагаю что и такое может быть. Питание сегодня мелкие помидоры с магазина, на ужин мандарины. Состояние того что не наелся присутствует постоянно, скоро начну привыкать. Сегодня мариновал и жарил дома шашлык для гостей(!) Вид сырого мяса, кроме отвращения никаких чувств не вызвал, а вот когда жарил, немного раздражал запах, но потом как то привык, а потом поймал себя на мысли что не сильно я его и хочу. Овощи гриль и салат тоже не впечатлили, особенно колбаса в салате, салат мне вообще показался не съедобным. Вот такие необычные ощущения. Я же ел только мандарины. Вечер прошел быстро и сейчас я доволен что он закончился и я не нюхаю все эти запахи. Хорошо что ем то, что ем.

Продолжение следует...

slavol
10-03-2009, 17:42
День 9. Вес 94,5

Весь день самочувствие хорошее, настроение ровное, от вчерашнего расстройства ничего не осталось. Несмотря на явный лишний вес, самочувствие легкое, это несомненно добавляет моральных сил к продолжению этого "экстремального" с медицинской точки зрения питания. Из отрицательных моментов присутствует только чувство голода, но как я писал выше, оно покрывается хорошим ровным настроением и легкостью. Пища не изменилась, яблоки, мандарины и бананы, все разумеется раздельно, с перерывом не менее 1,5 часа.

В субботу приглашен на день рождения в довольно элитный ресторан к близкому другу, уже морально готовлюсь к своему питанию там. Я на подобных гулянках умудрялся и на длительном голоде бывать, вот там действительно сложновато было, но ничего все преодолевал, а здесь все таки кушаешь, хоть и как бы не "свою" пищу. Вобще чувствую что начинаю привыкать быть в социуме белой вороной, такая наверное "доля" наша :D

Продолжение следует...

slavol
11-03-2009, 19:07
День 10. Вес 94,2

Уже наверное излишне в каждом посте писать что самочувствие в течении дня отличное и настроение спокойное и ровное, но это так и сегодня. Вес насколько я уже понял в среднем теряется по 300 грамм в сутки, что в принципе меня устраивает, любопытно как же будет дальше, когда вес опустится до моей нормы, остановится или будет падать дальше. По причине сброса веса, я пока не ввожу в рацион орешки, как только будет хотя бы 85 кг. хочу ввести.
Сегодня первый раз за все время, аппетит на так давал знать о себе, впервые появился после полудня, удовлетворил его съев пару яблок, хочу заметить что сегодня вообще ел раза в три меньше чем в прошлые дни, что порадовало.
Постоянно читаю инфу по теме, интересное дело это сыроедение...

Продолжение следует...

slavol
12-03-2009, 20:21
День 11. Вес 93,8

День сегодня был относительно обычный, в конце дня, был на небольшой корпоративной вечеринке, стол был просто заполнен без свободного места всякими бутербродами, солениями, напитками и прочими вкусностями. Когда только зашел и увидел, немного захотелось того, что там было, но после, представил что будет если я поем вдоволь всей этой пищи? Представил что чувство сытости придет плотное, а вот за ним дискомфорт и то состояние, которое я сильно не любил, представил и то состояние полного желудка, прерывистый сон, сквозь который бывает слышно напряженную работу сердца и конечно же утреннюю лень при подъеме на работу. Такой небольшой внутренний диалог, очень быстро отрезвляет и возвращает сознание от желаний плоти, на свое исконное место. Нашлась тарелочка с порезанными свежими яблоками, вот к этой тарелочке я и приложился.

Вообще, хочу заметить что несмотря на ничтожно малый срок, все идет относительно легко, может конечно все еще впереди, я имею ввиду какие то не только физиологические но и психологические аспекты, но пока все идет стабильно хорошо, что значительно отличается от состояния на голоде, где это самое состояние меняется быстрее любой погоды в самую неожиданную сторону. Вообще именно сейчас почему то мне и начали выпадать почти каждый день, если не вечеринки, встречи в кафе или ресторанах и дни рождения. Так бывает чаще всего, когда хочешь стать немного сильнее, причем в любой сфере деятельности, если подходить к всем вещам сознательно, обдумывая последствия принятых решений, то не так тяжело и все это перенисить и с социумом можно и не конфликтовать.

Несколько последних дней немного беспокоит отсутствие Эль-Инки на форуме, интересно почему он так резко исчез, зная что многие будут взволнованы его пропажей, надеюсь что черкнет хотя бы несколько строк.

Продолжение следует...

Кошка
13-03-2009, 15:13
... Представил что чувство сытости придет плотное, а вот за ним дискомфорт и то состояние, которое я сильно не любил, представил и то состояние полного желудка, прерывистый сон, сквозь который бывает слышно напряженную работу сердца и конечно же утреннюю лень при подъеме на работу. Такой небольшой внутренний диалог, очень быстро отрезвляет и возвращает сознание от желаний плоти, на свое исконное место...

Это самый классный момент: когда ясно осознаешь, что удовольствие от ощущения себя чистым и легким переваливает удовольствие от поедания «обычной» еды. Народ часто спрашивает, не тянет ли на обычную еду, но вот этот солидный перевес и не дает срываться! :idea:

slavol
13-03-2009, 20:41
День 12. Вес 93,0(!)

Впервые за достаточно большой промежуток времени стабильность падения веса сместилась. За последние сутки вес упал на 800 гр вместо 300 обычных. Питание сегодняшнее только мандарины, за день в среднем 2 кг было съедено. Вечером пошел в парную, выпив перед этим 0,5л минеральной воды. Когда зашел в парилку, был несколько удивлен тем, как быстро начал выходить с меня пот, на вкус не соленый, сколько вышло пока находился в парилке сказать трудно, но намного больше, чем это происходило ранее.

Так же заметил что могу жар переносить легче и дольше, это точно, потому что очень хорошо помню свой предел ранее, когда напряженно начинало колотиться сердце от жара. На этот раз я его не почувствовал вообще и это несмотря на то, что во мне еще столько лишних килограммов.
Вечером немного проснулся апетит, но ничего, скоро спать, есть уже ничего не буду. Сегодня, не смотря на ранний подъем в 5:30 и достаточно немалый километраж за рулем, в течении дня никакой усталости не чувствовалось, состояние было ровным и стабильным. При этой системе питания почти не хочется пить воды, а перед парилкой я пил специально, всегда так делаю. Сегодня просматривал фотографии сыромоноедов, совсем не впечатляют, правда несколько все же выглядят здорово, но есть и весьма концлагерного вида. За 49 дней мне конечно это не грозит, но все же несколько настораживает этот так называемый переходный период, а кроме Изюма любимого и еще буквально нескольких сыроедов, после переходного периода и смотреть пока особо не накого...

Продолжение следует...

slavol
15-03-2009, 07:23
День 13. Вес 92,9 :-)

Если вчера вес упал на 800гр, то сегодня всего на 100, так организм посчитал нужным расходовать жировые запасы. С утра и до 16 решил сам поработать у себя на участке, а частности спилить старую черешню и привести территорию после зимы в порядок. Работал до 16 часов на трех яблоках, под конец почувствовал довольно сильную усталость, так что хотелось лечь и вообще не на какие мероприятия не ехать. Но пока поел снова яблок, сходил в душ, усталость постепенно куда то ушла, а была сильная и уже где то через час я снова был в форме, на обычном питании усталость если была, то сопровождала до самого сна, а иногда и чувствовалась и на следующий день, здесь же через несколько часов от нее не осталось и следа!

Сегодня был на мероприятии, пришлось конечно вместе со всеми сидеть за столом. Среди множества блюд стоящих на столе, увидел порезанные свежие помидоры, это было в самом начале банкета, ну я сразу их все себе в тарелку и наложил, в бокал налил простой минеральной воды. Потом подошел официант, спросил может кроме того что есть я еще чего желаю, надо было видеть его лицо, когда я попросил тарелку с помидорами черри абсолютно без ничего, официант ушел, тут же пришел администратор уточнить правильно ли официант понял мой заказ :lol: я сказал что да, именно так, лицо администратора стало таким же как и было у официанта. Спустя какое то время, с тарелкой помидор пришел сам администратор, сказал что по имиджу ресторана, они не могут подать мне просто помидоры в тарелке, поэтому повар аккуратно их порезав уложил их на листики салата и повтыкал туда укропчик и орегано:lol: так прошел весь банкет.

К сладкому столу, когда подавали торт, хозяин пира по ранней договоренности припас для меня кулек с мандаринами, я конечно с удовольствием их съел. Вот такой выпал банкет. Что бы сказать что мне сильно что то хотелось, не скажу, единственное когда подали гриль, там разные виды мяса, рыба, креветки, то запахи немного раздражали, но и это быстро прошло, а когда уже ехал домой, все уже забылось. Вот такой насыщенный рабоче-банкетный день выпал мне. Что сегодня удивило, так это очень быстрое восстановление сил после довольно нелегкой физической работы, да еще и с непривычки, да еще и на трех яблоках:-)

Продолжение следует...

slavol
15-03-2009, 19:16
День 14. Вес 92,5

День прошел как обычно, в течении дня состояние бодрое и нормальное, настроение ровное. На завтрак одно яблоко, на обед три яблока, ужин мандарины. Несколько раз в день хотелось есть, желание проходило где то через 10-15 минут, сейчас тоже собираюсь съесть несколько мандарин. Питьевой режим при таком питании практически отсутствует, видимо той воды что содержится в фруктах достаточно для организма, это без физнагрузок. Сейчас уже в серьез подумываю о системе физнагрузки, какая будет эта система пока не определился, но чувствую что должна быть, дальше буду смотреть по состоянию.

Продолжение следует...

slavol
16-03-2009, 20:18
День 15. Вес 92,4

Потеря веса всего 100гр. Подъем выдался сравнительно ранний, 5:30 утра, первая половина дня за рулем, 500 км пути. Раньше на голодании мог ехать сколь угодно долго без "втыкания" сейчас состояние похожее на то, что было на голоде, только тело бодрее. Когда питался обычной пищей, иногда при раннем подъеме приходилось останавливаться не надолго просто вздремнуть минут 20-30 потом ехать дальше, сейчас я такого не замечаю, к сну за рулем совсем не клонит. Я к этому очень осторожно отношусь, за всю мою жизнь на колесах, многого на трассах насмотрелся. Что характерно, замечаю что усталость в какой то момент времени дает о себе знать, подъем все таки ранний и день насыщенный, но стоит присесть и просто посидеть не отрываясь даже от деятельности, как потом ловишь себя на мысли что ты уже не уставший и можешь продолжать деятельность. Сейчас, когда я пишу эти строки, усталость конечно ощущается, но если бы пришлось сейчас сесть и ехать, думаю на долго хватило бы.

Первый прием пищи был у меня около полудня, проезжая населенный пункт заскочил в сельмаг, из сырого там были только бананы, ими и позавтракал, если так можно сказать, на обед два яблока, на ужин помидоры "черри" очень что то они мне по душе пришлись, еще между всем этим стакан боржоми, вот такой рацион сегодня.

Самочувствие весь день нормальное, зубы стал чистить уже только по утрам, в дезодоранте нужды уже почти нет, туалетную воду продолжаю использовать, но это так, как бы по этикету что ли. И это все по прошествии всего 2 недель.

Сегодня на Изюма форуме читал сроки сыромоноедения у разных пользователей, что характерно, что кризы далеко не у всех, а там люди в основном с опытом около года и более. Я провел 4 длительных и множество коротких голоданий за последние несколько лет, вероятно я хоть и набрал слишком большой вес, но не успел загадить организм всякими трудновыводимыми шлаками и организм относительно чистый.

В духовном отношении прихожу к тому что нужно выработать очень четкую мысленную картину в плане того, чего я действительно хочу от системы питания. Сейчас обдумываю как я голодая ради оздоровления, дошел до 100кг? Парадокс, ведь я же голодал ради оздоровления, почему же я все таки пришел к такому результату? Рассуждаю так, потому что лишний вес считаю нездоровым состоянием. Понятно что тогда кроме как избавится от того букета болячек, иной мотивации не было, но ведь и такие побочные эффекты тоже в планах не стояли. В общем самое благодатное время для "перепросмотра" ведь о сыроедении как таковом еще в начале этого дневника я тоже не помышлял...

Продолжение следует...

sava
16-03-2009, 21:15
День 15. Вес 92,4
В духовном отношении прихожу к тому что нужно выработать очень четкую мысленную картину в плане того, чего я действительно хочу от системы питания.
Абсолютно в точку на мой взгляд. Через некоторое время вес снизится, многие проблемы исчезнут, к хорошему привыкнешь. И вот тут главное (!) не забыть кем был - чего достиг, и куда стремишься вообще!

slavol
17-03-2009, 19:10
День 16. Вес 92,3

Вес снова почти остановился, потеря за сутки 100 гр. если учесть что в моих электронных весах минимальное деление 100гр, то может потеря веса и того меньше, но ничего, впереди еще больше месяца, посмотрим что будет дальше.

День прошел как обычно в стабильном ровном настроении, на завтрак 1 яблоко, на обед мандарины, на ужин мандарины. Аппетит дает о себе знать в основном когда вижу еду или слышу запахи, запахи раздражают сильнее чем просто вид пищи. Если с едой не контактировать вообще, то заметил что просто о ней забываю. Сам желудок о ней напоминает очень редко, что весьма облегчает задачу. Конечно ровное хорошее настроение, а так же отличное самочувствие очень прибавляет стимул в этом деле.

Завтра предстоит путь за рулем в 1000 км, посмотрю как будет организм себя вести с утра до вечера за рулем, если также без усталости как было до сего дня, завтра поздно отпишусь... :-)

Продолжение следует...

Мадам Фрекенбок
17-03-2009, 19:32
в дороге надо подкрепляться,а чем? если вы за рулем,то на одних мандаринах не опасно ли?

slavol
17-03-2009, 19:43
Нет, я на длительном голоде бывало так же ездил, привык уже, по опыту знаю на сытый желудок труднее передвигаться уставшим, чем на сыромно...

slavol
18-03-2009, 20:05
День 17. Вес 91,9

Ну вот, 1000км позади, толкотня по Киевским пробкам тоже, усталости "0" это я серьезно говорю. В течении дня наблюдал за своим состоянием, все ровно и прогнозируемо. Выезжая назад из Киева, я уже как бы предвидел что усталости у меня не будет, так и получилось. Приехав, машину поставил на место, а из дому специально пошел пешком в магазин взять себе что нибудь на ужин. Хотел взять уже полюбившееся мне помидорки "черри" но их не оказалось, были на витрине еще много разных экзотических фруктов, но я их не знаю, выбор пал на ананас, им и поужинал, а в течении дня, в дороге ел яблоки, которые купил на трассе под Уманью. Вот и весь рацион за сегодня, вполне удовлетворен им.

Свежа конечно еще старая память о той пище, которой еще недавно питался и находжит она на сознание время от времени, но у меня достаточная сила намерения, что бы противостоять. А почему сила намерения сильная, потому что четкий срок, мною установленный 49 дней. Если бы был срок безвозвратный ( чего я все больше хочу) то наверное мог бы и получиться когда никогда срыв, ведь сами знаем что ношу надо брать по силе. Но чувствую что "джина я уже выпустил" и за этим постом последует нечто большее, сейчас часто размышляю об этом. Уж очень много плюсов у этой системы питания, главный тормоз во всем этой процессе, это "тараканы" сидящие в голове с самого детства, я имею ввиду ту систему питания что нам привили в самом раннем возрасте и формировалась она десятилетиями. Внутренне, совершенно не вижу никаких противоречий у своего организма, он работает как часы и я в полном смысле чувствую что работает он правильно. Трансформировать нужно систему мышления, это не самый легкий процесс, но без него никуда, иначе возврат к старому теряет всякий смысл этого нового. Так что господа "рисуем" будущее и идем вперед...

Продолжение следует...

Кошка
19-03-2009, 14:27
Насчет "тараканов" очень верно. Я смотрю на сына, с которым мы одновременно перешли на сырое, и учусь у него. Он на 25 лет моложе :-) ,
соответственно и "багажа" меньше.
И потом сыроедение - это не только еда и мысли о прошлом, это совсем другой образ жизни, кардинальные перемены во всем. И кто-то это понимает и добивается, а кто-то боится и находит массу причин, чтобы остаться на стором уровне.

slavol
19-03-2009, 20:47
День 18. вес 91,7

День прошел нормально, мало чем отличаясь от остальных. Настроение нормальное и ровное, питание мандарины, яблоки и ананас, все разумеется раздельно. Самочувствие хорошее, впрочем как и полагается на этом способе питания, ну вот сегодня так лаконично все получилось.

Продолжение следует...

saiko
20-03-2009, 06:18
но чтобы этого попытаться избежать/облегчить и ускорить процесс перехода, не помешает использовать и костыли

На мой взгляд, как ни банально, но я абсолютно согласен с тем, что "солнце, воздух и вода - наши лучшие друзья!". Ну, и конечно открытое отношение к миру, позитивный психологический настрой.

Лиsa
20-03-2009, 13:20
"солнце, воздух и вода - наши лучшие друзья!"

опять всё не правильно написал: "Солнце, воздух и вода - вот и вся моя еда!"

saiko
20-03-2009, 18:16
"Солнце, воздух и вода - вот и вся моя еда!"

Я пока по земле ногами хожу и люблю получать вкусовые ощущения от еды. Может, как-нить попозже ;) А ты уже?

slavol
20-03-2009, 19:50
День 19. Вес 91,4

День прошел как обычно хорошо, пришлось сегодня быть в одном торговом центре, там на нижнем этаже ресторан быстрого питания, запахи от туда раздаются соответствующие. Вообще вид еды как таковой, меня не сильно раздражает, а вот запахи почему то действуют довольно сильно. Сейчас анализируя свое состояние, замечаю что еда уже не так мерещится перед глазами как в первую неделю, вот с запахами явно проблема, но ничего надеюсь и к ним привыкнуть. А сейчас надо просто идти вперед и не обращать внимания на все эти мелочи, ведь состояние, которое стабильно присутствует при этом способе питания, несравненно лучше временного наслаждения блюдами, а если подумать немного дальше, то вывод напрашивается сам.

Продолжение следует...

slavol
20-03-2009, 19:56
солнце, воздух и вода - наши лучшие друзья!

saiko, а хавчик :D


опять всё не правильно написал: "Солнце, воздух и вода - вот и вся моя еда!"

Тему бигу на форуме забанили:D солнцееды как снежные люди, вроде существуют, а увидеть нельзя :lol:

Smarza
20-03-2009, 20:07
Привет, Slavol! Почитай книжку, очень по теме - Лиз Бурбо "5 травм, которые мешают нам жить" (особенно про маску мазохиста). Мне лично эта книга очень помогла, я стала лучше понимать себя и свою семью. Я сторонник изменения сознания изнутри, хотя голод не спорю очень эффективный метод. Но вот контроль в весе - это мне совершенно НЕ нравится! У тех, у кого были проблемы с кожей, у таких людей итак в характере постоянно себя контролировать и сдерживать по поводу и без. Часто такие люди как лошади вкалывают и тянут лямку, гиперответственны и "строят" сами себя. А тут очередное самоограничение. Еще большая активизация самоконтроля. Часто именно те люди борются со своим весом, которые постоянно сидят на каких-то диетах. А кто себя не ограничивает, имеет нормальный вес.

Сразу вспоминаю свой выход из длительного мокрого голода, когда я пыталась ограничить себя (впервые в жизни) в пище и от этой мысли, что мне надо есть меньше, приходила в ужас и начинала есть еще больше )) Помните, я Вам в личку написала, что сорвалась. Так вот, я еще одному человеку об этом написала перед этим. Он мне ответил - снова уйди в голод на сутки и выходи по новой правильно. Опять ограничение, и я набросилась на еду с удвоенной силой в ужасе оттого, что мне придется снова какое-то время не есть. При этом я чувствовала стыд от того, что оказалась слабачкой. А вот, когда Вы мне ответили: постарайтесь перейти на растительную пищу, я тут же успокоилась. Во-первых, если так можно выразиться Вы разрешили мне есть )))), во-вторых, я увидела, что срыв это нормально. Я имею ввиду, я не чувствовала осуждения и стыда от своей слабости. Поэтому влегкую ушла на сутки в сухой голод и выходила по новой.

Моя подруга регулярно себя изматывает какими-то диетами. А после них также регулярно бывает в кафешках со шведским столом, где безбожно объедается впрок. Я лично ем мало, а иногда и вообще забываю, потому что все себе разрешаю )) Но один момент - я ем только когда мне хочется! А Вы пишете, что не хотели обижать жену, поэтому съели кусок торта. Получается, Вы ели, чтоб угодить жене, иначе чувствовали бы себя виноватым (наверняка и с друзьями также). Второе нехорошое чувство после стыда. Они нам так мешают в жизни.

В семье моего отца пышным цветом цвел культ еды. Жить, чтобы есть! И бабушка всеми манипулировала таким образом. И страшно злилась на нас внуков, что мы - кусочники. Зашел на кухню, закинул в рот сухарик и побежал дальше. Она заставляла нас всей семьей садиться за стол и, когда я не могла и трети от предложенного съесть, воспринимала как оскорбление. Мол, мы неблагодарные. Дедушка при этом приговаривал - ты должна разрабатывать желудок. Я - зачем? чтоб больше помещалось. Я - да, но зачем?! Чтобы обрадовать бабушку :) И я всегда искренне удивлялась, что она хвалила моего брата за то, что он ест больше. Он хороший, а я плохая. Но я то чисто интуитивно чувствовала, что это просто способ посадить на крючок и потом манипулировать мной, потому что я буду чувствовать себя обязанной. Мой дед говорил маме: терпи бабулю. Я вот терплю, потому что она меня кормит и ты терпи.. Вот такая веселая семейка :))

П.С. еще раз - полистайте книжку. Удачи :)

saiko
20-03-2009, 20:36
saiko, а хавчик

Там речь про сыроедение шла, то есть хавчик само собой, пожрать я люблю ;) Вообще сюда кучу всего ещё приписать можно, как-то сон, физическая активность и тд.

вот с запахами явно проблема, но ничего надеюсь и к ним привыкнуть.

Запахи будут волновать всегда мне кажется, особенно, когда голоден. Поэтому, например, чревато голодным по супермаркетам ходить, особенно в которых хавчиком пахнет.

Начинающий
21-03-2009, 10:40
чревато голодным по супермаркетам ходить, особенно в которых хавчиком пахнет.
Не факт, может быть совершенно обратный эффект. Как-то на голоде я проходил мимо ларька с курами-гриль, так вот от запаха с трудом подавил рвотный рефлекс.
slavol, знаешь, я анализирую свои ощущения на сыроедении и на недавнем обычноедении. Так вот пришел к выводу, что на обычном смешанном питании люди принимают чувство тяжести в желудке после съеденного за чувство сытости. После перехода на сыроедение ощущение постоянной легкости в желудке кажется голодом. Это состояние к которому просто нужно привыкнуть, оно со временем станет обычным. "Обычная" пища нас сильно травит, недаром после традиционного обеда с мясом хочется полежать, покемарить, после сыро-вего такого нет.

slavol
21-03-2009, 20:28
День 20. Вес 91.0

День сегодняшний тоже не обошелся без застолья, сегодня ездил в Николаев к родственникам на день рождения, правда за столом пришлось сидеть мало, по собственной инициативе пошел на пешую прогулку по городу. Пока гулял купил упаковку киви, вернувшись к сладкому столу, как раз к ним и приложился. Еще раз сегодня убедился в том, что вид еды меня совершенно не раздражает, а вот гуляя проходил мимо макдональдса и почувствовал что неравнодушен к запаху от него, хотя как вы наверное знаете воняет от него комбижиром, на обычном питании меня этот запах бывало даже слегка воротил. То немногое время что сидел за столом, к виду еды был совершенно равнодушен, но не к запаху, а к сладкому не тянет совершенно.
Завтрак сегодня яблоки, обед киви, ужинал ананасом, чувство голода посещало несколько раз, но совсем немного, надо привыкнуть к этому состоянию, не знаю сколько времени уйдет.
Запахи будут волновать всегда мне кажется, особенно, когда голоден
Вот этого хочется меньше всего, а точнее совсем не хочется, интересно если бы кто поделился из сыроедов, но со стажем хотя бы несколько лет, действительно ли запахи продолжают так сильно раздражать? Смотрел на тематических форумах, там мало об этом говорится, да и настоящих сыромоноедов не шипко много, что бы сложилась какая нибудь картина. Заявления например Эль-Инки о том что ему все противно и как мы вообще это все едим, не убеждает, слишком часто он об этом говорит, если капнуть в психологию, то становится понятным что он этого очень хочет, если постоянно об этом говорит. На форуме сыроедение.сом тоже большинство говорит что синтетика это гадость и что есть ее невозможно, а срываются с незавидной регулярностью и то это те кому не стыдно признаться. Вобщем изучаю предмет не только на чужом опыте, но уже и на своем, пока все дается относительно легко, огненных так сказать искушений пока не было. Вижу что время от времени появляется здесь товарищ Рид, может он черкнкт несколько строк своего опыта, меня интересует раздражают ли запахи сыроедов со стажем? Вот такой пока вопрос.
Как-то на голоде я проходил мимо ларька с курами-гриль, так вот от запаха с трудом подавил рвотный рефлекс.
Это уже радует, я тоже проходил мимо ларька с курами гриль, когда кинул взгляд, мало что было, а вот когда понюхал, аппетит появился...
Это состояние к которому просто нужно привыкнуть, оно со временем станет обычным.
Период адаптации у каждого разный или есть какой то приблизительный срок?
Лиса, если ты это прочтешь, может и ты черкнкшь чего?
Сыроеды, кого не упомянул, высказывайтесь тоже...

Продолжение следует...

Лиsa
21-03-2009, 20:53
Я пока по земле ногами хожу и люблю получать вкусовые ощущения от еды. Может, как-нить попозже ;) А ты уже?
сайко, ты што такой сурьезный-то? ;)
я не меньше тебя люблю вкусовые очуения очучать, еще как люблю)))

saiko
21-03-2009, 21:00
меня интересует раздражают ли запахи сыроедов со стажем?

Я этим заморочился почти 2 года назад, правда строго только полгода, сейчас себе всё позволяю, тем не менее, сырого получается 90-100%. Запахи еды волнуют, особенно когда голоден. Но, если вовремя закинуться бананами или ещё чем, то проблема запахов обычно снимается.

Человек ведь живучее существо и на запах еды реагирует вполне правильно - хочет её съесть. Думаю, качество еды - это уже второй вопрос после выживания, наверное, в этом причина интереса к запахам. Есть такая забавная тема: запах еды - это то, чего в этой еде уже нет. Я когда-то давно сам прочитал, долго думал, втыкал в эту фразу ;)

slavol
22-03-2009, 20:26
День 21. Вес 90.7

Последние несколько дней отмечаю некоторые нарушения сна, не сказать что бессонница, нет, но некоторое беспокойство присутствует. С чем связать это явление не знаю, единственное что могу предположить, что организм сейчас помещен совсем в другие условия, это я бы сказал мягко сказано. Процессы происходят там самые разные, начиная от потери веса и заканчивая приспособлением к новой системе питания плюс признаки очищения тоже на лицо.

Питание сегодня как обычно, на завтрак помидорки "черри", на обед мандарины, на ужин киви. Намеренно не хочу сильного разнообразия, стараюсь стабильно употреблять небольшое количество разновидностей продуктов.

Самочувствие стабильно хорошее, равно как и настроение, что вносит положительный вклад в эмоциональное состояние в целом. Вот такие пока дела.

Продолжение следует...

sava
22-03-2009, 21:10
День 20. Вес 91.0
Это уже радует, я тоже проходил мимо ларька с курами гриль, когда кинул взгляд, мало что было, а вот когда понюхал, аппетит появился...

Запах реакции Майяра всегда будет приятен. Но где-то через полгода сыроедения стал относится к нему заметно ровнее. Остальные запахи и вкусы особо не раздражали.

михалыч
23-03-2009, 01:39
Питание сегодня как обычно, на завтрак помидорки "черри", на обед мандарины,

ПРи таком рационе как ведет себя псориаз ???

slavol
23-03-2009, 09:56
ПРи таком рационе как ведет себя псориаз ???

михалыч, да никак, у меня его уже почти три года как нет, постепенно в течении нескольких месяцев он ушел после 28-ми дневного голодания в 2006. В течении времени пару раз выскакивала какая то гадость, то в одном месте, то в другом, но на псор не была похожа никак, типа раздражения что ли, но тут же проходила. А как только какое то время нормально питаюсь, то раздражений нет вообще, не от одежды, не от бритья и пр. Так что пока так...

Кошка
23-03-2009, 13:58
... нибудь картина. Заявления например Эль-Инки о том что ему все противно и как мы вообще это все едим, не убеждает, слишком часто он об этом говорит, если капнуть в психологию, то становится понятным что он этого очень хочет, если постоянно об этом говорит...

Вы очень точно подметили психологическую сторону – человек неосознанно вспоминает и говорит о том, что ему хочется. В этом плане ведение дневника и ваш переходный период могут оказать медвежью услугу в том, что постоянно напоминают о себе, не дают забыть и расслабиться, а ведь это тяжело быть все время в режиме эксперимента. Поэтому вы по неволе прислушиваетесь к себе и к реакциям организма, набирая новый опыт и пересматривая старый.
У меня нет нескольких лет сыроедства, но есть опыт перехода, которым могу поделиться. Вернее перехода как такового не было – я поняла сразу, что «это» для меня, и почти не было потрачено энергии на обдумывание и взвешивание. Где-то прочитала, что среди имигрантов не мало сыроедов и занимающихся ЗОЖем. Для меня переход на сырое был сродне имиграции – уехал и с концами. Новая для меня и неизученная страна – да, но решение один раз принято, вернее ты созрел для этого решения, и ты здесь уже навсегда, если конечно не потянет имигрировать дальше. А в новой стране уже и жизнь идет по-другому, перемены, адаптация, открытия, свои плюсы и минусы, но ты уже не думаешь о процессе имиграции, ТЫ УЖЕ ЗДЕСЬ.
Запахи будоражат, но вы попробуйте это в рот взять – и сразу придет отрезвление. Это как ностальгия по прошлому, но назад возвращаться уже не хочется.

Bluma
23-03-2009, 15:13
Кошка, это Вы - на аватарке?

Кошка
23-03-2009, 15:17
Я :-)

Bluma
23-03-2009, 15:23
Кошка, клевая ты. йогиня. :good:
Тоже так хочу! Ничего, что на ты?))

Кошка
23-03-2009, 15:49
Спасибо, Bluma :shuffle:

Мне твои фотки в твоем дневнике тоже очень понравились. Вот на нас хозяин дневника посмотрит и тоже начнет йожиться :super:

Конечно, можно на ты

slavol
23-03-2009, 20:06
День 22. Вес 90,2

День прошел как обычно хорошо. Аппетит появился только к полудню, утолил его мандаринами. Сон в принципе нормальный, но несколько все же беспокойный. Голод в течении дня появляется, но не такой как был в начале, уже в большинстве случаев можно перетерпеть, проходит как то не заметно, а если в работе то можно точно не замечать. Вторая еда была Чилийский виноград, продается сейчас у нас, сейчас в Чили типа осень. Вечером для утоления аппетита достаточно было одного яблока.
Завтра опять ранний подъем и путь в 1000км. приеду назад если вовремя отпишусь.

Вот на нас хозяин дневника посмотрит и тоже начнет йожиться
За йогу слышал и читал много, расскажите вы, что она вам дает в реальной жизни? Как сыроедение влияет на упражнения? И вообще, объясните мне почему именно йога?
За последние 20 лет столько всех этих восточных учений проникло к нам, что я честно говоря немного скептически к ним отношусь, особенно когда касается чего то сверх-естественного.

Продолжение следует...

slavol
24-03-2009, 19:40
День 23. Вес 89,7

Ну вот, позади очередные 1000км, а так же психологический рубеж 90кг, я снова на форуме. День прошел как обычно, но вот сон сегодня снова не очень, посмотрим как будет дальше. Аппетит сегодня очень даже умеренный, пришлось так же сидеть в ресторане за столом, равнодушие к пище настолько удивило, что взял понюхать тарелку с стэйком:lol: и на удивление обнаружил что сегодня и запах не раздражает, так, просто как бы ностальгия, а никакой тяги к мясу и прочим блюдам нет. Не знаю пока как это истолковать, возможно биоритмы организма, в жизни наверное каждого из нас присутствуют дни, когда апатия к пище, наверное это один из таких дней.

Питание сегодня тоже весьма скромное, в течении дня яблоки, которые купил на трассе, и грамм 30 сырых орешков, орешки начал есть с сегодняшнего дня, посмотрю как будет дальше падать вес. Если хуже, то отложу их до лучших времен. Ну вот пока и все.

Продолжение следует...

Кошка
24-03-2009, 20:43
Для меня йога прежде всего энергетическая практика. Одна знакомая йожка как-то описывала свои состояния:

«...Сурья. Первый круг. Руки огненные сразу после Намастэ. Офигеть. Поднимаю их вверх – натянутая струна, опускаю – по башке как шарахнет! И всё это стекает вниз. Когда оно проходило вниз, по пути зажгло горло и третий глаз. Опускаюсь вниз – с копчика в голову потоки. Накрывают волной, приятно…
На прогибах напитываюсь, на поклонах накатывает, шарашит, сотрясает, нахлестывает, бьёт, прокатывает волнами, взрывается взрывами изнутри. Будто большое количество энергии запирают в небольшом пространстве, и она начинает там колобродить. Но колобродит так приятно, так огненно – нежно, истомой заполняя каждую клеточку. Обалдеть.
Второй круг – шарашит так, что помню только, как меня трясёт. Конвульсии, содрогания, подергивания, изнутри вырываются какое-то рычание, крики диких зверей, кажется, сейчас бы так вот свою драконью пасть открыла и испустила огненный сноп, спалила бы чего-нибудь… Крики сдавливаются, не находя выхода, стоны откуда-то из глубины, они выходят синхронно с вспышками микро-солнц внутри, энергия бьёт из меня, как гейзеры из-под твёрдой земли.
Наклоны вниз – О, Боже… Сила сильная… Всплески, взрывы, накаты, обалденно-приятное распирание. На прогибах насыщаюсь, немного отдыхая. Тонкие струйки будто входят в меня при вдохах, закручиваясь внутри в разных местах тела.
Финальный поклон – зачем помнить, что надо хорошенько сгибаться пополам, лбом тянуться к ногам? За меня и так это все делают. Не знаю, кто. Какая-то сила, или само тело, не знаю. Раз – и голова прижата к коленкам. И ощущения бах! И сразу в 10 раз сильнее. Вот оно, как эта асана правильно выполняется. И главное, согнулась ведь так, ничего не хрустнуло нигде! А раньше, сама, не могла… Финальный прогиб назад – пальцы – стрелы, пальцы – струи света, длинные-длинные, куда вы уходите? Неизвестно…
Шавасана. Во лбу звезда горит, нет, не звезда, змейка шевелится, сильное давление на переносицу, дырка, да, точно, дырка. Причем, это видимо она такого приятного сине-голубого цвета. Этот цвет во все время йоги мне периодически появляется. Очень красивый. Он сменяется насыщенно синий, таким, с огненной солнечной подсветкой изнутри или фиолетовым, тоже очень красивым. В горле – сноп света, нет, это не дыра, это огромный кратер с обугленными краями. В сердце – вот в сердце звезда или даже нет, такая туманность Андромеды. Что-то такое завихряющееся, из мелких-мелких звездочек, такой водоворотик-облачко. По ощущениям этот водоворотик такой приятный, что не передать словами. Совсем не те ощущения, как в предыдущих чакрах. Здесь такое тепло, нежность, какое-то любвеобильное тонкое блаженство… В самой нижней чакре будто легкое возбуждение, приятная истома. Лежу… Балдею.. Продышала переносицу… Стало ещё приятнее… Тут прислушалась к себе всей, а я такая невесомая стала за то время, пока чакры слушала… Такая воздушная, легкая, так мне хорошо, что нет слов таких ни в одном языке… Интересно, а у индусов тоже сто наименований состояний блаженства, как у северных народов сотни названий снега? Вот было бы интересно придумать сто слов, чтобы описать все эти такие похожие и такие разные состояния… И тем самым придумать новый, йожистый язык…

Потом мысль - хочу улететь Туда, но боюсь. Потом мысль: "Почему хочу туда и боюсь?" ответ самой себе: "Потому что ТАМ МОЙ НАСТОЯЩИЙ ДОМ, и я боюсь не вернуться оттуда". И тут как смутное воспоминание, даже не воспоминание, а ощущение, знание, КАК ТАМ ХОРОШО, как там всё понятно и просто. Там всё родное, там всё - это я и я - это всё..»

Bluma
25-03-2009, 09:22
У меня все проще.
Для меня йога - это вариант психотерапии вечером после рабочего дня, и возможность подзарядиться энергией на весь день с утра. Я девушка нервная - йога мощное успокоительное. Йога быстро успокаивает растревоженный ум. Раньше стресс заедался, а теперь заёживается))) И по жизни замечаю большую эмоциональную устойчивость. На многие вещи, которые раньше расстраивали сейчас не обращаю внимания. Так же считаю, что йога - это самый полезный вид фитнеса. Асаны направлены на гармоничное развитие всего тела, вытяжение жестких мышц, разработка суставов. У меня например сутулость ушла, расправились плечи. Также с помощью йоги можно выявить имеющиеся проблемы и с ними работать. Всем советую йогу, даже просто в виде спорта. Я раньше занималась степом, шейпингом, на тренажерах, сейчас считаю, сейчас считаю это напрасной тратой времени.
slavol, пройди по этой ссылочке, там много отзывов известных людей о том, что для них йога. Очень интересно и жизнеутверждающе.
http://www.yogajournal.ru/pointview/my-yoga/

slavol
25-03-2009, 21:17
День 24. Вес 89,4

Если вчера целый день не хотелось есть, то сегодня захотелось за два дня сразу. Обычно уже начал привыкать что ем в 11-12 часов дня, я имею ввиду первый прием пищи, сегодня же проснулся сразу с чувством аппетита, причем это не чувство голода, а именно аппетита. Сразу же съел несколько яблок, хватило до обеда, в обед немного орешков, еще через несколько часов мандарины и наконец вечером помидорки "черри" уже так мне полюбившееся. Порции были не большие, да и много сейчас уже есть как то и не хочется. Так что вот такой "обжорный" день сегодня. Вечером поехал с женой в супермаркет, закупить там кое что по хозяйству и продукты домой, ходил там с тачкой по разным отделам, в том числе и где еда и мясные продукты. Заметил что продукты не возбуждают аппетит, потому что не слышал запахов, а в холодильниках или в замороженном виде безразличны, мясо-колбасные отделы тоже не впечатлили, по не многу прихожу к выводу что постепенно от этого можно избавиться, я имею ввиду тягу к не сырой пище, только нужно идти вперед и не зацикливаться, тяга пусть медленно но будет ослабевать, а там глядишь и самому уже не захочется неживой пищи. Да кстати сон сегодня вроде как уже нормальный.

Кошка, Bluma, спасибо за подробное разъяснение, то чем вы занимаетесь, это как сыредение, к нему приходишь и оно становится образом жизни. А вы учились у учителей или сами достигали того, что имеете сейчас? BlumУ, я видел на фотках в группе, я так понял что там есть преподаватель, а вы Кошка тоже в группе или сами учились? Еще на фото видел одних женщин, я так понимаю что есть и мужские группы или как? Почему все отдельно или там есть различия в методике между полами?
И по жизни замечаю большую эмоциональную устойчивость
Но ведь заслуга сыроедения здесь тоже есть, не так ли?

Кошка, а вами описанная практика, это какой уже уровень?

Bluma
26-03-2009, 13:27
slavol, я с учителем учусь, а потом дома воплощаю усвоенное))) Думаю учитель необходим, особенно на начальном этапе. Он поможет правильно отстроить позу, самостоятельно можешь этого и не отследить. Я когда-то давно пыталась начать самостоятельно, ничего не поняла и забросила, а желание осталось. Потом и учитель нашелся. У нас и мужчины занимаются. В нашей группе трое постоянно ходит, вроде на моих фотках один из них был. Собираются открывать специальную группу только для мужчин. Но девчонок все равно больше, мне кажется потому что йогу воспринимают как разновидность фитнеса, а это как-то не по-мужски)))), мужчины все в тренажерке. А ведь было время, когда йога была исключительно мужской практикой, женщины не допускались. Но это было до того, как она пришла на запад.

slavol
26-03-2009, 19:11
День 25. Вес 89,1 1/2 поста

Сегодня много случилось суеты по работе, поэтому даже не успел купить сырых фруктов, за целый день выпил литра 2 воды и мелкими порциями в течении дня ел сырые лесные орешки. За день получилось где то 200 гр. Аппетит на орешках в течении дня не тревожил, да и сейчас как то тоже не очень, хотя прошло уже почти 3 часа. Сон вроде как нормализовался, самочувствие хорошее и настроение спокойно-ровное.
Завтра предстоит очередная 1000км, на этот раз в Крым, выезжаю рано утром, вечером планирую быть уже дома, если успею, отпишусь, иду спать, вставать очень рано.

Продолжение следует...

Starvey
27-03-2009, 08:31
Он поможет правильно отстроить позу
А мозг помогает правильно отстроить? :-)

Bluma
27-03-2009, 10:41
Мозги отстраиваются в процессе самостоятельно)

slavol
28-03-2009, 07:40
День 26. Вес 89,1(!)

Ну вот я снова дома, позади 1200 км. В Крыму пришлось немного подождать пока будут готовы разные там бумаги для фирмы, это растянулось на несколько часов, я тем временем решил съездить из Симферополя в Алушту, к морю. Сейчас не сезон, людей очень мало, у моря на набережной просто красота. Потом обратно поехал в Симферополь за документами, домой приехал уже ночью, поэтому пост пишу уже утром.
За целый день питался бананами, яблоками и орешками, которые купил у местных в Симферополе. За рулем все в порядке, после того как приехал спать конечно хотелось, 20 часов бодрствования 18 из которых за рулем не могут не ощущаться на состоянии организма, но на сыроедении все очень легко, по состоянию думаю что еще на часа 4 точно хватило бы, при прежнем питании, точно говорю что такое было бы не возможно.

Состояние в течении дня стабильно хорошее, от аппетита спасаюсь орешками, сильно перебивают и на долго, надо тоько с дозой не переборщить, я ем по маленькой жменьке через каждые полчаса, но что бы за день не больше 150, максимум 200гр. Заметил сегодня что вес остановился, есть подозрение на орешки, если завтра будет та же картина, прекращу их есть, посмотрю как будет дальше. Так же обратил внимание на то что больше трех средних яблок съесть не могу, уже очень мало по малу начинаю ощущать чувство сытости, это вселяет надежду на перспективу такого питания.
Ну вот пока и все.

Продолжение следует...

slavol
28-03-2009, 21:28
День 27. Вес 88,6

Судя по сбросу веса орешки в рационе вроде как роли большой не играют, вес по немногу продолжает падать. Питание сегодня утром яблоки, в обед несколько киви, вечером виноград, в промежутках было не много тыквенных семечек. Самочувствие как обычно нормальное, только аппетит сегодня повышенный, но терпимый. Пока все.

Продолжение следует...

Alex2
29-03-2009, 12:27
За йогу слышал и читал много, расскажите вы, что она вам дает в реальной жизни? Как сыроедение влияет на упражнения? И вообще, объясните мне почему именно йога?
За последние 20 лет столько всех этих восточных учений проникло к нам, что я честно говоря немного скептически к ним отношусь, особенно когда касается чего то сверх-естественного.

slavol, если сумеешь вычленить из йоги её составляющую, промывающую мозги, то это просто физические упражнения. Я иногда вспоминаю грехи неразборчивой молодости и занимаюсь статическими упражнениями. Дает хорошую растяжку, массаж внутренних органов, достигаемое дыханием животом: выдыхание - напряжение живота, вдох расслабление. Подчеркиваю, что так называемую духовную часть надо выкинуть, не к чему с бесами заигрывать, поскольку она антихристианская: внушает горделивые мысли, что ты и есть бог.

slavol
29-03-2009, 18:02
что так называемую духовную часть надо выкинуть, не к чему с бесами заигрывать, поскольку она антихристианская: внушает горделивые мысли, что ты и есть бог.
Именно поэтому я всегда с осторожностью отношусь к восточным учениям, совершенно глупо терять вечное спасение размениваясь по мелочам...


Alex2, кстати что вы думаете о том что при сотворении мира первые люди по замыслу Бога были сыроедами?


Это отрывок из первой главы книги "Бытие"
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами
морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по
земле.

27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и
владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по
земле.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого
плод древесный, сеющий семя; - вам [сие] будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая,
[дал] Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма...

Это было по замыслу Бога до грехопадения, но сразу после грехопадения родилась такая вещь как блюдомания, например животноводство и земледелие...

slavol
29-03-2009, 19:39
День 28. Вес 88,4

Сегодняшний день решил посвятить физическому труду, продолжал спиливать и сжигать ветки с деревьев растущих рядом с домом. Объем работы по ходу выпал не малый, в конце почувствовал усталость, пока горел огонь, присел передохнуть, почувствовал что восстанавливаюсь. Так же пришлось сегодня для гостей мариновать и жарить шашлыки, это уже не первый раз на сыроедении я этим занимаюсь. Хочу заметить что каких то эмоций не вызвал, ни сам процесс, не сидение за столом, я сидя со всеми за столом уплетал киви. Так же порции мои замечаю что немного,но уменьшаются, что не может не радовать.

Итак, рацион сегодня у меня утром виноград, в обед киви, вечером киви, между приемами по немногу семечек тыквы, разумеется сырых. Вот такой рацион на сегодня. Сейчас пишу этот пост, усталости практически не ощущаю, может чуть в спине, а так я в полном порядке, это явно ощутимый результат сыроедения, так часто в силу разных обстоятельств мною проверяемый и подтверждаемый. Вот пока и все.

Продолжение следует...

Мадам Фрекенбок
30-03-2009, 12:50
slavol, а какой виноград кушаете?

Мадам Фрекенбок
30-03-2009, 12:50
Я иногда вспоминаю грехи неразборчивой молодости и занимаюсь статическими упражнениями.
что это значит? расскажите пожалуйста,вы о каких аспектах говорите...?( извините,что влезла в разговор,просто хожу на йогу..)

Alex2
30-03-2009, 15:52
Alex2, кстати что вы думаете о том что при сотворении мира первые люди по замыслу Бога были сыроедами?
Иных вариантов не вижу. Но мы все являемся носителями испорченной породы вследствие грехопадения праотцов. Нельзя исключать, что потенция сыроедения содержится в нашей природе. Но мне кажется, что по большому счету - ни само посебе сыроедение ни само по себе обычноедение ни являются ни достоинством ни пороком.

что это значит? расскажите пожалуйста,вы о каких аспектах говорите...?( извините,что влезла в разговор,просто хожу на йогу..)
Красной нитью в учении йоги содержится мысль - ты есть Он. Т.е. ты и есть бог и нет боле никаких других богов. С позиций христианства и здравого смысла - это полный абсурд. Впрочем такая идеология может иметь успех для создания наносной и беспочвенной самоуверенности, как психотерапевт внушает неуверенному в себе человеку соответствующее самомнение. В принципе я не против такой терапии, если делать её профессионально, т.е. разобраться в причинах неуверенности, найти в голове вредоносные и ошибочные программы и установки (если таковые имеются) и далее вместе с пациентом их устранить безвозвратно.

Я занимаюсь простыми физическими упражнениями. Например, ноги расставляю шире плеч, левой ладонью касаюсь пола около левой ноги, правую руку поднимаю вверх, так, что руки составляют одну вертикальную линию, смотрю вверх и произвожу дыхательные упражнения животом (раз 5-15 в зависимости от самочувствия или желания). Также и в другую сторону. Я уже забыл названия этих упражнений. Всего их около десятка.

VEGA
30-03-2009, 16:46
Красной нитью в учении йоги содержится мысль - ты есть Он
Йога - учение признающее Бога(Творца, Создателя), но ни в коем случае не являющееся религией.
"Йога есть прикрепление всех сил тела, ума и души к Богу; она предполагает дисциплинирование интеллекта, ума, эмоций и воли; это уравновешенное состояние души, дающее человеку возможность спокойно взирать на жизнь во всех ее аспектах". Такое определение йоги дал Махадев Десай в книге "Гита по Ганди".

slavol
30-03-2009, 17:09
slavol, а какой виноград кушаете?
Сейчас завезли Чилийский без косточки, беру на Новом базаре.

Alex2
30-03-2009, 17:18
Йога - учение признающее Бога(Творца, Создателя), но ни в коем случае не являющееся религией.
Я не вижу противоречий с тем, что привел я.

Alex2
30-03-2009, 17:19
Сейчас завезли Чилийский без косточки, беру на Новом базаре.
У нас на рынках продают красный молдавский по 90 р/кг - очень вкусный.

slavol
30-03-2009, 17:48
красный молдавский
А откуда сейчас в Молдавии виноград?

Alex2
30-03-2009, 18:05
А откуда сейчас в Молдавии виноград?
Не задумывался, всегда называли молдавским, может с хранилища, а может и не молдавский. Надо уточнить, но все равно вкусный

slavol
30-03-2009, 18:11
Alex2, вероятней всего с южного полушария, я живу в 40 км от Молдавии, да и виноградники у нас не хуже, хранить виноград более чем полгода думаю нет ни у нас, а в Молдавии тем более таких технологий, хотя может чего не знаю...

slavol
30-03-2009, 18:53
День 29. Вес 88,2

Сегодня был первый подъем после перевода часов, вообще на сыроедении вставать рано труда не составляет, сегодняшний день плюс те дни когда я встаю в 4:30-5:00 тому подтверждение, перестройка на новое время тоже проходит спокойно и незаметно.
День прошел как обычно хорошо, состояние в течении дня такое же как всегда. Замечу что сегодня почти не приходили мысли в голову о еде, того рациона что был, вполне оказалось достаточно.
Впервые поел в полдень мандарины 4 шт, орехи в течении дня где то 150 гр. на ужин чилийский виноград, 1 гронка. Вот весь рацион за сегодня, радует что начинают появлятся такие дни, когда о еде совсем не думаешь, в то же время правильно питаешься, это как раз то, чего мне так хотелось. Ну вот пока и все.

Продолжение следует...

Starvey
31-03-2009, 05:10
вообще на сыроедении вставать рано труда не составляетУ меня составляет. Если ложиться поздно :-) Но тут свое слово еще сказывает плотность ужина перед сном :D

ROM
31-03-2009, 06:19
Но тут свое слово еще сказывает плотность ужина
А разве бывает у сыроедов плотный ужин?:lol: Это сколько же овощей и фруктов надо съесть.:hz:

Starvey
31-03-2009, 06:44
А разве бывает у сыроедов плотный ужин?:lol: Это сколько же овощей и фруктов надо съесть.:hz:На овощах-фруктах сидят только крутые сыроеды :D Обычные смертные едят еще и орехи - ими можно легко объестся (от 200 г.). Авокадо - тоже не сложно (более 3-4 шт.). Виноград может тяжело лечь (1 кг. и более). Намешать тоже можно.

ROM
31-03-2009, 08:46
Обычные смертные едят еще и орехи - ими можно легко объестся (от 200 г.).
Ем орехи почти каждый день, но мне достаточно и 30-50 грамм. До вечернего ужина я тоже сыроед.:lol:

Starvey
31-03-2009, 09:10
Ем орехи почти каждый день, но мне достаточно и 30-50 грамм.Достаточно 30-50 г. чтобы объестся? Нужно тренироваться в таком случае :-)

slavol
31-03-2009, 09:15
ROM, а можете чуть подробней рассказать о вашем сыроедении? Сколько срок, что едите, монотрофно или в перемешку, какие изменения, может еще какие тонкости сыроедения...

slavol
31-03-2009, 20:03
День 30. Вес 87,8

Уже несколько дней забываю написать что мой лоб обсыпало мелкими такими прыщами, эти самые прыщи описываю многие сыроеды во время перехода. Их я видел на фотках на Изюма сайте, так же встречал описание на сыроедение.сом и по моему даже на нашем. Опытные сыроеды утверждают что это очистительный криз, через который всем следует пройти. Ну что же, если это так. меня это в принципе не напрягает, вспоминаю о них тогда, когда смотрю в зеркало или провожу по лбу ладонью.

День прошел как обычно хорошо, питание сегодня тоже скромное, мандарины, грмм 40-50 орешков, растянутых малюсенькими порциями на целый день и вечером два яблока. Питьевой режим за день, где то 1л. воды, хотя думаю что все таки надо больше. Чувство голода сегодня посещало, но вполне терпимое и нормальное. Пришлось на встрече быть в ресторане, да еще и с моей любимой Японской кухней, к удивлению не "зацепило" перенес все спокойно.
Завтра подъем в 4:30 и путь на этот раз не сильно длинный, около 600км, после обеда планирую быть уже в Одессе. Ну вот на сегодня все.

Продолжение следует...

Игорь64
31-03-2009, 20:36
День прошел как обычно хорошо, питание сегодня тоже скромное, мандарины, грмм 40-50 орешков, растянутых малюсенькими порциями на целый день и вечером два яблока. Питьевой режим за день, где то 1л. воды, хотя думаю что все таки надо больше.
Бальзам на мою душу - дробное питание. А водички, смею заметить, маловато.
Лично мне замечательно худелось на разбавленном кефире с добавлением сахара для сбалансированности. Прошу прощения, если я не в тему.

sava
31-03-2009, 22:02
Бальзам на мою душу - дробное питание. А водички, смею заметить, маловато.

На сыроедении может вообще не хотеться пить воды несколько суток. А в туалет, по мелкому, буш бегать почаще чем на варенке.:)

ROM
01-04-2009, 03:29
ROM, а можете чуть подробней рассказать о вашем сыроедении?
Вы неправильно меня поняли. Я написал, что я сыроед только до ужина.:D С утра на работе ем яблоки, апельсины, овощи, орехи. А вечером с овощами белковую пищу (рыбу или курицу). При моих физнагрузках организм этого требует. Так, что никакой я не сыроед.
Извиняюсь, что ввел в заблуждение.:prv03:

Starvey
01-04-2009, 13:17
А вечером с овощами белковую пищу (рыбу или курицу). При моих физнагрузках организм этого требует.
ROM, а что за нагрузки?

slavol
01-04-2009, 19:07
День 31. Вес 87,7

Подъем выпал сегодня ранний, в 4:30 расстояние в 600км тоже преодолено, только сейчас вспомнил что я мало этой ночью спал. В течении дня совершенно не замечал не единого признака усталости. Сейчас когда пишу это сообщение, усталости как бы нет, но чувствую что просто надо лечь спать.

Питание сегодня выпало простенькое, яблоки, где то 7 средних яблок за день и грамм 70 орешков дробными порциями. Самочувствие стабильно хорошее, настроение немного переменное, ввиду определенных обстоятельств на работе, но вполне гармоничное. Вот и прошел уже месяц сыромоноедения, рад что начинаю привыкать.

Продолжение следует...

Лиsa
01-04-2009, 19:26
Говорят, привычке нужно 40 дней, чтоб включился "автомат". На себе зафиксировать не шмагла - просто забыла:shuffle:
Я все хотела спросить: не болит ли поясница от такого кол-ва времени за рулем? Я если больше 4-5 часов подряд, то начинаю чувствовать в пояснице усталость сильную, помогает тренажерка на ура, а потом в какую-нить йоговскую позу скрючиться. Что вы с поясницей делаете? какие от вождения физич. дискомфорты? на какой машине ездиете, если не секрет?

ROM
02-04-2009, 04:05
ROM, а что за нагрузки?
Да, бегаю я чуть больше, чем обычные люди. Вот в воскресенье 6 часов пробежал, через пару тройку недель 8 часов побегу. А, для транспортировки кислорода к мышечным волокнам и переносе углекислого газа от тканей в органы дыхания нужен высокий гемоглобин.
А его больше всего в мясе (внутренних органах - печени, почках и т.д.), в яблоках, апельсиновом, томатном соках.

slavol
02-04-2009, 09:00
Говорят, привычке нужно 40 дней, чтоб включился "автомат".
Есть, это так называемая в психологии программа смены привычек, когда в течении 40 дней делаешь не то, что делал раньше, например встаешь на час раньше, убираешь после работы за собой рабочий стол, если раньше все переносил на следующий день, ездишь на машине не превышая максимальную скорость и т.п. Это время 40 дней, время смены привычек в сознании, у нас же с тобой Лиса несколько другой случай, меняя привычку в сознании, мы производим колоссальные перемены в самом организме и если взять за пример тебя, то ты ведь уже никогда не вернешся к прежнему образу питания, а значит и процессы необратимы. Я это к тому, что ИМХО на такие перемены Изюм правильно пишет что нужны годы, и это не для сознания, а для организма, который как мы знаем по собственному опыту весьма инертен, особенно к переменам в питании, а временами оказывае и ярое сопротивление, да и наше упорство преодолевает тоже частенько...

не болит ли поясница от такого кол-ва времени за рулем?
До голоданий было один раз такое. что друзья приезжали ко мне домой и выносили меня в машину, что бы отвезти к мануальщику, не то что ходить, разогнуться не мог и лежал только в одной позе крючась от боли. Тогда опытная женщина мануальщик быстро меня подняла, посоветовала умеренную физнагрузку и сбросить лишний вес. Я же в последствии провел за несколько лет множество голоданий, по моему пять из которых длительных и вопрос с моей спиной и грыжей как бы отпал. Грыжа за все голодания уменьшилась, но не ушла, спина практически перестала беспокоить, иногда отдает болевым ощущениемв правое подреберье, а так в принципе не беспокоит. Это все при том, что практически отсутстует физнагрузка, иногда правда, зимой хожу в бассейн, но честно скажу толку от него не очень.

За рулем действительно сижу очень по долгу, на блюдомании болел бывало копчик и отдавало как уже писал в правое подреберье, но часов 8-10 в принципе выдерживал, сейчас только чуть чувствую подреберье, а так совершенно не беспокоит, последняя поездка в Крым тому подтверждение. Делал я томографию, все "прелести" современного сидячего человека у меня на лицо, дома у жены забрал кусок гардеробной и повесил там турник с прессокачалкой и брусьями, но в систему так пока и не вошел, но очень хочу.
Что вы с поясницей делаете? (можно на ты)
Вот пока как ты поняла ничего, потому что не беспокоит, но турник с соответстующими упражнениями будет обязательно, да кстати аппарат Евминова купил, еще два года назад, валяется в гараже без толку...

какие от вождения физич. дискомфорты?

Лиsa, поездишь пару лет, увидишь что они постепенно уйдут, а сыроедении думаю что это произойдет гораздо раньше, тем более что ты посещаешь тренажерку...
Я на фото в твоем дневнике видел ВАЗ 2108, я тоже были времена провел достаточно времени за рулем такого автомобиля, хочу сказать что не смотря на то, что морально он немного устарел, посадка водителя там достаточно удобная, но больше все таки для езды по трассе, а в городе я знаю очень хорошо что тебя вымвтывает, это отсутствие гидроусилителя руля и механическая кробка передач, к тому же руль у тебя маленького диаметра, заводской идет большего, его легче крутить. Поэтому ты сильно устаешь, потому что со всеми этими движениями, у тебя мышцы спины всегда в напряжении...
на какой машине ездиете, если не секрет?

Не секрет, Мерседес Е-шка, есть еще минивэн Мицубиси Спэйсвагон,(косервная банка по сравнению с мерсом) семиместный, но его беру или даю друзьям по особым случаям, когда толпой надо куда то ехать или что то перевезти или когда мерс в сервисе, и т.п. а так постоянно на мерсе, в мерсе мощный мотор и коробка автомат. У моего компаньона иногда беру Крайслер 300С, это такой сарай похож чем то на ролсройс, тоже ничо так аппарат, только бензина на него не напасешся. Была еще недавно у меня Ауди "А-6" так просто надоело ездить на сервис и постоянно что то там делать, да и алюминиевая ходовая моих нагрузок просто не выдерживала, на ремонт линял на такие деньги что... ну ее на фиг короче...
Конструкторам Мерса конечно респект и уважуха, в любом интернет отзыве можно прочесть, что в нем не устаешь за рулем и это действительно так, мне есть с чем сравнивать, да и машина крепкая, хотя по крепости уступает прежним моделям. К японцам как то не очень душа лежит, хотя с нашими дорогами начал смотреть в сторону Тойоты Прадо, но "потянуть" по цене пока такой атомобиль в это время сил маловато, но слава Богу за то что есть...

Лиsa
02-04-2009, 12:07
у нас же с тобой Лиса несколько другой случай, меняя привычку в сознании, мы производим колоссальные перемены в самом организме и если взять за пример тебя, то ты ведь уже никогда не вернешся к прежнему образу питания, а значит и процессы необратимы. Я это к тому, что ИМХО на такие перемены Изюм правильно пишет что нужны годы, и это не для сознания, а для организма, который как мы знаем по собственному опыту весьма инертен, особенно к переменам в питании, а временами оказывае и ярое сопротивление, да и наше упорство преодолевает тоже частенько... Процессы необратимы, действительно, совсем не в силу привычки физической к новой пище, а в силу перестройки моральной, осознания верности для себя этой новой привычки. А тело - оно, и правда, порой не лучше домашнего животного: есть, да пожирнее, да спать, да подольше. А договориться хочется, минуя кнут, но и пряниками не перекормить бы...

Делал я томографию, все "прелести" современного сидячего человека у меня на лицо, дома у жены забрал кусок гардеробной и повесил там турник с прессокачалкой и брусьями, но в систему так пока и не вошел, но очень хочу. Я замечаю, что сначала приходилось на честном слове и силе воли себя таскать до тренажерки, потом стало просто в кайф (через день хожу), а щас порой прицеливаюсь и на ежедневные посещения. Что-то такое еще появляется, похожее на азарт.
(можно на ты) :prv03:

Лиsa, поездишь пару лет, увидишь что они постепенно уйдут, а сыроедении думаю что это произойдет гораздо раньше, тем более что ты посещаешь тренажерку...
Я на фото в твоем дневнике видел ВАЗ 2108, я тоже были времена провел достаточно времени за рулем такого автомобиля, хочу сказать что не смотря на то, что морально он немного устарел, посадка водителя там достаточно удобная, но больше все таки для езды по трассе, а в городе я знаю очень хорошо что тебя вымвтывает, это отсутствие гидроусилителя руля и механическая кробка передач, к тому же руль у тебя маленького диаметра, заводской идет большего, его легче крутить. Поэтому ты сильно устаешь, потому что со всеми этими движениями, у тебя мышцы спины всегда в напряжении...
Очень приятно осознавать, что за тобой наблюдают:shuffle:
У меня щас 9-ка (купила в феврале). 8-ка была не очень моя. Езжу постоянно уже год, умею лет 5.
Я в эту машину влюбилась с первого взгляда/проеханого метра: у нее очень легко крутится руль, так, что я вообще не устою (хотя без усилителя), коробка нормальная, мне автомат пока не интересен, я еще не наигралась. Мне нравится, не напрягает. Вот по работе (у нас водитель уволился) приходится иногда на 4-ке ездить, тяжести возить. ВОТ ЭТО РУЛЬ, смерть моя просто. Бррр... А спина, поясница, не болит, а устает. Я думала, может у тебя есть какое упражнение, которое можно прям на ходу делать? хитрость какая? положение, например, или еще что? :-) По трассе, конечно, приятней, зато в городе интересней:-)

Конструкторам Мерса конечно респект и уважуха, в любом интернет отзыве можно прочесть, что в нем не устаешь за рулем и это действительно так, мне есть с чем сравнивать, да и машина крепкая, хотя по крепости уступает прежним моделям. К японцам как то не очень душа лежит, хотя с нашими дорогами начал смотреть в сторону Тойоты Прадо, но "потянуть" по цене пока такой атомобиль в это время сил маловато, но слава Богу за то что есть... А ниссановские жыпы, если про японцев? Почему именно Прадо?

slavol
02-04-2009, 18:50
Я думала, может у тебя есть какое упражнение, которое можно прям на ходу делать? хитрость какая?
Нет, хитрости никакой нет, есть у меня функция поддержки спины, вот ее я выставляю под свою спину таким образом что бы спина не напрягалась и все.

А ниссановские жыпы, если про японцев? Почему именно Прадо?
К сожалению Лиsa, чистая Япония в моем понимании, это правый руль привезенный от туда, все остальное, это уже просто торговые марки...
А почему именно тойота? Потому что уже много лет лидирует в списке самых надежных автомобилей, правда последние 2 года тоже начала портачить, сервис на Украине у них лучший, да и запчасти самые недорогие среди японцев. Прадо разрабатывали чисто европейские дизайнеры, он заметно отличается от остальных, которые все на одно лицо, если значки поснимать то и не поймешь какая какой фирме принадлежит, да просто субъективно в японцах нет души, если так можно сказать, поэтому я не сильно их люблю, но за качество им однозначно респект...

Творческий такой оффтоп у нас с тобой вышел... :-) :-) :-)

slavol
02-04-2009, 19:08
День 32. Вес 87,2

Сегодня к нам пришла теплая солнечная погода, было просто приятно ощущать теплый весенний день, деревья потихоньку начинают цвести, на сыроедении как то необычно радостно от того что просто видишь и чувствуешь наступление весны. Вспомнил я сегодня и про свой виндсерфинг, может быть даже в ближайшие выходные поеду покатаю на море, если будет хороший ветер, соскучился я по своей доске.

День сегодня прошел тоже на скромной пище, за день съел 9 яблок среднего размера в три подхода. Между подходами грамм 150 орешков дробными порциями. Интервал старался выдерживать не менее 1,5 часов. Состояние спокойное и ровное, вес продолжает по немногу снижаться, правда скачками, но ничего, организм сам знает как правильно расходовать лишние жиры. Ну вот пока и все.

Продолжение следует...

slavol
03-04-2009, 19:21
День 33. Вес 87,0

Сегодня в первой половине дня ощущал некий дискомфорт, даже трудно описать что это было, как бы слабость внутри организма, но при этом не слабость мышц, если так можно выразится. Продолжалось где то около часа, потом незаметно прошло. Немного болит правая часть спины, это уже достаточно давние проблемы с моим позвоночником, только вот не знаю то ли они пришли как бы сами по себе от сидячего образа жизни, то ли это сыроедение начинает их по немногу "цеплять" Если второе, тогда нужно пересмотреть сроки, пока не будет какого то результата.

В остальном день прошел как обычно, питание и сегодня было достаточно скромным. В течении дня два раза ел мандарины, а в остальное время перекусывал мелкими порциями орешки. Вообще позавчера я накупил несколько килограмм разных орешков и семечек. Теперь у меня есть Лещина, Фундук, Миндаль, Подсолнечные семечки, Кабачковые семечки, можно теперь блюдоманить:D Я их ем тоже раздельно, с утра до обеда одни,с обеда до вечера другие. Вот такие сегодня сыроедные дела.

Продолжение следует...

slavol
04-04-2009, 20:09
День 34. Вес 86,8

Несмотря на выходной, день выпал довольно деятельный, всякие мелкие работы по хозяйству, а вечером на день рождения к родственнику. На дне рождения отбивные, нарезки, соления и прочее никакого впечатления не произвели, пока не увидел варенные вареники, сильно потянуло. Не могу понять, я вроде как не любитель был варенки, то что любил, сейчас для меня безразлично, а к варенке небыло у меня особых слабостей, почему же сейчас организм так ее просит? Неоднократно замечаю что тянет именно на варенную пищу, вероятно организм за десятилетия настолько привык к ней что сейчас малейшие запахи и вид вызывает желание это съесть.

По ночам чувствую что немного начало "тянуть" левую ногу, часто по этой причине даже просыпаюсь. Думаю что дело вероятно в позвоночнике, точно надо заниматься турником, все обстоятельства подталкивают на это.

Питание за день, утром помидорки "черри" в обед Чилийский виноград, вечером пару яблок, а вот совсем недавно жменьку тыквенных семечек, вот такой рацион сегодня.

Продолжение следует...

Alex2
05-04-2009, 12:44
По ночам чувствую что немного начало "тянуть" левую ногу
Это мышечный спазм (судорога), или онемение - т.е. как-будто отлежал? После своих неудачных экспериментов с нагрузками на голоде и восстановлении я пришел к выводу, что нужно быть очень осторожным с нагрузками. На турнике - разве что повисеть и потянуться слегка.

slavol
05-04-2009, 19:02
Это мышечный спазм (судорога), или онемение - т.е. как-будто отлежал?
Да нет, не на то, не на другое не похоже, просто тянет так сказать ненавязчиво, но неприятно, если проснулся, заснуть сложновато будет...

slavol
05-04-2009, 19:11
День 35. Вес 87,7

Сегодня по немногу начал растренировывать мышцы, разогревать так сказать, завтра уже чувствую будет крепатура. Отрыл в гараже и принес в дом гантэли, в планах купит скакалку, буду по тихоньку начинать.

День прошел как обычно хорошо, ощущений сегодня тоже никаких, настроение нормальное, ровное. Есть начал сегодня после полудня, первой пищей была жменька тыквенных семечек, позже Чилийский виноград, на ужин 3 средних яблока, сегодня пойпал себя на мысли, что третье яблоко было лишним, двумя наелся. Вот такие сегодня дела.

Продолжение следует...

slavol
06-04-2009, 19:13
День 36. Вес 86,8

День прошел как обычно, состояние бодрое и стабильно нормальное. Утром позавтракал мандаринами, в обед бананы, ужин мандарины, между приемами тыквенные семечки и орешки дробными порциями. По немногу начал осваивать турник и прессокачалку, на очереди гантели.
Завтра путь 1000км, вечером планирую быть уже дома, как приеду, отпишусь.

Продолжение следует...

Alex2
06-04-2009, 20:25
Сегодня по немногу начал растренировывать мышцы, разогревать так сказать, завтра уже чувствую будет крепатура. Отрыл в гараже и принес в дом гантэли, в планах купит скакалку, буду по тихоньку начинать.

slavol, я бы посоветовал делать массаж. Только надо помнить, что нельзя давить, когда движение к пальцам. Аник писал, что в этом случае можно повредить какие-то клапана в венах. Надавливаем - когда движение от пальцев к туловищу.

slavol
07-04-2009, 18:52
День 37. Вес 86,3

Вот позади очередная 1000км, сегодня на трассе под Уманью купил отличных яблочек с орешками у бабулек с близлежащих деревень, ето сегодня и составило мой рацион. Правда с орехами немного перебрал, лучше их не переедать, но сегодня в дороге, орех за орехом, вобщем перебор.

Продолжение следует...

slavol
07-04-2009, 18:53
я бы посоветовал делать массаж. Только надо помнить, что нельзя давить, когда движение к пальцам.
Это как?

Alex2
07-04-2009, 19:32
Цитата:
Сообщение от Alex2
я бы посоветовал делать массаж. Только надо помнить, что нельзя давить, когда движение к пальцам.

Это как?

Сначала массируем мышцы бедер движениями вверх от колена. При движении рук вниз - не нажимаем на мышцы. Затем массируем движениями вверх от щиколоток до колена. При движении рук вниз - холостой ход - не надавливаем, чтобы не повредить клапана в венах.

slavol
08-04-2009, 19:41
День 38. Вес 86,2

День прошел как обычно, первая пища была в 12 дня, чувство голода посещало несколько раз, орешки в этом случае здорово помогают. В полдень первой пищей были яблоки, в течении дня орешки, на ужин мандарины.
Наращиваю обороты по физнагрузкам, все пока идет в удовольствие, но чувствую что привыкать придется некоторое время.

Продолжение следует...

slavol
09-04-2009, 19:28
День 39. Вес 86,0

Сегодня в отличии от вчера, есть захотелось довольно рано, где то в начале десятого утра, под руку попались бананы, 2 шт съел. Дальше целый день орешки дробными порциями, яблоки. В виду относительной занятости даже забывал как то про еду вообще, аппетита тоже особо не проявлялось. Вечером спорт, не спеша увеличиваю нагрузку.

Продолжение следует...

slavol
10-04-2009, 18:38
День 40. Вес 86,0 вес стоит

Подъем выдался сегодня ранний, ездил в другой город 500 км туда и назад. Первую пищу купил на трассе, это были бананы, заметил что они сейчас очень вкусные или это у меня рецепторы лучше стали работать. В обед орехи, ужинал мандаринами. Сейчас немного позанимался спортом, есть вообще не хочется, до утра и не буду. Хочется немного спать, что вероятно я сейчас и сделаю.

Продолжение следует...

Bluma
11-04-2009, 11:40
это были бананы, заметил что они сейчас очень вкусные или это у меня рецепторы лучше стали работать.


slavol, тоже в последнее время пробило на бананы, она кадутся какими-то необыкновенно вкусными, сплошное наслаждение. А раньше не очень их любила. Нравится мне Ваш рацион, slavol:-)

slavol
11-04-2009, 11:55
Bluma, но знаешь что заметил, что как только поем бананов, так вроде как признаки насморка появляются. Справедливости ради, замечу что хронический насморк у меня с самого раннего детства, на голоде он уходил, но на обычном питании с течением времени возвращался опять, особенно когда я ударял по картошечке, в любом виде.

В начале моего сыромоно, был довольно сильный, сейчас есть, но очень ослаб, я его практически не замечаю, но как только ввожу бананы в рацион, сразу начинаю его чувствовать. Бананы от этого есть не перестану, думаю что с течением времени все станет на места.

Нравится мне Ваш рацион
(можно на ты)

Знаешь что я еще понял? Это то, что надо сознательно хотя бы немного когда есть настроение недоедать или как бы микроголодать, а когда есть еда, растягивать на дробные порции. У меня очень слабо, но уже так получается, например не есть по вечерам, не потому что типа табу, нет, но просто если чем то увлекся, проигнорировать еду, а потом и есть много как то не хочется, но если и проголодался, то тоже не вопрос...

slavol
11-04-2009, 19:39
День 41. Вес 85,6

Выходной день, выпала работа по дому, в огороде впервые в жизни сам решил засадить всякими сыроедными вкусностями, помидоры "черри" салат, зеленый лук, петрушка, укроп, редис, и пр. посмотрим что там прорастет.

День прошел как обычно хорошо, первая еда в начале одиннадцатого, это были яблоки, обедал мандаринами, ужинал киви вот такой сегодня рацион за день. Замечу что сегодня решил что обойдусь без орехов, остались в офисе, так аппетит довольно сильно в течении дня давал о себе знать, надо потихоньку и от этого отвыкать, но это в будущем, а сейчас пока идем вперед.

Продолжение следует...

_as_
11-04-2009, 19:48
заметил, что как только поем бананов, так вроде как признаки насморка появляются.
дыксть, умные люди пишут, что при первых признаках любого воспаления надо немедленно прекращать употреблять крахмал, сахар и шоколад. Я как всегда к этому со скепсисом относился. но ваш случай подтверждает это точку зрения...

rid
12-04-2009, 05:26
признаках любого воспаления

Насморк не всегда воспаление, а может только избыточное выделение слизи. Ну и воспаление это активный процесс освобождения, борьбы организма с "чужими"."Плохим" воспаление становится когда трудно избавится от результатов этой борьбы и они становятся сами источником интоксикации и разрушения.

slavol
12-04-2009, 19:07
День 42. Вес 85,5

День прошел хорошо, первый прием пищи был в 12:30, это были мандарины, потом в течении дня орешки, по моему немного перебрал, вечером два яблока, вот такой рацион сегодня. Спортом по воскресеньям решил не заниматься. Так же выпала и физическая работа по дому, сейчас присутствует небольшая усталость.

Продолжение следует...

Bluma
13-04-2009, 13:33
Bluma, но знаешь что заметил, что как только поем бананов, так вроде как признаки насморка появляются. Справедливости ради, замечу что хронический насморк у меня с самого раннего детства, на голоде он уходил, но на обычном питании с течением времени возвращался опять, особенно когда я ударял по картошечке, в любом виде.

В начале моего сыромоно, был довольно сильный, сейчас есть, но очень ослаб, я его практически не замечаю, но как только ввожу бананы в рацион, сразу начинаю его чувствовать. Бананы от этого есть не перестану, думаю что с течением времени все станет на места.


Я сейчас не то чтобы увлеклась, но заинтересовалась аюрведой. Согласно аюрведе, разным типам людей подходят разные продукты. И, возможно как раз тебе)) бананы противопоказаны. Вот я например питта, и мне можно, и нужно!, есть сладкие фрукты. Поэтому у меня с бананами дружба))). Кстати, на сайте сыроедение.ком появился участник, хорошо разбирающийся в аюрведе. Так вот он пишет, если бы сыроеды подходили к своему рациону, в соответствии с этим учением, то и многих проблем и возвратов на варенку не было бы. Хочу зарегестрироваться там и задать ему пару вопросов, чтобы скорректировать свой рацион.



(можно на ты)
что надо сознательно хотя бы немного когда есть настроение недоедать или как бы микроголодать, а когда есть еда, растягивать на дробные порции.

Тоже так думаю, правда у меня настроения недоедать не бывает. Обычно настроение "Чего бы еще съесть"))) Сейчас вот буду вырабатывать привычку не есть меньше чем за 2 часа до сна, так как качество сна страдает...

slavol
13-04-2009, 18:52
День 43. Вес 85,3

Первая еда сегодня была яблоки в 10:30, в течении дня орешки дробными порциями, но сегодня тоже в легком передозе, вечером 3 яблока, вот и весь рацион за сегодня. Состояние стабильно хорошее, настроение спокойное и ровное, идем потихоньку дальше.

Продолжение следует...

Мадам Фрекенбок
14-04-2009, 07:57
Я сейчас не то чтобы увлеклась, но заинтересовалась аюрведой. Согласно аюрведе, разным типам людей подходят разные продукты. И, возможно как раз тебе)) бананы противопоказаны. Вот я например питта, и мне можно, и нужно!, есть сладкие фрукты. Поэтому у меня с бананами дружба))).
я тоже увлеклась аюрведой.хотелось бы вами пообщаться на эту тему!

кстати я Ватта и мне бананы низзя!






Кстати, на сайте сыроедение.ком появился участник, хорошо разбирающийся в аюрведе. Так вот он пишет, если бы сыроеды подходили к своему рациону, в соответствии с этим учением, то и многих проблем и возвратов на варенку не было бы. Хочу зарегестрироваться там и задать ему пару вопросов, чтобы скорректировать свой рацион.


какой ник у этого человека?

slavol,насморк может быть предметом аллергии.
если это точно насморк,а не слизь.
если образовывается слизь, значит( по аюрведе),кишечник не выбрасывает все токсины наружу и часть, выходит таким образом.
крахмалистые вещества( бананы,выпечка,но вы ее не кушаете и др.) усиливают слизь

Bluma
14-04-2009, 08:19
я тоже увлеклась аюрведой.хотелось бы вами пообщаться на эту тему!

кстати я Ватта и мне бананы низзя!


Я слегка поверхностно увлекаюсь, у меня все знания на эту тему почерпнуты из инета, а там они очень противоречивые.
Я - питта, мне можно все фрукты в любом количестве, только кислого поменьше.


Какой ник у этого человека?


Центавро.
Вот его дневник http://www.syroedenie.com/forum/showthread.php?tid=1791

Мадам Фрекенбок
14-04-2009, 08:59
Я слегка поверхностно увлекаюсь, у меня все знания на эту тему почерпнуты из инета, а там они очень противоречивые.
тоже поверхностно,и согласна ,что данные противоречивые.
особенно то,что пересекается с тибетской медициной.

вы график лечь/встать соблюдаете?

http://www.universal-yoga.com/?lang=rus&id=14201
откройте ,"Универсальная последовательность для начинающих"

Bluma,
127 Асан,про который я говорила выше( незнаю, как сделать это упражнение с ровной спиной)

slavol
14-04-2009, 19:03
День 44. Вес 85,2

Сегодня ночью проснулся от того что нос был заложен и мне было трудно им дышать, встал, как мог пошел прочистил, сон продолжился. В течении дня чувствую присутствие насморка без каких либо симптомов простуды, по моему просто отторгается слизь накопившаяся в организме, но это не более чем предположения, так как на таком ничтожном сроке не смею утверждать что сыромоноеды почти не простуживаются.

День прошел нормально, утром 4 небольших яблока, в течении дня орешки фундук, вечером мандарины, немного спорта, вот так и прошел день.

Продолжение следует...

saiko
14-04-2009, 19:22
по моему просто отторгается слизь накопившаяся в организме, но это не более чем предположения, так как на таком ничтожном сроке не смею утверждать что сыромоноеды почти не простуживаются.

У меня месяцев через 5 сыро и в основном моно поперла слизь из легких, каждый день выходила из меня гадость неприятного цвета и довольно плотная. Особенно активизировался выход при подвижности, в частности при ходьбе. Причем слизь из меня перла с месяц где-то (если не больше), при этом никаких привычных симптомов простуды не было.

slavol
14-04-2009, 19:25
saiko, спасибо, очень ценная для меня информация.

saiko
14-04-2009, 19:42
Bluma, но знаешь что заметил, что как только поем бананов, так вроде как признаки насморка появляются.

Я, кстати, тоже одно время грешил на бананы, думал, что в них дело. Но, когда я их не ел несколько дней, было примерно тоже самое, слизь всё равно лезла. Просто происходило это с разной интенсивностью и в разное время (бывали дни ничего не выходило), поэтому так и хотелось подумать на связь с питанием, но её, видимо, не было у меня. Потому что в итоге это прекратилось, а бананы я продолжал есть.

slavol
15-04-2009, 05:36
Я, кстати, тоже одно время грешил на бананы, думал, что в них дело
Я уже понял что дело не в бананах, дело в накопившейся во всех закутках организма слизи, которая таким образом выходит.

Alex2
15-04-2009, 06:29
Я уже понял что дело не в бананах, дело в накопившейся во всех закутках организма слизи, которая таким образом выходит.

Т.е. получилась интересная гипотеза: бананы не слизеобразующее, а слизевыводящее. Интересно, что бы на это сказали Аник и Элиос?

slavol
15-04-2009, 07:03
Аник и Элиос
Элиос чето там намутила с никами, ее забанили, про Аника и Катю вообще последнее время ничего не слышно так как Хэппи тоже внезапно исчезла с форума, вообще интересно было бы узнать как они там после дтп оправляются, травмы то были тяжелейшими...

Лиsa
15-04-2009, 07:46
У меня через 2 месяца чистого сыроедения начался насморк сильный, длился около месяца. Никогда такого небыло. Я думала, от мамы грипп так зацепила, она тогда как раз заболела, а щас вот думаю, может тоже слизь шла?

Мадам Фрекенбок
15-04-2009, 07:52
народ,кто нибудь сталкивался вот с этим препаратом.
http://www.novorossia.org/obshestvo/383-preparat-asd.-istorija-i-sovremennoe-sostojanie.html

Alex2
15-04-2009, 08:22
Элиос чето там намутила с никами, ее забанили, про Аника и Катю вообще последнее время ничего не слышно так как Хэппи тоже внезапно исчезла с форума, вообще интересно было бы узнать как они там после дтп оправляются, травмы то были тяжелейшими...

В последний раз Элиос забанили из-за подставы ее подруги. Ну и вообще за прямоту и бескомпромисность в высказываниях.

Есть у меня подозрение, что Анику стало скучновато на форуме. Нету достойного оппонента, а тут еще и обожаемую им Элиос забанили - не стало горькой бодрящей стимулирующей приправы.

Хеппи начала голодать со 2 марта и вскоре перестала выходить на связь. К тому же Хеппи - многостаночница, видимо хлопоты поглотили ее свободное время. Когда сыроеды начинают голодать, пусть даже всего 2 недели - как-то тревожно становится за них.

Все-таки, как говорила Элиос, "голодание - штука непростая", каким бы привычным оно ни было.

Я думал, что и у меня не останется времени на форум. Но сейчас почти все наши научные исследования тормознулись. Жаль, за них платили неплохие деньги.

Starvey
15-04-2009, 08:51
Когда сыроеды начинают голодать, пусть даже всего 2 недели - как-то тревожно становится за них.
Отчего такие волнения за сыроедов на голоде?

Alex2
15-04-2009, 08:52
Отчего такие волнения за сыроедов на голоде?

От сыроедения худеют сильно они, сердешные. Да и само сыроедение само по себе уже является очищающей процедурой.

Starvey
15-04-2009, 09:07
От сыроедения худеют сильно они, сердешные.
Так это сыроеды на переходе.

Alex2
15-04-2009, 09:25
Так это сыроеды на переходе.
Славол провел анализ внешнего вида сыроедов и пришел к выводу, что все выглядят как дистрофики.
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=224622&postcount=23
Правда есть скидка на небольшой стаж - до 1,5 лет.

Лиsa
15-04-2009, 09:32
а Славол, когда оценивал их, был уверен, что переход завершен и фаза стабилизации тоже?

slavol
15-04-2009, 09:47
а Славол, когда оценивал их, был уверен, что переход завершен и фаза стабилизации тоже?
нет конечно...



моя цитата:
я за последние месяцы хорошо порыл инет на предмет фото сыромоноедов, к сожалению только некоторые выглядят очень хорошо, еще небольшое к-во выглядят терпимо, но большинство очень похожи на узников Освенцима...
__________________


slavol, а это зависит от стажа?

В том то и дело что нет, основная масса от полугода до полутра лет, вероятно они в переходном периоде и все как один пишут что ждут когда преодолеют этот переходный период, но вид у них очень не здоровый, а другие на этом же сроке, по ним и не скажешь что с ними вообще что то происходит, да и жировая прослойка хоть и не большая но в порядке, выглядят вполне нормально...__________________

_as_
15-04-2009, 10:46
slavol,
ни в коем случае не хочу "пошатнуть" вас на выбранном вами пути, но меня смущает один момент. Вы долго и перманентно занимаетесь похуданием. С моей точки зрения (а все-таки у меня успешный я считаю опыт сброса веса, хотя проблему обжорства я до конца не решил и как и у вас, она у меня сейчас с приоритетом No.1 и поэтому мне очень интересен ваш опыт) нужно решать 2 задачи:
- сброс веса - относительно короткий период
- более длительный период - удержание веса (т.е. не давать ему вырости в промежутках между сбросами)
это 2 разных состояния в жизни и на мой взгляд опасно вести чрезмерно долговременный сброс. Возможно у вас железная воля, но я боюсь, что перегнув палку, можно нанести серьезный ущерб важному (да кстати и интересному...) делу. Я с удовольствием прочитал
http://lib.ru/NTL/MED/POHUDENIE/ginzburg2.txt
потому что по многим вопросам (за исключением конкретных способов непосредственно похудения, я предпочитаю голодание, и питания в промежутках - я стараюсь больше налегать на сырые, в крайнем случае вареные, овощи). Но концептуально у мужика несколько интересных идей на мой взгляд есть и мой опыт во многом с ним согласуется. Мне кстати понравились его идеи насчет физических упражнений. Если заинтересует, с удовольствием бы узнал ваше мнение по всем вопросам, затронутым в статье. :-)

Лиsa
15-04-2009, 11:21
моя цитата:__________________

о том и речь. Очень мило, что за сыроедов всячески переживают, боятся, оберегают:prv03:
но!
какого, простите, фига анализировать то, в чем сам не разобрался толком? (это Алексу второму вопросик:-) ) Худеют не от сыроедения совсем, как было сказано, а от неспособности организма, выращенного на вареном, сразу успешно усваивать сырое в полной или более-менее достаточной для начала мере, + очистительные процессы идут (что в дальнейшем приводит к возможности усваивать). Да и, как говорится, "кто сказал, что моя фигура далека от идеала? Это убогий идеал далек от моей фигуры")))))
Мне мама вчера сказала, что появились щеки. Я рада, и дело не только в эстетике. Но то, что нормативу соответствовать все равно никогда не буду (ттт) , понимаю отчетливо. Да и зачем, собственно?

_as_
15-04-2009, 11:55
Да и зачем, собственно?
для глаза не слишком испорченного "цивилизацией", красиво то, что полезно. Широкие бедра, большие глаза, грудь и т.п. Все имеет смысл и возможно именно поэтому красиво.

Starvey
15-04-2009, 12:09
появились щеки
Это хорошо. А то без них зубам холодно (а летом жарко) - может эмаль разрушиться.

Bluma
15-04-2009, 12:21
все выглядят как дистрофики.


Далеко не все дистрофики. На сыроедении.ком есть жалобы, что никак не могут похудеть на сыроедении. Недавно одна из участниц - Косичка - вернулась на обычноедение, т.к. на сыроедении начала поправляться... Инна Изюмова не худышка, да и полно примеров...

Мадам Фрекенбок
15-04-2009, 12:26
Мне мама вчера сказала, что появились щеки.
может, все таки ,фотку выложишь?:D
мы бы сразу и увидели есть али нет щечки..

Bluma
15-04-2009, 12:32
вы график лечь/встать соблюдаете?


А что это? не в курсе...



http://www.universal-yoga.com/?lang=rus&id=14201
откройте ,"Универсальная последовательность для начинающих"

Bluma,
127 Асан,про который я говорила выше( незнаю, как сделать это упражнение с ровной спиной)

Мадам Фрекенбок, посмотрела картинку, там у чувака спина тоже не слишком прямая, по-моему. Думаю, можно попробовать вариации, сидя на кирпичике, или на сложенном одеяле, будет легче выпрямить спину. Начинающим лучше пользоваться вспомогательными материалами. Или пока не делать это скручивание, есть много других асан, где легко держать спину прямой.

Например:
http://yogajournal.ru/newbie/asana/detail.php?SECTION_ID=599&ID=14692
http://yogajournal.ru/newbie/asana/detail.php?SECTION_ID=599&ID=14693
http://yogajournal.ru/practice/home-practice/detail.php?IBLOCK_ID=54&SECTION_ID=314&ELEMENT_ID=2412

Лиsa
15-04-2009, 12:49
может, все таки ,фотку выложишь?:D
мы бы сразу и увидели есть али нет щечки..

может, тока нету че-то у меня ничего нового для сравнения. А про щеки - сказано было, что "впуклости" более-менее убрались, но до выпуклостей.........., думаю, я уже состарюсь, выпадут все зубы (конечно, такие перемены погоды, эмаль разрушится вся, правильно Старейшин подметил!) и снова будут впуклости.

Мадам Фрекенбок
15-04-2009, 14:16
Лиsa, не увиливай.фотку давай:D

Например:

http://yogajournal.ru/newbie/asana/d...D=599&ID=14


как раз про эту позу речь и идет.
я думаю,буду делать не на полную мощь.

slavol
15-04-2009, 15:22
Ничиво себе! На пару часов выехал с офиса, а тут такое разыгралось! Ну что же, начнем разгребать.


Вы долго и перманентно занимаетесь похуданием. С моей точки зрения (а все-таки у меня успешный я считаю опыт сброса веса, хотя проблему обжорства я до конца не решил и как и у вас, она у меня сейчас с приоритетом No.1 и поэтому мне очень интересен ваш опыт) нужно решать 2 задачи:

Я долго ходил по всем системам питания вокруг да около, я пытался как то оправдать современную систему питания и пытался последние несколько лет то питаться так, то потом чиститься по нескольку раз в год голоданиями. Я так же использовал раздельное питание, так же уменьшал дозы еды, что бы не переедать, какое то время вес падает, но потом тормозится и ты и не сыт, и не худой, к тому же организм так же вынужден работать над тем что бы выводить и нейтрализовывать неприродную пищу. Таким образом постепенно рухнул мной же созданный миф о том что можно есть все, если не переедать и чиститься периодически голоданиями.

Я начал искать другой путь, кроме увеличения сырых продуктов в рационе ничего другого не нашел, но ни в коем случае не принимал идею сыроедения считая ее фанатической крайностью, за сыромоноедение вообще молчу, после первых посещений сайта Изюма и сыроедение.сом интерес к этому виду питания пропал полностью. Пока чесал репу с этими видами питания, не заметил как начал бить все мыслимые рекорды по набору веса, много инфы перелопатил по инету, не попалось мне ничего что бы я интуитивно почувствовал что да, это мое. Я постоянно задавал себе один и тот же вопрос, что мне есть дальше что бы мне, организму и моему духовному развитию было хорошо? И вот как то последнее время вдруг начал замечать что начал непроизвольно заходить в те темы, которые раньше просто игнорировал. Когда я начал это замечать я внимательно следил за своим духовным состоянием, так вот, я заметил что эта почти незнакомая мне тема как то интуитивно внушает мне чувство спокойствия и правильности направления, когда я это понял, в течении нескольких месяцев я начал активное изучение этого предмета.

Сайт Изюма и прочие тематические ресурсы увиделись мне уже в совершенно ином свете. Как и в любом деле оказались и здесь подводные камни, самый главный из них, это отсутствие долгожителей среди сыроедов, статистики никакой нет, самих сыромоноедов в чистом виде можно пересчитать по пальцам, фотграфии некоторых адептов этого дела не то что смущают а наоборот отбивают всякое желание этим заниматься, к тому же настораживают факты агрессивности среди сыроедов. Немало сомнений и дебатов вызывают вопросы с пресловутыми Б12 и Д, раняя смерть Чупруна, так же само понятие сыроедение весьма растяжимо, немало людей появилось которые уже начали попытки заработка на этой теме и многое другое что смущало.

Что привлекло: как я уже писал выше,это интуитивное чувство правильности направления, когда то при псориазе, большими проблемами с печенью и еще целым букетом болячек, именно это чувство привело меня к голоданию, посредством которого я решил вопросы со здоровьем, но как уже писал что голодание это отличный инструмент по лечению болезней, но результат то надо как то удерживать, на блюдомании это сделать практически не реально, вот это я точно понял за последние годы. Вот и постепенно пришел я сыроедению, ибо инного способа питания просто не вижу.

Может для многих покажется странным, а для некоторых уже не секрет, что я исповедываю Христианство, в своей духовной жизни я целиком опираюсь на Библию и абсолютно верю каждой написанной там строке, я совершенно не верю в теорию эволюции, в миллиарды лет и прочее. Я верю в то, что человек сотворен Богом по образу Его и подобию, так же и в то, что человек до своего грехопадения сотворен плодоядным
Быт.1:29 И сказал Бог: вот, Я дал
вам всякую траву, сеющую семя,
какая есть на всей земле, и всякое
дерево, у которого плод древесный,
сеющий семя; - вам [сие] будет в
пищу;
Это то, на что я опираюсь по вере, это как бы духовная сторона питания, на которую я раньше тоже не обращал внимания, этот аспект и все что я написал выше, в сосвокупности и подвигло меня на сброс веса именно таким способом питания. И приближаясь к Великому Посту я лично решил проверить что же это такое - сыромоноедение.

сброс веса - относительно короткий период

Это совершенно не сложная задача, потому что видна цель, внутренне чувствую что она же реально достижима, к тому же если есть опыт голодать и сбрасывать вес, то питаться и сбрасывать вес это относительно легче чем голодать.
- более длительный период - удержание веса
А вот это уже более сложная задача, потому что мне ее доселе решить не удавалось, сейчас же стоит прекрасная возможность это сделать и я уже интуитивно чувствую что справлюсь, я уверен что иду в правильном направлении, вопрос только в нюансах питания а не в принципах питания как это было еще некоторое время назад...

Я с удовольствием прочитал

Если заинтересует, с удовольствием бы узнал ваше мнение по всем вопросам, затронутым в статье
Почитаю, интересно...

Худеют не от сыроедения совсем, как было сказано, а от неспособности организма, выращенного на вареном, сразу успешно усваивать сырое в полной или более-менее достаточной для начала мере, + очистительные процессы идут (что в дальнейшем приводит к возможности усваивать
Абсолютно согласен...
"кто сказал, что моя фигура далека от идеала?

Лиз, если ты думаешь что я упомянул тебя, то нет, у тебя есть в глазах блеск жизни, да и лицо на мой взгдяд вполне нормальное, переходный период на мой малоопытный взгляд, у тебя вполне нормальный, те фотки которые смутили меня, действительно похожи на концлагерные, там запалые безжизненные глаза! Да они еще и умудрились выложить фото до начала сыроедения, это меня и повергло в шок. Не удобно как то выкладывать их здесь, думаю что люди на них изображенные не захотят что бы с ними так поступали, кто захотите, сами без труда найдете.

Alex2
15-04-2009, 17:35
какого, простите, фига анализировать то, в чем сам не разобрался толком?
А разве не логично заниматься анализом, если еще не разобрался. Я читал Изюма, сыроедческие истории на форуме. Пока принял к сведению. Следующий шаг делаю эксперименты по сыроедению и наблюдаю. Пока мой организм не даст добро, насиловать его не буду. Некоторые результаты экспериментов уже есть.

Лиsa, что здесь тебе не нравится?

Лиsa
15-04-2009, 18:59
Лиз, если ты думаешь что я упомянул тебя

Не, не, я совсем не то имела в виду, про фигуру и идеал когда писала! Точнее то, но не про тебя совсем. Я имела в виду, что общепринятая норма веса адекватна до конца для тех, кто и питается в соответствии с общепринятыми нормами. А у "советского" человека в крови еще стереотипы из разряда "худеет - заболел, толстеет - выздоравливает". Помню даже я, что если в лагере ребенок не поправляется, то это плохо, ребенок не здоров скорей всего.
Сама по себе чувствую, что недобор у меня кг 5-6, но это максимум, больше мне не нужно совсем.
А разве не логично заниматься анализом, если еще не разобрался. Я читал Изюма, сыроедческие истории на форуме. Пока принял к сведению. Следующий шаг делаю эксперименты по сыроедению и наблюдаю. Пока мой организм не даст добро, насиловать его не буду. Некоторые результаты экспериментов уже есть.

Лиsa, что здесь тебе не нравится?
Все нравится, все правильно, кроме той поправки, что я уже сделала: худеют не от сыроедения))))
Анализировать можно утверждая, а можно рассуждая. Чуешь разницу?

saiko
15-04-2009, 19:13
что я уже сделала: худеют не от сыроедения))))

Большинство таки худеют. То есть и после нескольких лет сыроедения весят меньше, чем до него и это не значит, что это плохо. А некоторым каким-то чудесным образом вообще не худеется на сырой диете. Довольно индивидуальное это дело. Впрочем, и сыроедение может разным быть, одно дело - только морковкой и яблоками питаться, другое - орехами и рыбой.

Лиsa
15-04-2009, 19:37
Большинство таки худеют. То есть и после нескольких лет сыроедения весят меньше, чем до него и это не значит, что это плохо. А некоторым каким-то чудесным образом вообще не худеется на сырой диете. Довольно индивидуальное это дело. Впрочем, и сыроедение может разным быть, одно дело - только морковкой и яблоками питаться, другое - орехами и рыбой.

Сайко, вес ДО - это обязательно тот вес, который нужен организму??? Ты и сам говоришь, что не факт, что плохо вес этот не набрать. А может и перегнать, мышцы тяжелее жира, но менее объемны, например. У меня небыло никогда мышц как таковых, тока в ногах немножко, ну пресс в тонусе, больше 55 при росте 170 не весила никогда, это был пик, в основном 51-52. А жир был, и не мало, хотя всегда считалась по нормам худой, бабки задирали мозг, что кушаю плохо (ха-ха!). Щас мышцы остались (я их еще и отращиваю потихоньку в тренажерке))), а жир был, да сплыл. Но он мне и не нужен, судя по ощущениям: от холода защищена благами цивилизации, вынужденных голодных периодов нет, все осознанно (и реееееедко-редко), а минимум, необходимый просто как данность, он есть, все ок, а вот мышц явно маловато мне сейчас. И таких, как я - море. Добавлю еще, что кость ну очень тонкая.
А индивидуальное дело - это, конечно, корошо, особенно если научишься "сосать жир из огурца" ;))))
А про рацион: я думаю, дело не столько в самом составе, сколько в возможности усваивать съеденное. Так что хоть морковка, хоть сок из печени, главное чтоб разные люди усваивали одинаково хорошо))))

slavol
16-04-2009, 04:57
День 45. Вес 85,0

Ночью снова не мог дышать по причине забитости носа, весь день шмыргал как сильно простудившейся. А вечером вообще уникальный случай, уезжая с офиса, почувствовал что опять не могу дышать носом, но при этом чувствую себя хорошо, жена сказала что будет с ребенком у подруги, я сказал что бы прогуляться приду к подруге за ней пешком, это не далеко. Вышел, почувствовал что меня сильно бросило в пот, потом очень резко озноб, потом снова пот, а когда взял коляску и начал катить начал чувствовать сильную слабость, как будто голодаю на дне 25-ом. Пока шел с женой домой, просто дико захотелось именно яблок, настолько сильно что удивился, ведь я уже начал привыкать по вечерам не есть. Я пришел домой и тут же съел два яблока, слабость мгновенно прошла, в пот уже не бросало и в общем состояние пришло в норму и это все что я описал, произошло буквально за 15-20 минут, правда я после этого сильно захотел спать, что я и сделал.

Питание было, утром мандарины, орешки в течении дня, под вечер бананы и вечером яблоки, дозы не большие.

Продолжение следует...

inter
16-04-2009, 06:21
Быт.1:29 И сказал Бог: вот, Я дал
вам всякую траву, сеющую семя,
какая есть на всей земле, и всякое
дерево, у которого плод древесный,
сеющий семя; - вам [сие] будет в
пищу;
Книга Бытия, глава 9:
3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;

_as_
16-04-2009, 10:02
,это интуитивное чувство правильности направления
а я предпочитаю верить опробованным на практике техногогиям/техникам/методам... :-) Тем более, что в понижении веса они есть. Надо изучать по возможности предмет, правильно формулировать задачи и правильно формулировать средства. Как-то так получилось, что я много лет занимаюсь избавлением от чего-нибудь. Курил 4 пачки в день, бросил, мгновенно (за первый месяц 30 кг, за второй еще червончик ну и потом еще "чуть-чуть") набрал огромный вес. Не торопясь таки курить бросил и начал не торопясь бороться с избыточным весом. Сбросил 70 кг, теперь вот борюсь с рецидивами обжорства. Всегда действовал по вышеупомянутой схеме (цель -> техника исполнения). В борьбе с весом (а это борьба, потому что набор и сохранение веса - похоже одна из целей организма) как и в катании на лыжах, потихоньку учишься, потом начинает получаться.
Я уже не страдаю рецидивами на буднях, а вот в выходные могу расслабиться (вы похоже прекрасно понимаете, что я имею в виду...), нажраться того, сего, пятого десятого, а вес набираю мгновенно просто. Желания "упереться" в какую-нибудь жесткую систему типа сыроеденения у меня нет. Я таки попытаюсь решить все проблемы с питанием в рамках наработанных приемчиков. Кстати, из банального, помогает не есть по понедельникам с целью минимизации ущерба, нанесенного за выходные... :-) Как можно больше ходить (почитайте по сцылке, что я дал), давать себе правильную нагрузку (фишка в том, чтобы нагружаться так, чтобы не устать, а повысился тонус и настроение, даже всего минут 10 достаточно, тогда даже если вы дальше будете сидеть 10 часов на табуретке, но мышцы в тонусе потребят больше ккал), пищевые фишки есть. В общем, я уверен, что каждый для себя проявив настойчивость, методом проб и ошибок, обязательно подберет алгоритм действий и питания по силам, который приведет к успеху. Возможно сыроедение - это ваш путь, дай Бог вам удачи. Я тоже получаю удовольствие от того, что значительно увеличил в своем рационе количество сырых овощей и фруктов, так что в тлеющем режиме этим способом питания тоже интересуюсь. :-)

slavol
16-04-2009, 11:09
Книга Бытия, глава 9:
Я знал, что кто то, кто знает Писание, обязательно укажет мне на это место.

inter, впрочем как и уважаемый форум, постарайтесь понять что я имел ввиду, я имел в виду то, что Бог сотворил человека сыроедом, а после грехопадения, когда природа человека стала греховной и испорченной сразу появились пищевые извращения, вот что я имел в виду.

Быт.4:2 И еще родила брата его,
Авеля. И был Авель пастырь овец,
а Каин был земледелец.

Как видим первые люди после грехопадения уже использовали скот, но до этого задумано Богом было все по другому, далше больше, цивилизация развивалась, если Адам жил 930 лет, так же Ной 950, то Авраам уже 170 лет, деградация шла дальше и вот спустя по хронологии писания примерно 1500 лет, что пишет псалмопевец:

Пс.89:10 Дней лет наших -
семьдесят лет, а при большей
крепости - восемьдесят лет; и самая
лучшая пора их - труд и болезнь,
ибо проходят быстро, и мы летим.

Во всем Писании красной нитью идет мысль о том что в от начального замысла, в момент грехопадения в человеке извратилось абсолютно все, система питания конечно же тоже, вот например мысли мудрого Соломона:

Еккл.7:29 Только это я нашел, что
Бог сотворил человека правым, а
люди пустились во многие
помыслы.

Вот я и попытался понять что же все таки было в начале, какой замысел был изначально касаемо питания человека именно замысел, а не следствие греха или приспособления к пище. А что касаемо жертвы Христа, то в новом завете это опускается на сознательный выбор самих Христиан и никаких табу кроме некоторых предостережений нет, например:

Лук.21:34 Смотрите же за собою,
чтобы сердца ваши не отягчались
объядением и пьянством и
заботами житейскими, и чтобы
день тот не постиг вас внезапно,

В новом Завете говориться только об умеренности, каждый сам для себя решает какая именно это должна быть умеренность, аскетизм, вегетарианство не осуждаются, например Иоанн Креститель:

. Мар.1:6 Иоанн же носил одежду
из верблюжьего волоса и пояс
кожаный на чреслах своих, и ел
акриды и дикий мед.

Или Святой Павел:

1Кор.8:13 И потому, если пища
соблазняет брата моего, не буду
есть мяса вовек, чтобы не
соблазнить брата моего

Или вдова:

Лук.2:37 вдова лет восьмидесяти
четырех, которая не отходила от
храма, постом и молитвою служа
Богу день и ночь.

Вот из Ветхого Завета любопытная инфа, опыты сыроедения так сказать:
Книга пророка Даниила

5 И назначил им царь ежедневную пищу с царского стола и вино, которое сам пил, и велел воспитывать их три года, по истечении которых они должны были предстать пред царя.
6 Между ними были из сынов Иудиных Даниил, Анания, Мисаил и Азария.
7 И переименовал их начальник евнухов - Даниила Валтасаром, Ананию Седрахом, Мисаила Мисахом и Азарию Авденаго.
8 Даниил положил в сердце своем не оскверняться яствами со стола царского и вином, какое пьет царь, и потому просил начальника евнухов о том, чтобы не оскверняться ему.
9 Бог даровал Даниилу милость и благорасположение начальника евнухов;
10 и начальник евнухов сказал Даниилу: боюсь я господина моего, царя, который сам назначил вам пищу и питье; если он увидит лица ваши худощавее, нежели у отроков, сверстников ваших, то вы сделаете голову мою виновною перед царем.
11 Тогда сказал Даниил Амелсару, которого начальник евнухов приставил к Даниилу, Анании, Мисаилу и Азарии:
12 сделай опыт над рабами твоими в течение десяти дней; пусть дают нам в пищу овощи и воду для питья;
13 и потом пусть явятся перед тобою лица наши и лица тех отроков, которые питаются царскою пищею, и затем поступай с рабами твоими, как увидишь.
14 Он послушался их в этом и испытывал их десять дней.
15 По истечении же десяти дней лица их оказались красивее, и телом они были полнее всех тех отроков, которые питались царскими яствами.

Интересно откуда у великого пророка еще в юнном возрасте были такие откровения о сыроедении?
Так же есть немало свидетельств в более поздние времена о духовных сподвижниках которые питались более чем аскетически и проживали довольно длинную жизнь.


Раз уже так подробно коснулись Писания, то вот этот стих будет некким разочарованием для тех, кто думая питанием как то приблизиться к Богу, но, из песни слов не выбросишь:

1Кор.8:8 Пища не приближает
нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего
не приобретаем; не едим ли, ничего
не теряем.

Если подвести резюме, то совершенно ясно что у нас есть полная свобода выбора, как духовного, в кого верить или не верить, так и физического в плане чем питаться, я еще раз повторюсь, что меня интересовало то, что было задуманно с самого начала и ответ этот без труда я для себя лично нашел. Конечно же для кого то это может показаться неправдоподобным а источник не надежным, это вопрос веры каждого, я всего лишь привел еще одну точку зрения по этому вопросу.

inter
16-04-2009, 12:06
slavol, вот еще в дополнение слова из Библии:
"не хлебом единым жив человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих"
так что можно прожить и 120 лет, но зачем?

slavol
16-04-2009, 12:11
можно прожить и 120 лет

Для меня вопрос не сколько, а как...

Мадам Фрекенбок
16-04-2009, 17:53
slavol, а почему Бог полюбил одного из братьев,в следствии чего один убил другого( Бог же справедлив,полюбил бы двоих).всю жизнь интересует этот вопрос,но ответа незнаю.

_as_
16-04-2009, 18:07
а почему Бог полюбил одного из братьев
а почему вы так решили? Давайте посмотрим, что на самом деле написано:
3Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу, 4и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его, 5а на Каина и на дар его не призрел. Каин сильно огорчился, и поникло лице его.

6И сказал Господь [Бог] Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое? 7если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.

Может дар Каина был просто неискренен? Тем более видим, что
Авель также принес от первородных стада своего и от тука их
т.е. старался, выбирал дар. Про Каина же ничего такого не сказано.

slavol
16-04-2009, 20:38
Может дар Каина был просто неискренен?
Именно так.

2Цар.22:24-27

24 Я был непорочен пред Ним и остерегался, чтобы не согрешить мне;
25 и воздал мне Господь по правде моей, по чистоте рук моих пред очами Его.
26 С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним - искренно,
27 с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его,


А вот об этом говорится в новом завете:

1Иоан.3:12 не так, как Каин,
[который] был от лукавого и убил
брата своего. А за что убил его? За
то, что дела его были злы, а дела
брата его праведны.

Евр.11:4 Верою Авель принес
Богу жертву лучшую, нежели
Каин; ею получил свидетельство,
что он праведен, как
засвидетельствовал Бог о дарах
его;

Вот собственно и есть ответ.

slavol
16-04-2009, 20:56
День 46. Вес 84,9

Нос продолжает быть забитым, сегодня по моему еще больше, аж голова болела от того что было в носу. Вечером с друзьями пошел в баню, вроде как нос попустило. В парилке заметил что находиться по времени могу гораздо дольше чем раньше, а вот пот на вкус все таки слегка соленый и это спустя полтора месяца как я вообще перестал употреблять соль в каком бы то не было виде. Залежи конечно в организме соли должно быть немалые, что спустя столько времени продолжает выходить, правда массажист заметил что давя там на разные солевые точки я не подаю сигналов что мне больно и гибкость заметно улучшилась, но все таки откуда то эта соль прет.

Еда была сегодня первая в 10 утра, это были бананы, позже орешки в течении дня, вечером, около 18-ти мандарины, в бане водичка, около 1,5л.

Продолжение следует...

Alex2
17-04-2009, 08:10
slavol, мы с Элиос где-то на форуме бодались уже по данному вопросу. Во многом я с тобою согласен. Все, что далее вам не понравится - будет моим субъективным мнением.

Изначально и человек и все животные ели растения. Стало быть в потенции в нас это есть и сейчас (кстати точно также как в потенции в нас остались сверхестественные способности). Но после грехопадения была изменена не только природа человека, но и природа животных, т.к. они ниже нас по Замыслу. Однако, как по слову апостола Павла - обрезание и необрезание сами по себе есть ничто - (с точностью до смысла), то и нонче ни плотоедение ни сыроедение сами по себе ничего не значат. Иначе бы и явившийся в Троице Бог сказал бы Аврааму - что ты нас здесь вареными трупами кормишь. Так же и Христос не предложил бы рыб с хлебом в пищу 5000 и 7000 человек если бы вареная пища была бы вредна, а предложил бы им что-то наподобие орехов или фруктов.


С вареной пищей у меня лично только 2 проблемы - ее хочется есть много и она долго переваривается. Возможно решение этих проблем заключается просто в сбалансированном по количеству и составу питании.

Да и вообще, если бы была бы какая-то сермяжная правда в сыроедении, равно как и какая-то особливая польза секса, то святые отцы за сотни лет нам бы давно бы сказали нам про это - ИМХО.

slavol
17-04-2009, 11:04
после грехопадения была изменена не только природа человека, но и природа животных, т.к. они ниже нас по Замыслу
Кстати не подумал о животных, у которых появились клыки и короткие кишечники с большими желудками, после грехопадения некоторые виды остались травоядными, а некоторые стали хищниками.
С вареной пищей у меня лично только 2 проблемы - ее хочется есть много и она долго переваривается
Ну это совсем внешняя сторона, а если взглянуть поглубже, то именно это является причиной очень многих болезней и ранней старости, причем замечу тяжелой и немощной. Не секрет что варенная пища делает почти неусвояемой натуральную сырую, мы сами много слышали высказываний о том, что кто то не может есть сырые фрукты или овощи, потому что у него потом сильный извините понос, а врачи в один голос да, это не ваша значит пища. Помню как мой папа(кстати врач) свято верил что нельзя кушать не поев "первое" кто тоже промыл ему мозги еще во время учебы в медине и мне впаривал с самого детства.

Вренка это наркотическая система, если плотно присел на нее то слезть с нее крайне тяжело, другой пример, моя теща с тестем, варенка в доме есть всегда, недавно ей удалили желчный, пытался я как то ей сказать что мол можно как то попробовать сначала овощи, потом соки, может и не пришлось бы этот желчный удалять. Так нет же, врачи сказали что без желчного никакой диеты не надо! удалить и все. Тестя лечили с печенью, жкт и пр. неоднократно, постоянно жалуется на нехорошее самочувствие. Теща всего на 10 лет старше меня, траблов со здоровьем куча и говорит, а что делать, мол куда деваться то в таком возрасте. Я говорю что мол голодание, свежие овощи, фрукты, можно поправить здоровье, никто и слушать ничего не пытается, хотя мои результаты у них на глазах происходили. Говорят что мол врачи говорят что это вредно, вот вам и варенка в повседневной действительности, а когда залазишь сам не замечаешь как она станивится твоим господином, кажется что все отлично и пища сбалансированна, а попробуй хотя бы неделлю без нее проживи.

Возможно решение этих проблем заключается просто в сбалансированном по количеству и составу питании.
Вы знаете Алекс, когда речь заходит о сбалансированном питании, я сразу вспоминаю как искали вирус ВИЧ, сколько денег всунули в это, сколько ученных бились над этим вирусом, что бы в конце концов признать что его просто нет.
Аналогичная мне кажется ситуация и с сбалансированным питанием, кто может вобще дать хоть какие то критерии этого питания? Я вообще молчу за оксиому этого питания, диетологи никогда не дадут никаких однозначных выводов по этому вопросу, потому что изначально "лестницу" приставили не к той стене.
Да и вообще, если бы была бы какая-то сермяжная правда в сыроедении, равно как и какая-то особливая польза секса, то святые отцы за сотни лет нам бы давно бы сказали нам про это

Тогда Алекс нам с вами придется честно ответить на несколько вопросов:

Почему Святые Отцы а так же найболее великие Библейские пророки являлись все таки аскетами даже в той весьма скромной системе питания, это в те времена, когда блюдоманить могли только цари?

Почему в определенные времена года в Христианстве установленны посты, причем замечу что есть достаточно строгие и если взять среду и пятницу тоже, то получается что в году полгода воздержания?

На какой пище вы действительно забываете о существовании вообще каких либо органов в вашем организме?

На какой пище вы всегда себя бодро чувстувуете, встаете утром без проблем и у вас не бывает тяжести даже если переели?

Какая пища обладает свойствами самопереваривания так, что желудку не требуется усилий что бы ее переварить а кишечнику усвоить и без проблем вывести?

На какой пище самое большое колличество выздоровления от достаточно тяжелых недугов?

Почему большинство сыроедов, после перехода на сыроедение отказываются от очистительных голоданий, внутренне чувствуя что они им не нужны?

На какой пище после тяжелой физической работы идет найболее быстрое восстановление сил, замечу с минммальной креппатурой мышц?

Неужели Бог задумал меня таким, что бы при "сбалансированном" питании на утро с моего рта воняло как из мусорного бака? То же самое относится к запаху пота от тела, летом к носкам в особенности?

Вопросов можно задать еще очень много, только найдутся ли ответы? А ведь истина то где то есть...

То что я написал это конечно же не аксиома, это просто размышления во время Поста, но надо размышлять дальше, ведь истина то всегда на поверхности, но мы так любим все усложнять что из за ее простоты мы не можем эту истину уразуметь.

Bluma
17-04-2009, 11:17
Тогда Алекс нам с вами придется честно ответить на несколько вопросов:

Почему Святые Отцы а так же найболее великие Библейские пророки являлись все таки аскетами даже в той весьма скромной системе питания, это в те времена, когда блюдоманить могли только цари?

Почему в определенные времена года в Христианстве установленны посты, причем замечу что есть достаточно строгие и если взять среду и пятницу тоже, то получается что в году полгода воздержания?

На какой пище вы действительно забываете о существовании вообще каких либо органов в вашем организме?

На какой пище вы всегда себя бодро чувстувуете, встаете утром без проблем и у вас не бывает тяжести даже если переели?

Какая пища обладает свойствами самопереваривания так, что желудку не требуется усилий что бы ее переварить а кишечнику усвоить и без проблем вывести?

На какой пище самое большое колличество выздоровления от достаточно тяжелых недугов?

Почему большинство сыроедов, после перехода на сыроедение отказываются от очистительных голоданий, внутренне чувствуя что они им не нужны?

На какой пище после тяжелой физической работы идет найболее быстрое восстановление сил, замечу с минммальной креппатурой мышц?

Неужели Бог задумал меня таким, что бы при "сбалансированном" питании на утро с моего рта воняло как из мусорного бака? То же самое относится к запаху пота от тела, летом к носкам в особенности?

Вопросов можно задать еще очень много, только найдутся ли ответы? А ведь истина то где то есть...

То что я написал это конечно же не аксиома, это просто размышления во время Поста, но надо размышлять дальше, ведь истина то всегда на поверхности, но мы так любим все усложнять что из за ее простоты мы не можем эту истину уразуметь.

:good: :bravo:

_as_
17-04-2009, 11:47
Немножко возражений:
На какой пище вы ...
практически на любой. Главное - не переедать. Единственно, из-за подагры мне надо кое-что исключать из еды, например алкоголь, виноград и малину и опытно проверено - это правда.
Св. Отцы как правило не долго жили (многие себе такую цель ставят "фанатея" в ЗОЖе), хотя были и исключения. И в любом, кроме строго поста, насколько я в курсе, можно хлеб.
Сыроедение очень неудобно в реальной жизни. Еда начинает занимать слишком много психических усилий и времени и ее много надо натаскивать в дом (у меня в доме 5 человек живет). Кроме того, социальный фактор. Кто фанатеет, те говорят, что мол они с радостным видом в кафе воду пьют. Что делать нам, которые фанатеть не хотят?
Я все-таки полагаю, что для нормального развития нужны животные белки. С возрастом наверно все меньше и меньше. В англии ...расты могут стать приемными родителями, а вегетарианцы - нет. А есть сырые яйца, рыбу - ныне рисково, молоко - пастеризовано, даже если из него самому делать кефир.
"Где помыслы твои - там и душа твоя". Вам не кажется, что все, кто всерьез занимаются ЗОЖем так или иначе служат мамоне? Для себя предпочитаю "необходимый минимум", правда штука эта, конечно индивидуальная. Вполне возможно, что для вас - это сыроедение.

_as_
17-04-2009, 11:50
равно как и какая-то особливая польза секса
Апостол Павел можно сказать велел заниматься сексом. А пльза не вызывает сомнения у всех, ктивно им занимающимся! :-)

Bluma
17-04-2009, 12:16
Сыроедение очень неудобно в реальной жизни. Еда начинает занимать слишком много психических усилий и времени
asv мне так и хочется Вас переиначить - Сыроедение очень удобно в реальной жизни. Еда занимает очень мало психических усилий и времени... (это из личного опыта)))


В англии ...расты могут стать приемными родителями, а вегетарианцы - нет.

В Англии, кстати, не знают что делать с массовым ожирением...

inter
17-04-2009, 12:38
slavol, Библия дана для спасения души, а спасение тела в ней не найдешь.
Там люди, если и ограничивали себя в еде то для Бога, а не просто ради диеты, а это большая разница.

Alex2
17-04-2009, 13:09
slavol, твои вопросы не в меня направлены. Я не против сыроедения. Просто мне невозможно что-то принять без понимания. Начитавшись на форуме про сыроедение и проведя несколько экспериментов над собой я не до конца убежден в правильности пути Изюма. Не вижу оснований.

Попробую ответить на вопросы.
Почему Святые Отцы а так же найболее великие Библейские пророки являлись все таки аскетами даже в той весьма скромной системе питания, это в те времена, когда блюдоманить могли только цари?

Почему в определенные времена года в Христианстве установленны посты, причем замечу что есть достаточно строгие и если взять среду и пятницу тоже, то получается что в году полгода воздержания?

Эти вопросы касаются темы управления своими страстями, желаниями и только. И к сыроедению не имеют прямого отношения.


На какой пище вы действительно забываете о существовании вообще каких либо органов в вашем организме?

На какой пище вы всегда себя бодро чувстувуете, встаете утром без проблем и у вас не бывает тяжести даже если переели?

Какая пища обладает свойствами самопереваривания так, что желудку не требуется усилий что бы ее переварить а кишечнику усвоить и без проблем вывести?

На какой пище самое большое колличество выздоровления от достаточно тяжелых недугов?

Ответ. На любой. Но если не переедать и правильно сочетать.



Почему большинство сыроедов, после перехода на сыроедение отказываются от очистительных голоданий, внутренне чувствуя что они им не нужны?

На какой пище после тяжелой физической работы идет найболее быстрое восстановление сил, замечу с минммальной креппатурой мышц?

Ответ на эти вопросы не знаю.


Неужели Бог задумал меня таким, что бы при "сбалансированном" питании на утро с моего рта воняло как из мусорного бака? То же самое относится к запаху пота от тела, летом к носкам в особенности?

Бог создал нас совершенными. Причину запаха изо рта заработали сами. Кстати, у меня никогда не пахло и сейчас в 53 года не пахнет ни от тела ни изо рта будь то на голоде или без него. Правда мяса ел мало и никогда не пил.

Славол, наш организм слишком сложная конструкция. Например, не исключено, что каждый организм синтезирует свои собственные белки, которых нет ни у кого больше на Земле. Если принять во внимание не только порядок расположения в них аминокислот, но и изомерность сложных молекул.

Для меня критерий правильности кроме логики - состояние моего организма. Ведь на всякие модели типа самопереваривания можно придумать массу других моделей - типа, что вареная пища уже почти готовая к усвоению. Поэтому для меня значим только эксперимент над своим телом. А инфа со стороны - только принимается к сведению, но не к действию.

Alex2
17-04-2009, 13:25
"Где помыслы твои - там и душа твоя". Вам не кажется, что все, кто всерьез занимаются ЗОЖем так или иначе служат мамоне?
Как хорошо сказал. Эта мысль созвучна моим мыслям. Но тут мы опять выходим за рамки форума. А он как раз посвящен нашему чреву, точнее как сделать его здоровым.

_as_
17-04-2009, 13:51
(это из личного опыта
я тоже из личного, хотя и очень ограниченного, около 2-х недель (я не считаю период соков на выходе, на соках по Столешникову я люблю посидеть, мне и комфортно, и хватает литра в день и геморроя никакого), что лишний раз доказывает - каждому свое. Я лишь вслух поделился своим опытом/соображениями, не в надежде кого-то убедить, а услышать мнения, которые мне покажутся интересными... :-)

Alex2
17-04-2009, 14:06
slavol, Библия дана для спасения души, а спасение тела в ней не найдешь.
Это не умаляет заботы о теле - вместилище души. Кроме того, в Библии есть много прямых указаний что есть, а что не есть.

saiko
17-04-2009, 15:51
Еда занимает очень мало психических усилий и времени... (это из личного опыта)))

У многих это - самоограничения, запреты (на запреты много энергии уходит), а отсюда - срывы и затем самобичевания.

slavol
17-04-2009, 16:02
практически на любой. Главное - не переедать
По личному опыту и опыту форума, это конечно лучше безпробудной блюдомании, но то что я чувствую на сыроедении, к сожалению со всем не сравнимо, поэтому не совсем согласен...
Св. Отцы как правило не долго жили

В Печерской лавре помню что в среднем 90 лет, но были и очень долголетние случаи, можно будет уточнить.
Сыроедение очень неудобно в реальной жизни. Еда начинает занимать слишком много психических усилий и времени и ее много надо натаскивать в дом

Ну вот с этим совсем не согласен, вы же не берите за основу этап перехода на сыроедение, у меня тоже в доме живут люди, никаких напрягов это не составляет.
Еда начинает занимать слишком много психических усилий
А не переедать питаясь блюдоманской пищей которая только то и дело что провоцирует на переедание, на это не будет уходить никаких психических усилий? Как вы думаете? Когда всю оставшуюся жизнь только и будешь думать как бы что вкусненькое съесть и при этом не растолстеть, да и печенку не положить, и солей в суставы не добавить? Конечно можно не фанатеть и не заморачиваться, но в прикуску с таблетками, это мы сейчас пока все еще относительно молодые тут геройствуем. Не легче ли один раз для себя провести черту, осуществить переход и действительно больше никогда не заморачиваться на еде, а психическую силу использовать на другие блага? Как вам такая мысль?
Кто фанатеет, те говорят, что мол они с радостным видом в кафе воду пьют.
Конечно же это не правда, я честно в своем дневнике рассказываю о своих психологических нагрузках в этом деле, даже добавлю что кто так говорит сам очень хочет того о чем так плохо отзывается, и название же придумали людям "трупоеды" а сами то, святыми что ли родились?
"Где помыслы твои - там и душа твоя". Вам не кажется, что все, кто всерьез занимаются ЗОЖем так или иначе служат мамоне?

Кажется, сам себя часто оберегаю от гордыни в этом отношении, приходя в Церковь тоже думаю о том не слишком ли перегибаю палку, но за что бы я не взялся, надо довести до конца, а взялся я привести в порядок свое питание и вес своего тела со стабильным результатом. Это несколько отличается от культа служения телу...
Вполне возможно, что для вас - это сыроедение.
Я же только решил попробовать и поделился впечатлениями...

из-за подагры мне надо кое-что исключать из еды, например алкоголь, виноград и малину и опытно проверено - это правда.

Что делать нам, которые фанатеть не хотят?

Если бы я не фанател в какие то моменты времени, то ходил бы сейчас с псориазом, убитой печенью и еще целым букетом...

Подагра, это заболевание говорит о том что в организме уже достаточно все запущенно, ИМХО я бы фанател...


Апостол Павел можно сказать велел заниматься сексом
Да, это для тех кто не мог воздерживаться и начинал развивать мысли о блуде, но не стоит забывать что он говорил что если кто может жить без жены, это лучше...

1Кор.7:26-28
26 По настоящей нужде за лучшее признаю, что хорошо человеку оставаться так. (не жениться, прим. Славол)
27 Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены.
28 Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль.
В Англии, кстати, не знают что делать с массовым ожирением

Да, это страна где самое большое к-во толстяков в Европе.
Начитавшись на форуме про сыроедение и проведя несколько экспериментов над собой я не до конца убежден в правильности пути Изюма. Не вижу оснований.

Алекс, вы же мыслящий человек не лишенный духовности, неужели таким как Изюм быть хуже, нежели носителем букетов болезней и сомнений? (это я вообще говорю, а не про вас)Блажен кто не сомневается в том, что избирает. Не смотря на резкость и грубость Изюма, он ведь собранный, честный и открытый человек, хотя может чересчур прямой, я думаю что психологически он уравновешен, чего стоит только прессинг, который ему приходится выдерживать, вопрос его воспитания я сейчас сознательно опускаю...
Не вижу оснований.
Алекс,asv, но вы же видите основания, само ваше нахождение здесь, свидетельствует об этом.
Только не уходите из моего дневника, вы очень интересные духовные люди...:-)
slavol, Библия дана для спасения души, а спасение тела в ней не найдешь.
Верно, но в библии сказано:

Рим.12:1
Итак умоляю вас,
братия, милосердием Божиим,
представьте тела ваши в жертву
живую, святую, благоугодную Богу,
[для] разумного служения вашего,

1Кор.6:19 Не знаете ли, что тела
ваши суть храм...

inter, мне нравится ваша консервативность, но если подумать, имеем ли мы право осквернять наши тела, которые суть Храм?
Несколько выше я приводил цитату о Данииле, который решил не осквернятся с царского стола, другими словами не осквернять свое тело яствами, т.е. обилием пищи. Но царский стол тех времен просто выходной в сравнении даже с самым плохим супермаркетом нашего времени, то как вы думаете мы, зная лучшее не должны ли стремиться к этому лучшему и наш собственный Храм, в котором живет Святой Дух содержать в надлежащем состоянии?
А он как раз посвящен нашему чреву, точнее как сделать его здоровым.
Если только этому, то мы можем уподобиться медицине, которая всю жизнь борется со следствием в упор не желая хотя бы взглянуть на причину.
Я лишь вслух поделился своим опытом/соображениями, не в надежде кого-то убедить, а услышать мнения, которые мне покажутся интересными...
Я тоже.

Alex2
17-04-2009, 17:25
Только не уходите из моего дневника

Славол, и в мыслях не было. К Изюму отношусь с большим уважением и интересом и не считаю его грубым.

Я хочу быть честным, не хочу быть больным, не исключаю, что сыроедение - оптимальное питание, но также не исключаю, что небольшое употребление вареной рыбы имяса, сметаны и пр. . в добавление к овощам-фруктам тоже может быть не менее оптимальным. Я знаю, что в умах витает учение - или ты полный сыроед, или - "смерть". Я воспринимаю это учение как гипноз и не более. Хотя также не исключаю, что это может оказаться справедливым. Такое отношение можно назвать перестраховкой, робостью, нерешительностью. В общем делаю с большой осторожностью первые шаги сыроедения.

Кошка
17-04-2009, 17:50
БРАВО, slavol! :prv03:
Ваши последние посты наполнены такой мудростью, что диву даешься. Уж не от сыроедения ли? :D :super:

slavol
17-04-2009, 18:14
Уж не от сыроедения ли?
Сожалею, но нет.

. Иак.1:5
Если же у кого из вас
недостает мудрости, да просит у
Бога, дающего всем просто и без
упреков, - и дастся ему.

Все как видите гораздо проще...

slavol
17-04-2009, 18:41
не исключаю, что сыроедение - оптимальное питание
Я сам еще недавно даже так не думал, считал это фанатизмом, но сейчас я распробовал и пока не разочаровался, много конечно еще вопросов, но еще раз повторюсь, тут главное определиться с принципом(основой) питания, а нюансы решатся по любому.
но также не исключаю, что небольшое употребление вареной рыбы имяса, сметаны и пр. . в добавление к овощам-фруктам тоже может быть не менее оптимальным
Вот если бы Поль Брэгг был бы более осязаемой личностью, это был бы замечательный пример подобного питания, но к сожалению его личность остается весьма загадочной. Но если все таки он и жил и прожил столько лет, да еще и с таким здоровьем, то конечно его система заслуживает внимания.
Я знаю, что в умах витает учение - или ты полный сыроед, или - "смерть"
Здесь думаю что вопрос все таки оправдан тем, что только на полном чистом сыроедении микрофлора способна обеспечить организм всем необходимым. В пример можно привести голодание, никому из нас, "ортодоксов" так сказать голодания не придет в голову голодать на меде или на чае, т.е. не дать организму включить внутренне питание со всеми вытекающими и ждать каких то результатов лечения, хотя и такое "голодание" может значительно облегчить состояние.
Такое отношение можно назвать перестраховкой, робостью, нерешительностью. В общем делаю с большой осторожностью первые шаги сыроедения.
А ведь я то в аналогичном состоянии, просто я всего лишь выбрал срок, за который решил попробовать что это такое, пока нравится, но срок, мною установленный почти прошел, когда пройдет совсем, решу что делать дальше.

saiko
17-04-2009, 18:56
Еда начинает занимать слишком много психических усилий и времени+
вы же не берите за основу этап перехода на сыроедение

Прикол в том, что реально перешедших - единицы, которые хотя б пару лет строго сыроедят. Остальные же обо что-то столкнулись и сделали некоторый откат назад или вбок, выходит не так всё просто, в том числе и психологически.

небольшое употребление вареной рыбы имяса, сметаны

Вообще говоря, и рыба и сметана и яйца вполне могут быть сырыми. То есть можно сыроедить, при этом потребляя вышеперечисленое. Это будет сыроедение в широком смысле слова, без ограничения на строгое вега. При этом, лично я ничего страшного в немного подваренной рыбе или яйцах всмятку не вижу.

Здесь думаю что вопрос все таки оправдан тем, что только на полном чистом сыроедении микрофлора способна обеспечить организм всем необходимым.

Что вы имеете ввиду под необходимым?

slavol
17-04-2009, 19:21
Прикол в том, что реально перешедших - единицы, которые хотя б пару лет строго сыроедят
Да вот в этом то и дело,
Что вы имеете ввиду под необходимым?
Именно то, о чем пишет Изюм, Лиса несколькими постами выше тоже касалась этого вопроса. Я имел ввиду то, что на чистом сыроедении организм сам вырабатывает все витамины и минералы для него же необходимые, так, отпадает всякая необходимость в какой либо витаминно-белково-минеральной помощи.

saiko
17-04-2009, 19:26
Я имел ввиду то, что на чистом сыроедении организм сам вырабатывает все витамины и минералы для него же необходимые, так, отпадает всякая необходимость в какой либо витаминно-белково-минеральной помощи.

А что мы имеем не на чистом?

slavol
17-04-2009, 19:37
А что мы имеем не на чистом?
ИМХО риски.

Лиsa
17-04-2009, 19:41
А что мы имеем не на чистом?

Я имела намного (не сравнимо!) худшее усвоение сырого (вывод об объеме поступающих веществ напрашивается, правда?). Постоянный риск "потерять" 1-2 заветных кг из-за этого, стоило денек или пол дня не поесть или мало поесть. Чувствовала себя хорошо, ничего не болело, но была значительно слабее чем сейчас. Это длилось год. Сейчас, на чистом, за каких-то 5 месяцев я вижу и окружающие видят, как картинка меняется. Вес растет ооочень медленно, как издевается, но растет, сдвинулся с устаканенного за тот год на 1кг (это чистого привеса, так весы и 2 часто показывают) (46 сейчас). Зато энергии полно, по кайфу силовые нагрузки по часу-полтора через день.
Жаль, что я такой ленивый трусишка и никак не заставлю себя сдать кровь для анализа. Панически боюсь колюще-режущих, направленных в мою сторону. (в чем нашла плюс: вспомнила, что в школе из-за этого львиную долю прививок профилонила)))))))))
(может я этот кг и просто накачала, не знаю. Но качественные изменения способности переварить и усвоить больше ни на что списать не могу, как и прилив энергии и сил)
Да и просто по кайфу постоянно одинаково ровное хорошее самочувствие, без "отходняков"

ИМХО риски.
имхо, как и на чистом ( + веганском). Но мне видется, что меньшие. (очень, Славол, твой пример про "голодания" на мёде понравился. Так же мыслю, но хочется проверить )

slavol
17-04-2009, 19:44
День 47. Вес 85,3(!)

Сегодня взвешивался раз 5, не мог поверить что мой вес вырос на 400гр. но что есть, то есть. Не могу найти никакого вразумительного объяснения этому явлению, так немного хочется узнать что же будет с весом завтра.

день прошел как обычно, насморк попускает, уже значительно легче, заметил что в горле слегка почувствовал левый лимфоузел, сейчас вроде ничего.
Еда за сегодня: мандарины в 10 утра, днем орешки, вечером около 18-ти мандарины.

продолжение следует...

saiko
17-04-2009, 19:56
Я имела намного (не сравнимо!) худшее усвоение сырого (вывод об объеме поступающих веществ напрашивается, правда?).

А как ты это определила?

Постоянный риск "потерять" 1-2 заветных кг из-за этого, стоило денек или пол дня не поесть или мало поесть.

Пица-макароны-булки решают эту проблему ;) Хотя могут вызвать другие.

Чувствовала себя хорошо, ничего не болело, но была значительно слабее чем сейчас.

Возможно, просто прошел необходимый срок и организм научился хорошо усваивать сырое, так как оно было основной пищей. То есть если бы не отменила вареное, возможно, имела бы примерно тоже самое. Или у тебя с полной отменой вареного произошел какой-то резкий скачок в состоянии?

sava
17-04-2009, 20:32
Я знаю, что в умах витает учение - или ты полный сыроед, или - "смерть". Я воспринимаю это учение как гипноз и не более. Хотя также не исключаю, что это может оказаться справедливым.
А можно поинтересоваться - по какой причине Вы воспринимаете вышеописанный дуализм как гипноз?

Валерия+
18-04-2009, 02:25
Бог создал нас совершенными. Причину запаха изо рта заработали сами. Кстати, у меня никогда не пахло и сейчас в 53 года не пахнет ни от тела ни изо рта будь то на голоде или без него. Правда мяса ел мало и никогда не пил.
Я хоть и не сыроед, но у меня в 47 лет тоже не пахнет ни изо рта, ни от тела. Уже полгода, как не пользуюсь мылом, моюсь просто водой и щёткой. Не пользуюсь дезодорантом. Причину исчезновения запахов от тела вижу в том, что изменила питание: перестала есть промышленный хлеб, любые промышленные полуфабрикаты (колбасы, сосиски, пельмени, быстро-супы и т.п.)

Мадам Фрекенбок
18-04-2009, 05:57
Может дар Каина был просто неискренен?
а может он просто не понравился БОгу?



Евр.11:4 Верою Авель принес
Богу жертву лучшую, нежели
Каин; ею получил свидетельство,
что он праведен, как
засвидетельствовал Бог о дарах
его;


здесь или надо воспринимать ,как написано,или додумывать самому????

т.е. понятие "лучшей жертвы" надо было лучше расписать.
получается,что Каин лучшее оставил себе ( если взять, например, яблоки, лучшие себе,а худшие в жертву),а более худшее отнес Богу?
или его жертва была хорошей,но просто Богу понравилась жертва Авеля?


еще непонятно,если Бог создал человека со всеми его слабостями и достоинствами,то зачем ОН САм ( уж по библиии получается так)спровоцировал Каина на такой поступок,призрев жертву Авеля?:hz: ( я уважаю свою религию,но так "замудрено написано в Библии",что приходится разбираться во многих вопросах,чтобы было понятно.)
Может можно было Каину дать по попе и пожурить,чтобы он старался стать лучше??
разьясните мне пожалуйста.

Сразу хочу сказать,что считаю себя человеком верующим,но то,ЧТО И КАК написано в Библии дает некоторые "неразумения происходящего".


Всех с наступающим праздником Пасхи! Здоровья и Веры!

slavol
18-04-2009, 06:52
а может он просто не понравился БОгу?
Ну нет, Бог же не человек и его мысли совсем другие мысли.

Ис.55:8 Мои мысли - не ваши
мысли, ни ваши пути - пути Мои,
говорит Господь.


Вот представьте себе когда ваш молодой человек делает вам подарок к 8 марта, когда он готовится, пытается угадать что вы любите, анализирует ваши вкусы, пытается понять вас как женщину и по этим критериям выбирает вам подарок и главное делает это с любовью или когда он просто покупает что попадется, только потому что все 8 марта дарят подарки и потому что так надо, какой вариант вам больше нравится?
То же самое и Каином, он это сделал потому что так было надо, а Авель по искренней любви к Богу, а тут разницу вы уже видите.
здесь или надо воспринимать ,как написано,или додумывать самому????
Нужно просто читать Писание и понимать контекст...
получается,что Каин лучшее оставил себе ( если взять, например, яблоки, лучшие себе,а худшие в жертву),а более худшее отнес Богу?
или его жертва была хорошей,но просто Богу понравилась жертва Авеля?
Вот вот, вы на правильном пути, только нужно еще добавить то, о чем я писал выше в этом посте.
еще непонятно,если Бог создал человека со всеми его слабостями и достоинствами,то зачем ОН САм спровоцировал Каина на такой поступок,призрев жертву Авеля?
Еще раз повторюсь
Еккл.7:29 Только это я нашел,
что Бог сотворил человека
правым, а люди пустились во
многие помыслы.
Слабости появились после грехопадения, когда люди в своей свободе выбора выбрали грех, Бог никого не провоцировал, Каин был полностью свободен отреагировать по другому, а не идти на убийство брата из зависти, он даже был свободен не завидовать, но выбрал самый греховный вариант.

6 И сказал Господь Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое?
7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
Вот фактически и ответ, с того момента когда грех вошел в людей он начал влечь к себе, а за нами всегда свободный выбор, поддаваться этому греху или нет, когда мы господствуем над ним, мы побеждаем, когда поддаемся ему, проигрываем и становимся рабами этого греха и сами на себя навлекаем проблемы, Бог тут не причем, это наш свободный выбор.
Может можно было Каину дать по попе и пожурить,чтобы он старался стать лучше??
Тогда нарушается самый главный принцип Бога, любовь и свобода выбора...

Алена
18-04-2009, 07:01
за нами всегда свободный выбор, поддаваться этому греху или нет, когда мы господствуем над ним, мы побеждаем, когда поддаемся ему, проигрываем и становимся рабами этого греха и сами на себя навлекаем проблемы
Есть мнение, что нужно, наоборот, не мешкая поддаться всем грехам для ускорения собственной эволюции, чтобы уж к ним потом не возвращаться. Лотосы растут из грязи :idea: :-)

inter
18-04-2009, 07:17
slavol, да наши тела храм для Духа Божьего, но забота о теле не должна быть больше заботы о Духе.
Вообще то, конечно мне должно быть все равно, твоя ведь жизнь, но жалко когда, человек читающий Слово Бога, может свернуть в сторону.

slavol
18-04-2009, 09:59
Есть мнение, что нужно, наоборот, не мешкая поддаться всем грехам для ускорения собственной эволюции, чтобы уж к ним потом не возвращаться. Лотосы растут из грязи
Есть, но есть и Библейский ответ на это:

Рим.6:1 Что же скажем?
оставаться ли нам в грехе, чтобы
умножилась благодать? Никак...

Рим.6:15 Что же? станем ли
грешить, потому что мы не под
законом, а под благодатью? Никак...

Рим.3:8 И не делать ли нам зло,
чтобы вышло добро, как
некоторые злословят нас и
говорят, будто мы так учим?
Праведен суд на таковых.

Еще в самом начале Христианства находились люди которые пытались грех оправдать и выдумывали всякие учения противоречащие Христианским, они были, есть и будут. Но то Алена, что вы имеете ввиду я понял, я например примерно так когда то бросил курить, только сделал это не совсем сознательно, а просто дошел уже до ручки как говорят и взял просто и бросил.
Но в этом учении что вы привели, есть один подводный камень:
не мешкая поддаться всем грехам для ускорения собственной эволюции, чтобы уж к ним потом не возвращаться
Можно закостенеть в этом грехе так, что и оставлять его уже не захочешь и он станет образом жизни а не грехом, ведь точка невозврата есть везде, а потом если и захочешь то не сможешь и в нем и погибнешь, это страшная перспектива, ведь мы, Христиане, в свободном выборе избрали вечную жизнь со Христом.

slavol
18-04-2009, 10:19
slavol, да наши тела храм для Духа Божьего, но забота о теле не должна быть больше заботы о Духе.
Вообще то, конечно мне должно быть все равно, твоя ведь жизнь, но жалко когда, человек читающий Слово Бога, может свернуть в сторону.

inter, разве я как то дал повод вам думать что забота о теле у меня стоит на более высоком приоритете нежели спасение? Уверяю вас нет! В какие то моменты, конечно же я должен сконцентрироваться на предмете, что бы достичь поставленной цели и ликвидировать возможные последствия такого несознательного образа жизни в плане питания какой у меня был. Но разномыслия Писанием тоже допустимы, ведь у каждого из нас свой неповторимый талант от Бога есть.

1Кор.11:19 Ибо надлежит быть
и разномыслиям между вами...

Фил.3:15
...если же вы о чем иначе мыслите,
то и это Бог вам откроет.

:peace: :peace: :peace:

Алена
18-04-2009, 10:22
Можно закостенеть в этом грехе так, что и оставлять его уже не захочешь и он станет образом жизни а не грехом, ведь точка невозврата есть везде, а потом если и захочешь то не сможешь и в нем и погибнешь
Нет - вопрос времени. Монада (дух) бессмертна и надо уж очень постараться, чтобы докатиться до полного самоуничтожения.
Но христианство, кажется, отрицает реинкарнацию, поэтому спорить не буду. Да еще накануне Пасхи :-) .

slavol
18-04-2009, 10:31
христианство, кажется, отрицает реинкарнацию
Да

Евр.9:27 И как человекам
положено однажды умереть, а
потом суд,

поэтому спорить не буду. Да еще накануне Пасхи
Согласен.
:peace:

Alex2
18-04-2009, 12:56
Есть мнение, что нужно, наоборот, не мешкая поддаться всем грехам для ускорения собственной эволюции, чтобы уж к ним потом не возвращаться. Лотосы растут из грязи
В шутливой форме эта мысль в обиходе звучит так: "Самый лучший способ преодолеть соблазн - поддаться ему" :lol:

Но христианство, кажется, отрицает реинкарнацию.
Имеено так, поскольку это не подтверждается опытом, а философские индуистские размышления на этот счет не находит убедительными.

Alex2
18-04-2009, 13:25
А можно поинтересоваться - по какой причине Вы воспринимаете вышеописанный дуализм как гипноз?

А чувствую, что и мне хочется по примеру многих. У меня срабатывает защитный рефлекс от гипноза. Я начинаю разбираться в чем дело, какие есть основания для этого. Потом провожу эксперименты над собой. И как бы мне не хотелось последовать за многими уважаемыми мною людьми (к тому же при наличии некоторых положительных результатов у себя) - все же на данный момент я НЕ могу сказать, что на сегодняшний день для меня подходит строгое меню Изюма или Лиsы.

Алена
18-04-2009, 13:32
поскольку это не подтверждается опытом

Моим (для меня!) -подтверждается :D .

Ой, ну не удержалась...Сама яйца крашу к Пасхе :blush:

sava
18-04-2009, 16:46
А чувствую, что и мне хочется по примеру многих. У меня срабатывает защитный рефлекс от гипноза. Я начинаю разбираться в чем дело, какие есть основания для этого. Потом провожу эксперименты над собой. И как бы мне не хотелось последовать за многими уважаемыми мною людьми (к тому же при наличии некоторых положительных результатов у себя) - все же на данный момент я НЕ могу сказать, что на сегодняшний день для меня подходит строгое меню Изюма или Лиsы.
Алекс, так может это вы (не сыроеды) находитесь под гипнозом? А не замечаете потому, что загипнотизировали вас в раннем детстве?:)

Мадам Фрекенбок
18-04-2009, 16:50
То же самое и Каином, он это сделал потому что так было надо, а Авель по искренней любви к Богу, а тут разницу вы уже видите.
спасибо.я поняла.

исчерпали моя вопросы.я очень рада.как раз в канун праздника:-)

Alex2
18-04-2009, 17:46
Алекс, так может это вы (не сыроеды) находитесь под гипнозом? А не замечаете потому, что загипнотизировали вас в раннем детстве?:)
:D Почему в детстве? Я сам себя гипнотизировал поддаваться чувствам, только после их тщательной проверки фактами. Это по сути. А формально - кто меня мог загипнотизировать против сыроедения в раннем детстве? :lol:

Моим (для меня!) -подтверждается .
Было бы интересно узнать.
Кстати, я читал про "факты" реинкарнации. Впечатлило. Только позже понял, что это были проделки лукавых духов. :D

Алена
18-04-2009, 17:53
интересно узнать.

Лучше продолжать думать, что

это были проделки лукавых духов

Еще никто никого ни в чем не убедил. Тем более, на форуме. Никский рассказывает сказки, Анфимов....:-)

Мне не надо. Просто, промолчать не смогла.

sava
18-04-2009, 18:26
:D Почему в детстве? Я сам себя гипнотизировал поддаваться чувствам, только после их тщательной проверки фактами. Это по сути. А формально - кто меня мог загипнотизировать против сыроедения в раннем детстве? :lol:

Баю-баюшки-баю,
Я про гулюшек спою.
А люлюшки, люлюшки,
Прилетели гулюшки,
Стали думать и гадать,
Как сереженьку качать.
Стали гули говорить:
"Чем Сереженьку кормить-
Или сосочку с рожком,
Или кашку с молочком?
..."

У Танюши дел немало,
У Танюши много дел:
Утром брату помогала,
Он с утра конфеты ел.
Вот у Тани сколько дела:
Таня ела, чай пила,
Села, с мамой посидела,
Встала, к бабушке пошла.
...
А. Барто

Умница Катенька,
Ешь кашку сладеньку,
Вкусную, пушистую,
Мягкую, душистую.

и т.п. Это из первых трех попавшихся мне под руку книжек, которые читают моей дочери ежедневно.
Хотя может у Вас были другие книжки? Вполне возможно, что Вы, в отличие от 99% детей избежали виртуальных встреч:) с Карлосоном и Малышем, Машей и медведями (там даже медведи и те - пирожки поглощают:) ), Буратино и многими другими.
И вполне даже допускаю, что слово "факт" Вы произнесли раньше "мама", поэтому Вы не подверглись массовому внушению в детстве как остальные.:)

Alex2
18-04-2009, 19:50
sava, спасибо, долго смеялся. :lol: А ведь действительно ты прав.
Я помню, что мне мама мне пела на ночь: "...спи мой сыночек, спи мой звоночек родной...". Еще она всегда крестила мою маленькую кроватку. А из сказок мне запомнилась сказка про Машу и медведей.
Еда у нас в детстве была безсистемной, но своей, деревенской с минимальным количеством мяса (поросенка и кур). Так что, пожалуй, соглашусь, что была привита привычка к вареной пище, которую и можно зачесть в качестве гипноза против сыроедения. Но я также уже принял в разработку гипотезу о полезности сыроедения. Пока собираю факты.

Alex2
18-04-2009, 20:04
Христос Воскресе!
Поздравляю Славола и посетителей его темы со светлым Христовым Воскресением.
:loveroses: :loveroses: :loveroses: :lovegifts: :lovegifts: :lovegifts:

sava
18-04-2009, 20:08
Христос Воскресе!
Поздравляю Славола и посетителей его темы со светлым Христовым Воскресением.
:loveroses: :loveroses: :loveroses: :lovegifts: :lovegifts: :lovegifts:
Во истину воскрес!
(хотя у нас и на неделю раньше:))

Лиsa
18-04-2009, 20:10
А как ты это определила?:oops: мне, право, неловко, такие весчи каждый за собой может определить перед очередным нажатием кнопочки одной заветной (или поднятия пимпочки - у кого какой агрегат))))))):D



Пица-макароны-булки решают эту проблему ;) Хотя могут вызвать другие. ДО стычки с ЗОЖем проблему эту (я всю жизнь теряю вес очень легко, с минимумом прилагаемых усилий, с самого детства, а набираю со скрипом) проблему решали тосты со сливочным маслом и вареньем на ночь, можно запить чаем с молоком. Но это экстренная мера. Макароны были моей любимой повседневной едой. С сыром и тазиком помидоров. Не жирела. Только от выше указанного рецепта)))



Возможно, просто прошел необходимый срок и организм научился хорошо усваивать сырое, так как оно было основной пищей.В этом нет сомнений.
То есть если бы не отменила вареное, возможно, имела бы примерно тоже самое. Или у тебя с полной отменой вареного произошел какой-то резкий скачок в состоянии?
Да, именно скачек, спустя месяц чистого сыро-, но еще резче этот скачек получился после мандариновых 2-х недель (в усвояемости), а на полусыроедении была своя собственная и уже стабильная картина поведения организма. Не плохая, но не та, которая мне нужна. Возможно, оно просто все медленнее развивает, это полу-, но я не хочу ждать - раз, и мне надоели эти шатания и нервов, и самочувствия - два. Просто пришло время мое, когда я смогла отпустить свою любовь к искусству блюдомании (а это и правда искусство, причем сложное и требующее недюжего воображения), надоело "похмелье" от нее.

Alex2
18-04-2009, 20:25
Лиsа, какие у нас всех разные организмы. Мой ведет себя по другому. Легко набирает и трудно отдает. На смешанном питании (90% сыпые овощи-фрукты) мой ведет себя очень хорошо.

slavol
18-04-2009, 20:35
День 48. Вес 84,6

немного хочется узнать что же будет с весом завтра.
Ну вот это завтра и наступило, вес упал за сутки на 700 грамм, это неплохо, потому что после вчерашнего роста, у меня возникли сомнения дойду ли я на сыроедении вообще до своего нормального веса.

Еда за сегодня: утром бананы, днем орешки, вечером бананы, вот так все просто.

Продолжение следует...

slavol
18-04-2009, 20:37
Христос Воскресе!
Во истину воскрес! Спасибо!

Alex2
18-04-2009, 21:15
Ну вот это завтра и наступило, вес упал за сутки на 700 грамм

slavol, ничего страшного, даже на голоде! бывает, что вес начинает расти. Чудес никаких - просто вода чудит, решила задержаться зачем-то в организме.

slavol
19-04-2009, 05:44
просто вода чудит,
Да,я так и понял что организму зачем то она понадобилась...

Леди Совершенство
19-04-2009, 07:13
slavol, позвольте к Вам присоединиться...:blush:
Уж очень велико, внутреннее понимание перехода на сыроедение. Скажите пожалуйста Вы в большинстве сыромоно придерживаетесь??
Спасибо

slavol
19-04-2009, 08:37
Вы в большинстве сыромоно придерживаетесь??
Только сыромоно, расстояние во времени между приемами разной пищи, не менее 1,5 часов, а сейчас прихожу к тому что 1-2 вида продуктов за сутки, так еще более комфортней в плане аппетита и самочувствия. Разнообразие в таком режиме не сильно впечатляет, причем чувствуется это как бы из нутри, но если и хочется чего то еще, тоже нет проблем, но только монотрофно и с перерывом.

Alex2
19-04-2009, 12:54
Разнообразие в таком режиме не сильно впечатляет
Во во, только это слишком мягко сказано. Микрофлора создала комитеты в свою защиту, т.к. осталась без привычной работы и шлет очень нелицеприятные депеши, создает беспорядки и провоцирует жор и постоянное желание чего-то.... кого-то... в общем съесть (ИМХО). :lol:

slavol
19-04-2009, 19:46
День 49. Вес 84,4 (последний день)

Приветствую всех вас уважаемый форум, в первую очередь хочу сердечно поздравить всех вас со светлым праздником Воскресения Христова!

Вот так, как то и не совсем заметно подошел к концу мой 49 дневный сыромонопост, и я готов поделиться результатами и ощущениями, которых достиг за этот сравнительно небольшой промежуток времени.
Для многих не секрет что я уже достаточно давно боролся с лишним весом, который начал появляться у меня порядка 10-ти лет назад, но тогда это было совершенно не заметно, да собственно и не напряжно, но время шло, и вес неумолимо шел вверх. Я сейчас сознательно опускаю свою историю с псориазом, полностью посаженной печенью, всд, дискензией желчных путей и прочим букетом, который собственно и привел в 2005 году на этот форум, сначала в качестве читателя, а потом и в качестве участника.

Здоровье с помощью систематических голоданий в течении последних лет мне значительно удалось поправить, результатом стало избавление практически от всего, что я описал выше, я очень доволен. Но осталась одна проблема, это проблема лишнего веса, между голоданиями я старался конечно больше дружить с натуральной пищей, но не отказывал себе и в явно блюдоманской. В финансовом отношении я особо тоже не стеснен и по работе конечно же часто ел не дома, а дома забить холодильник всяким дерьмом(простите) тоже было не вопрос. Так постепенно я и дошел до 100кг. За последние несколько лет я худел уже раз 8, точно уже и не помню, сбрасывал то голоданиями, то 40 дневными сокопитиями, было и сухое голодание и раздельное питание, вобщем много пришлось испытать и просмотреть.

В конце концов я понял что голодание и блюдомания лично для меня путь тупиковый, совершенно не имеет смысла так длительно голодать и очищаться, что бы потом снова прийти в исходное состояние, может это и лучше чем вообще ничего, но никакой логики а тем более перспективы я здесь не вижу. Это и привело меня к поиску и детальному изучению разных систем питания. Перебрав многие из них, проанализировав их, остановился однозначно на сыроедении. Сейчас не буду описывать все так сказать то, что изучил за это время, но решил что попробую на собственном опыте что это такое, срок назначил себе Великого Поста то есть 49 дней.

Итак, за 49 дней мне удалось избавиться от почти 14 кг лишнего веса, сначала вес падал очень быстро, после недели где то, начал падать в среднем по 300гр в сутки, после 1 мес. сыроедения начал падать еще медленнее, были дни когда не падал вообще, и даже были такие дни когда поднимался. Сейчас по чисто визуальному определению у меня еще где то порядка 6-7 кг явно лишних, честно говоря я думал что слетать они будут гораздо быстрее и за 49 дней я смогу даже уйти в «отрицательный баланс», и уж совсем не предполагал что на мандаринах с орешками я еще как то буду этот вес набирать. Но что есть, то есть, срок закончился а лишний вес остался и мне надо что с ним делать дальше, но об этом в конце.

Сыромоноедение, микроопыт.

Здесь опишу только те реальные ощущения, которые испытал лично, ничего написанного другими проецировать или как то популяризировать не буду, эмоции любые, тоже в сторону.
Итак, первые недели две действительно было дискомфортно, причем как в теле так и в сознании, что совсем не удивительно, ведь я начал это дело с «наскока» и конечно же тело и сознание отреагировали соответственно. В первые дни и голова болела и тошнило и расстройство местами было, но это было понятно, что это временно и просто надо пережить. Психологический фактор затянулся гораздо на дольше, я имею ввиду то время, когда постоянно думаешь о еде. Когда это происходило самочувствие было уже нормальным, даже более чем нормальным, но легкость в организме была совсем не привычной. Потом спустя 2 с лишним недели, как то поймал себя на мысли что перестал, как то думать о еде, сначала это были небольшие периоды, я описал это в одном из постов дневника.

С тех пор мысли о еде как то незаметно начали уходить на более задний план, на сегодняшний день они такие, что над ними вполне можно преобладать. Единственное что действительно провоцирует неравнодушие, так это запах варенной пищи, да да, не мяса не картошки на сковородке, а именно варенной пищи, например банальная гречка во мне как то внутри просто перевернула все, а ведь запах то у нее во время варки сами знаете что не очень. Внешний вид продуктов, равно как и блюд не впечатляет совсем, мясо я даже несколько раз специально нюхал, неоднократно для гостей сам мариновал и жарил шашлык, честно говорю, что не впечатляет, переносил совершенно спокойно.

Итак, привожу просто плюсы, которые по сравнению с обычным питанием я почувствовал на сыромоноедении:

1. Совершенно перестаешь замечать работу своих внутренних органов, если раньше чувствовал работу сердца, когда успокаивался и засыпал или там что то закололо или слегка заболело, то здесь такое ощущение что в организме ничего нет! Совершенно не ощущаешь что организм работает, признаюсь что такого опыта ощущений у меня не было и что бы не утверждали уважаемые оппоненты, на обычном питании такое вы не сможете почувствовать никак. Мне очень трудно описать словами это состояние легкости с уверенностью правильной работы организма и это при всем том, что у меня лишний вес.

2. Физический труд, я писал уже неоднократно в дневнике что работал физически довольно много на нескольких яблоках или мандаринах. Усталость приходит так же как и на обычном питании, но усталость несколько другая, она не такая что кажется смертельной, а стоит присесть где то на часик и просто переключить внимание например на журнал или на Интернет или просто прилечь, как вдруг в какой то момент ощутите что вы уже отдохнули и готовы снова к деятельности, удивительно как быстро восстанавливаются силы в организме. Так же замечу что креппатуры мышц практически нет, вы ее едва ощущаете.

3. Поездки за рулем на дальние расстояния, много за это время мне выпало поездок по городам, максимальное расстояние преодоленное мною за день, было 1200км, причем не по автобану, как например Одесса-Киев, а по совковым межгородским дорогам с однополосным движением и достаточно загруженным. Максимальное время проведенное мною за рулем практически не вставая, было 18 часов, после приезда домой я усталость кончно ощущал, но по субъективным ощущениям, еще мог бы километров 500 проехать без «втыканий» за рулем, на прежнем питании такого точно быть не могло.

4. Настроениевсегда стабильно ровное, это очень характерная черта, так как появляется практически сразу после перехода и остается стабильной на протяжении всего срока, который я прошел. Голова очень ясная и чистая, причем если даже выпал суетной день.

5. Сон. На протяжении срока была такая неделя, когда сон был сильно нарушен, так же был неспокоен, но потом как то быстро все стабилизировалось. Очень порадовала возможность безпроблемно рано вставать и это с учетом перевода времени на час вперед! В 4, 4:30 вставал очень часто, когда ездил по городам, днем вообще не ощущаешь что не доспал, а вечером усталости как бы нет, но просто понимаешь что надо лечь спать, ложишься и сразу проваливаешься в сон. В обычные дни, просто встаешь вообще без проблем, раньше было тяжелее, особенно после плотного ужина, да и настроение не всегда было нормальное а вялость была очень часто, сейчас этого нет вообще.

6. Завтрак. Понятие завтрак, куда то вообще растворилось, в большинстве случаев первый аппетит приходит порядка 11ти часов, иногда и раньше, но бывает и позже. В это время я обычно начинаю любым попавшимся под руку сырым фруктом, этого вполне достаточно что бы поесть и успешно работать дальше.

7. С едой вообще все очень просто, никаких скоропортов нет, холодильник нужен по стольку, по скольку, потому что за 1-3 дня например яблоки или мандарины не портятся. В дороге тоже просто, орешки можно жменю взять с собой просто в кулечек и в карман, а бананы, яблоки или мандарины у нас в Украине можно купить в любом селе, это если вы в поездке, а если дома, то сами понимаете что вообще не вопрос. Орешки я сразу купил несколько кг, есть в машине, есть в офисе, есть дома, так что с этим вообще проблем нет. С питанием вобщем не вопрос вообще.

8. Немного интимный вопрос, но я его освещу. В туалет по освобождению кишечника в среднем хожу два раза в сутки, утром после пробуждения и где то после обеда. Хочу заметить что на всю процедуру уходит где-то в среднем полминуты, да да, я не шучу все происходит буквально мгновенно, не нужно кишечнику времени что бы освободиться. Причем ЖКТ, с которым у меня проблемы с самого детства, работает исключительно хорошо.

9. Кожа и потение. На прежнем питании во время бритья кожа всегда раздражалась, бывало довольно сильно, что приходилось применять средства для того, что бы смягчить раздражения. Так же синтетическая одежда вызывала местные раздражения на теле в разных местах, еще я подозреваю, что пища могла к этому тоже иметь некоторое отношение. Сейчас вопрос с кожей практически снят, никаких раздражений у меня нет, за исключением небольших после бритья, но они настолько незначительные и так быстро проходят, что обращать на них внимание не стоит. Потение, особо никаких изменений не замечал, разве что запах стал не таким резким, можно сказать даже едва различимым. Ноги перестали потеть вообще, иногда потели ладони, сейчас полностью всегда сухие. Недавно в парилке заметил что могу просидеть в ней гораздо дольше, чем это было еще совсем не давно, до перехода. Так же заметил что само потение в парилке, не ошибусь если скажу что раза в два обильней, но пот все таки имеет соленоватый привкус, наверное, полтора месяца сыромоно совсем не достаточно для выведения всех залежей соли из организма. Еще замечу что запах в полости рта, почти пропал, чищу зубы теперь только утром, днем проблем тоже никаких, а вечером просто полощу рот.

Из отрицательных моментов:
1. Запахи, лично меня это психологически напрягает больше всего, нет, вид пищи, причем любой, нет, а именно запахи.

2. В первые недели присутствие временами слабости.

3. Аппетит преследует довольно долго, только через месяц, где то агония начинает спадать, но периодически находит сильно и по сей день.

4. Белая ворона в социуме, на встречах в ресторанах или кафе, постоянно приходится что то объяснять людям, не имеющим вообще не какого представления о питании, а в ответ одно недоумение.

5. Очень тянет на варенку, вообще периодами хочется обычноедской пищи, но совладать с этим можно, главное найти психологический способ не копить эти желания до «критической массы» иначе срыв неизбежен, все должно быть по желанию и с удовольствием.

6. Отсутствие достоверной информации по предмету, не статистики, не данных о людях, не какой инфы о продолжительности жизни и т.п. Если бы не форум Изюма, не решился бы на подобный шаг.

7. Психологически трудный переход и далее, судя по рассказам бывалых сыроедов со стажем, вероятно не только психологический, но и физический, т.е. кризы.
Ну вот, из негатива как бы все.

Резюме: планировал такое питание я на 49 дней, все что запланировал, реализовал. Я для себя понял что это питание для меня является найлучшим, искать какие либо другие компромиссы уже не буду, принцип я для себя определил, это однозначно сыроедение.

Сейчас я принял решение что добавлю к существующему питанию ту пищу, которая для меня будет психологически комфортна, именно психологически, брать сыромоно с наскока, во избежание срывов и нервных напряжений не хочу, негатива вокруг и так полно. Этот пост для меня прошел легко, потому что я четко определил цели и временные рамки, по этой причине у меня небыло никакого психологического напряга.

Теперь же нужно созреть на то, что бы в какой то момент без какого либо сожаления просто взять и оставить всю пищу, кроме живой и сделать это с удовольствием и без сожалений, как я это сделал в начале поста. Сколько на это уйдет времени сказать трудно, но я ставлю цель и начинаю путь в этом направлении. Предполагаю что мое сыроедение сейчас будет где то 85-95 процентным, посмотрю по психологическому состоянию и я уже начинаю этот переход. Обещаю, что и дальше буду здесь отписываться о ходе перехода, но уже может не каждый день, в этом уже нет необходимости. Вес я намерен довести до 77-79кг но сейчас уже скорость мне не нужна, если я буду терять и 50-100гр в сутки, это тоже нормально.

Хочу всех вас поблагодарить за то что были со мной и поддерживали меня, с форума я никуда не деваюсь и приглашаю всех вас к конструктивному диалогу в этом новом для меня вопросе.:-)

sava
19-04-2009, 20:58
Предполагаю что мое сыроедение сейчас будет где то 85-95 процентным, посмотрю по психологическому состоянию и я уже начинаю этот переход.
Я бы Вам не советовал так поступать. После каждой порции варенки придется собирать всю волю в кулак - напряжно для нервной системы.

Лиsa
19-04-2009, 21:35
Я бы Вам не советовал так поступать. После каждой порции варенки придется собирать всю волю в кулак - напряжно для нервной системы.

Все зависит от того, на сколько эта порция осознанно клалась в рот)))
огородиться забором из запретов можно всегда - не вопрос. Славол уже принял решение идти, а не пры:flood: гать. Я поддерживаю. Не все смогут допрыгнуть, неоторым для этого нужен шест и/или разбег ;)

slavol
20-04-2009, 06:06
После каждой порции варенки придется собирать всю волю в кулак
Цель здесь, психологический комфорт, если увижу что будет так, как вы говорите, то кончено лучше вернуться к прежней бескомпромиссной системе питания, где будет лучше, там и буду, если наскок в этом случае будет лучше, пусть будет наскок.

Мадам Фрекенбок
20-04-2009, 07:41
slavol, а как питается ваше семейство?сыроедят?

Лиsa
20-04-2009, 08:09
slavol, а как питается ваше семейство?сыроедят?
И как им твои трансформации? жена не "заражается" еще? (заразится стопудово)))))))))))))))))

Alex2
20-04-2009, 08:48
И как им твои трансформации? жена не "заражается" еще? (заразится стопудово)
Опыт показывает, что "заражение" происходит. :D. Но переход в "болезнь" потребует длительное время.

slavol
20-04-2009, 13:36
а как питается ваше семейство?сыроедят?
Да, сыроедят, от слова СЫР :lol:
И как им твои трансформации? жена не "заражается" еще? (заразится стопудово)
Когда ест всякую дрянь, говорит что ее мучает совесть, это я ей уже мозги промыл, ребёнку запрещаю давать пищу с сахаром и приучаю к сырой, слава Богу получается.
А жена весит 39 кг, боится что вообще летать начнет, но тем не менее уже допускает мысли о сыроедстве и после моих лекций уже почти не садиться есть, пока не съест несколько помидор с огурцами.
Опыт показывает, что "заражение" происходит. . Но переход в "болезнь" потребует длительное время.
Мечтаю что бы так и произошло...

Лиsa
20-04-2009, 14:17
Блин, ну здОрово! Гурьбой веселее. Эти "промывки" мозгов никого "целым" не оставляет, проверено (вон и Алекс заметил))
Я бабушку свою отучила на масле жарить практически. По крайней мере в суп зажарку на масле не делает, вообще почти ничего не жарит, сок апельсиновый давит по утрам как завтрак, мясо почти не ест (но и все посты соблюдает много лет), травки и юглон пьет, вот сейчас этап замены промышленной кисломолочки на деревенскую (через дорогу женщина из-под своей коровы продает молоко). Овощи ест сырыми намного чаще, фрукты начала любить, питается в осн. кашами, супом и салатами, кисломолочкой и рыбой, ест, правда хлеб, но это любовь всей жизни. Во какой я герой, блин))))))