Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов [Архив]

Fuyu

24-08-2009, 12:19

Давайте пообсуждаем с точки зрения ЗОЖ.

разговоры на эту тему см здесь после моего ознакомления с методом.
http://www.golodanie.su/forum/showthread.php?t=2467&page=4
http://www.golodanie.su/forum/showthread.php?t=6696&page=2
http://www.golodanie.su/forum/showthread.php?t=6193&page=16
http://www.golodanie.su/forum/showthread.php?t=6399&page=10

Первый шаг. ОБЯЗАТЕЛЬНО надо ЕСТЬ ЗАВТРАК С ПРОТЕИНАМИ, который будут основой стабильного уровеня сахара в крови и протены позволят вам иметь достаточно триптофана в крови для производства серотонина
0.4 -0.6 гр протеинов на 0.45 кг веса в день

Сегодня посмотрел на пакет молока, которое пил утром.
Ну там указаны жиры, белки и углеводы. В граммах.
Меня интересуют только белки - я правильно понимаю?
Тебе надо посчитать свою порцию белков согласно твоему весу. И какая она в продуктовом эквиваленте?

Вячеслав, Твоя задача сейчас- есть на завтрак кол-во протеинов (белков) адекватное для твему весу. Для этого надо
1. Научиться разбираться в составе продуктов. Обращаешь внимание на все. Читаешь этикетки на продуктах или ищешь в инете. Если что не понятно, спрашивай
Одно это занятие столько откровенний и информации тебе принесет. Походи по магазину, почитай этикетки, какие протеины ты можешь найти.
2. Пока ничего не меняй в своем рационе. Ешь как всегда. (только добавляй свое кол-во протеинов на затрак) и все записывай.
3. Пока не делай никаких выводов, только наблюдай за реакцией организма.

Второй шаг. Это ведение дневника. записывай что съел и когда, и какая реакция организма. Физическая и психологическая.
Съел овсянку с молоком в 8.00. два часа работал хорошо. В 10.00 проголодалсяя съел то- то. Стало легче итд.

Можешь об]единить эти два шага в один. И не спеши, ПОКА не меняй ничего если не хочешь сорватья. Картошку не трогай пока. СахарА все зашкалят. Не безобидная она.
Твоя задача наполнить организм амино-кислотами.
"Сахарная дама" рекомендует посидеть на этом этапе около месяца. Не спеши!!!

тимсон

24-08-2009, 13:19

Фую, похоже мы с Вячеславом "двоешники", но тему "7 дней" закрывать вовсе не хотели. Если почитаешь внимательно нашу переписку, увидишь, что речь шла о закрытии алкогольной темы (и то в шутку), а не твоей. Как ты могла такое подумать, если твои нерадивые ученики уже начали 1 шаг? Я уже неделю белки внедряю в рацион и результаты ощутимы... Так что "Im sorry" за непонятку:-)

Fuyu

24-08-2009, 14:52

Самооценка...вот, что меня интересует еще, оценка собственных способностей. При том, что оценка со стороны на 5+, личностная - ниже 0.
:hi: :hi: :hi:
О!!! Это один из первых признаков чувствительности к сахарАм.

Она, это чувствительность, определяется только по симтомам и в основном они психологические!

Обжорство в любом виде любимых продуктов - это как бы предпоследняя стадия заболевания. В основном - на психологическом уровне. И низкая самооценка - это один из ярких примеров.
Берете и зажмурив глаза (мысленно) говорите ту РЕАЛЬНУЮ цену, которой заслуживаете. И все! Это как с вышки прыгнуть в бассейн. Раньше пробовала разные методы, для повышения самооценки. Теоретически знала, а вот практически не получалось. НУжного импульса не было. Стала питаться по другому, самооценка повысилась сама по себе безо всяких психологических усилий. Утром встаю, и самооценка прям прет... Это одно из действий серотонина.

Fuyu

24-08-2009, 15:38

Пояснение. Завтрак с протеинами, это НЕ диета Аткинса. Просто замечено, что народ не есть протеины на завтрак. А они нужны для хорошего и стабильного самочувтсвия в течении дня. В данном случае для производства нужных амино-кислот.

Вы должны есть на завтрак:
Углеводы - каши и тд.
Протеины (белки) - вашу дневную дозу разделите на кол-во приемов еды в день.
1 фрукт или/и овощи..

Молоко - не хороший пример белков в данном случае. Творог - подойдет!!!
Смысл в том, что ваша протеиновая порция могла быть "взята в руку". :hz: Тобишь не жидкая, как молоко.

_as_

24-08-2009, 16:02

Утром встаю, и самооценка прям прет...
а не знаете, как ее понизить? У меня с этим явный перебор...

Fuyu

24-08-2009, 16:07

а не знаете, как ее понизить? У меня с этим явный перебор...
Есть надо меньше "не тех продуктов". Обжорством ты постоянно эту самооценку стимулируешь- поднимаешь.. Как только есть ,не то что надо, перестанешь в твоей ситуации, самооценка упадет.

отсюда и зависимость... Пока ем, не то что надо, вроде бы - все хорошо. Как только перестаешь, упс, самооценка упала. И какая реакция, ее надо срочно поднимать.

casta est

24-08-2009, 16:25

Fuyu, энтузазист ты наш серотониновый :-))))... Да лишь бы работало, и другим не во вред :-))))))))))).

Алена

24-08-2009, 16:30

заниженная оценка собственной работы
О!!! Это один из первых признаков чувствительности к сахарАм.

Или застенчивость и самокритичность Козерога :idea: , что удалением сахара из рациона не исправить :-) .

Fuyu

24-08-2009, 16:34

Fuyu, энтузазист ты наш серотониновый :-))))... Да лишь бы работало, и другим не во вред :-))))))))))).

Точно, точно.

решила я комментировать. А то все страдают, жалуются. По замкнутому кругу бегают.
А я новые идеи подкидываю, посмотрите под другим углом на то, что народ делает, ест.

Да ладно. Кому надо то увидет и сделает для себя выводы.

И про то что я толкую, как раз навредить не возможно. Только научиться слушать свой организм. И добавить одних продуктов и убрать других. ВСЕ!!! Больше ничего не надо делать! Только задуматься, над тем что мы едим и как.
И не надо никаких сыро-моно- едений... Насилия над собой, которое ни у чему не приводит.

casta est

24-08-2009, 16:46

Или застенчивость и самокритичность Козерога , что удалением сахара из рациона не исправить
Есть психологическая техника "слияния" себя со свойствами всех знаков. Живорад Славинский.

А вообще... По большому счету, есть вход и выход - и самый прямой или же самый вероятный путь отражен в гороскопах, нумерологии и типа того. А вариантов-то пути может быть великое множество... Опять же, есть судьбы с жестко заданной программой и с бОльшей возможностью выбора. Но - менять можно всем... Да и нужно, наверное. Каждый раз, проявляя сопротивление своей привычной реакции, мы "перескакиваем" на другую ветку развития событий.

Fuyu

24-08-2009, 16:49

Или застенчивость и самокритичность Козерога :idea: , что удалением сахара из рациона не исправить :-) .
Каждый кулие хвалит свое болото, те методику.
Уберете сахар, что очень не легко, тк он ужасно коварный, то и у Козерога, самооценка на 10 будет.

Я прочла множество дневников на другом форуме. Не убирается это зависимость от сахара за месяц, это должен быть новый образ жизни, те ЗОЖ, но без крайностей.
Одна дама, с очень высокой должность в известной корпорации, на том форумк писала, что когда она узнала про "чувтсвительность к сахарам", по симптомам она себя узнала. Они пишет, что страдала от низкой самооценки и самокритичности, застенчиваости ( это при высокой менеджерской позиции) И была в ужасе, что как просто все решалось. Сколько душевный сил было положено на борьбу с этой самооценкой.
А еще она было в ужасе, посчитав сколько денег было отдано профессиональным психологам на чуть ли каждодневные консультации.
Делайте выводы...

Как бы рекламировать здесь нечего, кроме того, ознакомьтесь с теорией и что призадумайтесь что же едите.

Я читаю дневники и уже вижу симптомы. Делюсь с вами. Мы же здесь чтобы найти выход на путь Здоровье и физ и психологическое.

я вот работаю сейчас как правильно выходить из голода. Этап овощных соков.

Но - менять можно всем... Да и нужно, наверное. Каждый раз, проявляя сопротивление своей привычной реакции, мы "перескакиваем" на другую ветку развития событий.

Правильно, мы - это наши привычки. Меняете привычки, как например завтракайте, и смотрите на изменения в вашем поведении и жизни.

Fuyu

24-08-2009, 17:00

Сыро- моно- это диета, перидочески надо посидеть на ней.
НО важно слушать, что говорит ВАМ ВАШ организм.
Вы начинете сидеть на сыро- моно- и убираете злаковые, аргументирую, что они вредные, тк вам от них плохо.
А это не означает, что они вредние - это только показывает, что это у вас неполадки в этой области. Надо брать другой злаковый и пробовать.

Злаковые - это питание для мозга.
А вот сахар (тоже углевод), но коварный. Это волк в овечей шкуре. Он запускает в организме ложные процессы. он губит мозг.

А что мы делаем. Говорим нашему организму "Ты дурак. Я знаю лучше."
А он по другому с нами общаться не умеет. У него нет другого способа с нами поговорить.

"Сахар" - это не только плюшки, тортики и сухофрукты.
Сахар во всех!!!! промышленных продуктах. Даже если он указан на этикетке, он там есть. так как закон допускает, что если меньше какого-то кол-ва, те минимального, то можно не указывать.

casta est

24-08-2009, 17:13

Fuyu, я очень боюсь за сахарную промышленность :-)))))).

Fuyu

24-08-2009, 17:20

:D Fuyu, я очень боюсь за сахарную промышленность :-)))))).
:D :lol: :D

Вот в этом то вся и фишка. Никто не будет это пропагандивроать, тк это ДЕНЕЖКИ.... Добавили сахарку куда-нибудь и стало все так ВКУСНО.
и с каждым разом хочется опять того же самого продукта. Вспомнили, что было вкусно и опять пошли его покупать....:D

Поэтому читайте упаковки и готовьте дома.
А "сахар" обманчив.

Ладно... только это факт, что низкая самооценка легко регулирутся правильным питанием... каким я писала... ФАКТ. опробовано!!!

Саламандра

24-08-2009, 17:31

Fuyu

24-08-2009, 17:35

Fuyu, я не употребляю сахар в его привычном виде уже на протяжении нескольких лет.
Готовлю сама, промышленные продукты? - любовью к консервации не страдаю.
Хлеб - ушла практически от его употребления...
Что еще пересмотреть в питании?
Вегетарианство.. Наверное мало протенинов ешь и мало злаковых.
А серотонин только из них и вырабатывается.

Серотонин не растет на пальме, (как Аник написал что он содержится в бананах). Перл!!!

От вегетариантсва отказываться не надо, надо посмотреть и посчитать сколько протеинов и когда и как ты их ешь. В начале я купила вегетарианткие растительные протеины, гадость еще та...
Но если во имя идеи, то почему бы их не попробоавть

тимсон

24-08-2009, 17:40

Углеводы - каши и тд.
Что такое "и т.д."? Каши понятно.
1 фрукт
Фрукт должен быть несладким? Банан, красное яблоко, персик, абрикос - содержат сахара.
Молоко - не хороший пример белков в данном случае.
Фую, пшённая каша на молоке с чайной ложкой сывороточного протеина, по моим ощущениям даёт эффект. В таком виде можно употреблять?
Тобишь не жидкая, как молоко.
А это на чём основано? Вроде протеиновые коктейли - основа современного спортивного питания?

Саламандра

24-08-2009, 17:47

Вегетарианство.. Наверное мало протенинов ешь и мало злаковых.
А серотонин только из них и вырабатывается.

Серотонин не растет на пальме, (как Аник написал что он содержится в бананах). Перл!!!

От вегетариантсва отказываться не надо, надо посмотреть и посчитать сколько протеинов и когда и как ты их ешь. В начале я купила вегетарианткие растительные протеины, гадость еще та...
Но если во имя идеи, то почему бы их не попробоавть

Вот от вегетарианства я и не отказалась бы даже ради излечения своих комплексов:-)
В настоящее время злаковые не ем вообще никакие, только кабачки, картошечку с грибочками и домашней сметанкой...В последнее время даже свой глубокоуважаемый сыр исключила. Попробовала брынзу - на утро самочувствие не из лучших , больше брынзы не хочется.
Бананы - не ем и не тянет на них совершенно.
Как считать ?
Что именно считать и где искать информацию, а то ведь я закидаю вопросами:-)

Fuyu

24-08-2009, 17:48

Саламандра

24-08-2009, 17:56

Еще идеи, ты наверное мучное ешь? Да или нет. В каком виде и кол-ве?
Подозреваю, что это твой источник энергии.

Например макароны - хотя и злаковые, но простые углеводы, тк очищенные. Все нужное было удалено уже. Остались только сахарААА.

Поэтому надо есть каши из неочищенного зерна.
Почитай 7 шагов. Если хочешь попробовать что-то изменить.
Не я их придумала. А были они отработаны на десятках тысч людей.... и Только в такой последовательности...давали результат
Даже не помню, когда ела макароны. Но люблю готовить пасту для своих и печь блинчики:D
Правда, иногда может пробить на драники и иногда к картофелю добавляю муку, а иногда овсянку.
Спасибо. я нашла твою вновь созданную темку, изучу.
Поскольку с какой стороны я только не подходила к этому своему "пунктику", все равно к нему возвращаюсь, а иногда и в депрессию впадаю...отслеживая свой ежедневник, вижу регулярность и ничего не меняется, я все там же:hz: :D

Fuyu

24-08-2009, 17:58

Ну уже ближе, злаковые не ешь. Кол-во углеводов по минимому..

А только углеводы питание для мозга... для наших положительных эмоций!!!

Саламандра, этикетки на продуктах ты читать умеешь. Я помню, ты говорила.

Пойди в магазин и купи несколько протеиновых продуктов. Посчитай сколько тебе надо в день, раздели на кол-во приемов и начинай.
Добавляешь протеины к своему обычному завтраку.
В один день - одни, на другой - другой протеин.

Пока особенно ничего не меняй. просто возьми в привычку КАЖДОЕ УТРО ЕСТЬ ЗАВТРАК в одно и тоже время.
Но люблю готовить пасту для своих и печь блинчики
Правда, иногда может пробить на драники и иногда к картофелю добавляю муку, а иногда овсянку. и к этому добавляешь протеины. Ешь что нравится. Никакого насилия. только следи за самочувтвием и эмоциями. "Кольнуло здесь, колнило там"

Я люблю оладушки утром. (2 яйца+ вода (молоко) + 3/4 ложки муки спелта-полба (овсянка долго жарится) + добавляю травяные специи+ Flax seeds)
Это только я так люблю, дома такое никто не ест.

Каждый подбирает, то что ему нравится и идет по самочувствию....
и записывай. псих и физ состояние.

Фрукты можешь добвать (они содержат фруктозу, не глюкозу)

Саламандра, Ты же кладец рецептов.

Саламандра

24-08-2009, 19:38

Саламандра, ...Пойди в магазин и купи несколько протеиновых продуктов. Посчитай сколько тебе надо в день, раздели на кол-во приемов и начинай.

Например? что может оптимально относится к протеиновому продукту с учетом вегетарианства?

Пока особенно ничего не меняй. просто возьми в привычку КАЖДОЕ УТРО ЕСТЬ ЗАВТРАК в одно и тоже время.
и к этому добавляешь протеины. Ешь что нравится. Никакого насилия. только следи за самочувтвием и эмоциями. "Кольнуло здесь, колнило там"
Пока и не получится, в голод вошла:D
А вот с завтраками у меня сложно, неоднократно пыталась. Но, я не режимный человек, не умею и нет нужды вставать в одно и то же время, если только дочь в лицей самой не везти. Кроме того, работать я могу и в 6 утра начать - подскочила и унеслась на весь день в др.город, а могу и до обеда с чашкой кофе по квартире пробродить, перекладывая бумажки на домашнем рабочем столе. Я, на самом деле, неоднократно пыталась склонить себя к режиму, завтрак, йога, хотя бы часть ОВ....воз и ныне там.
Я люблю оладушки утром. (2 яйца+ вода (молоко) + 3/4 ложки муки спелта-полба (овсянка долго жарится) + добавляю травяные специи+ Flax seeds)
Это только я так люблю, дома такое никто не ест.
Овсянке надо дать время разбухнуть. Хотя, и тогда, особенно если готовлю оладьи с кабачками и овсянкой, они, конечно, не зажариваются, а тушатся:D
спелта-полба - это что за мука?

Fuyu

24-08-2009, 19:57

тимсон, бесполезно начинать 7 шагов пока ты не закончишь курс лечения спиртовой настойкой Anyk99 от паразитов. Несовстимые это процедуры.

Фую, пшённая каша на молоке с чайной ложкой сывороточного протеина, по моим ощущениям даёт эффект. В таком виде можно употреблять?
Сахарная дама как раз и рекондует протеиновые коктейли. Лучше всего пойдут для востановления после вышеупомянутой элексира.
Но мы же мыслим ЗОЖ, поэтому ищем каждодневные продукты.
Вроде протеиновые коктейли - основа современного спортивного питания?
Не о спорте речь, а о биохими мозговых процессах. :idea:

тимсон

24-08-2009, 20:47

тимсон, бесполезно начинать 7 шагов пока ты не закончишь курс лечения спиртовой настойкой Anyk99 от паразитов. Несовстимые это процедуры.
Господь с Вами! Какой спирт??? 6 трав в термос и кипятком... Принимаю 2 раза в день перед едой по 50 грамм. Вечно вы, женщины не разберётесь... и мужиков в "двоешники":-( Кстати, аппетит умеривает травка-отравка здорово. Правда и вкус не для слабонервных...

Саламандра

24-08-2009, 21:23

я вот работаю сейчас как правильно выходить из голода. Этап овощных соков.

Почему именно такой вывод? А не цитрусовые, как у большинства?
И какие овощи?

Вячеслав

25-08-2009, 02:45

Fuyu, Вы меня окончательно запутали :bulbool:
А только углеводы питание для мозга... для наших положительных эмоций!!!
То Вы делаете упор на протеины (добрые люди подсказали мне, что это белки) - теперь на углеводы!
Так на что обращать внимание? :hz:
И что вообще надо добиться на первом шаге?
Чтобы после завтрака до обеда мне не захотелось сахарОв?
Или что?

тимсон, бесполезно начинать 7 шагов пока ты не закончишь курс лечения спиртовой настойкой Anyk99 от паразитов. Несовстимые это процедуры.
Опять противоречия. Вы же говорили, что не надо менять свой образ жизни на первом шаге. А теперь - несовместимы. :hz:
Кстати, спирт - это же углеводы, да? Но, наверное, очень простые :D

Молоко - не хороший пример белков в данном случае. Творог - подойдет!!!
Смысл в том, что ваша протеиновая порция могла быть "взята в руку". Тобишь не жидкая, как молоко.
Почему???
Кстати, овсяная каша тоже же жидкая. В руку ее точно не возьмешь.

Fuyu

25-08-2009, 03:03

Почему именно такой вывод? А не цитрусовые, как у большинства?
И какие овощи?
Первый этап выхода по СТолешникову отработан на 5+ согласно моему самочувствию. Дальше он пишет надо сидеть на овощных соках. Беру на веру, тк цитрусовый период прошел отлично.
И тут возникла проблема - не идут овощные соки.
Интересуюсь, кто проделал - это этап. пока НИКТО :hz: Все переползали сразу на овощи... Или разбавляли овощные соки цитрусами...

ROM

25-08-2009, 03:08

КАК ИЗБАВИТЬСЯ ОТ САХАРНОЙ ЗАВИСИМОСТИ
А надо ли от нее избавляться и зависимость ли это?
Хотелось бы, чтобы Вы разъяснили, например, на конкретном случае.
Я достаточно много времени (10-12 часов в неделю) уделяю физической нагрузке циклического характера (бег). Ее интенсивность выше среднего уровня, можно сказать, что это больше спорт, чем физкультура.
И вот раньше в моем рационе питания белка было больше, чем предостаточно. Ел его как минимум три раза в день. Утром творог с 2-3 ч.л. варенья, в обед мясное блюдо с гарниром плюс каши, вечером рыба, курица, гарнир (гречка, макароны, рис). При этом, естественно, употреблял и сладкое, а как же без него спортсменам. Еще ни разу не встречал человека, серьезно занимающего физнагрузкой, не употребляющего сладкое в том или ином виде. Это - мед, изюм, курага, чернослив, фрукты, сладости.
К тому же при марафонском и сверхмарафонском беге, во время самого забега организму для энергетического обеспечения необходимо принимать каждые 20-30 мин быстрые углеводы. Буть то жидкие (спортивные напитки, соки, гели, каши) или твердые (энергетические батончики, бананы, курага, изюм). Ведь для жирового обмена, а именно он является превалирующим в энергообеспечении, необходим какой-то минимум углевродов. Все это неоднократно проверено практикой на сверхмарафонах.
Как же быть?:hz: Что можете предложить взамен быстрых углеводов в качестве "топлива"?
Кстати, когда в 2002г. в Москве на чемпионате России по суточному бегу установил свой личный рекорд, то последние 3-4 часа из питания у меня была только кока-кола. Остальные продукты организм уже не принимал. Хотя в обычной жизни я ее практически не употребляю, по крайней мере последние 2 года точно.

Fuyu

25-08-2009, 03:24

А надо ли от нее избавляться и зависимость ли это?
. ROM, правильно, кому-то надо, кому-то нет. Мы все разные... Поэтому не будем уравниловку делать.

Как бы тема говорит сама за себя. Если у вас основной источник энергии простые углеводы, то вы попробуйте убрать из своего рациона полностью все простые углеводы и посмотрите что останется и что с вами будет происходить.

Организм не захочет от них отказываться.

Если с юмором про ЗОЖ, то это будет выглядить так.
если организм живет на сладком - это как будто он ездит на машине (быстрое средство передвижения),
если белых очищеных злаковых - велосипед (сложнее уже, педали надо крутить)
на неочищеных злаковых - ходьба пешком(очень сложно ходить пешком, если раньше ездили на машине, зато ЗОЖ, но вот только некоторые не хотят ходить пешком, требуют! опять ездить на машине (те заправляться простыми углеводами). А езда на машине, ну какой же это ЗОЖ)

Как же быть? Что можете предложить взамен быстрых углеводов в качестве "топлива"? Злаковые.

Vovec

25-08-2009, 03:28

ROM

25-08-2009, 03:39

ROM, правильно, кому-то надо, кому-то нет. Мы все разные
Спасибо.:prv03:
А то я уже начал с первых двух шагов. Значит, пока повременю.

Fuyu

25-08-2009, 05:11

Насчет каш и макарон - по результатам измерений, если есть без жира и сырых овощей , то сахар растет очень быстро, так что "медленные" углеводы оказались не такими уж и медленными.
Макароны - простые углеводы. те из обработанной муки
Каши кашам рознь. Опять таки рисовая - из очищенного риса или дикого..Совершенно разные продукты по ценности.

Правильно, жиры замедляют процесс усвоения углеводов. Поедание жиров вместе с углеводами, выбрасывает ГЕЛАНИН, которые конфликтует с производством серотонина и превосходит его. Поэтому люди которые съедят макарон с маслом в больших кол-вах чуствуют себя, пассивными, усталывми и не могут четко думать. Только в калории все откладывается

Углеводы с жирами...

Vovес, я удивилась, как ты не заметил все неточности. Ты же всегда моментально аппелируешь ссылками из инета.

Валерия+

25-08-2009, 05:43

Поэтому люди которые съедят макарон с маслом в больших кол-вах чуствуют себя, пассивными, усталывми и не могут четко думать. Только в калории все откладывается
Fuyu, объясни, как ты ешь злаковые (ту же кашу) без жиров (читай масла или молока)? Ведь невкусно же! Сухо и неприятно.

Второй вопрос. Я дома сама делаю муку из зёрен цельной пшеницы (в кофемолке мельничного типа), получается мука неочищенная + грубого помола. Из этой муки делаю лапшу или пеку бездрожжевой хлеб, или делаю вареники. Считаются ли изделия из такой муки сложными углеводами?

Fuyu

25-08-2009, 15:18

ROM, а зря. Вы сделаете себе неоценимую услугу, научив и перестроив ваш организм с простых углеводов на сложные. Научите или просто профактику проведете, чтобы работали все системы, а не халявничали они на легком топливе.

Саламандра, то, что ты не ешь завтрак, это опять таки подтверждение. Смотри программа начинается с того,
чтобы научить людей есть завтраки, это залог стабильного дня. Все системы организма, начинают работать. Организму нужен материал для работы.
Чувтствительные к сахарам люди не едят завтраки, им не хочется!!! Я училась впихивать в себя. И результат вревзошел все ожидания..

Задача твоя усложняется вегетариантсвом. Но ничего, преодолимо.
выбири, что-нибудь из этого списка, я ух не знаю, что не подходит твоим идейным принципам
вегетарианские протеины, яйца, орехи, тофу, сыр, соевые бобы, фасоль. яйца сыр (курочка, рыбка не для вегетарианцев) еще ничего, в все остальное очень тяжело переваривается в желудке.
Это не ты плохая и не твоя микрофлора. Просто организм надо учить, как маленького ребенка.
Сначало дать задачу полегче, ввиде легких протеинов для переваривания, затем сложнее.
А если ты ему дашь сложно-перевариваемые протеины сразу же, то он может и не проявит себя, как маленькому ребенку дают не посильную задачу, а потом говорят, что он бездарь.
И организм можно научить точно таким же образом воспитывать свою микрофлору. Только на это время надо. Поэтому все записываем чтобы разобраться.
Может быть вздутие и газы, тк не хватает энзимов для обработки сложных углеводов и протеинов. Я стала есть ананасы и все нормализовалось.

Практика показывает, что люди если и едят завтрак, так он в основном углеводный, сладкая каша или булочка с кофем.
Поэтому надо добавлять белки к завтраку, кто уже ест его. и начинать учиться есть завтрак, если раньше этого не делали.

Другой аспект протеинов на завтрак, это то, что организм должен насытыться амино-кислотами. А они у тебя по минимому.

Вячеслав, За время ведения дневника вам надо записывать ваши ощущения от съеденой пищи и физ и психологич, также были проследить интервал времени, когда опять тянет поесть. Что бы расчитать обеды и ужины.
Овясаная каша -это углевод, а я говорю про протены. (молоко как бы исключение в данном случае, почему, еще не заморачивалась поисками, тк не пью его)

Порции простых углеводов и притеинов значительно уменьшатся со временем после ш7, и вы будете добавлять все больше и больше овощей.
Но как только вам станет тоскливо на душе, вы будете знать,что надо добавить углеводы и протеины.

Валерия1509, я ем каши в чистом виде. без масла, жиров. Для вкуса специи кладу. Но я читала, что когда женщины стали принимать мононенасыщенные жиры, они стали худеть. Пока этим вопром не занималась. Проблем с весом нет.
Я делаю, оладушки из цельнозерновой муки. 2 яйца+ вода+ несколько ложек этой муки и разные специи для вкуса. Получаются вполне приемлемые.
Но лучше "коричневые" каши (опять таки каждый ищет свое). Мука, само по себе уже легче переваривается.
Валерия1509, если вовремя кашу съем, то получается как птицка, а если протустила своё время то могу и полкастрюли. надо знать свой интервал. У меня утром в вечером разный, хотя в каждый день в одно и тоже время, ем. Пропустила, понеслось..

casta est

25-08-2009, 15:30

Fuyu, вот ты увлеклась темой... Хорошо :-).

Fuyu

25-08-2009, 15:33

casta est, Не поняла...

Vovec

25-08-2009, 15:35

Каши кашам рознь. Опять таки рисовая - из очищенного риса или дикого..Совершенно разные продукты по ценности.
Я гречку мерял. И спагетти, типа из твердых сортов пшеницы.
Vovес, я удивилась, как ты не заметил все неточности. Ты же всегда моментально аппелируешь ссылками из инета.
Да я, честно говоря, в тонкости серотонинового обмена не вчитывался. Это мое сообщение было к слову в теме Аник99-3, потом сюда перенёс.
ГЕЛАНИН
Если об ссылках - то я не нашел, что такое ГЕЛАНИН? :hz:

casta est

25-08-2009, 15:41

casta est, Не поняла...

Ну, хорошо, когда человека что-то цепляет и он чем-то увлекается... Ты чего, от меня подвохов ждешь, что ли??? Не дождешшшшься... :-)

Fuyu

25-08-2009, 16:03

Если об ссылках - то я не нашел, что такое ГЕЛАНИН? :hz:
ошиблась в одной букавке ГАЛАНИН. всего не упомнишь...
на русском тоже не нашла, а по анг здесь Galanin (http://en.wikipedia.org/wiki/Galanin) is formed by the cleavage of a prepropeptide encoded by a gene known as GAL[1]. It is involved in a number of physiological processes such as regulation of food intake, metabolism and reproduction, regulation of neurotransmitter and hormone release, nociception, intestinal contraction and secretion, and more recently in nervous system development and response to injury.

Валерия+

25-08-2009, 16:08

ваши ощущения от съеденой пищи и физ и психологич, также были проследить интервал времени, когда опять тянет поесть. Что бы расчитать обеды и ужины.
Мне таки сложновато будет интервалы рассчитывать. У меня бывают малоедные дни, а бывают дни обжорные, когда аппетит удовлетворить ничем не удаётся. Сегодня был как раз такой день. С утра наелась протеинов от пуза, а чувства удовлетворения нету и всё тут. :D Чувствую - хочу макаронов с сыром (уже несколько дней про них думалось). Терпела до обеда, затем схомЯчила огрооомную тарелку этих макаронов с маслом и сыром. И всё - полный релакс и удовлетворение. Уже вечер, а голода слава Богу нет. Во, чего с нами макароны-то делают! :idea: А завтра мож и вовсе есть не захочется. И как тут время рассчитаешь?

Fuyu

25-08-2009, 16:18

Мне таки сложновато будет интервалы рассчитывать. У меня бывают малоедные дни, а бывают дни обжорные, когда аппетит удовлетворить ничем не удаётся.
Надо следствие вести, что ты съела с утра или с прош вечера в эти малоедные дни и что ты ела или делала когда обжорство наступает.

Чувствую - хочу макаронов с сыром (уже несколько дней про них думалось). Терпела до обеда, затем схомЯчила огрооомную тарелку этих макаронов с маслом и сыром. И всё - полный релакс и удовлетворение.
Ну уже ближе, "чувтсвую".... Макароны и сыром и масло долго усваиваются и держатся долго.
(я убрала в отдельный пост, чтобы не путать людей)
Ну сами посудите, если такие качели организму устаивать, то кормим то нет. Это тот же стресс для него. Будет ли он хорошо работать. Сомневаюсь...(Валерия не наезды, а так для примера)

Vovec

25-08-2009, 17:06

на русском тоже не нашла
Ищите строку "нейропептид галанин (http://www.google.co.il/search?hl=en&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&hs=O3z&q=%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%BF %D1%82%D0%B8%D0%B4+%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD% D0%B8%D0%BD&btnG=Search&meta=)":idea:
Поедание жиров вместе с углеводами, выбрасывает ГЕЛАНИН, которые конфликтует с производством серотонина и превосходит его.
Это откуда следует?

Ksenik

25-08-2009, 17:26

Fuyu, Что то я запуталась. Что нужно сначала есть? Углевод, потом протеин, или наоборот, или их одновременно съедать. Мне показалось, что вы их в разных постах меняете местами...
Где то Вы написали, что нужно сначала съесть углевод, а через час протеин. В другом месте, что нужно начинать с протеина.
Может я что-то не так поняла. Сейчас на голоде, мозги плохо функционируют.

Fuyu

26-08-2009, 09:14

Это откуда следует?
Vovec, что интересно про галанин, Он задействован в системе управления стрессом, то что мы едим, влияет на наши эмиоции и самочувствие в целом.

Когда у нас стресс, что мы делаЛИ или делаЕМ, поедаем сладкое или мучное. Но они всегда содержат жиры.
И обычно мы съедаем их быстро и и большом кол-ве. Также? И что мы себе говорим: "сегодня такой тяжелый день, побалую себя" или " я такая голодная сегодня". Но к сожалению, от них легче не становится, те стресс не снимается. Тк в этих продуктах много жиров. а большое кол-во жиров забивает действие серотонина.
В итоге облегчение приходит, но не совсем в том виде, как бы нам хотелось.
От серотонина, поднимается настроение, вы полны оптимизма, жизнерадостности.

А от Галанина, упадок сил, летаргия, состояние зомби, да еще и спать хочется.
ТК эту "сладко-жирную" пилюлю надо очень долго переваривать организму, поэтому у вас такое состояние может длится долго 2-4 часа.

В добавление ко всему, жир не попадает в кровь так же быстро как углеводы и белки, потому что организму надо очень много времени переварить этот жир.

Хоть вы и съели мучного, хотя и с жирами, ваш оргиназм так и не получил сигнала от серотонина остановить процесс поедания той же пасты, тк нужно время пока жир обратается и наступит время углеводов, а пока вы все едите и едите, уже и в животе не помещается. И все равно голодные.
Потом наступает летаргическое состояние, может потом и настроение улучшится... но ждать долго надо и мучиться с этим летаргическим состоянием.

Но если вы съедите просто чистых углеводов, то уже через 30-50 минут к вам придет хорошее настроение.
Разницу видите..

Про наши эмиции, и как наблюдения показывают, люди едят жирно-сладкий снак, в стрессовой ситуации, для того чтобы ЗАБИТЬ, ПРИТУПИТЬ ЭМОЦИИ.

Разницу видите, "ПРИТУПИТь" от "ИЗБАВИТЬСЯ". Психоголия уже начинается... в пользу серотонина :D

PS но это не значит, что жиров не надо есть совсем, надо есть мононенасыщенные жиры!!!

Короче говоря, шаг 2. Записывается, что вы делаете, что едите и когда. Мы же голодальщики!!!, и нас не надо учить, что попадя в рот не класть в порыве эмоций.
Как только рука к чему то потянулась, захочетлось. Съешьте, то что вам хочется в тот момент. НО ЗАФИКСИРУЙТЕ этот момент на бумаге. (ох, знаю, занудство страшное, люди чувствительные к сахарАм, импульсувны, и рутину не любят. Тоже один из показателей принадлежности к этой категории. )
Потом вы научитесь разбиравться в своих внутренних импульсах.

НЕ ЛЕНИТЕСЬ, очень полезно будет почитать и увидеть закономерность.

Vovec

26-08-2009, 09:22

большое кол-во жиров забивает действие серотонина.
То что "после сытного обеда, по закону Архимеда, полагается поспать" это точно :-)

Но где пишут про связь связь жиров и серотонина?

ROM

26-08-2009, 09:34

Когда у нас стресс, что мы делаЛИ или делаЕМ, поедаем сладкое или мучное
Или надеваем кроссовки и вперед на многокилометровую пробежку.:D

Fuyu

26-08-2009, 09:36

... Толстеем. Двумчиво надо действовать. Если уже совсем в жор тянет, съешь чистых углеводов и подожди немножко. Жор должен пройти... Наука сказала.. Я проверила. Действует...
Ksenik, это маленький фокус, помощь в каждодневной жизни.
это НЕ относится к программе. "Перебить аппетит" как говорят в народе, тоже основано на действии серотонина.

Сценарий: " вы влетаете домой с работы и прямым ходом к холодильнику, открываете и шарите глазами, чтобы вам съесть" в этот момент СТОП. надо съесть углевод, хотя вам его не хочется, вам хочется куслк мяса. УГЛЕВОД (я сухарей из черноего хлеба насушила на такой случай).
СЪЕЛИ (кол-во зависит только от вашего организма и от конкретного момента, кому -то надо 1 сухарик, а кому-то полбуханки) и пошли заниматься домашними делами. накрываем на стол. Постарайте в течении этого часа ничего не есть, те не перебивайте действие угдеводов с чем-то другим. Через 1 час, вы ужинаете, серотонин начал действовать, и вы уже много не съедите, только то что вам хочется. Просто отодвините. Все мол сыта...:-)
- Да, еще если нет ужина, то надо после сухарика, все таки поесть, ситуации разные, может просто стресс на работе, и вы умолотили углеводов. А иначе опять разладка в системе пойдет.
- Еще добавление, в начале вам может черынй сухарик показаться как мертову препарка. Тк вы употребляете много простых угледовов. Попробуйте просто белый хлеб или опять таки белый сухарик. К меня был пакет с овсянными хлопьями и сухари. По настроению и по вкусу.

Но это не относится к программе. В "7 шагах" мы проделывает все глобально, тк надо будет совсем отказаться от простых углеводов, перейдя на сложные. Поэтому все расписано по шагам. НЕ СПЕША, ДАТЬ ВРЕМЯ организму перестроиться.

Или надеваем кроссовки и вперд на многокилометровую пробежку.:D
:bravo: Ох ROM если бы все такие были... Я сама долго к этому шла. Теперь тоже крассовки и вперед...Не столько для физ подготовки, стколько от стресса.

Наука все делает открытия, а все сводиться к тому, надо возращаться к питанию пра-пра-предков :D

Колу никто не пил... Бегали без неё...

ROM

26-08-2009, 09:48

Колу никто не пил... Бегали без неё...
Уже почти отвык от нее, почти два года не пью. Сейчас только вода и энергетический напиток, если дистанция более 35 км.

Fuyu

26-08-2009, 09:50

Но где пишут про связь связь жиров и серотонина?
У меня так отложилось.. на подкорке :)

Ты анлийским владеешь, могу что-нибудь правдоподобное в английком инете поискать на эту тему.

ROM, да не обиду, я к тому, что если капнуть, то все, абсолютно все сидят на простых углеводах. Но простые углеводы не бывают хорошими.
Та же кола - ядреная бомба. Чистый столовый сахар+ кофеин+ страшная химия, уж лучше 50 гр. чес слово... Шучу...

Хоть знаем, что бывает от 50 гр. А от той химии, что в коле, еще не известно что может случится и каким боком она вылезет.

Ты анлийским владеешь, могу что-нибудь правдоподобное в английком инете поискать на эту тему.

Ну вот, нашла что-то понятное на эту тему.

Galanin is coexpressed with and modulates noradrenaline and serotonin systems, both implicated in depression. http://www.springerlink.com/content/e5885xqn8578385v/

Наука работает над лекартсвами от дипрессии, а на все лекартсво у нас в тарелке. Принцип действия я выше написала. так что надо научиться просто грамотно питаться.

И вот статья, советы на эту тему в биохимической терминологии
http://missourifamilies.org/features/nutritionarticles/nut158.htm

Извините, по русски толкового ничего не нашла.

тимсон

26-08-2009, 16:00

Сообщение от Fuyu
Когда у нас стресс, что мы делаЛИ или делаЕМ, поедаем сладкое или мучное
Или надеваем кроссовки и вперед на многокилометровую пробежку.
А ещё! ещё!... "Дрючим" подчинённых или идём в "качалку"... или? Кто добавит вариантов выхода из стресса? Только желательны методы, без всяких там "медитаций-левитаций"... с кошками тоже ясно.

Fuyu

26-08-2009, 21:29

Кто добавит вариантов выхода из стресса? Только желательны методы, без всяких там "медитаций-левитаций"... с кошками тоже ясно.
Я все про девочек, и совсем забыла про мальчиков.

А как же они выходят из стресса? Ааааа, вспомнила, бокалом хорошего французкого или австралийского вина или маленькой рюмочкой абцента. :D :shuffle:

А еще прочла, у Синельникова, что при стрессе надо делать не любимую, но необходимую физическую работу. Но я еще не встреча таких людей...:idea:

Вячеслав

27-08-2009, 03:21

Fuyu, прошу прощения за мою непонятливость, но все ж таки :hz:
Чего я должен достичь на первом шаге?
Точнее, на 1-2 шагах.
Найти СВОЙ завтрак?
И в чем это должно проявляться? Что он именно МОЙ.
В том, чтобы после завтрака я до обеда не хотел сахарОу?
Или в чем смысл этих первых двух шагов?

Кстати, о сахарАх. Как я понял, на 6-м шаге от них надо отказаться вообще. В том числе и от фруктов и меда?? :shock:
К чему такой фанатизьм?
Или я опять что-то недопонял?

Вячеслав

27-08-2009, 06:17

Fuyu, еще вопрос.
Есть такое азербайджанское (скорее всего, не только их) блюдо - довга.
Попросту - домашний кефир с зеленью и горохом (или чем-то подобным).
По вязкости - как густая сметана.
Люблю я это дело, прямо скажем :-) Покупаю тут в одном кафе постоянно.
Так вот, когда я ее употребляю - мне, собственно, больше ничего и не хочется.
В принципе, 3-4 стакана в день - и точно больше ничего не надо.
Даже очччень простых углеводов... :D :lol:
Я же их не употребляю без закуси :D
А есть что-то еще, когда пью довгу - я совсем не хочу.

Интересно, как это можно связать вот с этой теорией?
Получается, в ней есть все, что мне надо? Включая серотонин?
Хотя, я же не каждый день ее пью. Так что, эксперимент не очень чистый.

Fuyu

27-08-2009, 14:14

Есть такое азербайджанское (скорее всего, не только их) блюдо - довга.
Люблю я это дело, прямо скажем....
Так вот, когда я ее употребляю - мне, собственно, больше ничего и не хочется.

Ты нашел, то что тебе, те твоему организму, сейчас нужно.
Посмотри рецепт. Ты видишь,
углеводы:
Белки:
Витамины:
OK. Вот тебе будет домаш задание. Напиши, что есть что. Не смейся. Подойди в заданию серьезно. Тоже полезно. Так ты будешь понимать, что ты ешь. И как и чем заменить той или другой продукт.

А на данном этапе, ешь- пей эту довгу от пуза. Попробуй дома сам себе приготовить. Попробуй поиграть с продуктами. Я надеюсь, ты ликбез проходишь, и ты уже знаешь, где углеводы, где протеины/белки).
Я из инета, первых два попавшихся рецепта тебе написала.

Интересно, как это можно связать вот с этой теорией?
Получается, в ней есть все, что мне надо?
Как с теорией связать, да просто, ты начал получать необходимые вещества для твоего организма. Белки, углеводы, и витамины!!! в виде зелени. Твои "оооочень простые сахарА" исчерпывают запаз всего полезного и нужного. А довга их начала пополнять.
Напиши, какое у тебя самочувтвие и важно тоже настроение после довги?

Включая серотонин?Серотонина там нет. Он получается биохимической реакцией из белков и углеводов. Сейчас это у тебя спонтанный/хаотичный процесс. Шаги проделываем, что бы научиться управлять этим процессом. Не только серотонин добывать , но БЭ укратить. От этого дипрессии проходят...
Белки разнообразные дает тебе энергию.
И не только серотонин, там и уровень сахара в крови задействован и много еще чего. Он у тебя скакать перестает от довги. Медленно поднимается и держится ровно, без скачнов, а от скачков уровня сахара в крови скачет настроение. И обратная реакция, настроение упало, как его поднять, за счет простых сахарОв.

А от довги – все ровненько. Думай, что ты в рот кладешь, и когда, и зачем ( мол, настроение упало само по себе или от стресса, или время обеда подходит- есть хочется...) и все пишешь в своем блокнотике.. Знаю занудство..но а как же учиться.

В принципе, 3-4 стакана в день - и точно больше ничего не надо.Ну вот ты и нашел, эквивалент своим завтракам обедам, и ужинам.
Посмотри, много ли надо для ЗОЖ счастья, всего-то 1 -2 стакан довги за прием. И жизнь совершенно другая становится.. И жрать не хочется, и настроение хорошее, и сыт.

Поэтому я пишу, изучи ты это довгу, и попробуй сам себе чего-нибудь приготовить, опираясь на состав. Не пошло то, замени другим..

Затракать тебе надо научиться, точно также как и чистить зубы. Каждый день, и в одно и тоже время (+/- 30 мин, по моим наблюдениям).
Как бы ты привез материал на завод, все работают. Порядок. А если не привез материал для работы, то начинается разброд и шатание.. Еще и революцию сотворить надумают. :D

ДОВГА-Рецепт 1
- сузьма (отцеженная домашняя простокваша) - 1 кг
- яйцо - 2 шт.
- мука - 1 ст.л.
- рис - 1 пиала
- горох (нут или нохут, хороши турецкие и иранские сорта) - 1/2 пиалы
- укроп, петрушка - 2 пучка
- кинза - 3 пучка.

ДОВГА - Рецепт 2
баранина - 300 г
вода - 2 стакана
лук репчатый - 1 шт.
нут или горох лущенный - 2 ст. ложки
рис - 1/2 стакана
простокваша - 4 стакана
мука пшеничная - 2 ч. ложки
зелень кинзы ил укроп - 1 пучок
шпинат - 1 пучок
перец черный молотый - 1 щепотка
соль по вкусу

Покупаю тут в одном кафе постоянно.
Пойди в ту кафешку, вотрись в доверие к поварихи и попроси рецепт, мол мы будешь у них постоянный покупатель, только если будешь знать, что они кладут. Скажи им, например, что аллергия у тебя на опредл продукты. Я к тому, а фиг знает, что они туда кладут. Откуда у вас на севере домашний айзербайджанский кефир. Я к тому, что доверяй, но проверяй... (в штатах по законы они дадут состав, а России законы не писаны, но попробуй).
А пока, если нравится, то пей и ешь..

позже отвечу на твой первый вопрос .

Вячеслав

28-08-2009, 03:40

Fuyu, какой смысл мне разбираться, из чего ее делают?
Другой же все-равно не будет.
Я сам никогда не сделаю лучше, чем они. Да и просто ингредиенты не найду. Тот же круглый горох (может, как-то по-другому называется) - где я его возьму?
А кефир у них (там и просто домашний кефир продают) явно отличается по вкусу от магазинного. Из чего делают - не знаю. Меня как-то особо не волнует этот вопрос.
Полагаюсь чисто на вкусовые рецепторы. Ну и еще интуицию :D

Как с теорией связать, да просто, ты начал получать необходимые вещества для твоего организма. Белки, углеводы, и витамины!!! в виде зелени. Твои "оооочень простые сахарА" исчерпывают запаз всего полезного и нужного. А довга их начала пополнять.
Напиши, какое у тебя самочувтвие и важно тоже настроение после довги?
Почему "начала пополнять"? Я постоянно ее употребляю. Ну, как куплю, в смысле :-) Не каждый день. Но часто.
Настроение, самочувствие - хорошее. Самое главное - она сразу насыщает. Пропадает желание есть что-либо еще. Ну и, соответственно - пить тоже. Какая ж выпивка без закуси? :lol:

Хотя, конечно, если несколько дней жить только на ней - наверное, чего-то не будет хватать. Не пробовал.

Затракать тебе надо научиться, точно также как и чистить зубы. Каждый день, и в одно и тоже время (+/- 30 мин, по моим наблюдениям).
:hz:
Не совсем понимаю теорию. А раз не понимаю - сложно этому следовать.
Завтракать мне совсем не сложно. Вот я сегодня выпил стакан молока с какао и съел творог. Правда, с разрывом в пару часов.
Но это потому, что у меня утром были длительные водные процедуры :-)
Пока больше ничего не хочу.
Кстати, я так и не понял, по утрам надо есть только протеины? Или углеводы (каши) тоже?

Насчет того, что надо все документировать - ну не знаю. Не лежит пока душа.
Тем более, скоро я голодать собираюсь.
А потом - видно будет.
Выход сделаю "по-азербайджански" - на довге! :D

Валерия+

28-08-2009, 04:22

Выход сделаю "по-азербайджански" - на довге!
Ну ты экстремал! :D

Fuyu

28-08-2009, 11:45

Теоретическая часть.
1 . ОБЯЗАТЕЛЬНО надо ЕСТЬ ЗАВТРАК С ПРОТЕИНАМИ (углеводы тоже должны присутсвовать), который будут основой стабильного уровеня сахара в крови и протены позволят вам иметь достаточно триптофана в крови для производства серотонина
Что это значит?
А. если вы едите завтрак по утрам, то убедитесь что там кроме углеводов, есть и белки.

Ваш завтрак должен содержать УГДЕВОДЫ И БЕЛКИ и фрукты и/или овощи.
(обычно народ есть булочку с кофем, кашу с сахаром или сухофруктами... А где ваши белки здесь? Поэтому и написано надо завтракать в протеинами. Кто-то пару яиц к каше добавить, кто-то омлет сделать, а некоторым довга по вкусу придется. Ищите свое)

Протеины будут давать вам энергию, чтобы уровень сахара в крови держался более ровным и не скакал от углеводов.

В. Те кто не ел завтраки, должен на этом этапе выработать привычку есть по утрам завтраки, которые содержат и углеводы и протеины и/или фрукты/овощи.
Это сложная, но вполне осуществимая задача.

Люди чувтствительные к сахарам (будем их называть ЧкС) не едят завтраки. Они не голодные утром, и они даже в ужасе от идеи, что надо позавтракать.
ЧкС люди даже лучше себя чувствуют без завтрака, тк начинает выбрасываться БЭ, как ответная реакция на состояние голода, тк они не ели ночь, а это около 8 часов. У них БЭ раскачены (одна их ножек стула), и организм чувтсвителен к отклонениям от БЭ. Они действительно чувствуют себя лючше тк выбрасывется БЭ. От этого хорошее настроение, и самочувтсвие как бы улучшается. Эйфория.
Но как только БЭ поднимаются, падает уровень сахара в крови. Случается это гдето в районе 10 часов утра. Самочувствие отвратительное. И что народ делает, идет перекусить чем, сладким!. Также?
А задача этого этапа привести в норму БЭ и уровень сахара в крови.

( я хорошо эту картину помню, На офисной кухне у нас всегда собиралась компашка с тарелочками овсянки, финиками, булочками. Завтракали мол. И полезными вещами, овсянка, сухофрукты. А поздно уже. Поезд ушел: в организме уже начались "разброд и шатание".
Парень один хорошо сказал: "у меня желудок по утрам спит, не могу я запихнуть в себя завтрак утром перед тем как уйти на работу"
А задача этого этапа привести в норму БЭ и уровень сахара в крови.

2 ШАГ - Ведите ДНЕВНИК. Записывайте, что и когда вы съели. Ваше физическое и психологическое состояние после еды, как только почувтсвовали какие-то изменения.

Почему надо записывать, да потому, что когда вы обращаете внимание и записываете вы посылаете туда свою энергия на выздоровление.
Вы говорите своему организму что это важно для вас, а он-организм, как самый верный пес, служит вам и только вам, будет из-зо всех сил стараться вам помочь. Он будет счастлив, что на него обратили внимание, что к нему стали прислушиваться!!!

Вы говорите, да знаю я что я ем. А на самом деле дела обстоят совершенно иначе, проверенно. Записывая вы увидите свои ошибки,потребности, ритм, происходящие изменения
Во многих случаях, когда вы думали, что вы голодные, а на самом деле вы пропустили прием еды, начался выброс БЭ, хорошее настроение- есть совсем не хочется, а потом этот БЭ рухнул, потянув за собой уровень сахара в крови.
( я до сих пор на этом попадаюсь, хотя знаю. Вопрос дисциплины! Поела, занята чем-то, хорошее стабильное состояние. Есть совершенно не хочется, забыла про еду и.... через опред время началось хорошее настроение. Это значит,что все пропустила прием еды. Надо сразу же есть, если ждете, то еще хуже. Тогда в ход пойдет все, что под рукой или в холодильнике. А если действовать опережая события, то мне достаточно 2 ложек каши(хлеба/сухарей) + разные овощи. и то немного!!! Получается ем как птичка. И самочувтвие остается хорошим.
Но чтобы этот момент поймать, надо учиться слушать свой организм. На это надо время.

Примеры самочувствия на шаге 1, а записывать вы должны более подробно у себя в дневнике...

. Дикий голод уходит... . энергия реально откуда то берётся и действительно "хватает" на всё занятие. ... Настроение в течение дня становится каким то ровным без перепадов....
...Довга .... Люблю я это дело, прямо скажем
Так вот, когда я ее употребляю - мне, собственно, больше ничего и не хочется.
Даже очччень простых углеводов...

Вячеслав

28-08-2009, 12:02

Случается это гдето в районе 10 часов утра. Самочувствие отвратительное. И что народ делает, идет перекусить чем, то сладким. Также?
Вот здесь готов согласиться.
Более того, во многих конторах в это время - официальный перекур. То есть, чаепитие.
Где есть буфеты - даже их открывают на полчаса-час.

Записывайте, что и когда вы съели.
Хорошо, буду записывать! :creator: Век воли не видать! :D
Только теперь уже после голодания.
С понедельника планирую поголодать 11 дней. Или больше - как получится.

Fuyu, вот теперь я все понял! :prv03: По крайней мере, относительно 1-2 шагов.
Мне надо найти для себя такой завтрак, чтобы до обеда не пить чай. И вообще ничего не есть и не пить :idea:
И при этом быть огурцом :-)
Хорошо, я этим займусь.
Спешить нам некуда. Тем более, делать это лучше, когда я буду работать. А работать я буду с 18 сентября. Вот тогда и займусь. Если успею к тому времени выйти из голода. Если нет - чуть позже.
А пока я сачкую (отдых у меня, панимаешь... межвахтовый :-) ) - я поголодаю.

Fuyu

28-08-2009, 12:14

Пропу прощения за свой русский язык. Что-то у меня со склонинями и спряжениями. Надо сидеть редактировать. и русской клвиатуры нет. Вслепую печатаю. и мысли опережают стучание пальцами. Вот вам и пример дневника. Я то думаю, что я по -русски свободно... И как почитаю, то только редактировать надо....

Точно также с едой. Вроде вы правильно все делаете, то там, то здесь надо отредактировать, те съесть то или другое.

Ksenik

28-08-2009, 12:22

Fuyu, я, наоборот, последние два месяца заставляла себя не есть до 12 часов. Для меня это была мука. Уже с десяти часов начинала посматривать на часы...
Очень люблю гречневую кашу с яйцом. Теперь буду с вечера кашу запаривать и утром будет у меня отличный завтрак.

Fuyu

28-08-2009, 12:46

Fuyu, я, наоборот, последние два месяца заставляла себя не есть до 12 часов. Для меня это была мука. Уже с десяти часов начинала посматривать на часы... Начитались мы Брегга....
Это была моя ошибка в течении долгого периода ЗОЖ. Я еле ноги переставяла до обеда. Голова расскалывалась.
А в обед налетала на еду как волк. И что я заметила, мне хотелось белков и углеводов и зелени. Тогда у меня наступало удовлетворение, но сколько! съедено было за один раз. И если я не ела углеводов (это было что-то в виде питы) или не было куска мяса, то опять был дискомфорт. Опять таки у каждого по разному, пишите, отслеживаете...

Ksenik

28-08-2009, 14:07

Fuyu, тема, которую Вы открыли она мне интересна не из-за себя любимой, а из-за ребенка. Всё, что Вы описали это полное попадание в его поблему. Получается, что выход есть, а как ребенку помочь не знаю...
Не понимает он, не объяснишь, не засунешь в него ничего против его воли.
Мороженое просит каждый день, до истерики. Будет истерить, пока не купим.

Fuyu

28-08-2009, 14:25

Ksenik, ТОЛЬКО СВОИМ ПРИМЕРОМ...
У "сахарной дамы", как ее назвал асв, даже есть отдельная книжка на эту тему. Смысл тот же, те же шаги. Но ребенка моралями мы не переделаешь, только своим примером. Они копируют родителей. А если ты будешь говорить одно, а делать другое - ничего не получится.
Твоя задача сейчас научить сына завтракать. Каждый день вместе сним!!!
Сначало он не будет хотеть, будет брыкаться.
Но если ты будешь, каждый день говорить и делать одно и тоже, "вода камень точит", то пробьешь. Опять таки читала много на эту тему, тк у меня дочка и живем мы в штатах, А здесь только фаст фуд. Поэтому я ей стараюсь чего-нибудь полезно впихнуть. Тебе надо будет приложить много фантазии, как разнообразить детский завтрак. Ищи белки в самом неожиданном виде, Сначала с сахаром. Но впихни в него эти белки.. Потом тоже смотришь, что он есть. записываешь, когда у него истериками начинаются и после чего...

не забирай у него сахар пока. Корми углеводами и белками. Делай ему зверей или вулканы из яиц. Примени фантазию. ПОСТЕПЕННО. Белки вытесняют желание есть сахар. Сама попробуй и поймешь, как надо чувтсвовать. Сахар не сдаст свои позиции быстро... ПОСТЕПЕННО. Он растет и будет тоже сам понимать, уже интуитивно, что он съел и как себя чувствует.

Вячеслав, если не возражаешь, могу сделать "разбор твоих полетов", Полезно.. но только без обид пожалуйста..

Вячеслав

28-08-2009, 15:02

Fuyu, да запросто!
Ну а я потом отвечу, насколько это соответствует действительности. Ok?
Тоже без обид :-)

Кстати, я сейчас натрескался серотонина. На ночь глядя :-(
Прошу прощения :hz:
Но это не 5-й шаг! Это просто так! Ну люблю я картоху - что поделаешь?
А первый шаг я начну в 20-х числах сентября. После голодания.
Я уже все понял, что мне надо делать.
Это не будет первый шаг из тех семи шагов. Это будет МОЙ ПЕРВЫЙ ШАГ! :-)
Но основанный на том самом :idea:
Я долго силился понять суть - но вот сегодня понЯл! :-)
Какие будут последующие - время покажет.

Валерия+

29-08-2009, 11:20

А первый шаг я начну в 20-х числах сентября. После голодания.
Я уже все понял, что мне надо делать.
Это не будет первый шаг из тех семи шагов. Это будет МОЙ ПЕРВЫЙ ШАГ!
Ссылку на дневничок, где ты будешь описывать голодание и свой первый шаг не забудь вывесить.

Галина!

30-08-2009, 14:48

FUYU, спасибо тебе за твои идеи и информацию. Мне очень интересно читать про серотонин с моей дистонией. Весной у меня состояние стало ухудшаться, и тут я прочитала у тебя про употребление углеводов и белков с интервалом в один час. И МНЕ СТАЛО ЛУЧШЕ!!! А на раздельном по Шелдону питании сидела почти год и плюсов не было совсем. СПАСИБО!!!

Алена

30-08-2009, 15:04

И МНЕ СТАЛО ЛУЧШЕ!!!

Галина!, за какой период?

Fuyu

30-08-2009, 16:03

Галина!, это не мне спасибо, я только делюсь, тем что узнала нового. И рада что Вам помогло. Но постарайтесь пройти эти 7 шагов, а не только пользоваться этим маленьким фокусом.
Тоже самое относительно картошки. Если ее правильно есть, то вы будете приятно удивлены, что множество психологических проблем уйдет сами по себе. И какое настроение у вас бедут!!!

Галина! , за какой период?
Алена, у всех по разному. Поэтому я пишу прислушивайтесь к себе. Галина только маненькую хитрость применила и\или пару шагов прошла.
А если бы все 7, то результат будет намного лучше.

Дело не только в серотонине. Уже известно много мозговых нейротрансмитеров и др (как бы их не называли), которые отвечают за множество функций в головном мозге, который в свою очередь, дает указание всему организму что делать.
А питание для мозга - углеводы и кислород. Думаю спорить никто не будет.
А на примере серотонина видно, что не угдеводы нужны мозгу, а аминокислота, и она может попасть в мозг (перепрыгнуть кровянно-мозговой барьер), только после того как мы съедим углеводы.
А другая амино-кислота нужна для другого процесса, о котором наука еще не до росла..

И также видно, что временная состаляющая важна. Но... это для больных людей важно, чтобы процесс заработал правильно без помех. А у здоровых процесс идет уже сам по себе...А чтобы быть здоровым надо учиться правильно питаться.

Поэтому и автор методики и разработала эти 7 шагов, и усовершеннствовала их. Очень важно прислушиваться к своему организму.

Fuyu

30-08-2009, 17:04

Вячеслав, удачного тебе голодания!!!

*******************************************
Ты знаешь, настроение у меня хорошее последние несколько дней, сижу добрая, пушистая, и никого исправлять не хочется.

Но что я хотела сказать...
Почитаешь тебя, и вот оно низкое самомнение и лень. (Кстати все это лечится этим методом)
какой смысл мне разбираться, из чего ее делают? Другой же все-равно не будет.
Я сам никогда не сделаю лучше, чем они. Да и просто ингредиенты не найду. Тот же круглый горох (может, как-то по-другому называется) - где я его возьму?

А кефир у них (там и просто домашний кефир продают) явно отличается по вкусу от магазинного. Из чего делают - не знаю. Меня как-то особо не волнует этот вопрос. Полагаюсь чисто на вкусовые рецепторы. Ну и еще интуицию :D
Разбираться надо, если не хочешь, чтобы лапшу на уши вешали. Домашний кефир - у них там свои коровы есть...???
На данный момент тебя не интересует дом кефир или нет. Пойди купи магазин кефир и попытайся сделать ту же довгу, но сам. И попробуй, что добавить надо, чтобы получилось как у них.
Они же не в конструкторском бюро Королева работают. У них только самомнения и нахальства на целый полк хватит. А знаешь почему, потому что они каждый день эту довгу едят. Это у них на-ци-о-наль-ное блюдо!!!
Завтракать мне совсем не сложно. Вот я сегодня выпил стакан молока с какао и съел творог. Правда, с разрывом в пару часов. Мало тебе такого завтрака!!!. И длится он недолго. Белков нет совсем. ( Кстати, ты посчитал свою белковую норму?) ..И сравни по самочувствию с довгой. Но еще фишка, научиться не передать...

А какие проблемы с горохом. Поставил и варишь его. А может он тебе и не нужен будет. Короче, иди учись, как готовить и ликбез проходи, где углеводы, где белки, где витамины в виде зелени. Это залог твоего Здоровья.

Почему "начала пополнять"? Я постоянно ее употребляю. Ну, как куплю, в смысле :-) Не каждый день. Но часто.
Настроение, самочувствие - хорошее. Самое главное - она сразу насыщает. Пропадает желание есть что-либо еще. Ну и, соответственно - пить тоже. Какая ж выпивка без закуси? А ты смотрел сколько довги приходится на кол-во выпитого. Думаю намного больше. Организм уже страдает. Ему надо очень долго восстанавливиться.

Хотя, конечно, если несколько дней жить только на ней - наверное, чего-то не будет хватать. Не пробовал.А ты попробуй и посмотри, если чего-то будет не хватать, то заметь -чего. Зелени или углеводов или белков. А скорее тебе она надоест, точнее не она, а какой-то из ее элементов. Попробуй заменить на другой. Пробуй!! Экспериментируй!!!

И давайте привально выражаться, серотонин на растет на пальме, он про-из-вод-дить-ся путем биохимической реакции...

Мне надо найти для себя такой завтрак, чтобы до обеда не пить чай. И вообще ничего не есть и не пить
Не совсем так. Ты должен найти такой завтрак, чтобы и на душе хорошо было (те настроение), и есть и пить не хотелось. И посмотреть, сколько это состояние может длиться. Без смеха. Ну 2-3-4 часа? записал, и опять съел то-то, настроение такое-то, продлилось столько-то и тд. Или все хорошо, стресс, понялулся за .....". Понял? только подмечай. выводы потом делать будешь. Надо будет время приема еды рассчитать для ш3.

Понятие "обед". официально в 1.00. А твой обед может быть в 11.30 или 12.00. А иначе опять "разброд и шатание" начнутся.

Как я понял, на 6-м шаге от них надо отказаться вообще. В том числе и от фруктов и меда?
Фрукты не учавстуют в инсулиновом процессе. Они содержат фруктозу, а не глюкозу (если глюказа и есть там, то в мизерных кол-вах)
Про мед, давайте потом поговорим. А смысл в том, что к тому времени вам сладкого хотеться не будет....

В принципе, 3-4 стакана в день - и точно больше ничего не надо.
Даже очччень простых углеводов...
А не это ли смысл все твоих попыток ЗОЖа. Чтобы даже "ооччеень простых углеводов не хотелось". Права я? Ты же пишешь, что печень у тебя в порядке... "оччеень простых углеводы" жизнь портят.

Amurti

30-08-2009, 17:42

Уважаемая Fuyu!
Вот мельком пробежалась по темке, но основная идея понятна!
Как Вы относитесь к морковке и свекле? Насколько эти овощи сахаристые, и влияют ли они, скажем, как и обычные сахара? И как же мед? (имеется ввиду натуральный конечно).
Спасибо. :prv03:

тимсон

30-08-2009, 19:57

Начитались мы Брегга....
Это была моя ошибка в течении долгого периода ЗОЖ. Я еле ноги переставяла до обеда. Голова расскалывалась.
А мне нравилось жить по Бреггу. Если брать за основу "не есть завтрак", то действительно морально тяжело, а если взять "завтрак нужно заработать", то всё просто. После беговой нагрузки или спортзала видимо запускаются какие то "внутренние механизмы доедания того, что было съедено вчера" и никаких усилий не требуется чтобы ждать обеда. Спорт, как завтрак. Зато в обед, аппетит приходит просто волчий, особенно когда уже "сидишь на системе". А именно, хороший аппетит залог здорового безотходного переваривания пищи. И действительно, без завтрака голова в рабочий режим включается гораздо быстрее и эффективнее, чем на сытый желудок. Я неоднократно ставил опыты на тему "во сколько надо поужинать, чтобы с утра хотелось есть". Получалось, что аппетит с утра был настоящий, если я питался не более двух раз в день и последний приём пищи был не позднее 17 часов.

Fuyu

31-08-2009, 00:57

А мне нравилось жить по Бреггу.
Ностальгические нотки...
_________________________
Спорт, как завтрак. -> БЭ зашкаливают с утра...
Зато в обед, аппетит приходит просто волчий, ->Все показатели рухнули, и пришел Жор, хотя он выглядит как настоящий аппетит, после физнагрузки...

Тимсон, это классический пример. А почему так НЕ надо делать я написала в посте №61 (http://www.golodanie.su/forum/showpost.php?p=257146&postcount=61)

Получалось, что аппетит с утра был настоящий
А что значит "настоящий аппетит"? - В данном контекте - Жор.
То что я обнаружила, когда ела сначала углеводы (те когда мозг насыщался), потом все остальное, то только тогда приходил настоящий аппетит, те не ЖОР, а именно хотелось чего-то определенного и в большинтсве случаев овощей. Лишнего он-организм не хотел.

Только не надо трактовать белково-углеводная еда, типа салата Оливье, где бадяга такая из разных продуктов, что уж никакой организм не переработает. Я имею ввиде простые продукты не смешанные с другими. Ну например, Мясо - это просто кусочек курицы, а не салями и не котлеты итд. Хлеб - грубого помола, а не из рафинированной белой муки.Опять таки, это мои наблюдения.

И что я еще заметила, что какую бы теорию, лозунги вы бы не придумали, а народные пословицы более точно отражают положение дел. ИХМО
"Завтрак съешь сам, обедом поделись с другом, ужин отдай врагу"

Вячеслав

31-08-2009, 06:03

Вячеслав, удачного тебе голодания!!!
Спасибо. Только у меня сегодня пока очередная однодневка, не более того.

Ты знаешь, настроение у меня хорошее последние несколько дней, сижу добрая, пушистая, и никого исправлять не хочется.

И это правильно! Вообще, совершенно тупое и бесперспективное занятие - кого-то исправлять :D

Но что я хотела сказать...
Почитаешь тебя, и вот оно низкое самомнение и лень. (Кстати все это лечится этим методом)

Лень - двигатель прогресса! :idea:

Разбираться надо, если не хочешь, чтобы лапшу на уши вешали.
Какая лапша? :hz:
Я же покупаю ее не потому, что мне кто-то сказал, что это полезно.
А потому что мне нравится!
Как говорится, почувствуй разницу :-)

Домашний кефир - у них там свои коровы есть...???

Почему ты думаешь, что домашний кефир можно делать только с молока от своей коровы?
Из магазинных - тоже можно :-)
Конечно, он будет хуже. Но он будет домашний. По своему какому-то рецепту.

На данный момент тебя не интересует дом кефир или нет. Пойди купи магазин кефир и попытайся сделать ту же довгу, но сам. И попробуй, что добавить надо, чтобы получилось как у них.

Не хочу. И не буду.
Боюсь, что если я начну сам себе делать довгу - она перестанет мне нравиться. И не потому, что будет невкусная, а потому что этим надо заниматься. А мне лень :D
Оно мне надо? Я лучше буду покупать и пить (есть).

Они же не в конструкторском бюро Королева работают. У них только самомнения и нахальства на целый полк хватит. А знаешь почему, потому что они каждый день эту довгу едят. Это у них на-ци-о-наль-ное блюдо!!!
Не понял логики... :hz:

Мало тебе такого завтрака!!!. И длится он недолго. Белков нет совсем. ( Кстати, ты посчитал свою белковую норму?) ..И сравни по самочувствию с довгой. Но еще фишка, научиться не передать...

А как ее считать?
А-а. Типа, утром съедать треть от дневной нормы?
Нет, я не считал. Не умею. Да и не хочу.
Могу только примерно прикидывать.
Считать калории точно не буду :D

А какие проблемы с горохом. Поставил и варишь его. А может он тебе и не нужен будет.
Я не видел здесь такого гороха. В магазинах.
И не уверен, что его вообще варят. А если варят - сколько? И в чем?
Оно мне вообще надо??

Короче, иди учись, как готовить и ликбез проходи, где углеводы, где белки, где витамины в виде зелени. Это залог твоего Здоровья.

Спасибо, дорогая! :prv03:
Но я буду ее просто покупать :-)

А ты смотрел сколько довги приходится на кол-во выпитого. Думаю намного больше. Организм уже страдает. Ему надо очень долго восстанавливиться.

Блин, ну ты сравнила! Я даже опешил слегка.
Я же не пью водку стаканами :lol:

А вообще-то, если посчитать за какой-то промежуток времени (неделя, месяц) - довги будет существенно меньше, чем водки :D

А ты попробуй и посмотри, если чего-то будет не хватать, то заметь -чего. Зелени или углеводов или белков. А скорее тебе она надоест, точнее не она, а какой-то из ее элементов. Попробуй заменить на другой. Пробуй!! Экспериментируй!!!

Fuyu, спасибо, конечно, за советы, за участие.
Но я с собой сам разберусь :-)

И давайте правильно выражаться, серотонин не растет на пальме, он про-из-вод-дить-ся путем биохимической реакции...

Понял. Придется мне стать производителем :D
Шучу.

Не совсем так. Ты должен найти такой завтрак, чтобы и на душе хорошо было (те настроение), и есть и пить не хотелось. И посмотреть, сколько это состояние может длиться. Без смеха. Ну 2-3-4 часа? записал, и опять съел то-то, настроение такое-то, продлилось столько-то и тд. Или все хорошо, стресс, понялулся за .....". Понял? только подмечай. выводы потом делать будешь. Надо будет время приема еды рассчитать для ш3.

Ох... Не знаю. Может, что-то и буду записывать, но подсчитывать белки и прочее - точно не буду.

Понятие "обед". официально в 1.00. А твой обед может быть в 11.30 или 12.00. А иначе опять "разброд и шатание" начнутся.

А если я на работе? Плюнуть и идти, когда захочу? :-)

Фрукты не учавстуют в инсулиновом процессе. Они содержат фруктозу, а не глюкозу (если глюказа и есть там, то в мизерных кол-вах)
Про мед, давайте потом поговорим. А смысл в том, что к тому времени вам сладкого хотеться не будет....

А я буду через нехочу есть мед :-)
Серьезно, не вижу никакого смысла от него отказываться.

В принципе, 3-4 стакана в день - и точно больше ничего не надо.
Даже очччень простых углеводов...
А не это ли смысл все твоих попыток ЗОЖа. Чтобы даже "ооччеень простых углеводов не хотелось". Права я? Ты же пишешь, что печень у тебя в порядке... "оччеень простых углеводы" жизнь портят.

Нет, Fuyu, не права.
Ничего мне жизнь не портит. Не надо додумывать за меня :-)
А к слову ЗОЖ я вообще отношусь скептически.
Нет, ничего плохого в здоровом образе жизни не вижу. Просто на этом форуме его уже все затаскали. Каждый сует к месту и не к месту.
И каждый под ЗОЖ-ем подразумевает что-то свое :D
Сыроед - одно, мясоед - другое, людоед - третье :lol:
Один доказывает, что надо грызть морковку, другой - жрать сырое мясо, третий - печь картоху на ночь :-)
И каждый уверен, что именно он прав.

Кстати, я тоже мог бы открыть здесь ветку типа "Лучшая в мире диета - алкогольная" :lol:
И приводил бы там аргументы, ссылки на авторитетов и прочее. Запросто :D
Да и свой опыт. Весьма немалый - с семи лет пью! :D :lol:

Шучу, конечно. Мне это нафиг не надо.
Но понятие ЗОЖ... Как бы это сказать? Весьма растяжимое, короче.

А на этом форуме я по нескольким причинам.
По-первых, здесь весело. Чего только не увидишь, не услышишь :D
Во-вторых, хочу укротить свою утробу. Жрать меньше, короче говоря.
Поэтому и голодаю периодически.
Ну вот наверное и все.
А совсем не для того, чтобы перестать употреблять ооччень простые углеводы :D
С ними я как-нибудь без этого разберусь :-)

Кстати, мне бы вот научиться есть два раза в день - утром и в обед.
На ночь - стакан молока. И все.
Вот это для меня был бы самый лучший ЗОЖ! :idea:
А что именно есть, что пить - это дело третье. Для меня, я имею в виду.
Организм человека очень могучий. Все переварит.
Важней КОГДА есть, чем ЧТО.
ИМХО, конечно. Никого не собираюсь убежать в этом.

Я думаю, придти к такому режиму для меня вполне реально. Завтрак и обед.
И вот здесь твой "серотонин" очень даже может помочь. Мне так кажется.
В общем, еще раз спасибо за все объяснения. Я буду пробовать.
По-своему, конечно, но - буду.
Семена упали на благодатную почву, я бы сказал :-)

Fuyu

31-08-2009, 14:31

Как Вы относитесь к морковке и свекле? Насколько эти овощи сахаристые, и влияют ли они, скажем, как и обычные сахара? И как же мед?

Amurti, я не выступаю в качестве всезнающего гуру. Я идеями/мыслями делюсь. Народ здесь умный, обсудить можем, опытом поделиться.
"В споре рождается истина". :idea:

Нет хороших или плохих продуктов, в одной ситуации они вылечат, в другой могут навредить. Надо все по ситуации смотреть и действовать.

Раньше я морковный сок "литрами" пила, если конкретно, то за раз могла
выпить 500 гр. и шел как волшебный напиток. А сейчас и 100 гр не могу, не лезет и даже если разбавлю, то чесаться начинаю (Сахар повышается).
С медом тоже самое. Раньше я жизни своей без него не предстваляла, а сейчас совершенно индифферентно к нему отношусь.

Все по ситуации...

Саламандра

31-08-2009, 15:49

Fuyu, я решила начинать утро с завтраков, может 1 сентября меня дисциплинирует:D и научит завтракать...
Раньше, отвозя ребенка в лицей, мой завтрак происходил на ходу и состоял из яблока или банана.
Но, системности и в этом не было.
Что касается белка/протеина на завтрак:
Например, возьмем авокадо-
Авокадо - очень вкусный и полезный фрукт. Он питателен, не содержит вредных жиров и относится к продуктам диетического питания. По калорийности этот он в два раза превышает нежирное говяжье мясо, поэтому в вегетарианской кухне заменяет мясо и яйца Плоды авокадо содержат жиров до 30%, протеина до2,1%, витамины B1, B2, С, D, Е, калий, медь, олеиновую кислоту, большое количество каротиноидов, сахарá - почти отсутствуют.
Окончательно запуталась в расчетах:shuffle:
Если не трудно, объясни на примере, взяв исходный вес в 52 кг.

Amurti

31-08-2009, 17:01

Amurti, я не выступаю в качестве всезнающего гуру. Я идеями/мыслями делюсь. Народ здесь умный, обсудить можем, опытом поделиться.
"В споре рождается истина". :idea:

Нет хороших или плохих продуктов, в одной ситуации они вылечат, в другой могут навредить. Надо все по ситуации смотреть и действовать.

Раньше я морковный сок "литрами" пила, если конкретно, то за раз могла
выпить 500 гр. и шел как волшебный напиток. А сейчас и 100 гр не могу, не лезет и даже если разбавлю, то чесаться начинаю (Сахар повышается).
С медом тоже самое. Раньше я жизни своей без него не предстваляла, а сейчас совершенно индифферентно к нему отношусь.

Все по ситуации...

Хм, ну я собственно... не как к гуру обращаюсь конечно.:shuffle:
Интересен твой взгляд на эти продукты в разрезе темы о сахарах.
На данный момент актуальная ситуация - поедание этих корнеплодов, вот и подумалось, а можно ли ими , скажем, диабет нагнать... :4u: вроде как природное, естественное такое сыроедное питание... а в то же время я по себе сужу - если сладкого переем - на коже сказывается (это про мед)...по моим ощущениям такое происходит именно с медом - морковка таких эффектов не дает.. хотя, может и количество влияет... ну, а тут если еще и про протеины говорить по теме - абсолютно к ним равнодушна... хотя, весь вопрос на данном этапе у меня в экологичности еды - не хочется пить кефирчик например с творожком именно из-за сомнительного качества молочных продуктов в пищепроме :smirk: , если бы своя животинка была :D то б легче было!:barbecue:
Вот как Аник например одной морковкой питается - мне такой вариант очень симпатичен в силу экономности и доступности..и экологичности! :idea: да и лени тож :D
Как думаешь, неужели протеины так важны?

тимсон

31-08-2009, 20:59

"Завтрак съешь сам, обедом поделись с другом, ужин отдай врагу"
Но ведь эта поговорка рушит на корню теорию с серотонином. Получается двухразовое питание в сутки. И пресловутый печёный картофель получается нужно "отдать врагу". Наблюдая за своими желаниями, я выяснил, что последний настоящий аппетит приходит в 17 часов, позднее уже ем без аппетита, лишь потому что не смог в 17. Но как то пробовал вечером пить кефир, в принципе малокалорийно и достаточно.
ЗЫ ВСЕХ ВАШИХ УЧЕНИЦ И УЧЕНИКОВ С ДНЁМ ЗНАНИЙ!!!

Fuyu

31-08-2009, 21:03

тимсон, ок. Распишу дальнейшие шаги.

тимсон

31-08-2009, 21:22

Fuyu, я решила начинать утро с завтраков, может 1 сентября меня дисциплинирует и научит завтракать...
А вдруг Вам это никчему? Вы же не обжора, как мы тут, Вы - гурман. Это разные вещи. Собъёте только организм с "накатанного пути" и получите результат - природная пища (мёд, морковный сок, сухофрукты) в рот не полезут. Да ещё до кучи печень посадите смешанным и "жёстким" питанием. Не страшно? Что бы всё это перегорало, нужно активно заниматься спортом, иначе кровь быстро "загустеет" от отсутствия структурированной воды в рационе.

Fuyu

01-09-2009, 01:04

А вдруг Вам это никчему? Вы же не обжора, как мы тут, Вы - гурман. Это разные вещи. Собъёте только организм с "накатанного пути" и получите результат - природная пища (мёд, морковный сок, сухофрукты) в рот не полезут. Да ещё до кучи печень посадите смешанным и "жёстким" питанием. Не страшно? Что бы всё это перегорало, нужно активно заниматься спортом, иначе кровь быстро "загустеет" от отсутствия структурированной воды в рационе.
тимсон, не запугивай девчонок разными страшилками. Ты наверное ешь раз 5 больше нас за день, поэтому тебе столько физнагрузки надо. А мы как птички клюем целый день. ТОлько надо грамотно "клевать". "Сахарная дама" настаивает на 3 разовом питании без перекусов.

Сегодня у нас было 1 сентября. В школу надо приходить за 15 минут и они выдают завтраки бесплатно для всех детей. Хотите приносите свой или хотите ешьте дома, не успели-то в школе завтрак бесплатно. Но обязательно ребенок должен завтракать!. И никакие извинения не принимаются, что ребенок пришел не позавтракавши.

alagor

01-09-2009, 06:41

И никакие извинения не принимаются, что ребенок пришел не позавтракавши.
вы про завтрак, а мы с женой задумались уже о том, что услышим от учителей, когда младшая в школе скажет, что минимум раз в неделю голодает... у другого сообщества слово "голод" явно подразумевает нечто другое...

Fuyu

01-09-2009, 10:50

А нужно ли это ребенку сейчас в таком виде? А научил ты дочку правильно выходить из голода, Даже если это и один день?
Любое полезное мероприятие можно обернуть во вред, если злоупотреблять.
(тот же самый разгул БЭ начинается после голода и многое другое)

Кроме голоданий, надо еще научить ребенка правильно питаться.
На это нужна дисциплина! Дети очень тяжело научить есть по графику, это мы взрослые их застовляем.
Если бы видели, чем и как дети питаются в штатах. Волосы дыбом становятся. А вина в этом родителей. Потому что ЛЕНИВЫЕ...
А когда ребенок не поел вовремя, проголодался, то он в рот тянет какую-то гадость в яркой кравивой обвертке.
Моя в детсаду какой-то снек съела, так два дня не могла эти красители с рук и с щек смыть. А что там в животе у нее было?
Как-то раз она еще какой-то гадости в красивой упаковке съела. Я ее потом как котенка "тыкала носом в какашки" (образно выражаясь), которые были ядовито синего цвета, и расказывала, вот что делают твои красивые конфеты и что у тебя в желудке...
Знаете доходит до неё. Она уже большая, все не уследишь, что она ест.

Саламандра

01-09-2009, 11:13

А вдруг Вам это никчему? Вы же не обжора, как мы тут, Вы - гурман. ... нужно активно заниматься спортом, иначе кровь быстро "загустеет" от отсутствия структурированной воды в рационе.
Кто сказал, что я не обжора?:lol: Со спортом вопрос решаю. Фитнес залы только в соседнем городе и нет таких условий, даже при абонементе, чтобы придти в удобное именно для меня время и позаниматься, хотя бы в первое время, с тренером.Один зал вперемешку, другой- чисто дамский, в одном - сауна, в др. нет. Вот и разрываюсь:D Хотя раньше посещала и один, и второй, ни там, ни там особо не нравилось.Самое трудное - это сказать администратору зала, когда я буду ходить. Иногда мне удобно утром, отвезла ребенка в лицей и вперед. Иногда - только после 8 вечера:hz: ...как все лентяи - ищу причину...:lol:

тимсон, не запугивай девчонок разными страшилками. Ты наверное ешь раз 5 больше нас за день, поэтому тебе столько физнагрузки надо. А мы как птички клюем целый день. ТОлько надо грамотно "клевать". "Сахарная дама" настаивает на 3 разовом питании без перекусов.
Не запугает:-) , сегодня я уже позавтракала - несколько чайных ложек домашнего творога,правда через силу:hz:

Сегодня у нас было 1 сентября. В школу надо приходить за 15 минут и они выдают завтраки бесплатно для всех детей. Хотите приносите свой или хотите ешьте дома, не успели-то в школе завтрак бесплатно. Но обязательно ребенок должен завтракать!. И никакие извинения не принимаются, что ребенок пришел не позавтракавши.
И у нас тоже 1 сентября, какое совпадение:lol:
Завтраки у нас не бесплатны, но с этого года никакой жаренной пищи и булок. Вся еда на пару и свежие салаты. никаких газировок! На базе лицея открыли комбинат, который будет снабжать все школы и лицеи города.

...Кроме голоданий, надо еще научить ребенка правильно питаться.
На это нужна дисциплина! Дети очень тяжело научить есть по графику, это мы взрослые их застовляем.
Если бы видели, чем и как дети питаются в штатах. Волосы дыбом становятся. А вина в этом родителей. Потому что ЛЕНИВЫЕ...

Я не заставляю есть по графику со времен грудного вскармливания. Захотела - поела. А с самим питанием ( с составом) разобрались. Ни о каких чипсах, газировках и пр. и речи быть не может - и Эрна выполняет эти правила добровольно, это радует.:-)
Несколько лет назад мы были в Испании - по дороге к Перенеям поесть было негде.А в придорожных ресторанчиках : в жару выше +60 разогретые чипсы, горячая сарделька в горячей же булке + майонез и кетчуп и кола. И люди вокруг- с явными признаками ожирения.Благо, в холодильнике в авто был запас персиков:-)

_as_

01-09-2009, 11:43

несколько чайных ложек домашнего творога,правда через силу
тоже бы хотелось понять, а зачем себя насиловать?!!! Откровенно есть люди, которым не надо с утра есть. Я такой, если не слетаю с катушек. Вот если затяжные празднования и т.п., тогда и мне утром начинает хотеться есть (да все время начинает хотеться), а если все нормально, то мой завтрак - кружка разбавленного сока где-то после 11-ти. А так "разожрешься" только, а пользы никакой не будет, я солидарен с алогором, что не факт, что это будет тебе во благо.
Любая теория, которая гребет всех под одну гребенку, заведомо ущербна. Почитай лучше про Тибетскую медицину по ссылкам Вадима. Мне что сразу понравилось, там "лечат" в зависимости от "конституции" человека, т.е. в зависимости от некоторых индивидуальных качеств.

Саламандра

01-09-2009, 12:13

тоже бы хотелось понять, а зачем себя насиловать?!!!
Я экспериментируюююю....:D Женщина - существо любопытное:idea:
Я где-то уже писала, что несколько раз пыталась приучить себя к завтраку - дохлый номер. Кофе, кофе, кофе...или яблоко на ходу.
В итоге, сегодняшний день поразил меня тем, что мне в обед захотелось сладкого кофе - вот это да!

Fuyu

01-09-2009, 12:53

ШАГ 3, вот что пишет Kathleen DesMaisons - автор методики.

"Пободно завтраку, обед должен состоять из
- правильное(нужное) кол-во белко для вашего организма
- сложные углеводы
- интервалы между приемом еды не должны превышать 6 часов.
- Ничего не есть между завтраком и обедом

Этот шаг самый сложный из всех шагов, даже сложнее чем шаг 6, когда вы убираете все сахарА из своего рациона.
---
Будьте уверены, что завтрак у вам "плотный" (strong and solid), достаточно белков и постоянно в течении часа после подъема. Очень важно есть углеводы с вашим завтраком. Если вы едите плотный (solid) сложные углеводы, шаг 2 будет проще и стабильнее.

Будьте уверены, что вы добросовестно ведете дневник каждый день. Вы хотите быстренько все записать и спешите продвинуться вперед, когда ваша привычка вести дневник стала привычкой. Не спешите, учитесь вести дневник. Сделайте это привычкой до того как вы еще даже задусаетесь над шагом 3.

Если вы уже начали шаг3, то продвигайтесь маленькими шажками. Начните с обеда в одно и тоже время в течении 5 часов после завтрака. Опять таки, обед должен содержать достаточно белков для вашего организма и углеводы. И ничего не есть между завтраком и обедом.

Ужинайте в течении 6 часов после обеда. Вы можете есть сладкое в это время, но вместе с ужином. Опять таки, будьте уверены, что вы съели
нужную процию белков и полезных углеводов. Это может показаться скучным, но вы должны начать добавлять овощи в ваш рацион. "

Вот еще нашла, как она лакончино ответила на вопрос относительно 3 разового питания:
: a key part of the program is about healing addiction.
: so 3 meals means starting, stopping and WAITING
: Waiting is a good skill for addicts to learn
: kathleen

Дальше я теоретическую часть напишу

Fuyu

01-09-2009, 13:09

тоже бы хотелось понять, а зачем себя насиловать?!!! Откровенно есть люди, которым не надо с утра есть. Я такой, если не слетаю с катушек....а если все нормально, то мой завтрак - кружка разбавленного сока где-то после 11-ти.
asv ты читал пост №59 (http://www.golodanie.su/forum/showpost.php?p=257146&postcount=59) У тебя все "слетело с катушек", как ты говоришь, только понять ты этого не хочешь. Ответ: "Мне так хорошо".Это все так отвечают, когда они не хотят и не могу расстаться со своей пищевой зависимостью.

Любая теория, которая гребет всех под одну гребенку, заведомо ущербна. Почитай лучше про Тибетскую медицину по ссылкам Вадима. Мне что сразу понравилось, там "лечат" в зависимости от "конституции" человека, т.е. в зависимости от некоторых индивидуальных качеств.
Тибетская медицина не лечит зависимостей. Если я что-то упустила, тогда расскажи пожалуйста.
А зависимость вызывают расскаченные БЭ. Утихомирить их очень сложно. Алкоголизм наглядный пример.
ТЕМА это называется сахарная зависимость. Принцип действия, те влияния на БЭ у сахара тот же, что и у алкоголя, только последствия не сразу и не такие страшные, то современные ДЕТИ уже страдают от этой сахарной зависимости. Сахар везде. Питаются как хотят, опять таки поедая в основном сладкое... От этого уже эпидемия аутизма, ADD и многое другое ....

Kathleen DesMaisons выявила и диссертацию написала на эту тему, что САХАР, как и алкоголь влияет на активизацию БЭ, а БЭ в свою очередь вызывают зависимость. ВЫ ТОЛЬКО ВДУМАЙТЕСЬ!!!!

Если вам на себя наплевать, то в вас же есть дети, которых надо научить, что делать!!!!

Fuyu

01-09-2009, 14:46

Не склеивайте сообщения пожалуйста...

Саламандра, про завтраки...
0.4 -0.6 гр протеинов на 0.45 кг веса в день

Давай округлим (0.4-0.6 гр) для легкого счета 0.45 гр белка в день на 0.45 кг веса.
Те если 1гр белка на 1 кг веса.
У тебя 52 кг -> 52 гр белков в день, или (52 /3 раза в день ) = 17 гр белков за один прием еды, если ты ешь 3 раза.

Да сначала надо именно запихиваться завтраком. Организм будет брыкаться и кричать, что он не хочет. Но потом ты почувтвуешь разницу. У тебя будет спокойной, стабильное настроение и работоспособность..
Пока не пихай всю протеиновую дозу в себя с непривыки тяжело, но увеличивай каждый день ..

Например 1 яйцо содержит 6.5 гр белка. Сыры разные, поэтому я и говорю, читай этикетки. Орехи очень плохо и долго усваиваиваются покрайней мере у меня. Пробуй для начала что-то другое.
Авакадо содержит только 6 гр белков. И много жиров... идр. Оно полезное, но тяжелое. получается тебе надо съеть 3 авакадо за раз - тяжело.. или одно авакадо + еще что-нибудь.. Пробуй. Каллории считать не надо, но только если тебе очень хочется.
Посчитать кол-во белков надо только одни раз. и ты будешь знать 2 яйца - 13 гр. Авакадо - 6 гр итд.

А вот Вячеславу надо протеины считать по максимому, если он физически работает (подразумевая -вахта).

А вот если с протеинами переборщить, тогда как тимсон пишет надо физ нагрузки много.. и вообще избыток до добра не доводит. НОРМУ НАДО ЗНАТЬ!

Тимсон, я все не пойму про каких 2 раза в день питание у тебя.
завтрак, обед, ужин... перед сном картошка (немножко)
Пословица "завтрак съешь сам.... ужин отдай врагу" относится к здоровым людям. Это как ориентир, к чему надо стремиться. А эти "7 шагов" - программа, как курс лечения. А так как от зависимости очень тяжело избавиться, то надо этой программы придериваться, как образ жизни...
И еще про пословицу, что я хотела сказать, что народная мудрость НЕ ГОВОРИТ: "пропустите завтрак, и наешьтесь на ночь..."

Саламандра

01-09-2009, 15:07

...Например 1 яйцо содержит 6.5 гр белка. Сыры разные, поэтому я и говорю, читай этикетки. Орехи очень плохо и долго усваиваиваются покрайней мере у меня. Пробуй для начала что-то другое.
Авакадо содержит только 6 гр белков. И много жиров... идр. Оно полезное, но тяжелое. получается тебе надо съеть 3 авакадо за раз - тяжело.. или одно авакадо + еще что-нибудь.. Пробуй. Каллории считать не надо, но только если тебе очень хочется.
Посчитать кол-во белков надо только одни раз. и ты будешь знать 2 яйца - 13 гр. Авакадо - 6 гр итд.

Да,...задачка...
Яйца ем два раза в год,сыр уже не ем, не идет, сразу горло саднит, проверила - убедилась. На орехи, арахис - не тянет совсем, как только не крутилась перед прилавками:-)
Три авокадо - это мне и за день не под силу:hz: Я одно - несколько дней могу есть:D
А вот домашней сметаной могу заправиться...от одной до 3 ст. ложек за раз, считая ее в кабачках, например или так, ложку замахнуть...
Я то, наивная, думала, чайная ложка авокадо с утра и привет...:lol:

Fuyu

01-09-2009, 15:15

Понимаю, сама была в такой ситуации, в смысле мало ела Не вегетарианка, сыроедила тогда, когда взялась за этот метод.
Поэтому я и делала отказ назад на многие продукты.. Даже если они не лезли... потом залезли, и с таким удовольствием.
И еще как только организм насытится, порция уменьшится, это я по себе заметила. Но приходится переодически садиться на эту программу, как только настроение портится, тк эта методика борьба с дипрессиями, плохим настроением итд (те расслабляюсь, руку с пульса снимаю, и начинаю не додоедать свою порцию белков, налягая все на углеводы...или ем не по графику...)

Попробуй вегетарианские овощные протеины!!!... По-мойму вегетарианцы на них только и живут
Согласна -авакадо очень тяжелое....
Белки в свежих овощах не считаются за белковую норму в день. Нужны чистые белки.. А почему ты яйца не ешь? тоже по идейным соображениям. Попробуй другие сорта сыров. Творог..

Саламандра

01-09-2009, 15:29

Попробуй вегетарианские протеины!!!...
Согласна -авакадо очень тяжелое....
Белки в овощах не считаются за белковую норму в день. Нужны чистые белки.. А почему ты яйца не ешь? тоже по идейным соображениям. Попробуй другие сорта сыров. Творог..

Нет, протеины вегетарианские не хочу.
Яйца - просто не ем, никаких идейных соображений на этот счет не имею, т.к. если ем, то только домашние, и когда аппетит на них просыпается, называется это "яичным походом":lol:
Сыры я специально перепробовала несколько сортов и различных производителей, чтобы убедиться...но, после последнего голода - никак, отвратительное состояние, как, впрочем и на кофе, даже мысли вызывают ощущение неприятные на языке. А раньше - дня не мыслила без кусочка сыра и кофе.
Творог домашний ем, но пока много не лезет. Еще жорик не заходил после голода:D , а там посмотрим.

Fuyu

01-09-2009, 17:50

Нет, протеины вегетарианские не хочу.
Яйца - просто не ем, никаких идейных соображений на этот счет не имею, т.к. если ем, то только домашние, и когда аппетит на них просыпается, называется это "яичным походом"
Ну, вы девушка и капризная. То не хочу, то не буду.. Не угодишь на вас...

тимсон

01-09-2009, 21:26

Ты наверное ешь раз 5 больше нас за день, поэтому тебе столько физнагрузки надо. А мы как птички клюем целый день.
Докладываю. Сегодня съедено:
Завтрак в 11 часов: долька дыни, чашка пшённой каши, кусочек горбуши.
Обед в 16 часов: 2 огурца, 1 помидор, 2 ст.л. капустного салата, вар. яйцо, 2 картофеля в мундире.
Ужин в 21 час: биокефир 500 г, 3 доли арбуза.
За стол сажусь "оголодамши".
Выхожу из-за стола с лёгким чувством голода, которое проходит минут через 15.
Между приёмами пищи пью только воду.
Тренеровки отменены - 4-ый день отделываю лоджию 6 м, заодно приучаем мальца к труду (усердно сопя, помогает).
С утра только йога и гимнастика 15 минут.

Если бы видели, чем и как дети питаются в штатах. Волосы дыбом становятся. А вина в этом родителей. Потому что ЛЕНИВЫЕ...
Может потому что нет должной рекламы ЗОЖу, зато на каждом углу "индустрия быстрого питания"? Родителей можно было бы винить, если б их кто научил правильной жизни, а они бы ленились это воплощать в жизнь.

Fuyu

01-09-2009, 21:46

тимсон, завтракать надо через 1 час после подъема. Это такой критичный момент, пока БЭ неразыгрались. Понимаю, тяжело. Сама сначала сок в себя вливаю...Потом затракаю...(у меня получается 2 часа от подъема. Навероное не очень хорошо... ) но не тянуть до 11.00. точно уже поздно.
завтрак <-> 5 часов перерыв <-> обед <-> 5-6 часов перерыв <-> ужин.
И опять таки где твои белки и углеводы на обед и ужин?

тимсон

01-09-2009, 22:19

И у нас тоже 1 сентября, какое совпадение
Завтраки у нас не бесплатны, но с этого года никакой жаренной пищи и булок. Вся еда на пару и свежие салаты. никаких газировок! На базе лицея открыли комбинат, который будет снабжать все школы и лицеи города.
Не пойму.... везде, что ли 1 сентября? :-)
Что-то мне начинает казаться, что всё дело не в "еде на пару и салатах", а именно в культуре питания. Если психологически, каждый раз прорабатывать вопрос объёма поглощаемой пищи, то в итоге можно выработать определённый спектр полезных привычек (садиться и вставать из-за стола с лёгким голодом). Научиться наслаждаться чувством лёгкого голода, тянуть его удовольствие не портя ощущений перекусами. Психологически этот барьер не так уж и сложен, если сравнивать лёгкий голод с фазами лечебного голодания А физически помогает даже приблизительное следование программе 7 шагов. Всё только мои ощущения и имхо.

И опять таки где твои белки и углеводы на обед и ужин?
На обед белок - яйцо, на ужин - кефир.
На обед углевод - картофель в кожуре, на ужин - арбуз

Тибетская медицина не лечит зависимостей.
Конечно не лечит. Их и не вылечишь, на то они и зависимости. Любая зависимость имеет психо-генетическую основу. Как бросить курить поменяв марку сигарет или перейдя на лёгкие? Как бросить пить потребляя другие сорта алкоголя? "Завязать" можно лишь имея вдумчивый позитивный подход к процессу. Иначе все это - явление временное и обратимое. Тибетская медицина выравнивает состояние души и тела. Убирая этот дисбаланс, тем самым лишает прошлые зависимости почвы. Вовсе она не "лечит", она ставит организм больного в такие условия, что бы его Жизненная Сила сама выросла и сама же победила недуг.

Вячеслав

02-09-2009, 00:47

Fuyu, спасибо тебе большое за твою просветительскую деятельность!
Особенно когда видишь, что это вообще с другого континента, и тем не менее - болит душа за бывших соотечественников - вдвойне приятно! :prv03:
Честно!
Прости нас, нерадивых учеников! :hz:

Что касается вахты - это просто метод работы такой. Вахтовый.
Месяц работаешь - месяц дурака валяешь :D
Впрочем, на работе это делаешь еще в большей степени - но этого никто не слышал! :D
Физический труд здесь не причем.

Отдельное большое человеческое спасибо за рецепт печеной в микроволновке картохи!
Я знаю, ты сейчас опять начнешь ругаться :-(
Типа, это лекарство, а не пища...
Лекарством она станет на 7-м шаге! Или на 6-м? Ну, где-то там... :-)
А пока это просто пища.
Очень вкусная! Я бы сам никогда не догадался так делать.
Спасибо большое! :prv03:

Галина!

02-09-2009, 07:13

Сообщение от Галина!
И МНЕ СТАЛО ЛУЧШЕ!!!

Галина!, за какой период?

Максимум за неделю. Мне перед этим стало опять плохеть в магазинах.
Сердцебиение и состояние на грани обморока. Я корзинку оставляла и убегала из магазина. А сейчас все гораздо стабильнее. Сейчас соберусь и все подробно перечитаю. Еще раз спасибо FUYU!!!

Fuyu

02-09-2009, 19:19

Fuyu, спасибо тебе большое за твою просветительскую деятельность! Честно!
Пожалуйста :shuffle:, и спасибо тебе за добрые слова. Очень хочется верить, что смогу донести смысл... А тебе уж решать, что делать.

Что касается вахты - это просто метод работы такой. Вахтовый. Месяц работаешь - месяц дурака валяешь
А деньги за это месяц платят. Если да, то я тоже так хочу..:-)

Отдельное большое человеческое спасибо за рецепт печеной в микроволновке картохи! Я знаю, ты сейчас опять начнешь ругаться Типа, это лекарство, а не пища...

Ладно, уговорил. Сейчас про картошку расскажу.
(а я то думала, с чего это мне дифирамбы начались, а это ты к картошке подбираешься... шучу...:D )

А пока это просто пища.
Очень вкусная! Я бы сам никогда не догадался так делать.
Я к тому и говорю, не ленись, ходи по магазинам, читай этикетки, пробуй то, другое. когда в гостях чем-то вкусным угостят, поинтересуйся, что это было. Столько нового и вкусного найдешь. Ты меня довгой удивил, вот это неординарный подход к делу. и тебе на пользу.

Они же не в конструкторском бюро Королева работают. У них только самомнения и нахальства на целый полк хватит. А знаешь почему, потому что они каждый день эту довгу едят. Это у них на-ци-о-наль-ное блюдо!!!
Хороший пример ты привел с Азербайджанской довгой. Я бы в жизни не додумалась бы. Если ты хочешь быть жизнерадостным и оптимистичным, попробу питаться как они. Еда влияет на наше самочувтствие и настроение. Существует прямая связь. А у них это национальное!!! блюдо. Уже в генах.
Поэтому смотри, что едят люди вокруг тебя и делай выводы. Найди человека, который действительно завтракает, как только встал (не через 3-4 часа, а течении часа) и опиши его характер. Правда, напиши, если найдешь такого. Интересное занятие...

А как ее считать?
А-а. Типа, утром съедать треть от дневной нормы?
Нет, я не считал. Не умею. Да и не хочу.Не ленись, посчитать надо один раз, дальше ты будешь иметь предстваление, где сколько ко чего и сколько тебе надо съесть.
А если ты не доел своих белков, ты не протянешь 5 часов без еды в хорошем настроении...

Полу-офф-топ. Вспомнила про печеную картошку. У нас соседка была очень лицеприятная и образованная дама. Мы к ней как то зашли вечером. Она с дочкой ужинали, и конечно нас к столу пригласили.
А ели они печеную картошку с кожурой, макая в полсолнечное масло с солью и чесноком. Вкуснятина!!!. Сидим мы все вместе трестакем эту картошку, а она нам говорит, "только вы никому не говорите, что мы так бедно питаемся. Но ВКУСНО ведь!" ( Помните советское время, самяли и шоколадные конфеты были для гостей только, показать что живем не хуже других). Потом у нас были тайные вечерние сходки по поеданию картошки в кожуре.. Я к тому, что чем проще еда, тем полезнее...

Fuyu

02-09-2009, 20:02

Перевожу дословно как у нее.
**************************************
"ШАГ 4.
Питание, как решение к проблеме чувствительности к сахарам, требует Чтобы вы думали, что и когда вы будете есть.
Если вы только начали эту программу, то у вас имеется ремонтная работа, которую нужно проделать. Добавьте 3 витамина для того чтобы отремонтировать вашу систему:
Vitamin C
B-Complex vitamins
Zinc

Если вы по утрам пьете Джорд шейк, вы получаете все необходимые витамины.
(Джорж шейк - это протеиновый коктель, который приготавливается по ее рецепту, для ленивых)

Если вы уже едите только 3 раза день с постоянными интервалами, то добавьте Картошку к вашей рутину. Картошку надо есть вместе с кожурой каждый вечер с интервалом в 3 часа после ужина, те после приема белков.
Это поможет вашему организму поднять уровень серотонина, и сделает вас более (само)уверенным, компетентым, созидательным и оптимистичным".

***************************************

Короче говоря, вы можете есть картошку с любом виде, но обязательно со шкуркой.
И отдельно от белков с перерывом 3 часа после ужина, Иначе белки будут пересекаться с углеводами и серотонин не будет вырабатываться.

Вы можете приправить картошку маслом, салсой, горчицей, специями, или оливковым маслом.
НО НЕ сыром, НЕ сметаной, НЕ мясным бульоном,
НИкаких белков с картошкой на ночь!!!!
(3 часа перерыв между ужином и картошкой.
Ужин в 18.00 -> картошка в 21.00 или
ужин в 19.00 -> картошка в 22.00)

Дальше вам надо будет подобрать вашу "дозу". Начните с картошки небольшого размера. Также пробуйте разные сорта. Если вы обнаружите, что вам снятся кашмары и просто очень странные сны, то это явный признак, того что картошка действует. Кошмарные сны говорят о том, что у вас низкий серотонин, поэтому Большая картошка не означает, что вырабатается больше серотонина. Зависит от вашей личной пропускной способности. Поэтому лучше меньше, но постоянно. И слушайте свой организм.
И еще, если вы переборщите с порцией, наутро будет самочувствие самого настоящего похмелья. Не страшно, но не приятно. Печеная картошка ведь простой углевод...И сами посудите, просто много на ночь есть тяжело. С умом подходите к делу...

Как она утверждает и практика/научные опыты показывают, что от картошки серотонин не может зашкалить выше вашей нормы, (такое может быть только от промышленных лекарст), Наш организм сам следит, сколько ему надо. У мозга очень сильные защитные механизмы. Слушайте ваш организм!!!!

Картошку можно заменить другим корнеплодом, но у картошки самый подходящий набор витаминов и минералов, сбалансированных в нужном кол-ве, нужных не только голове, но и всему организму.

Fuyu

03-09-2009, 01:06

Докладываю. Сегодня съедено:
Завтрак в 11 часов: долька дыни, чашка пшённой каши, кусочек горбуши.
Обед в 16 часов: 2 огурца, 1 помидор, 2 ст.л. капустного салата, вар. яйцо, 2 картофеля в мундире.
Ужин в 21 час: биокефир 500 г, 3 доли арбуза.
За стол сажусь "оголодамши".
Выхожу из-за стола с лёгким чувством голода, которое проходит минут через 15. Между приёмами пищи пью только воду.

На обед белок - яйцо, на ужин - кефир.
На обед углевод - картофель в кожуре, на ужин – арбуз

Белки:
Не, не,не. Так не считают.
Сколько ты весишь 75 кг. Значит тебе надо 75 гр белков в день. Делим на три приема еды. 25 гр белков за один прием.
Например 2 яйца это 13 гр белков. И получается тебе надо 4 яйца. Мда, многовато получается. Съешь 2 яйца и еще чего-нибудь белкового в этом эквиваленте. Посмотри на кефир, сколько там гр белков. Я вчера сметану ела. Посмотрела, а там белков 1гр. Одни жиры..

Углеводы: кортофель в кожуре подойдет, тк за счет кожуры у него уменьшается ГИ. А без кожуры не надо... Простой углевод...
Арбуз на роль углеводов не тянет в данном контексте.
Ты же каши ешь, вот они и нужны, тк действие сложных углеводов дольше и стабильноее без скачков, как у простых углеводов.

Тимсон, твоя задача БЭ укротить, шаг1. Завтракать в 11.00 поздно. Твоя энергия прет только от БЭ. Попробуй поесть с утра. 4 яйца с утра – это конечно тяжело, но я же не знаю, сколько ты протеинового порошка сыпешь в каши...
Для начала протеиновый порошок (ну только хорошего качества) с кашей по утрам пойдет.
И какое бы ты объяснение не нашел свои поздним завтракам. А это зависимость. И как я поняла, она тебе нервы портит. И ты будешь, говорить, что так и надо. Мол, Хорошо мне.

Встал, позавтракал в течении 1 часа после подъема, ждешь 5 часов- ничего не ешь, обед, ждешь 6 часов, ужин, ждешь 3 часа, картошка на ночь.

Определи себе порцию и за каждым приемом еды, ее надо съедать. Много или мало она тебе покажется, зависит от твоего настроения и самочувствия на тот момент.

Fuyu

03-09-2009, 01:20

Что-то мне начинает казаться, что всё дело не в "еде на пару и салатах", а именно в культуре питания.
Если психологически, каждый раз прорабатывать вопрос объёма поглощаемой пищи, то в итоге можно выработать определённый спектр полезных привычек (садиться и вставать из-за стола с лёгким голодом). Научиться наслаждаться чувством лёгкого голода, тянуть его удовольствие не портя ощущений перекусами. Психологически этот барьер не так уж и сложен, если сравнивать лёгкий голод с фазами лечебного голодания
А физически помогает даже приблизительное следование программе 7 шагов. Всё только мои ощущения и имхо.

Тимсон, совершенно верно тебе "начинает казаться". Как же ты правильно все подметил!!!
А все так просто. Я прописные истины рассталковываю и народ все равно искоса смотрит. А все сводится к меню наших предков, ну не очень давних конечно.
Мы еще застали это период, когда бабушки нас кормили 3 раза в день. Долго и упорно звали непослушных внуков на обед и ужин с уличных игр.

Эта элементраная дисциплина и сбалансированное питание лечит также множество психологических проблем. И не надо чтобы жизнь поставила тебя в такие сложные рамки, чтобы выпрямить ситуацию. Простая дисциалина. Хотя готовить и планировать меню на каждый день, тоже морока -"головная боль". Но это жизненая необходимость.
Может потому что нет должной рекламы ЗОЖу, зато на каждом углу "индустрия быстрого питания"? Родителей можно было бы винить, если б их кто научил правильной жизни, а они бы ленились это воплощать в жизнь.
частично ты прав. Многие даже не знают элементарных вещей, так они и родители выросли на фаст-фуде. Многие под постоянным стрессом от современного образа жизни, им не до этого. А многие знают, но ленятся. Говоря, а нам так проще, нам так нравится.

Ну вот я например, пока жила с родителями ела как пологается 3 раза в день. И много сладкого. Купила квартиру, отъехала от родителей. И что, стала я готовить. Нет конечно. У меня и в мыслях не было, что НАДО готовить, всегда этим занималась бабушка и никого на кухню не пускала. И что я буду сама себе одной любимой готовить. Нет конечно. Лень для себя одной готовку устаривать было. Приходит голодный братец и спрашивает, что у тебя поесть. Я отвечаю, ничего нет, и с энтузиамом добавляю, сейчас что-нибудь приготовлю. На что последовала нравоучительная речь. "Планировать и готовить надо заранее, чтобы когда тебе захотелось у тебя уже все было готово, только разогреть". Помню этот монолог как сейчас. Я еще подумала "Какая зануда... и откуда у него такие мысли если мы с ним вместе выросли". Я ему ничего не сказала... Но потом он мне разные красивые кулинарные книжки дарил...

тимсон

03-09-2009, 02:49

Начните с картошки небольшого размера. Также пробуйте разные сорта. Если вы обнаружите, что вам снятся кашмары и просто очень странные сны, то это явный признак, того что картошка действует. Кошмарные сны говорят о том, что у вас низкий серотонин, поэтому Большая картошка не означает, что вырабатается больше серотонина.
И всё-таки, пока не дошёл до 3 шага, хотелось бы понять принцип действия картошки.
-В чём суть явления, что в ней такого особенного содержится кроме углеводов и калия?
-Как быть, когда картошка уже не свежая (прошлогодняя) и в её кожуре концентрируется соланин? КСТАТИ, ЕГО ДЕЙСТВИЕ может вызывать кошмарные сны, т.к. он негативно действует на психику. -Насколько стабильно её действие на людей разной конституции? ИМХО в свете этой ветки не плохо разобраться в этом вопросе. Спасибо.

Вы можете приправить картошку маслом, салсой, горчицей, специями, или оливковым маслом.
НО НЕ сыром, НЕ сметаной, НЕ мясным бульоном,
НИкаких белков с картошкой на ночь!!!!
ИМХО в сметане жиров больше, чем белков?
Сколько ты весишь 75 кг. Значит тебе надо 75 гр белков в день. Делим на три приема еды. 25 гр белков за один прием.
Не могу уяснить физиологию подобного дробления? Что организм круглосуточно способен расщеплять белок? Может с утра порция протеина должна быть "более щадящей" и состоять больше из растительного белка? А ужин быть "более плотным"? Помнятся слова из Писания "С утра ешь хлеб, а вечером насытишься мясом"...
Я вчера сметану ела. Посмотрела, а там белков 1гр. Одни жиры..
Вот и я про то. Почему с картошкой нельзя?
Посмотри на кефир, сколько там гр белков.
Кефир - 2,8 г белка на 100 г. Если я выпил 500 г получается 14 г белка.
По расчётам необходимо 26,7 г на раз! Откуда черпать ещё 12,7 г, если чувство насыщения уже пришло? Съесть два яйца? Но если их "глушить" ежедневно такими дозами, то что будет с уровнем холестерина в крови? Да и углеводов ещё надо положить "длинных", а они ведь не конфетка - по объёму занимают гораздо больше. Где взять МЕСТО в желудке? Может по методу культуристов выкидывать желток, как основной источник холестерина, а в других приёмах пищи,недостающий белок восполнять протеиновыми коктейлями?
кортофель в кожуре подойдет, тк за счет кожуры у него уменьшается ГИ. А без кожуры не надо...
А может просто кожуру есть? Или по крайней мере всю кожуру и 1\4 картофелины, что бы не набивать пузо на ночь? По-ходу, основной смысл кроется в кожуре... Забыл, что такое ГИ и как его избыток действует?
Встал, позавтракал в течении 1 часа после подъема
Это для меня "смертоубийство", но готов сложить голову на алтарь науки. Попробую в течение недели так делать, но сразу говорю 26,6 г протеина на завтрак есть не буду. Мне с утра нужна свежая голова для работы, а после плотного завтрака я становлюсь инертным во всех планах. Видимо избыток серотонина и тонус организма обратно пропорциональны?
"Планировать и готовить надо заранее, чтобы когда тебе захотелось у тебя уже все было готово, только разогреть".
Разогретая пища не имеет отношения к ЗОЖ. ИМХО.

Вячеслав

03-09-2009, 04:26

А деньги за это месяц платят. Если да, то я тоже так хочу..
Нет, деньги платят только за тот месяц, который работаешь :-)
Ну а какая разница?
При обычной работе нам же тоже платят только за 8 часов в день. А хватает на все 24 :-)

Vovec

03-09-2009, 04:55

Найди человека, который действительно завтракает, как только встал (не через 3-4 часа, а течении часа) и опиши его характер.
А чего его искать? Вот он я:smile2: Выраженный жаворонок - в 22 часа уже совершенно недееспособен, но могу проснуться в 6 утра. Пока умылся, побрился, сделал зарядку - уже и есть охота, особенно если вечером не наедаться. Пытался брату предложить завтракать - но, как он сказал, что он сова - встаёт в 5:30, а просыпается к 8.
если взять "завтрак нужно заработать", то всё просто
Если брать за основу приматов - то это не так. Это хищник сначала работает, а потом ест. А у растительноядных работа совмещена с едой. Встал, почесался - и пошел работать/завтракать. Проблема в том, что современный человек должен рано встать и за 30 мин. уйти на работу. А обед только днём. А было бы неплохо пару час-два поработать, а тогда завтракать. В общем налицо конфликт биологического и социального.:-( Жаворонкам в этом отношении проще.

В какой-то статье предлагалось в некий день не поужинать, тогда и завтрак пойдёт.
Кстати, о печеной картошке - это очень быстрый углевод. :idea:

Вячеслав

03-09-2009, 06:24

Кстати, о печеной картошке - это очень быстрый углевод.
А что значит "быстрый"? :hz:

Vovec

03-09-2009, 07:18

Очень быстро всасывающийся.

Вячеслав

03-09-2009, 07:19

Очень быстро всасывающийся.
А это хорошо или плохо? :hz:

Vovec

03-09-2009, 07:32

Плохо.

тимсон

03-09-2009, 07:43

Пока умылся, побрился, сделал зарядку - уже и есть охота, особенно если вечером не наедаться.
Каким образом достигли этого ЕСЛИ? ЕСЛИ не секрет?:-)

Кстати, о печеной картошке - это очень быстрый углевод.
И тем не менее рекомендуется перед сном. Как понять принцип действия?

Вячеслав

03-09-2009, 08:23

Fuyu, вот ты говоришь, что картошку на ночь надо есть без белков.
А если я пью молоко на ночь?
Выходит, либо одно - либо другое?

А вот Vovec пишет, что это очень быстроусваиваемый углевод.
Может быть, можно, например, в 21 час съесть печеную картошку, а в 22 - стакан молока?
Или нет?

Vovec

03-09-2009, 08:46

Каким образом достигли этого ЕСЛИ?
Тренирую силу воли :idea: :D
Как понять принцип действия?
Спросить у Фую. :-)

тимсон

03-09-2009, 09:42

Тренирую силу воли
Правильно, настоящий гуру тайн не выдаёт!:D
Спросить у Фую.
Незамедлительно следую Вашему бесценному совету:)

Fuyu

03-09-2009, 10:50

Повышение уровня серотонина, это процесс из двух частей.
1. Надо есть протеины. Чтобы мозг повысил серотонин ему нужно повысить кол-во амино-кислоты Триптофан. Как и все амино-кислоты, Триптофан производится, из протеинов (белков). НО... поедая больше протеинов, не означает, что будет производиться больше серотонина. Мозг очень разборчив, в том чему он позволяет пройти в его хоромы. У него есть ворота, кровянно-мозговой барьер, который фильтрует все стоящее на входе. Когда мы наелись протеинов, все амино-кистоты стоят на входе во дворец, и начинается толкотьня, кто же первый попадет во дворец. Триптофан самый слабый и мальнький, и всегда проигрывает старшим братьям сильным амино-кислотам.
2. надо есть углеводы. Когда мы едим углеводы, вырабатывается инсульнин в крови, и в этом процессе задейстовованы амино-кислоты. Господин Инсулин отзывает страших сильных братьев - аминокислот на "помощь", и у маленького слабенького триптофана остается свободный путь во дворец.

Сначало нам надо наполнить наш организма белками, из которых и получается амино-кислота триптофан. Поэтому нам надо постоянно есть белки в течении дня.
Потом надо срочно отозвать старших аминокислот. Поэтому и используем простой или "быстрый" углевод. Картошка с кожурой подходить лучше всего.
Едим на ночь, чтобы процесс ни с чем не пересекался. и нас из равновесия не выводил

Без кожуры она чистый сахАр. ГИ - это глюкемический индекс. Чем выше, тем хуже. У варенной картошки без шкурки, он около 85 (зависит от сорта), а у столового сахара 65. (цифры варируются, смысл хочу показать). За счет кожуры у ГИ картошки понижается.
Не поникуйте здесь. Все продуманно! Кожура несет много полезного в себе.

Vovec

03-09-2009, 11:06

За счет кожуры у ГИ картошки понижается.
Сколько той кожуры. Возьмите глюкометр и померьте.

Вячеслав

03-09-2009, 11:46

Fuyu, так можно на ночь после картошки еще молока хряпнуть? :D
Или она должна быть последней?

Fuyu

03-09-2009, 12:22

Vovec, есть еще такая штука The glycemic load (GL) is a ranking system for carbohydrate content in food portions based on their glycemic index (GI) and the portion size.

Ранжирование не только по ГИ, но и в зависимости от порции.
Если умолотить целую кастрюлю вареной картошки в кожуре, то конечно все сахарА зашкалят.
А от одной картошки (или половинке) в кожуре, ничего плохо не случиться. Ну не видела я чтобы кому то плохо было от одной картошки. Вот украинская поговорка: "шо занадто,то не здраво"- Все хорошо в меру..

Я никогда не меряла домашним глюкомером ничего. Я не сильна в домашних химических опытах, чистата эксперимента нужна. А вот если посмотреть разные ГИ и ГЛ таблицы, то картина вполне понятная вырисовывается. С кожурой ГИ картошки намного меньше.
Но мне просто кажется, что не все так просто. Природа намного мудрее нас. Чем больше читаю научных статей, тем больше в этом убеждаюсь. Наука делает открытия, чтобы подтвердить какую-нибудь старую истину, те трактует ее на научном языке.

Fuyu, так можно на ночь после картошки еще молока хряпнуть? Или она должна быть последней?
Поужинал в 19.00. Лавочка закрылась. Ждешь 3 часа. 22.00 наелся картошки с маслом или без, и пошел спать. Она как снотворное действует.
Молоко, кефир, сметана содержать белки. Где-то больше, где-то меньше, но белки содержат, а они нам мешать сейчас только будут.

Тренирую силу воли
Тимсон, ты в штыки не воспринимай это. Действительно тренировкой силы воли. Как Никский любим выражаться, силой намерения.

Я такая Сова Совинская была, что редко кто мне подстать мог. Но с годами этот совинский образ жизни подпортил здоровье. Я сейчас жаворонок, встаю каждый день в 4.30 без будильника. Я это называю День Сурка, как в фильме. Каждый день начинаю с одного и того же. Сорвалась. Назавтра опять тоже самое, и получается на один шаг продвижение. Пока в привычку до автоматизма не дойдет.
Когда ты начнешь завтракать, то ты увидишь, что к вечеру ты уже никакой будешь, и ужин твой будет маленьким и спать ты рано будешь ложиться.
Тебе надо БЭ укротить завтраками. Крутить и мутить будет по началу, но ничего. Потом самому понравится уравновешенное настроение, продуктивный день итд.

Vovec

03-09-2009, 13:45

А от одной картошки (или половинке) в кожуре, ничего плохо не случиться. Ну не видела я чтобы кому то плохо было от одной картошки.
Это не довод. И от одной рюмки плохо не бывает, и от одной сигареты. Мы ведь стремимся не к тому, чтобы не было плохо, а чтобы было наилучшим образом.:idea:
Природа намного мудрее нас.
Но картошку она не печет :D
Действительно тренировкой силы воли.
А также тем, что если наесться вечером, то наутро болит горло. Очень убедительный довод.:-(

Fuyu

03-09-2009, 13:59

Это не довод. И от одной рюмки плохо не бывает, и от одной сигареты. Мы ведь стремимся не к тому, чтобы не было плохо, а чтобы было наилучшим образом
Все хорошо в меру!!!! Одна рюмка вина в день, только на пользу, НО здоровому организму..
Вот и рекомендуют одну рюмку красного вина в день для проф сердечных заболеваний. (а что народ делает- злоупотребляет, говоря, Доктор прописал)

Но картошку она не печет
Так надо немножно ума и фантазии приложить, и физ усилий. Вот вам и эволюция.

А также тем, что если наесться вечером, то наутро болит горло. Очень убедительный довод.:-(
У меня тоже болело горло, Но благополучно прошло после 3 дней. Я думала, что это от жарки моих омлетных- блинчиков (утренний завтрак). Мы же знаем, что после голоданий, есть такая реакция на жаренное масло. Хотя я и лила, совсем чуть-чуть, чтобы не прилипало.

Vovec, я когда начиталась всего этого, точно так же относилась. О боже мой, что же я делаю, какой ужас. Доваляла муку, и думала, о ужас, это же самая настоящая замаска... Но если с этими блинчиками слопать овощей зеленых, то не так уж и плохо..А какое стабильное и продуктивное утро теперь

И мне с каждым днем становилось все легче и легче. И головная боль прошла, и самочувствие улучшилось и оптимизм, жизнерадостность, да не перечислить...
Опять таки, мера нужна.

Беда в том, как сказал тимсон, что нет культуры питания. Убрать все из рациона не решит эту проблему. Надо учиться правильно питаться. Что с чем хорошо идет, и когда, и сколько. Очень сложно, но можно!!! Соблазнов очень много. Здесь уже внутреняя дисциплина, сила воли -характера, да чего угодно, психология и тд

Багира

03-09-2009, 14:25

На себе проверила завтрак:
зернёный творог со сметаной - 250гр
несколько ложек гречневой каши
Есть слегка захотела только через 5 с лишним часов
Если спросите, зачем экспериментирую, отвечу так: встретилась с господином жором, хочу с ним спокойно разойтись :D

гликемический индекс

http://www.google.ru/url?q=http://www.estetik-s.com/gi.shtml&ei=TdGfSqOuJ4Le-QbnreXWDw&sa=X&oi=spellmeleon_result&resnum=1&ct=result&usg=AFQjCNHhG9rSDdGTxuWaOBsGtcSS6Nk6ZQ

тимсон

03-09-2009, 15:57

Сколько той кожуры. Возьмите глюкометр и померьте.
Может гомеопатия?:-)

Фую, можно обратить Ваше внимание на 11 страницу ветки. Есть вопросы.

DaniX

03-09-2009, 16:13

Fuyu, вот ты говоришь, что картошку на ночь надо есть без белков.
А если я пью молоко на ночь?
Если умолотить целую кастрюлю вареной картошки в кожуре, то конечно все сахарА зашкалят.
22.00 наелся картошки и маслом или без и пошел спать.
С точки зрения ГИ вареную картошку надо кушать с маслом или молоком - они понижают ГИ картошки.
Посмотрите на ГИ картошки и молока и сразу станет ясно почему.
Молоко, кефир, сметана содержать белки. Где-то больше, где-то меньше, но белки содержат, а они нам мешать сейчас только будут.
Сколько там тех белков! Кстати в картошке тоже белки есть, но они то мешать не будут?

LeVV

03-09-2009, 16:51

:-( Кстати, аппетит умеривает травка-отравка здорово. Правда и вкус не для слабонервных...

Люблю такие вкусы ,как у тройчатки? :-) а какие травки?ПОДЕЛИТЕСЬ пожалуйста

[b]Fuyu[/bЯ дома сама делаю муку из зёрен цельной пшеницы (в кофемолке мельничного типа), получается мука неочищенная + грубого помола. Из этой муки делаю лапшу или пеку бездрожжевой хлеб, или делаю вареники.

А мне очень нравится тоже самое,только из пророщеной пшеницы

Fuyu

03-09-2009, 17:35

я травки отравки не пробовала. Ничего сказать не могу...

тимсон

03-09-2009, 17:44

Люблю такие вкусы ,как у тройчатки? а какие травки?ПОДЕЛИТЕСЬ пожалуйста
ТРАВКА-ОТРАВКА ОТ АНИК99
1. Полынь – 3 доли.
2. Цветы пижмы – 1 доля.
3. Гвоздика (пряность) – 3 доли.
4. Мята перечная – 1 доля.
5. Спорыш – 2 доли
6. Корень одуванчика – 2 доли.
7. Чабрец – 2 доли.

2 столовые ложки сбора с горкой залить 0,5 л. кипятка в заварном чайничке и настаивать под салфеткой 40 минут, после чего процедить. Принимать в течение дня в несколько приемов – чем больше, тем эффективнее. (мы будильник поставили - каждый час пищит - напоминает. На наручных часах тоже ежечасный. И смешные фляжки купили - с собой таскать даже на велопоходы. А завариваем в подобии термоса - очень удобно. Да и смесь трав для простоты процесса намешиваем не каждый раз, а держим готовую смесь в большой банке.)

Fuyu

03-09-2009, 18:07

ИМХО в сметане жиров больше, чем белков?
Вот и я про то. Почему с картошкой нельзя?
Я уже написала, чтобы чтобы процессы не пересались.

Может с утра порция протеина должна быть "более щадящей" и состоять больше из растительного белка?
Это ты все свои знания пытаешь подогнать под эту теория, оправдывая, «А мне так хорошо». Со временем, ты научищься различать где сахарный змИй кричит , а где твой организм шепчет.

А ужин быть "более плотным"? Помнятся слова из Писания "С утра ешь хлеб, а вечером насытишься мясом"...В писаниях не сильна. Надо спросить asv, или DaniXa. Самой интересно стало. Раньше не слышала..

Кефир - 2,8 г белка на 100 г. Если я выпил 500 г получается 14 г белка.
По расчётам необходимо 26,7 г на раз! Откуда черпать ещё 12,7 г, если чувство насыщения уже пришло? Съесть два яйца? Но если их "глушить" ежедневно такими дозами, то что будет с уровнем холестерина в крови? Да и углеводов ещё надо положить "длинных", а они ведь не конфетка - по объёму занимают гораздо больше. Где взять МЕСТО в желудке? Может по методу культуристов выкидывать желток, как основной источник холестерина, а в других приёмах пищи,недостающий белок восполнять протеиновыми коктейлями?

Ничего выкидывать не надо. Начни есть по-немножку каждое утро в одно и тоже время. Буквально с пары ложек каши (или др углеводов) и одно яйцо, и каждый день увеличивай порцию по немножку. Или делай протеиновый коктейль с овсянкой или др своей любимой кашей. Организм брыкаться будет. Но ты ему дай понять, что ты его теперь по утрам кормить будешь., каждый день в одно и тоже время. До обеда без перекусов ты не дотянешь. Поэтому записываешь, что съел, как чувствуешь, сколько протянул. Твоя доза, это к чему стремиться надо. Посмотришь по самочувствия. Главное на этом этапе привычку к завтракам вырабатать в одно и то же время.

Если ты большие дозы еды сразу ему-организму дашь, то конечно, ничего хорошего ждать не придется.
ПОСТЕПЕННО, по-чуть-чуть, НЕ СПЕШИ...

Мне в начале в первые месяцы было достаточно 1\3 моей дозы. И так было долго. Потом я поняла, что не дотягиваю до обеда. Интервал получался около 5.5 часа. Приходится увеличивать дозу, хотя она еще не та, что должна быть. Углеводов можно много съесть легко, а протеинов -нет. И про овощи не забыва.
Кстати, с утра все в топке сгорает, фрукты, овощи, белки, углеводы. А на ужин -уже нет. НИкаких фруктов, НУ это так у меня. Интересно, как у остальных?

Это для меня "смертоубийство", но готов сложить голову на алтарь науки. Да не так это страшно -ПОЗАВТРАКАТЬ, как кажется. Не цианистый калий же пить будешь :D
Попробую в течение недели так делать, но сразу говорю 26,6 г протеина на завтрак есть не буду. Кормить себя начинаешь, как маленького ребенка, по "чайной ложке" за раз. Недели мало будет для эксперимента в твоем случае. хотя бы месяц, чтобы разницу почувствовать и привычки привить. А вообще-то должно быть новым образом жизни.
(извините за подробности, но в первые дни я себя угостила протеинами по полной программе так, что сидела в туалете. Мой дорогой организм не понял, что это было за действие. Решил избавиться от ударной дозы протеинов).
Видимо избыток серотонина и тонус организма обратно пропорциональны? Это не так. Просто ты так его приучил за много лет. А перестариваться никто не любит.

Разогретая пища не имеет отношения к ЗОЖ. ИМХО.Это было сказано в другом контексте, никто ни про какой ЗОЖ и понятия не имел. А вообще-то из двух зол выбирают меньшее. Те лучше поесть во время!!! Сам знаешь, если пропустил, то в ход идет все подряд.

Как быть, когда картошка уже не свежая (прошлогодняя) и в её кожуре концентрируется соланин? Надо следить за качеством продукции. Соланин концентрируется в кожуре и ботве, когда она проросла или позеленела, ведь так? Надо такую не покупать или хранить грамотно. Если есть расточки на картошке, то понятно, что их надо срезать. Позеленевшую картошку не надо есть. А что еще можно сделать?

LeVV

03-09-2009, 18:09

1. Полынь – 3 доли.
2. Цветы пижмы – 1 доля.
3. Гвоздика (пряность) – 3 доли.
4. Мята перечная – 1 доля.
5. Спорыш – 2 доли
6. Корень одуванчика – 2 доли.
7. Чабрец – 2 доли.

)

А я первые три ем:good: (тройчатка) не заваривая Сасибо,попробую

Fuyu

03-09-2009, 19:22

В чём суть явления, что в ней такого особенного содержится кроме углеводов и калия? А может просто кожуру есть? Или по крайней мере всю кожуру и 1\4 картофелины, что бы не набивать пузо на ночь? По-ходу, основной смысл кроется в кожуре...

Картофельная кожура, или любая кожура, содержит много полезных витаминов и минералов и выступает как броня при термообработке.
Если вы варите/печете картошку, то кожура защищает эти витамины/минералы от разрушения/исчесновения после тепловой обработки.
Картошка содержин витамин С!!!, витамин В, медь, Калий (потазиум)!!!, Магнезий и клетчатку, и много др в меньшем кол-ве. Картошка содержит белок, в большем колве чем другие овощи. Всё взаимно-связано. В ней столько всего полезного...
НО без кожуры она - очень простой/быстрой углеводом, и злоупотреляя ею, она становится врагом.

LeVV

03-09-2009, 19:28

НО без кожуры она - очень простой/быстрой углеводом, и злоупотреляя ею, она становится врагом.

А я уже и не представляю как ее без кожуры есть-привык,наверное!:-)

Fuyu

03-09-2009, 19:40

А я уже и не представляю как ее без кожуры есть-привык,наверное!:-)Ну, не все такие.

-Насколько стабильно её (картошки) действие на людей разной конституции
Не в картошке дело. А в рутинных/каждодневных процессах.
Наш организм должен работать, как хорошо работающее предприятие.
Каждый день одни и те же рутинные процессы. Нет хаоса. Организм знает, что ему делать каждый день, он добивается совершеннства в этих рутинных процессах и высвобождает дополнительную энергию.
И вы, как руководитель, можете настраивать этот процесс. Подкрутить там, здесь. Добавить немножко той еды или убрать, по рекомендациям дош или просто самочувствия. Кольнуло там, добавили/убрали из рациона что-то. И тд.

С точки зрения ГИ вареную картошку надо кушать с маслом или молоком - они понижают ГИ картошки.
Посмотрите на ГИ картошки и молока и сразу станет ясно почему.
Сколько там тех белков! Кстати в картошке тоже белки есть, но они то мешать не будут?
Правильно, ты ее можешь есть с масло и с белками за завтраком, обедом или ужином.
Но вечерняя картошка, как я говорила, это курс лечения. Лучше процессы не смешивать. Боремся за чистоту эксперимента.

Относительно простых углеводов с жирами, как ты где-то говорил, для уменьшения нагрузки на поджелудочную.
Это медвежья услуга организму.
А не проще есть сложные углеводы, как злаковые, которые будут застовлять работать весь организм и снабжать его всеми неободимыми веществами. И это будет на пользу, а не в тяжесть, как переваривать жиры с углеводами, как я писала раньше.

А чего его искать? Вот он я:smile2: Выраженный жаворонок
А как насчет кого нибудь со стороны описать, кто завтракает как только встал... Есть такие примеры?
В общем налицо конфликт биологического и социального.
Вставать раньше надо и ложиться спать пораньше. Много проблем со здоровьем решится само собой.

Жаворонкам в этом отношении проще.
Жаворонки - это здоровый образ жизни. Совы - нет, только по молодости и то, до поры до времени...

Вячеслав

04-09-2009, 05:40

А как насчет кого нибудь со стороны описать, кто завтракает как только встал...
Я иногда завтракаю. Правда, не каждый день и даже не очень часто.
Но проблем с этим у меня нету. Могу встать - и сразу поесть кашку, например.
А больше четверти века назад, когда я работал слесарем-электриком на вагоноремонтном заводе - я так делал каждый день.
Вставал в 6 часов - и сразу за стол. Сыр, колбаса, хлеб, чай - как-то так обычно. В общем, одни протеины :-) Каши я тогда не ел.
Уже потом шел умываться.

Вставать раньше надо и ложиться спать пораньше. Много проблем со здоровьем решится само собой.
Жаворонки - это здоровый образ жизни. Совы - нет, только по молодости и то, до поры до времени...

Согласен на 100%.

alagor

04-09-2009, 06:16

Жаворонки - это здоровый образ жизни. Совы - нет, только по молодости и то, до поры до времени...

Согласен на 100%.
ну вот... :hz: "обрадовали"... :D
т.е. если человек не "ломает" образ жизни который ему дан от рождения - он ведет не здоровый образ жизни?..
эх, не стал бы я столь категорично говорить, не стал... ;)

Вставать раньше надо и ложиться спать пораньше. Много проблем со здоровьем решится само собой
пробовал... и не однократно... и длительно... ничего кроме разбитости... вот лягу в 2-3 ночи, а встану в 10-11 утра - весь день просто летаю... и энергии на все хватает и в спортзале позаниматься и остальное и настроение лучше не придумаешь, а заставлять себя ложиться в 21-23 часа и просыпаться по будильнику в 6-8 - это равносильно "самоубийству" - просто как зомби... этого не поймешь, наверное, если совой не родишься... побробуйте сменить свой "жавороновский" уклад жизни на мой - вам будет наверное не очень хорошо - вот то же самое и совы чувствуют на вашем...

глобус

04-09-2009, 10:22

Fuyu,описываемые Вами 7 шагов похожи на "зональную диету" Барри Сирса.По его утверждению,каждый прием пищи должен содержать определенное количество белков,углеводов и жиров,основываясь на гормональном ответе организма на состав принимаемых прдуктов.Если интересно можно использовать для развития темы.

Fuyu

04-09-2009, 10:49

Если интересно можно использовать для развития темы. Конечно интересно...

ну вот... :hz: "обрадовали"... :D
т.е. если человек не "ломает" образ жизни который ему дан от рождения - он ведет не здоровый образ жизни?..
эх, не стал бы я столь категорично говорить, не стал...
Я могу так категорично говорить, потому что я сама Сова Совинская в от рождения. Жаворонок я только последние 3 года.
Сова - это не здоровье от рождения. Я тоже такая с самого детсвтва. А все остальные в семье нет. И я как белая ворона.
Ночами занималась, а до обеда спала. Пока дома жила и "мамки-няньки были".
пробовал... и не однократно... и длительно... ничего кроме разбитости... вот лягу в 2-3 ночи, а встану в 10-11 утра - весь день просто летаю... и энергии на все хватает и в спортзале позаниматься и остальное и настроение лучше не придумаешь, а заставлять себя ложиться в 21-23 часа и просыпаться по будильнику в 6-8 - это равносильно "самоубийству" - просто как зомби... этого не поймешь, наверное, если совой не родишься...

Я это состояние очень хорошо!!! знаю. А жизнь прижала капитально. Вставать надо было в 5.30, чтобы в 7.00 ребенок в саду был, а сама в 8.00. Вы скажете, ну и что здесь такого. :hz: Все так живут.
А как ты говоришь, встать в 6.00 подобно самоубийсту. Ну не могла я просто подняться. НЕ МОГЛА.
"На что жалуетесь больной, встать утром не можете. Ну, это ваша лень. Спать надо раньше ложиться. " И что ты ему ответишь, что после 8.00 энергия фонтанирует и "день" только начинается..

я долго искала, как же сову на жаворонка переделать...
Вот нашла сахарную зависимость. Все очень хорошо "сахарная дама" расписала, почему так происходит.

побробуйте сменить свой "жавороновский" уклад жизни на мой - вам будет наверное не очень хорошо - вот то же самое и совы чувствуют на вашем..
Сменять не буду. Так как мне это очень тяжело далось и ни шагу назад к совам. :nono:

Вячеслав

04-09-2009, 11:27

alagor, я могу подтвердить то, что говорит Fuyu.
Тоже был совой. Еще каких-то лет десять назад.
Ложился в 2-3 часа ночи (а то и позже). Вставал в 10-11-12.
Никаких неудобств мне это не доставляло. Тоже был уверен, что я сова.
Но потом вот стал жаворонком. Правда, не потому, что надо было рано вставать. А просто сам для себя так решил.
Поэтому я могу сравнивать. Как я себя чувствовал тогда (хотя и был моложе) - и как сейчас.
Жаворонком быть лучше. Однозначно!, как говорит Жириновский :D

Вообще все люди раньше были жаворонками. Пришла ночь - надо спать.
Настало утро - надо вставать и работать.
Это электричество потом все испортило. Сбило у людей все биоритмы :-)
А один раз попробовать рано лечь и рано встать - это не показатель.
Конечно, человек будет чувствовать себя разбитым. Потому как он привык к другому распорядку.
Но вот если усилием воли приучить себя быть жаворонком - вот тогда можно будет сравнить.
А на это нужно время. Даже не один месяц, наверное.

Хотя, конечно, я совершенно не настаиваю. Каждый решает сам, когда и сколько ему спать :idea:
А так же где и с кем :D

Vovec

04-09-2009, 11:38

А как сову в жаворонка переделать? Ведь люди всю жизнь встают рано по будильнику, но жаворонками не становятся, так и страдают. :-(

Физиологически, конечно, приматы жаворонки. Цветное зрение, не очень хорошие нюх и слух.

alagor

04-09-2009, 11:39

Вообще все люди раньше были жаворонками. Пришла ночь - надо спать.
это собственные умозаключения или есть достоверный источник информации?
А один раз попробовать рано лечь и рано встать - это не показатель.
это было не один раз, а года два жизни...

Вячеслав

04-09-2009, 11:47

Кстати, многие совы, пытаясь вставать рано, делают это в 7-8 часов.
Если учесть, что раньше они вставали в 11-12 - вроде как рано.
Но на самом деле - уже поздно! Потому и разбитые потом в течение всего дня.
И поэтому они приходят к выводу, что они совы, что вставать надо в 11-12 часов, не раньше.

А вставать, на самом деле, надо в 5 часов, а не в 7! Это не шутка.
Точнее, у каждого вообще свое оптимальное время вставания. С точностью до 20-30 минут. Но оно находится между 4 и 6 часами. А не в 7-8.
Вот тогда весь день будет бодрое настроение :idea:
Это же легко проверить, на самом деле :-)

Но я еще раз говорю, ни на чем не настаиваю.

Да, еще забыл сказать. Ложиться спать надо не позднее 22 часов. Это тоже важно.

это собственные умозаключения или есть достоверный источник информации?
Интересно, а чем же раньше занимались люди, когда наступала темнота? :hz:
Ну а насчет раннего вставания - есть даже такая поговорка.
Кто рано встает - тому Господь подает! :-)

alagor, все, я не хочу спорить.
Я сказал только то, что сказал. Что прошел на собственном опыте.
Не исключаю, что у других людей может быть другой организм.
В конце концов, даже в былые времена не все же пахали землю.
Были еще поэты, писатели, физики, композиторы и прочие творческие личности.
Которые, вполне возможно, творили по ночам, при свете свеч. Или звезд :-)
В общем, все - я пас.

Fuyu

04-09-2009, 12:16

А вставать, на самом деле, надо в 5 часов, а не в 7! Это не шутка.
Точнее, у каждого вообще свое оптимальное время вставания. С точностью до 20-30 минут. Но оно находится между 4 и 6 часами. А не в 7-8.
Вот тогда весь день будет бодрое настроение :idea:
Да, еще забыл сказать. Ложиться спать надо не позднее 22 часов. Это тоже важно.
Точно! Подтверждаю! Но путь был не легким у меня, и все еще старые привычки дают о себе знать.
Встаю в 4.30 без будильника. Бодрое настроение на весь день.
(7-8 это уже поздно вставть, как то в выходной попробовала. весь день как побитая собака была).
Спать в 22.00, если позже хоть на 20 минут, на следующий день тяжело встать.
(сложно, так как надо в прямом смысле бросать все дела и бежать спать). Отоспаться я уже не могу, организм не понимает что это такое.

Кто рано встает - тому Господь подает! :-)Мне всю жизнь мама ее твердила, тк сама она всегда встает около 5.30 -6.00.
Я только сейчас прочувствовала ее смысл.

PS. Я начинаю собирать пословицы, поговорки, народные мудрости :-)

Vovec

04-09-2009, 12:21

Интересно, а чем же раньше занимались люди, когда наступала темнота?
Кстати, сова ночью вполне могла стоять на страже :idea: Может это и была их социальная функция.
Но путь был не легким у меня,
Поделитесь инструкциями, попытаюсь брату предложить.

А вот руководство по сну: http://dm-kalashnikov.livejournal.com/57172.html

Эта глава есть у Фалеева, "Силовые тренировки. Избавься от заблуждений. (http://www.koob.ru/faleev_a/silovie_trenirovki_izbavsya_ot_zablujdeniy)"

Fuyu

04-09-2009, 12:39

Поделитесь инструкциями, попытаюсь брату предложить.

Пока жаренный петух не клюнет, бесполезно убедить человека.
Я теоретическую часть про БЭ распишу позже.

Алагор, записывайся в клуб чувствительным к сахарАм. :D
Определяется только по симптомам. А вы их расписал уже. Совы ту да относятся...

koob у меня не открывается. Вчера тоже пробовала на другую тему, тоже не открылся. Это только у меня. :hz:

Вячеслав

04-09-2009, 12:44

Поделитесь инструкциями, попытаюсь брату предложить.

Vovec, у меня как-то без особых проблем это получилось.
Просто надо начать рано вставать. Даже если пока не получается рано ложиться.
И не спать днем, естественно.
Тогда очень скоро захочется рано ложиться спать :-)

Ну я вообще легко адаптируюсь к смене часового пояса, например.
Прилетел куда-то, перевел часы на руке - и дальше уже по ним ориентируешься. Когда ложиться, когда вставать.

Vovec

04-09-2009, 12:44

БЭ
Ась?
koob у меня не открывается.
А вот оригинал: http://www.faleev.com/str31.htm

alagor

04-09-2009, 13:19

А вот руководство по сну
интересная теория... :-) никаких тебе сов/жаворонков - поспал 3-4 часа в сутки и как огурчик... :D
загорелся попробовать... только, боюсь, как с доиашними быть если не спать ночами... я ведь им ночью мешать начну... :D

Vovec

04-09-2009, 13:33

А вот ИМХО очень интересное изобретение - будильник, который будит в нужную фазу сна:
http://www.popmech.ru/article/2917-lovtsyi-snovideniy/
После сна пользователь может узнать, как часто у него сменялись фазы сна. А поскольку в комплекте с часами идет программное обеспечение и USB-кабель для подключения к компьютеру, есть смысл начать вести дневник снов. С его помощью можно выяснить, как различные факторы (поздний ужин, употребление алкогольных напитков и др.) влияют на продолжительность фаз сна, и вообще узнать много нового о своей ночной жизни.
http://www.hwp.ru/article.php?ID=53399&SHOWALL_1=1

Производитель - http://www.sleeptracker.com
Модель с подключением к компьютеру - 180$.

Может не пожлобить, да испытать на себе?:hz:

Fuyu

04-09-2009, 13:52

Vovec, Ну ты кладешь разных гизмоз и интересных идей. Интересно почитать, но....
А $ 180 не трать- съэкономь! Выбрашенные деньги. В рекламе такого понапишут.

Только назад к природе...И научиться слушать свой организм!!!

Vovec

04-09-2009, 13:58

гизмоз
А это что такое? Как и БЭ.
А 180 не трать- съэкономь!
Сэкономлю на еде, посредством голодания!:smile2:
Выбрашенные деньги. В рекламе такого понапишут.
Но принцип-то реальный. Вот вы купите, попробуйте, напишите отчет, а потом верните в магазин. Насколько я знаю, в США с этим проблем нету.
Только назад к природе...И научиться слушать свой организм!!!
Так этот прибор и слушает. А вставать в 5 утра и идти на завод дело совершенно не природное.

Fuyu

04-09-2009, 15:01

А это что такое? Как и БЭ.
БЭ - это Бета-Эндорфины...
гизмо - Gizmo is a placeholder name for any small technological item.
Placeholder names are words that can refer to objects or people whose names are either irrelevant or unknown in the context in which it is being discussed.

Но принцип-то реальный. Вот вы купите, попробуйте, напишите отчет, а потом верните в магазин. Насколько я знаю, в США с этим проблем нету.Ой, это столько манипуляций... Время, бензин, умственный процесс...

Так этот прибор и слушает. А вставать в 5 утра и идти на завод дело совершенно не природное.Я себя лучше всех приборов слушаю..Как только научилась вставать в 5.00, и тут же с "Заводом" распопрощалась. Свободным художником стала. Дела в гору пошли, а тут видишлите мировой кризис подпортил все...:-(

А у тебе с "хождением на завод" как дела обстоят.. Или свободный график.

Vovec

04-09-2009, 15:08

Я же жаворонок, так что с будильником не общаюсь:-)

DaniX

04-09-2009, 15:24

Тоже был совой. Еще каких-то лет десять назад.
Ложился в 2-3 часа ночи (а то и позже). Вставал в 10-11-12.
Никаких неудобств мне это не доставляло. Тоже был уверен, что я сова.
Но потом вот стал жаворонком.
Большинство людей способны легко перестроиться на сову и обратно на жаворонка. Их вроде как аритмиками называют.
Ну а насчет раннего вставания - есть даже такая поговорка.
Кто рано встает - тому Господь подает!
И раньше совы были, даже когда еще электричества не было.
Не все люди одинаково приспосабливаются к сменной работе—одни лучше работают в первой половине дня (это у них «утро вечера мудренее»), другие — вечером. Про последних существует такая немецкая пословица: «К вечеру лентяи становятся прилежными».
http://www.garmoniya.info/cgi-bin/page.pl?part=person&page=bioritmy

Fuyu

04-09-2009, 15:25

Я не про будульник, я про завод.

Мне понравилась твоя цитата из Трое в Лодке про печень. Вот мое заболевание - лень. Кроме чистки печени и голоданий, есть какие-нибудь у тебя идеи?

DaniX, это все оправдательные теории для тех или иных, написанных разными журналистами для заработка денег.
«утро вечера мудренее» Опять таки народная мудрость, говорящая, о том что светлые мысли, те правильное решения, приходят по утрам. а не после обеда.
Про последних существует такая немецкая пословица: «К вечеру лентяи становятся прилежными».Немцы пива много пьют, тоже чувствительные к сахарам. А сама пословица просто подтверает факт, что совы работоспособные по вечерам. И скажу вам по секрету, намного шустрее!!!. За короткий промежуток делают больше, чем рутинные жавороники. Совами быть намного интереснее. Но увы, "не есть это хорошо", здоровье гробится очень быстро. :-(
Жаворонки живут без перепадов; медленно, но верно движутся вперед. А совы, то летают, то в летаргическом состояние лежат, встать не могут.

Помнятся слова из Писания "С утра ешь хлеб, а вечером насытишься мясом"... DaniX,Ты знаешь от куда это и в каком контексте сказано было?

По расчётам необходимо 26,7 г на раз! Откуда черпать ещё 12,7 г, если чувство насыщения уже пришло? Съесть два яйца? Но если их "глушить" ежедневно такими дозами, то что будет с уровнем холестерина в крови? .
тимсон, только что поймала себя за ..жеванием орехов.

Я пообедала где-то полчаса назад, (НЕ нажралась от пуза), сижу читаю инет и жую орехи, не специально. Пополняю свою обеденную протеиновую дозу.
Прочла на упаковке: пол-станака фисташков - 12 гр. Как бы невзначай умолотила пол-стакана орехов ?!?!. ( это в дополнения к моему обеду, я небольшой кусок курицы съела)

Это так информация для размышления. Что не надо "глушить" сразу и большими дозами....:-)

LeVV

04-09-2009, 19:52

ну вот... :hz: "обрадовали"... :D
т.е. если человек не "ломает" образ жизни который ему дан от рождения - он ведет не здоровый образ жизни?..
эх, не стал бы я столь категорично говорить, не стал... ;)
...

А мне нравится...быть голубем-то есть менять ритм жизни:-)

alagor

04-09-2009, 20:21

А мне нравится... быть голубем-то есть менять ритм жизни
если бы я мог так легко менять - тоже наверное нравилось бы... :-) просто тихонько завидую... ;)
Но увы, "не есть это хорошо", здоровье гробится очень быстро. [AD]
Жаворонки живут без перепадов; медленно, но верно движутся вперед. А совы, то летают, то в летаргическом состояние лежат, встать не могут.
и опять притягиваем за уши и гребем все под одну гребенку, ИМХО... :(
ладно, удаляюсь... :hi: это, видимо не исправимо... :hz:

Fuyu

04-09-2009, 21:05

если бы я мог так легко менять - тоже наверное нравилось бы... :-) просто тихонько завидую... ;)
и опять притягиваем за уши и гребем все под одну гребенку

Я вам удивляюсь :hz: , все здесь для того чтобы попровить свое здоровье или домашних. Вот жалуются. А когда им говоришь, что не так, то о чем о ни не слышали раньше, слышать не хотят. Обижаются. :hz: Мол сами все знаем..
Если бы мне кто-то подсказал, как здоровье попровить, то была бы премного благодарна. А то все самой, надоело уже...

Алагор, :реасе: мир. Дружба...

Fuyu

04-09-2009, 21:57

Немножко теории, как работает наш организм.

Вариантов, как организм реагирует на БЭ, множество. Клинит многих и по разному. Это просто описание как работает БЭ. (Оставим пока разговоры про Лечебное Голодание)

Если здоровый человек не поест вовремя, то он просто проголодает. Но Чкс организм реагирует на уменьшение уровня сахара в крови по другому.
Организм реагирует так "О, голод наверное приближается, Я должен защитить самого себя". и организм выбрасывает Бета-Эндорфин, и вы чувствуете себя лучше.
И когда вы пропускаете еду/или совсем не едите, то вы чувствуете себя эмоционально превосходно, эйфория, расслабление, self-confident, только потому, что вы не едите вовремя.

Все думают, что это "хорошее" чувство и за достижение такого состояния надо побороться. Но это ложные чувство, те вы в беде и организм старается помочь.
Выбрасывается болеутоляющее Бета - Эндорфин, а оно и душевное и психологическое.

Вы можете продолжать так долго, до тех пор пока не исчерпаются ресурсы БЭ. Уровень сахара в крови продолжает постоянно падать.
И тут то сложности начинаются. Все прелести БЭ улетучились, уровень сахара рухнул. И.... что народ делает - ЕСТ все подряд.
И психологическое состояние - дипрессия, больше -меньше.
И физически, тоже отвратительно...

Это кому-нибудь что-нибудь напоминает?

Вячеслав

04-09-2009, 23:57

Fuyu, я сейчас на завтрак съел грамм 80-90 сырка.
Сырок - это не сыр :-)
Это рыба. Еще одно ее название - пелядь :shuffle:
На упаковке написано: в 100 граммах 28 белка и 5 жира.
Это хорошо или плохо? :hz:
Правда, не только ее, конечно. Еще была картоха, хлеб. Ну и еще кое что... :D

Я просто хочу понять для себя, чем же мне набирать белки на завтрак?
От колбасы я давно отказался. Из мяса стараюсь есть только рыбу и птицу.
Яйца тоже практически не ем. Очень редко.
Молочные продукты люблю. Но сколько же их надо сожрать, чтобы получить треть протеинов за день? :shock:

Ладно, пошел я обливаться.
Вообще-то, надо сначала все это делать - потом уже о еде думать... :-(

Через час с лишним...
Сейчас еще навернул грамм 300 мацони. Это такой кисломолочный продукт. Грузины придумали. Ну я, конечно, магазинный ел.
Он не жидкий - как густая сметана. Но, в отличие от сметаны, которая тягучая, мацони сохраняет след от ложки, когда его берешь.
Ну это не важно. Просто вкусная штука.
Написано, в 100 граммах продукта 3.2 - жира, 2.8 - белка, 3.6 - углеводов.

Кстати, интересный вопрос возник. А что - остальные 90.4 грамма? :hz:
Это вообще любого продукта касается.
Белки, жиры, углеводы указывают. А остальное-то что?? :shock:

Satsuma

05-09-2009, 01:44

Fuyu,

Вы многокатно говорили о признании и известности автора этой программы Kathleen DesMaisons, о десятках тысяч (!) людей, прошедших по пути её рекомендаций. А где это все? Если сделать поиск по имени-фамилии, то автор не упоминается нигде, кроме своих собственных книг. Никто из специалистов по питанию или по медицине, традиционной или нет, на неё не ссылается, ни в каких независимых обзорах она не попадается, одна самореклама. Где те десятки тысяч то? Где признание в научном, медицинском мире или в мире нетрадиционной медицины?

глобус

05-09-2009, 07:14

"Зона здоровья"-состояние тела и души,которое характеризуется прекрасным физическим самочувствием,внутренним спокойствием ,работоспособностью и т.д...
Для достижения Зоны важна пара инсулин-глюкагон.Инсулин понижает уровень сахара в крови,глюкагон-повышает.
"Баланс этих противоположных физиологических реакций позволяет организму держать уровень сахара в крови под контролем,способствуя, таким образом, лучшему функционированию головного мозга"
Выделение инсулина стмулируется углеводами,глюкагона-белками.
"Таким образом,критический гормональный баланс между инсулином и глюкагоном зависит от двух вещей.Первая-объем принимаемой пищи (избыток калорий стимулирует выделение инсулина).Вторая-соотношение протеинов и углеводов в пище".
Вычисляется сколько белка необходимо конкретному человеку в день, это количество делится на число приемов пищи (3 основных и 2 перекуса),присоединются жиры и углеводы и вы в Зоне до следующего приема пищи.
В книге все расчеты даны.

_as_

05-09-2009, 08:17

И тут то сложности начинаются. Все прелести БЭ улетучились, уровень сахара рухнул. И.... что народ делает - ЕСТ все подряд.
И психологическое состояние - дипрессия, больше -меньше.
И физически, тоже отвратительно...

Это кому-нибудь что-нибудь напоминает?
однозначно нет. Нет, правда, я беспокоиться уже давно начал, у вас не маникальный синдром? Вы "запали" на одну из миллиона теорий, каждая из которых (если она хоть отчасти "верная") отражает некоторый аспект функционирования довольно сложной системы - нашего организма. Не сотворите из этой теории кумира. Доктор - вы сахарный маньяк!...
На первой странице вашей дамы опросник, по которому легко определить sugar-sensitive человек или нет. Вы полагаете, что подавляющее большинство набирает нужные баллы? По-моему ерунда полная. И даже если набирает, это пока не говорит ровным счетом ни о чем. Если вас все это так заинтересовало, не зацикливайтесь на одном аспекте, повторюсь, человеческий организм - довольно сложная система и совершенно очевидно, определяемая не только "чисто" физиологией. Иначе:
...
В свой электронный узкий лобик
Дитя-злодей
Укладывает, будто в гробик,
Живых людей.
...
Е.Евтушенко

Вячеслав

05-09-2009, 12:42

Fuyu, докладываю! :-)
Сегодня, после такого завтрака (!), у меня не было совершенно никакого чувства голода до часу дня.
И в час - тоже не было, на самом деле. Но надо было поесть...
А когда я начал есть - и аппетит появился! :idea:
Я так понимаю - это хорошо, да? Или нет??
Правда, завтрак был из трех частей. Первую - я описал выше. Вторая (через час примерно) - грамм 300 мацони (тоже писал там, выше).
Третья - еще примерно через час - чай с медом.
Меда не очень много, а чашечка... маленькая такая... грамм 500 :D
Это было уже где-то в 7.30. И вот после этого я совершенно не хотел есть до часу дня! Да и в час - тоже не особо.
Это хорошо или плохо? :hz:

И еще. Я, все-таки, не совсем понимаю. Если не сказать, совсем не понимаю :-)
А углеводы (в смысле, каши) утром тоже нужны? :shock:

Fuyu

05-09-2009, 13:00

глобус, спасибо. Я еще не читала книгу, но надо прочесть, Это как раз то что меня сейчас интерисует Сообщу о результатах. А ты пробовал питаться по этой систему. Какие впечатления, почему именно ей заинтересовался?
На упаковке написано: в 100 граммах 28 белка и 5 жира....
Написано, в 100 граммах продукта 3.2 - жира, 2.8 - белка, 3.6 - углеводов.
В 100 гр рыбы - 28 гр белков звучит реальнее, чем 2.8.
Это хорошо. и конечно они содержать жиры. Есть сорта рыбы очень жирные rockfish, bass. Все на любителя.
(я пока писала, ты еще добавил. Сейчас отпишу на твое последнее сообщение)

asv, я же тебя в покое оставила, я же уже тебе сказала об этом. Только на тебе склином НЕ сошелся. Каждый второй себя узнал.
То, что я написала, это простое описание действия бета-эндорфинов. Ни у кого не возникает возмущений, что когда мы едим, то вырабатывается желудочный сок. это физиология. Так почему, народ так возмущается услышав, что когда не ешь, то вырабатываются БЭ.

К тебе больше не лезу. А то а своим альтруизмом только недругов наживаю. Есть у меня кусочек виртиального пространства буду здесь сидеть и писать дальше.

На первой странице опросник для несчастных америанцев, страдающих ожирение, дипресией, сидящих на медикантах, которые им НЕ помогают. Я когда читала опросник, то ко мне мало что подходило. Глубже мыслить надо..

И правильно ты говоришь, что человеческий организм очень сложная система, и не определяется только физиологией. Но полезно знать, почему происходит так, а не иначе. Современная медицина однобокая. те надо поднять серотонин, нашли метод, хим формулу, а сколько от этого побочных реакций. Все взаимо-связано в нашем организме. Поэтому "сахарная дама" и ввела понятия стула на трех ножках (чувствительность к углеводам, серотонин, бета-эндорфин), ну хоть как то избавиться от "однобокости". А сейчас уже она говорит есть и четвертая - дофамин. А через пару лет будет и пятая..

Она и назвала свою книгу potato not prozak. Еда лечит не только тело, но и душу.
Ты это интуитивно знаешь и придерживаешься этому. Но... (я же говорила, больше к тебе не пристаю со своими советами)..

А когда вы начнете читать книгу, вы понимаете, речь идет не только о больных людей страдающих ожирением. Это уже чуть ли не последняя стадия. И определяется только по симптомам. И со временем, ты видишь со стороны эти симптомы и ошибки людей.

Вот осознаю свою ошибку, нельзя к посторонним людям лесть со своими советами. Даже к домашним не лезу. А тихо стараюсь внедрить здоровые привычки.

Спасибо за лирику. Раньше мне стихи посвящали, куда более приятного содержания...
А время покажет, кто прав. "Смеется тот, кто смеется последним".. :idea:

Вячеслав

05-09-2009, 13:13

В 100 гр рыбы - 28 гр белков звучит реальнее, чем 2.8.
Fuyu, не понял...
2.8 - это в мацони! Причем здесь рыба?! :hz:

Кстати, я сегодня надыбал в интернете неплохой килькулятор: :-)
http://www.pravilno.com/calories.html

Что мне нравится там - можно даже не считать, просто посмотреть сколько чего в том или ином продукте.
Например, нажимаешь на Рыба - и там смотришь Сырок...
Правда, там написано, 19.1 белок и 5.5 - жиры. Но это для свежей!
А я ел что-то типа пресервов, наверное. Такая пластмассовая упаковка...

Каждый второй себя узнал.

Fuyu, не надо быть столь категоричной :idea:
Ты мне иногда напоминаешь Даниила (прости, Господи...) :-(
Сыромясоеда-просветителя...

Я, например, никак себя не узнал в этом. О чем писал тебе выше.
Хотя, рациональное зерно в этом вижу.
В любом случае, я все это буду подгонять под себя.
Всякие там "сахарные дамы" - меня совершенно не интересуют...

_as_

05-09-2009, 16:37

Fuyu, а я писал, не чтобы вас как-то задеть. Помыслил вслух с утреца и стихи не про вас, конечно, а пре-до-сте-ре-же-ние. В общем, удачи вам в освоении новых "ножек" на благо cебя и форума! :-)

Fuyu

05-09-2009, 22:43

Кстати, я сегодня надыбал в интернете неплохой килькулятор:http://www.pravilno.com/calories.html... Браво! В начале вчитывайся и сравнивай, что на этикетке, а что в таблице. А потом уже сам ореинтировать будешь. На упаковке написано: в 100 граммах 28 белка и 5 жира. Это хорошо или плохо? Правда, не только ее, конечно. Еще была картоха, хлеб. Ну и еще кое что Рыбы -28 гр - Хорошо!
Углеводы надо есть всегда. иначе перекос будет.
"Кое-что" пока тоже пойдет, но только пока. :D
Я просто хочу понять для себя, чем же мне набирать белки на завтрак? От колбасы я давно отказался. Из мяса стараюсь есть только рыбу и птицу. Яйца тоже практически не ем. Очень редко.
Молочные продукты люблю. Но сколько же их надо сожрать, чтобы получить треть протеинов за день? Что-то не пойму я тебя.
Сколько ты весишь - 75 кг, тебе надо 75 гр протеинов в день. Значит на завтрак 25. Вот твоя рыба и сделал свою работу - 28 гр. хорошо!
Я же писала, что молоко - это легкий протеин.
Посмотри на примере твой довги - кефир + яйца в рецепте, а иногда + баранина. Смысл уловил, добавляют протеинов чтобы дольше держаться на них. И углеводы там есть, заметил... Хороший ты пример привел -довга. Во, намешано там всего..:D :idea:
Ладно, пошел я обливаться.
Вообще-то, надо сначала все это делать - потом уже о еде думать... Не, все правильно. Завтрак, СТРОГО в течении 1 ЧАСА после ПОДЪЕМА, а иначе уровень сахара в крови скакать начнет. (я вот тоже над этим работаю, в рано утром сложно запихнуть в себя хороший завтрак. а выхода нет.. Что я придумала, я его растягиваю. не залпом съедаю, а жую, жую...Это пока у меня время есть.. А как "завод" начнется, думаю уже приучу организм..)Через час с лишним...
Сейчас еще навернул грамм 300 мацони. Просто вкусная штука.
Написано, в 100 граммах продукта 3.2 - жира, 2.8 - белка, 3.6 - углеводов. Съел, и на здоровье!. Только отметь в дневнике, а зачем съел: есть хотелось, или так, от нечего делать или ...
Правда напиши и мне. Просто интересно тоже..
*************
ШАГ1 :
- твоя норма протемнов для твоего веса
- сложные углеводы
- все это съеденное в течении первого часа после подъема
- каждый день
**************

А что - остальные 90.4 грамма?Это вообще любого продукта касается.
Белки, жиры, углеводы указывают. А остальное-то что??
Вода, клетчатка и тд в заыисимости от продукта.

Вячеслав

06-09-2009, 02:59

Fuyu, я не могу есть рыбу каждое утро. Тем более, рыба - это же закусь! Со всеми вытекающими... :D
Сегодня я съел 100 грамм творога со сметаной и ложкой меда.
Это где-то 20 грамм белка.
Но творог я тоже не могу каждый день есть. Он просто надоест :hz:

Кстати, вес у меня 85, а не 75 (хотя, я был бы не против иметь 75 :-))
И вообще, у меня большие сомнения по поводу того, что человеку надо 1 гр белка на 1 кг веса в день.
Тем более, если речь идет о животных белках.
А как же всякие сыроеды живут? :hz:
Я уже говорил, хотелось бы вообще уйти от мяса (но не от молочных продуктов, естественно!).
То есть, вегетарианство без фанатизма :idea:
Но ни в коем случае не веганство и не сыроедение.
Но пока я живу на Севере - это нереально :-(

В общем, буду продолжать эксперименты. Посмотрим, что из этого получится.
Но сама мысль - завтракать столько, чтобы до обеда не появлялось желание пить чай со всякими конфетами и булочками - мне нравится :-)

Кстати, Fuyu, а какие злаки (каши) - сложные?
А бобовыми нельзя заменять злаки?

тимсон

06-09-2009, 07:54

Точно! Подтверждаю! Но путь был не легким у меня, и все еще старые привычки дают о себе знать.
Встаю в 4.30 без будильника. Бодрое настроение на весь день.
Получается завтракаешь в 5.30!!!..... Не смогу быть жаворонком по ряду обстоятельств:-( Вставать в такую рань мне абсолютно незачем. А есть в такую рань... даже представить страшно.

Вы можете продолжать так долго, до тех пор пока не исчерпаются ресурсы БЭ.
Не понимаю, БЭ что у нас в кладовке лежит, что его запасы конечны? Или он синтезируется какими то железами? Если да, то чего опасаться. Ведь с другой стороны если мы не будем напрягать работой эти железы может их функция в итоге исчезнет "за ненадобностью"? А ведь жизнь без эндорфинов тускла.

Нет, правда, я беспокоиться уже давно начал, у вас не маникальный синдром?
Ну. коллега... Фую пожалуй один из немногих, кто пытается дать жизнь своему ЗОЖному проекту, а не просто голословно оперирует кучами инфы с инета. Я вообще порой удивляюсь её терпению. Обычная реакция людей "не хошь - не ешь". Что-то есть в её теории, чувствую на себе, но что?... нужно время... и обсуждение вопроса.

Вячеслав

06-09-2009, 11:41

Не смогу быть жаворонком по ряду обстоятельств Вставать в такую рань мне абсолютно незачем.
Тимсон, какие есть вечером неотложные дела, которые невозможно перенести на утро?
Просмотр телевизора? Так его лучше вообще не смотреть :-)

Если нет никаких дел - можно (даже, наверное, нужно!) заниматься духовной практикой. Именно утро для этого и предназначено.

Вообще, вечером, после захода солнца, когда стемнеет - активизируется вся нечисть. Как беcтелесная, так и вполне материальная :-)
А утром, наоборот - благодать! Восход солнца, птички поют, радуются :-)
Да просто прогуляйтесь по безлюдным улицам города (да хоть и не города - где угодно!) в 22-23 часа - и в 4-5 часов утра.
Даже если повезет и никто не ограбит и не открутит голову вечером - все равно ощущения будут совершенно разные! :idea:

Впрочем, не настаиваю :-)

Валерия+

06-09-2009, 16:20

С точки зрения ГИ вареную картошку надо кушать с маслом или молоком - они понижают ГИ картошки.
Посмотрите на ГИ картошки и молока и сразу станет ясно почему.
Я посмотрела и мне не стало понятно. У картошки - 65, у молока - 25. Имеем: 65+25. И каким образом, в таком случае, молоко понижает ГИ картошки?

Сообщение от Валерия1509
Я дома сама делаю муку из зёрен цельной пшеницы (в кофемолке мельничного типа), получается мука неочищенная + грубого помола. Из этой муки делаю лапшу или пеку бездрожжевой хлеб, или делаю вареники.

А мне очень нравится тоже самое,только из пророщеной пшеницы Это ж сколько её надо прорастить, а потом высушить, а потом ещё и смолоть. Затратно по времени наверное?

Vovec

06-09-2009, 16:27

И каким образом, в таком случае, молоко понижает ГИ картошки?
Валерия, тут сложение не поможет. В данном случае скорее надо брать средневзвешенное значение:D

Продукт с низким ГИ разбавляет продукт с высоким ГИ.

Валерия+

06-09-2009, 16:34

Помнятся слова из Писания "С утра ешь хлеб, а вечером насытишься мясом"...
В писаниях не сильна. Надо спросить asv, или DaniXa. Самой интересно стало. Раньше не слышала..
Да действительно написано, но не совсем так как пишет Тимсон. Книга Исход гл.16 стих 12: "... вечером будете есть мясо, а поутру насытитесь хлебом ..." Т.е. это не повеление, а скорее констатация факта.
Продукт с низким ГИ разбавляет продукт с высоким ГИ.
А как так? Можешь объяснить?

Vovec

06-09-2009, 16:42

это не повеление, а скорее констатация факта.
Как правило, в еврейской традиции такие констатации любят трактовать именно как повеления.:idea:
А как так?
Если что-то, что всасывается быстро, разбавить медленно всасывающимся или медленно переваривающимся продуктом, то и быстрый продукт усвоится медленнее.

Виноград всасывается быстро (сладкий и без клетчатки), а если его есть с огурцами (кстати, вполне съедобно), то за счет снижения концентрации процесс замедлится.

Но картошку с молоком лично я бы не ел. Молоко - это совершенно самостоятельный продут.

Валерия+

06-09-2009, 16:53

этого не поймешь, наверное, если совой не родишься... побробуйте сменить свой "жавороновский" уклад жизни на мой - вам будет наверное не очень хорошо - вот то же самое и совы чувствуют на вашем...
alagor, я 46 лет считала себя совой. Год назад, после прочтения книги Г.С. Шаталовой решила "переделать" свой организм в смысле режима сна. Ничего страшного не произошло. Да, 2-3 недели походИла как рыба варёная. Зато потом "внезапно" стала жаворонком и мне это ужасно нравится. Никогда не замечал, что мои посты на форуме появляются начиная с 6 час. утра, а иногда и раньше? Это потому, что я уже год как жаворонок. :D
Как правило, в еврейской традиции такие констатации любят трактовать именно как повеления.
А знаешь, Vovec, я пожалуй вполне соглашусь с еврейскими традициями в этом вопросе. :-) Бог плохого не посоветует .

Но картошку с молоком лично я бы не ел. Молоко - это совершенно самостоятельный продут.
Не, я и не собиралась. Мне сама техника подсчёта ГИ и усвоения быстрых и медленных углеводов была интересна, никогда не соприкасалась с этой темой.

Vovec

06-09-2009, 17:13

Бог плохого не посоветует .
Только толкователей у него слишком много...
Год назад, после прочтения книги Г.С. Шаталовой решила "переделать" свой организм в смысле режима сна.
А как именно?

Валерия+

06-09-2009, 17:30

А как именно?
А так же как и Вячеслав, и Фую. Просто вставать начала часов в 5-6 утра. Ложилась при этом по привычке поздно в первые дни и поэтому не высыпалась ужасно, но продолжала заставлять себя вставать рано. Буквально "за волосы" себя из постели вытаскивала. Но приблизительно в конце второй недели наступил перелом и я стала ложиться около 22 час. Хотя и сейчас бывают такие "возбуждённые" дни (редко), когда я ложусь поздно, но встаю всё равно в 5-6 час.

Vovec

06-09-2009, 17:34

Просто вставать начала часов в 5-6 утра.
Люди годами так встают, и всё равно мучаются. Может те, кто смог перестроится не 100% совы?:hz:

тимсон

06-09-2009, 17:52

Книга Исход гл.16 стих 12: "... вечером будете есть мясо, а поутру насытитесь хлебом ..." Т.е. это не повеление, а скорее констатация факта.
Т.е. сказавший это, развёл руками и пожав плечами константировал факт?:D
Кстати, Фую, вроде похоже на двухразовое питание?

Валерия+

06-09-2009, 18:05

Т.е. сказавший это, развёл руками и пожав плечами константировал факт?
Если бы ты прочёл в контексте, не задавал бы таких вопросов. :-) Короче, дело в следующем. Там Господь объяснял ропщущим от голодухи евреям (они в то время по пустыне шли и кушать им было нечего), что вечером Он будет чудесным образом давать им мясо, а утром хлеб (манна имеется в виду). В этом контексте и сказал им "вечером будете есть мясо, а утром хлеб". Это Его обещание - констатация факта, что голодать они больше не будут (пока по пустыне шАстают). Так понятнее? Или ты и здесь усматриваешь что-то другое?:D
Кстати, Фую, вроде похоже на двухразовое питание?
Вот кстати да, похоже! Но если ты, тимсон, вдруг захочешь выстроить свой рацион согласно Писанию, то на всякий случай учти, что соль признана Богом очень полезным продуктом, а молоко и жирное (по Писанию "тучное", жир - тук.) считаются благословенными продуктами. :-)

Надеюсь, поверите на слово. Ну, а если нет, то для любителей проверять любую инфу, могу накидать цитат.
Может те, кто смог перестроится не 100% совы?
Ну не знаю. Это что же получается я 46 лет себя обманывала, считая себя совой? А впрочем, может и правда кроме жаворонков и сов есть ещё голуби, которым не сложно перестраиваться оттуда-сюда-и обратно?

Fuyu

06-09-2009, 21:31

Кстати, Фую, вроде похоже на двухразовое питание?
тимсон, ты свою линию не гни. Сказано три раза в день, значит три раза в день. Точка.
Работай с этой проблемой, как с ошибочным убеждением. Я без наездов, ну не знаю как еще объяснить.
Может раньше супер человЕки были, может это было сказано иносказательно, может быть они и не знали, что в 21 веке народ так облениться, что простыми сахарАми заправляться будет.

А решение простое. Завтракать в течении 1 часа после подъема.
Вставать в такую рань мне абсолютно незачем. А есть в такую рань... даже представить страшно.Совсем не значит, что надо вставать в 5 утра. Со мной такое случилось, те вставание в 4.30, во время беременности. Тут же мозги бессильны, глубоко природные силы вверх берут. Про всякий ЗОЖ я тогда понятия не имела. Жила себе поживала, ничего в голову не брала. Когда бы не лягла, как бы ни устала, все равно, как ванька-встанька ни свет ни заря, я уже проснулась. так что вам, молодой человек, такое не грозит. Когда встанешь, тогда и поешь.

И полностью согласна с Вячеславом. Какой же это кайф, с утра пойти погулять, когда солнышко встает и никого на улице нет. (хотя я еще люблю вечером прогуляться), но впечатления не сравнимые.
Жаворонок я еще не настоящий, я встаю рано.Уже понимаю жаворонков. НО старые привычки сидят очень глубоко и избавиться от них за две недели невозможно. Я много лет встала утром на работу, будучи совой. Пытка неописуемая.
Еще привычки сов, натресткаться на ночь, (утром же ничего не лезет), и понеслось. Энергия ключом бьет полночи.

Не понимаю, БЭ что у нас в кладовке лежит, что его запасы конечны? Или он синтезируется какими то железами? Если да, то чего опасаться. Ведь с другой стороны если мы не будем напрягать работой эти железы может их функция в итоге исчезнет "за ненадобностью"? А ведь жизнь без эндорфинов тускла..Почитай посты про БЭ, я еще тебе напишу на эту тему. Завтракать через немогу-нехочу по чуть-чуть каждый день.
Ты не можешь удержать уровень сахара в крови ровным больше 5-6 часов. Падает катострофически. Затрагивет БЭ. Термостат БЭ нарушен у ЧкС людей. Как я писала. Организм старается помочь тебе, голод наступает, и он -организм не знает на сколько. Сколько ему продержаться надо 30 минут или 25 дней без еды.. Прут эти БЭ без меры уже. (Термостат у БЭ работает иначе. Чем чаще пользуещься, тем больше он портится). Потом падает. Летаргия. Чтобы их утолить, нужна еще больше доза, итд. Отсюда и возникает зависимость и от обыкновенной еды тоже бывает, тк она может быть простым сахарОм.

Ну не знаю. Это что же получается я 46 лет себя обманывала, считая себя совой? А впрочем, может и правда кроме жаворонков и сов есть ещё голуби, которым не сложно перестраиваться оттуда-сюда-и обратно? не, доочищалась. Природный зов наконец-то голос преобрел :D
Тогда Голуби самые здоровые люди, тк легко могут подстраиваться под любой график. :idea:

... вдруг захочешь выстроить свой рацион согласно Писанию, то на всякий случай учти...Не я выстаривать по писанию не хочу, а вот постов точно буду придерживаться.
Однодневные голодание закрыла, по причини скакания сахара в крови. Только все в порядок приведу и опять сбивать каждую неделю не хочу. Не надо оно мне сейчас.
А вот после зимы буду голодать, до этого отъевшись на маслиницу простых углеводов (для поднятия серотонина длинными зимними вечерами):D . НУ пока до зимы время есть, займусь изучением вопроса. Валерия1509, ну если ты с Писанием знакома, буду к тебе за вопросами обращаться.

Вячеслав

07-09-2009, 00:47

Люди годами так встают, и всё равно мучаются.

Vovec, мучаются, потому что встают позже, чем надо! Хоть и рано, как им кажется :-)
Надо найти свое время. Для этого вставать по будильнику в 4, в 4.20, в 4.40, в 5, в 5.20, в 5.40, в 6.
Какое-то время окажется именно то. Когда потом весь день бодрость и энергия :idea:
Потом уже и будильник не нужен будет.

Кстати, и сейчас в это время человек просыпается, на самом деле. Какой бы совой, как ему кажется, он бы ни был.
Просто он просыпается, переворачивается на другой бок - и засыпает снова :-)
Обычно это около 5 часов утра.

тимсон

07-09-2009, 01:50

Или ты и здесь усматриваешь что-то другое?
Таков мой удел. Усматривать...:D
пока по пустыне шАстают
Не простая задача - шастать там... А предложенное питание достаточно... Парадокс?:-) Вы считаете у Него был дефицит с продуктами? Может были более веские основания ограничиться двухразовым питанием. Например, углеводный завтрак для "шастанья" и белковый ужин для восстановления мышц, аминокислотного баланса и пр.?
учти, что соль признана Богом очень полезным продуктом, а молоко и жирное (по Писанию "тучное", жир - тук.) считаются благословенными продуктами.
Стать тучным мне не грозит ибо "Ветер", поэтому смело поверю и укоренюсь.
может быть они и не знали, что в 21 веке народ так облениться, что простыми сахарАми заправляться будет.
"Они" всё знали!:-) Верь...
тимсон, ты свою линию не гни. Сказано три раза в день, значит три раза в день. Точка.
Как скажешь... но гнуть буду:-)

Заметил, что повышение в ежедневном рационе протеинов, при общем снижении доли простых углеводов (сладостей) приводит к нормализации режима сна. Зевать начинаешь к 22 часам. Соответственно и просыпаешься к 5 утра. Видимо избыток калорий - основная причина, когда в полночь, "ни в одном глазу". Имхо начинать переучивать организм с совы на жаворонка нужно не насильственными вставаниями с утра (ибо днём желательно быть человеком, а не зомби), а подобной регулировкой калорийности и сбалансированности питания...

Багира

07-09-2009, 02:28

Гликемический индекс
http://www.missfit.ru/food/Montinyak/uglevody/
Метод Монтиньяка практиковала в течении года

Vovec

07-09-2009, 05:44

Лучше пользоваться оригинальными таблицами:
http://www.glycemicindex.com/
http://www.ajcn.org/cgi/content/full/76/1/5 (особенно рекомендую)
И сам Монтиньяк: http://www.montignac.com/en/ig_tableau.php

В переводе есть неточности, например моркови приписывается индекс 85, тогда как в оригинале 30. 85 - это у вареной морковки. Кроме того, кроме ГИ надо учитывать общее количество сахара в продукте, размер порции, особенности организма - скорость и эффективность переваривания, чуствительность к инсулину и т.д.

В общем, кто очень интересуется этим вопросом - кроме как проводить измерения, выхода нет.

Fuyu

07-09-2009, 10:48

Заметил, что повышение в ежедневном рационе протеинов, при общем снижении доли простых углеводов (сладостей) приводит к нормализации режима сна. Зевать начинаешь к 22 часам. Соответственно и просыпаешься к 5 утра. Видимо избыток калорий - основная причина, когда в полночь, "ни в одном глазу". Имхо начинать переучивать организм с совы на жаворонка нужно не насильственными вставаниями с утра (ибо днём желательно быть человеком, а не зомби), а подобной регулировкой калорийности и сбалансированности питания...

тимсон, ты опять все правильно заметил, но фишка не только в калориях, а бета-эндорфине!!!

Совы - это просто один из наглядных примеров. А если капнуть, то столько разных черт характера на этом завязано, типа низкой самоценки итд.
Элементарным сбалансированным 3 разовым питанием в одно и тоже время, испавляются черты характера и физические недуги... :idea:

Багира, как у тебя дела продвигаются???
Как настроение? заметила изменения или нет еще.

Вячеслав

08-09-2009, 00:42

Fuyu, ты, видимо, пропустила мой вопрос. Или проигнорировала? :hz:
Так как, все-таки, различать эти злаки?
Какие из них простые - какие сложные?
И могу ли я злаки заменять бобовыми? Горох, фасоль, чечевица...

inter

08-09-2009, 05:19

согласно Писанию
Валерия, раз ты такой спец. по Библии, можешь перечислить все продукты которые употреблялись там?

Багира

08-09-2009, 06:17

Fuyu, настроение замечательное. Гречка идёт на ура!:agree: А вот с молочкой моя микрофлора конфликтует. Из других белков могу иногда красну рыбку, не нравится мне запах рыбы почему-то. Вчера ушла в разгрузку голодом, на сколько - пока не знаю.
Тут на форуме услышала обозвание "крупоеды" В нашей стране почти все пенсионеры - крупоеды :D, пенсии такие, что ни зубки вовремя не полечить, а уж про свежевыжатые фруктовые соки ..., так что каши - по карману пенсионерам, дай бог им всем здоровья и хорошего настроения.

Валерия+

08-09-2009, 06:17

Валерия, раз ты такой спец. по Библии
Честно, я не спец. :D А продукты ... Ну, там перечислены все типа "вредные" (в свете нашего форума), там они имеются в виду как полезные. Именно поэтому я, как человек верующий, не спешу переходить на сыроедение, да и ваще никуда не спешу. :-)

Вячеслав

08-09-2009, 06:41

не спешу переходить на сыроедение, да и ваще никуда не спешу.
Валерия1509, и правильно!
Куда спешить такой жара? :D

Fuyu

08-09-2009, 13:05

Fuyu, ты, видимо, пропустила мой вопрос. Или проигнорировала?
Вячеслав, Ну как ты мог так подумать. ПРаздники у нас были. Дочка дома, и строго настрого запретила мне подходить к компу. Тоже правильно. Я только быстренько взгляну на новости..

Так как, все-таки, различать эти злаки?
Какие из них простые - какие сложные?
те злаки, которые в нашем быту, можно считать сложными, ...Чем темнее, тем лучше!!!. Относительное понятие конечно, но близкое к истине!. Но опять таки пройдись по ГИ таблице и сделай выводы. Но НЕ ВСЕ злаки сложные, есть и очень простые, как сахарный тростник. Сравни гречку, рожь, пшеницу и сахарный тростник. (пшеница, тоже "простой" злаковый - потому, что белая :-) )

Но мука, даже из самых сложные злаковых, делает их "простыми". Тк это обратанный продукт из которого уже цветочная оболочка (отруби) отделена. А в отрубях содержится до 90 % все полезных веществ злаковых. Мука высших сортов - это крахмал, в котором нет, ни живых клеток, ни активных микроэлементов.

Поэтому белый хлеб считался деликонтесом, те простым сахарОм, от которого млеешь и таешь. А сахар-сукроза вообще был на вес золота.
Хлеб делали грубого помола, тк там сохранялись все активные микроэлементы, витамины, белки и он хорошо действовал на перисталику.
Но это было даааавноооо. А сейчас любой магазинский хлеб - яд!

И могу ли я злаки заменять бобовыми? Горох, фасоль, чечевица...
Вопросы ты хорошие задаешь. Да, можешь есть запросто. Они очень полезные!!! (но чтобы их переварить желудок должен хорошо работать)
Для вегератарианцев, Саламандра- где ты? ,Чечевица, бобовые - могут выступать как протеины, а для всех остальных как углеводы.
Посмотри по таблице содержание белков и углеводов в них.

Вячеслав

08-09-2009, 13:17

Fuyu, я понял, спасибо.
Наверное, я всегда в душе был вегетарианцем (по крайней мере, в прошлой жизни :-)) - люблю все эти горохи, фасоли, чечевицы :idea:

Fuyu

08-09-2009, 13:55

Это где-то 20 грамм белка.
Но творог я тоже не могу каждый день есть. Он просто надоест
Возьми кулинарную книгу и пройдись по рецептам. А пока ешь творог -довгу, все то-что ты любищь, и посмори, когда же тебе надоест.

И вообще, у меня большие сомнения по поводу того, что человеку надо 1 гр белка на 1 кг веса в день.
Тем более, если речь идет о животных белках. Сомнения... открой соответвующую литературу и почитай.
А вообще, народный метод измерять кол-во протеинов по размеру кулака. Посчитай-сравни.

Это пока, до поры до времени, такие большие дозы. Тебе нужны протеины,чтобы залечить "раны" в организма. Наладить все биопроцессы в организме, не концентрируясь только на одном процессе. Еда лечит!!!
Со временем, ты начнешь понимать свой организм и балансировать. Тебе уже не будут нужны ТАКИЕ большие дозы протеинов и углеводов. Потом чечевицы поешь, и тебе будет достаточно. НО СЕЙЧАС НАДО помочь,дать питание своему организму, и он будут служить верой и правдой.

То есть, вегетарианство без фанатизма
Но ни в коем случае не веганство и не сыроедение.
Но пока я живу на Севере - это нереально
Да, пока живешь на севере, то врядле. Как я писала, отсутсвие солнечных дней уменьшает серотонин. И даже если ты сменишь климат, то все равно надо следить за диетой, так организм уже пострадал.

И еще одна отвратительная черта у серотонина, он передается по наследству в третьм поколении. Если дедушки-бабушки злоупотребляли, то даже внукам надо следить за ситуацией. (опыты на мышах были, а насчет людей - посмотрите вокруг на друзей или соседей)

Вячеслав

08-09-2009, 14:17

Эх, Fuyu... Я уже 23 года здесь задницу морозю... :D
По полгода без солнца.
А ты говоришь, серотонин, оччччень простые углеводы... Белки, протеины... :D

Ладно, фигня. Прорвемся! :prv03:

Fuyu

08-09-2009, 14:39

Мысли вслух ( я ни кому уже с советами не лезу.. Сама с собой разговариваю..)
Бедная Bluma, заработала себе "плохое настроение". Поела бы нормально, и жизнь всеми цветами бы заиграла. А то не доедает, вообще не понять что делает.. Сахар скачет у нее...
Жалко, хороший человек она. Но я вежливо молчу.

DaniX

08-09-2009, 15:08

DaniX,Ты знаешь от куда это и в каком контексте сказано было?
Не могу сказать. Исследую то, что мясо в качестве пищи не предполагает.
Я посмотрела и мне не стало понятно. У картошки - 65, у молока - 25. Имеем: 65+25. И каким образом, в таком случае, молоко понижает ГИ картошки?
Там надо не складывать, а брать среднее. И то, это приблизительно, так как многое зависит от структуры, размеров порций продуктов и т.п.

DaniX

08-09-2009, 15:34

Fuyu, настроение замечательное. Гречка идёт на ура! А вот с молочкой моя микрофлора конфликтует.
Тогда надо читать это:
Клин клином вышибают. Аллергологи решили применить это правило на деле — в частности, в лечении аллергии на молочные продукты у детей...
http://infox.ru/03/diet/2009/09/03/Nyeobyychnyyy_sposob.phtml
Но картошку с молоком лично я бы не ел. Молоко - это совершенно самостоятельный продут.
На это есть "самостоятельное" исследование:
«Наша цель состояла в том, чтобы сравнить действие цельнозерновых хлебных злаков в сочетании с молоком и эффективность спортивных напитков при стандартных тренировках. Мы хотели узнать, способны ли широко распространенные, доступные и дешевые продукты питания конкурировать с продуктами, разработанными специально для фитнеса и спорта»
http://infox.ru/03/diet/2009/05/14/Protyeinovyyy_koktye.phtml

Fuyu

08-09-2009, 15:47

DaniX, а своими словами, что хотел сказать. (Хотя я тебя поняла, идея привильная, только методы не те).

Ну, не могу я есть хлеб из магазина. Не потому, что там злаковые, а потому что там намешано черт знает чего... У все крен в разную сторону, на разные продукты.

А протеины с углеводами, дают чистую и долгую энергию!!! Я вот сейчас умолотила гречневой каши и яйцом и укропом, и летаю... И голова работает, и физ усталости нет..

Vovec

08-09-2009, 17:57

На это есть "самостоятельное" исследование:
Дани, там речь всего лишь об одном аспекте, а не о полноте и правильности переваривания.

тимсон

08-09-2009, 20:41

Две с половиной недели насильственного завтрака.
Жора нет. Время сна сократилось. Подъём стал гораздо ранним. Как "минус" заметил снижение умственных способностей в первой половине дня, инертность мыслительных процессов. Какие причины? Видимо энергетики с утра ещё мало и пищеварение забирает часть?

Fuyu

08-09-2009, 22:14

Две с половиной недели насильственного завтрака. Терпи казак, атаманом будешь! :D Надеюсь в течении часа после подъема ешь завтрак.
(я тоже убрала все соки, и тоже запихиваю завтрак в течении часа после подъема. Впечатления от процесса стабилизируются. Весь день ровное настроение, энергия, жизнерадостность, продуктивность. Посидеть-полежать не хочется совсем.)

Жора нет. Время сна сократилось. Подъём стал гораздо ранним. Как "минус" заметил снижение умственных способностей в первой половине дня, инертность мыслительных процессов. Какие причины? Видимо энергетики с утра ещё мало и пищеварение забирает часть? Нормально, тк времени еще очень мало прошло. Дай организму соринтироваться. И ты только начал внедрять завтрак, те ШАГ1, а их 7.

Валерия, относительно Писания..

Я сообщение оставила про пост-голодание-продукты-выход в теме
http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=260355#post260355

Посмотрите...Что скажете....

DaniX

11-09-2009, 16:25

Дани, там речь всего лишь об одном аспекте, а не о полноте и правильности переваривания.
Прислушались бы они ко мне - я б их целями исследований прям таки закидал и всё по теме зерновых. Но увы, пока приходится довольствоваться их воображением.

Fuyu

11-09-2009, 16:51

Прислушались бы они ко мне - я б их целями исследований прям таки закидал и всё по теме зерновых. Но увы, пока приходится довольствоваться их воображением.
Закидывать не надо, а вот если бы начал делиться инфой, то были бы очень полезно.
А то, ты молчишь и ничего не говоришь...

Я тоже "ЗА! " зерновые!

Fuyu

11-09-2009, 17:02

Новости у меня такие.
Я сосредоточилась на времени приема и времени в промежутка. Ничего не меняя в рационе. (только убрала утрениий сок). На тот момент у меня уже был выработал мой рацион, после годичных экспериментов, те нахождения "моих" продуктов.

Похудела на 1.5 кг за 2-3 недели. Легко и без напряга. Жирок на животе стал пустой.

-Очень хочется пить через 3 часа после приема еды. За оставшиеся 2-3 часа до следующего приема выпиваю 3-4 стакана воды. Хочется пить.
-Порции протеинов и углеводов стали уменьшаться в последнии 2 дня и хочется больше овощей.

-Фруктов совсем не хочется, но ем одну-две дольки папайи или яблока (не одно яблоко и не пол-арбуза) на десерт. Все еще не привыкла к ощущению "полу-пустого" желудка после еды, хотя порции огромные. Я выкладываю все на одну или две тарелки и измерю взглядом сколько же это я буду есть. Съела и все, никакой добавки. Я уже сыта, а это просто привычка жевать и набивать желудок. Даже немножко больше фруктов после еды, создают ощущение тяжести. Может быть потом совсем от них откажусь, посмотрим. Но пока хочется, что-нибудь на десерт.

- в 9.00 вся семья в кровати. Может быть еще потому, что школа началась. Хотя в прошлом году - это было 10.30

Но самый главный результат в этом проэкте - НАСТРОЕНИЕ!!! , те жизненый настрой меняется в позитивную сторону... ("Вселенская грусть" уходит)

Наконец-то дошла до библиотеки и взяла Барри Сирса "Enter the Zone". Напишу основную мысль.

Вячеслав

11-09-2009, 22:49

Fuyu, я дней через 10 вплотную займусь вырабатыванием серотонина! :-)
Не из очччень простых углеводов, как я привык - а из чего-то посложнее... :D
А пока - улетаю. Через 3 часа.
Дела... :hz:

Fuyu

12-09-2009, 08:59

А пока - улетаю. Через 3 часа.
Дела...
Улетел :hz: ... Дела :hz: ....
Будем ждать с печеной картошкой :D

Тут на форуме услышала обозвание "крупоеды" В нашей стране почти все пенсионеры - крупоеды :D, пенсии такие, что ни зубки вовремя не полечить, а уж про свежевыжатые фруктовые соки ..., так что каши - по карману пенсионерам, дай бог им всем здоровья и хорошего настроения.
Багира, чесно слово не поняла, как это к нам относится. Дорого не всегда "хорошо".

Злаковые обладают двумя видами клетчатки (обе очень полезные):
- Нерастворимая клетчатка. Ее называют целлюлозой и лигнином. Она содержится в овощах, фруктах, зерновых и бобовых растениях.
- Растворимая клетчатка. Это пектин (из фруктов), смола (из бобовых растений), альгиназа (из разных морских водорослей) и гелицеллюлоза (из ячменя и овса).

Глюте́н, клейковина — понятие, объединяющее группу запасающих белков, обнаруженных в семенах злаковых растений, в особенности пшеницы, ржи, овса и ячменя.

Глютен НЕ содержится в рисе, гречке, кукурузе, пшене.
Глютено-содержащие продукты - все виды Пшеницы, Рожь, Ячмень, Овес

Витаминные препараты (витамины), содержащие глютен:

Компливит
Джунгли
Лекарственные препараты (лекарства), содержащие глютен:
Аллохол
Аминалон
Мезим-форте
Фестал

Продукты, содержащие глютен:
Злаковые продукты
Пшеница
Рожь
Ячмень
Овес
Хлеб
Хлебобулочные изделия
Макароны
Все каши из пшеницы, ржи, ячменя и овса (манная, овсяная, пшеничная, перловая, ячневая, любой продел, овсяные хлопья) Продукты и выпечка, приготовленные из пшеницы, ячменя, бисквиты, печенье, пряники
Все кондитерские изделия, конфеты, карамель, драже, шоколад.
Все домашние и промышленные выпеченные изделия из пшеничной, ржаной и гречневой муки (хлеб, булки, сушки, сухари, торты, пирожные)
Кукурузные хлопья
Воздушные хлебцы, кукурузные палочки, хлопья, чипсы
Биохлебцы кукурузные ООО "Эль-Про", г. Москва
Хлебец гречневый хрустящий ИП Левант Е.Г., г. Муром
Хлебец кукурузный хрустящий ИП Левант Е.Г., г. Муром
Хлебцы "Кукурузные" г. Нижний Новгород
Хлопья рисовые "Нордик" Финляндия

Молочные продукты
Молочные смеси с овсяным и пшеничным отварами и мукой, кисломолочные смеси с овсяным и пшеничным отварами и мукой
Мороженое, йогурты, все виды сырков, сырковая и творожная масса, фасованный творог, сухое или сгущенное молоко, сливки, маргарин и масло промышленного изготовления, сыры и майонезы
Активия йогурт Мюсли-Киви"Данон"
Активия йогурт Мюсли "Данон"
Активия йогурт Мюсли-Персик "Данон"
Активия питьевая со Злаками "Данон"
Активия питьевая со Злаками и Яблоком "Данон"
Растишка йогурт с печеньем "Данон"
Даниссимо с хрустящими шариками "Данон"
Даниссимо творог Клубника "Данон"
Йогурт брусничный (lingonberry-wheat) “Валио”, Финляндия
Йогурт с черносливом (plum-wheatgerm) “Валио”, Финляндия
Мороженое-пломбир "Семейное" Рамзай ОАО "Сервис-Холод", г. Москва
Продукт молочно-растительный сгущенный с сахаром “Сгущенка с какао”, “Молочная страна” ООО “ВТО Эрконпродукт” 20-200 ppm
Сырок творожный глазированный жирный с вареным сгущенным молоком "Рыжий Ап" ОАО "Вимм-Билль-Данн", ОАО "Молочный комбинат "Балтийское молоко" 20-200 ppm

Продукты, содержащие скрытый глютен

Колбасы, сосиски, сардельки, мясные полуфабрикаты
Мясные и рыбные консервы
Консервированное мясо, гомогенизированные мясные консервы, содержащие муку, ветчина. Все изделия (полуфабрикаты, котлеты и сырники), панированные в сухарях или с добавлением хлеба
Панированная рыба, рыбные консервы, в которые добавлена мука
Овощи и овощные консервы, в которые добавлены пшеничная или овсяная мука, ячмень
Зачастую томатные пасты и кетчупы
Мороженое
Сыры
Майонезы
Горчица
Бульонные кубики, концентрированные сыпы
Быстрорастворимые кофе и какао-смеси
Крабовые палочки
Зефир, джемы, пастила, лукум, халва
Жевательные резинки, зубная паста, косметика (губная помада и тушь для ресниц)
Легкие закуски "Лу-лу" с ванилином ОАО "Сафоновохлеб", Смоленская обл
Сосиски "Докторские" ООО МПЗ "КампоМос" 20-200 ppm

Пищевые добавки, содержащие глютен

E106b
E150
E150a
E150b
E150c
E150d
E160
E411
E471
E636
E637
E953
E965

Напитки
Пиво
Водка
Виски
Бурбон
Джин
Газированные напитки
Какао
Пепси-кола, Кока-кола
Растворимый кофе
Гранулированный чай
Danix, добавь на эту тему, если у тебя, что-нибудь интересное есть.

Багира

12-09-2009, 17:07

Багира, чесно слово не поняла, как это к нам относится.

Fuyu, может и не относится, но это разве не обозвание :D

Fuyu

12-09-2009, 19:06

Багира,
ради бога, убери эту цитату... я даже не знаю, как ЭТИ изречения назвать.

Неужели народ серьезно воспринимает, что там написано :hz:

Если какие-то вопросы интересуют, то давайте констуктивно разбираться, те по научному и по нашим собственным наблюдением -ощущениям, без безаппеляционных пустых фраз.

Fuyu, может и не относится, но это разве не обозвание :D
Нельзя идти на поводу и тех, кто больше всех кричит полную ерунду на каждом углу!!!

Ksenik

12-09-2009, 20:03

Fuyu, начала Ваш метод применять на себе. В конце августа вышла после 9 дней голода. 3 дня посидела на соках, фруктах, овощах (всё с собственного огорода) и на 4 день уже стала добавлять углеводы, белки. Эх, поторопилась!
Организм забуксовал, немного отекла. Пришлось вернуться к сокам, овощам, фруктам и пить мочегонные травы. Теперь организм уже восстановился и два последних дня ем по Вашей методике, всё хорошо, очень много энергии. На одном месте не сидится, хочется постоянно двигаться, что-то делать. Сладкого ничего не ем совсем. Терпимо, жить можно и без сладкого.
Дальше буду слушать свое тело, корректировать питание.

Fuyu

12-09-2009, 20:32

тимсон, как у тебя дела?
Нашла интересную инфу насчет БЭ. Сейчас я начну писать странные вещи на ваш взгляд.
"Когда человек злится у него поднимаются БЭ", те злясь мы поднимает БЭ.
Что это значит?
Если уровень БЭ нормальный, то организм не вынуждает себя-человека злиться, чтобы компенсировать недостаток. (если БЭ в норме никто злится не будет)
А если организму не хватает питания из вне в виде еды, которая тоже влияет на БЭ, поэтому он компенсирует за счет чего-то. (Алена, вот тебе еще пример "саморегулирующейся системы"). Мы это контролировать не может. Это выше нашей силы воли, если сдерживаться, то пробьет в другом месте..Говорим, ах характер такой...

Поэтому, пока ты утихомириваешь БЭ едой и образом жизни, надо создать организму комфортное состояние, тк БЭ это природное болеутоляющее физич и психологическое. И если уровень БЭ уменьшается, то наступает дискомфорт.
Со времением на правильном питании они выровняются, а пока надо учиться их увеличивать здоровым образом: Кинокомедия, смех, спорт, секс, приятная компания/собеседник, медитация, йога.

Алена

13-09-2009, 01:13

а пока надо учиться их увеличивать здоровым образом: Кинокомедия, смех, спорт, секс, приятная компания/собеседник, медитация, йога.
Ну, я пытаюсь...:shuffle: :-)

Только не поняла, а что я этим лечу?

Багира

13-09-2009, 01:34

Fuyu, по Вашей просьбе удалила цитату.
А в своём посте я писАла я о жизни наших стариков-пенсионеров.

Fuyu

13-09-2009, 03:16

Ksenik, Я наверное как попугай, но первым делом надо выработать привычку ЗАВТРАКАТЬ.
Найди те продукты, котороые тебе (давай на ты) нравятся/подходят и каждый день завтракать...

Ksenik

13-09-2009, 09:05

Ksenik, Я наверное как попугай, но первым делом надо выработать привычку ЗАВТРАКАТЬ.
Я с утра сразу не могу завтракать. Мне надо сначала воды напиться, потом обязательно прочувствовать, что вода прошла по организму и сходить по маленькому. Так сказать, запустить организм. Если я не напьюсь воды, то любой завтрак в желудок падает тяжестью.
В общем, еще работать и работать и над питанием и над нормами.

Я пока питаюсь своим огородом, 3-й месяц. У меня много всего - посажены овощи, зелень. Есть крыжовник, смородина, малина, клубника, вишня, яблоки, слива (3 сортов). Плюс ездим в лес за лесными дарами. У нас не далеко, 15-20 минут на машине и мы уже в лесу. Сделала много всяких заготовок на зиму.
Жаль заканчивается эта прекрасная пора, с тоской смотрю в зиму.

тимсон

14-09-2009, 09:55

Жаль заканчивается эта прекрасная пора, с тоской смотрю в зиму.
Что за пессимизм? А коньки, лыжи, свежий непыльный морозный воздух? А что у Вас с питанием зимой, проблемы какие-то?

Фую, я всё понимаю в твоей логике по-поводу серотонина. Но почему ты так критически утверждаешь, что на голоде выделяются БЭ, а не серотонин? Спасибо.

Съела и все, никакой добавки. Я уже сыта, а это просто привычка жевать и набивать желудок. Даже немножко больше фруктов после еды, создают ощущение тяжести. Может быть потом совсем от них откажусь, посмотрим. Но пока хочется, что-нибудь на десерт.
Фрукты на десерт - вредно. Они тащат за собой недообработанную пищу из желудка в 12-ти пёрстную и создают брожение. Чтобы пищеварение работало как часы нужно знать какой вид потребляемой пищи в каком отделе ЖКТ переваривается. Фрукты на десерт, аналогично питью после еды. Именно "ощущение тяжести" и говорит за это.

тимсон, как у тебя дела?
И если уровень БЭ уменьшается, то наступает дискомфорт.
Со времением на правильном питании они выровняются, а пока надо учиться их увеличивать здоровым образом: Кинокомедия, смех, спорт, секс, приятная компания/собеседник, медитация, йога.
Дела у меня неплохо. Как и Саламандра раскатываю новую игрушку (машинку), поэтому серотонина с БЭ пока хватает:-) Собрав в кучу всю твою инфу и личные пристрастия разработал вариант "жидкого утреннего завтрака". Морковный сок+топлёное молоко+толокно+желток яйца. Обалденный вкус и насыщаемость. Стакан и сыт и доволен. Попробуй, я думаю твой отказ от утреннего сока не на пользу. Живые энзимы нужны как воздух!
Из перечисленных тобой факторов повышения БЭ соглашусь с 3-мя (по значимости)- секс, йога и физкультура (не спорт!!!). От себя добавлю - "мелкие радости", умеренный экстрим, помощь старшему сыну (в Москве учится) и различная возня с мелким сыном. Остальное мне погоды не делает.
"Прожив уже почти пол-века, тьму перепробовав работ, я выяснил, что человека достоин лишь любовный пот!":D :idea:

Vovec

14-09-2009, 11:02

Они тащат за собой недообработанную пищу из желудка в 12-ти пёрстную и создают брожение.
Скорее предыдущая пища держит фрукты в желудке почем зря.

тимсон

14-09-2009, 11:06

Модераторы, научите убогого как объединять сообщения? Простите двоешника:prv03:

Vovec

14-09-2009, 11:08

Никак. Можете только редактировать в течение суток.

Fuyu

14-09-2009, 13:43

Я с утра сразу не могу завтракать. Мне надо сначала воды напиться, потом обязательно прочувствовать, что вода прошла по организму и сходить по маленькому. Так сказать, запустить организм. Если я не напьюсь воды, то любой завтрак в желудок падает тяжестью. .
Поторопилась, ты после голоданий сразу на протениы, ну это другой вопрос.
Я Саламандре вчера рассказывала, как начинать завтракать надо.

В течении первого часа после подъема надо съесть протеины, углеводы и фрукты\овощи. Начни с маленьких объемов, по чуть-чуть.

Что ты первым в рот положешь на данном этапе не важно. (вода, овощи/фрукты, протеины, белки или наоборот, не важно, главное все это надо съесть)
Можешь начать с воды, но время, пока ты ждешь когда вода пройдет по желудку должно сократить. Встала, выпила водички, ждешь и готовишь.

Со временени, организм привыкнет и будет как собака Павлова...
В общем, еще работать и работать и над питанием и над нормами..Я начала читать книжку "вход в Зону". Там много именно нормы расписаны и расчеты. Полезно почитать и понять что-такое норма для организма. Он вводит понятие блоков.
Я пока питаюсь своим огородом, 3-й месяц. У меня много всего - посажены овощи, зелень. Есть крыжовник, смородина, малина, клубника, вишня, яблоки, слива (3 сортов). Плюс ездим в лес за лесными дарами. У нас не далеко, 15-20 минут на машине и мы уже в лесу. Сделала много всяких заготовок на зиму..
Тимсон не понял, это роскошь в наше время питаться со своего огорода.
У нас, как в анекдоте, " когда у вас клубника бывает? Каждое утро...(только не добавили, пропитанная химией)"

Ksenik, тебе надо пройти это и очутить на "своей шкуре", чтобы понять и помочь ребенку. Сложности с которыми, ты будешь сталкиваться, помогут тебе понять его.
Еще прочла, что приступы упрямости, показывания характера, злости итд. лчечатся в течении 10 минут, протеиново-белковым перекусом. Как только ребенок начинает скандалить, тихонечко по мирному, без моралей предложить бутерброд с кусоком курицы или что-нибудь, более любимое.
Те перед тем как дать ему мороженное, о котором он так кричит и просит, дай протеины с углеводами, как это блюдо это будет выглядит, реши сама.

Это у него так болит внутри, эти сложности схаратером, своего рода боль, но другого плана.. Еда - лекартсво, но только по умному...

Фую, я всё понимаю в твоей логике по-поводу серотонина. Но почему ты так критически утверждаешь, что на голоде выделяются БЭ, а не серотонин? Спасибо.
На голоде вырабатывают БЭ, тк они являются душевными и психологическим болеутоляющим, покрывают все невзгоды, в которые попадает организм.
А серотонин на голоде падает, тк перестает поступать питание к мозгу.

Серотонин отвечает за команду спот-когда прекратить есть. Он низкий- силенок у него нет отдавать команды. (Когда высокий уровень, то сказал "стоп" и тут же остановился, и рот нечего не положил. Даже желания не возникает). Пополняется серотонин за счет питания!!!, счет углеводов при наличие амино-кислот в организме.

БЭ на голоде активизируется и прет, потом падает. Возникает жор, как я писала выше. Серотонин тоже уменьшается на голоде, тк серотонин низкий и не может дать команду чтобы остановиться и не есть.

Алена

14-09-2009, 16:29

Как только ребенок начинает скандалить, тихонечко по мирному, без моралей предложить бутерброд, кусок курицы

Fuyu, имхо, в таком состоянии нельзя есть.

Я своих, как только они маленькие капризничать начинали, сразу холодной водой трижды умывала. И все. Эмоции балансировались.

Fuyu

14-09-2009, 16:34

Алена, мы о разных вещах говорим. Речь не о баловстве и капризах.
Ксеник думаю меня поняла.

тимсон

14-09-2009, 21:30

А серотонин на голоде падает, тк перестает поступать питание к мозгу.
Как так? Мы что тупеем на 10 день или на 20-ый становимся даунами? За счёт чего же мозг не отмирает, если он не получает питания? Как раз таки на голоде мозг получает питание из собственных тканей. А там и протеины и длинные углеводы. Так может таки серотонин?

Fuyu

15-09-2009, 02:31

А ты разве не заметил, что на голоде ВСЕ тормозят! Почитай дневники у народа...
С одной стороны мозги прочищаются, прасветление наступает, лучше думается; а с другой стороны - тормоз наступает. ЦНС буксует.

Печень и желчный работают, чистят все и выводят, сердце отдыхает, парит на кетонах как на облаках, а мозг страдает. Страдает мозг на голоде.
Да, лечатся псих заболевания на голоде. Мозг очень сложная штука.
Он Получает от питание из собственных тканей на голоде, но в минимальном кол-ве, "протеины и длинные углеводы" нужны и для других процессов в организме и еще они имеют свойство заканчивать на голоде, если не остановиться голодать вовремя. Ведь так?

Дело не только в серотонине. Это пока то, чем может манипулировать наука и фармацепты. В мозгах столько этих нейротрасмиттеров, что мало не покажется. Тот же БЭ - наука знает, что это за зверь, знает как и чем он активизируется, а вот как угомонить его - не придумали, и слава богу...
Успакаивается БЭ только питанием и здоровым каждодневным образом жизни, здоровыми привычками, которые отсутсвуют у людей, у которых БЭ расшатаны.

Голодание - это очень мощный инструмент. И баловаться им по пустякам не стоит. Не нужно запускать голодание, лишь в удовольсвтие, чтобы БЭ вырабатывались .

С умом надо к голоданию подходить, вместо того чтобы сроки увеличивать, надо учиться правильно выходить и ВОССТАНАВЛИВАТЬСЯ, что народ совершенно не умеет делать.
Не нужно голодать одни день, чтобы на следующий отрываться на жоре по полной программе. (Я так посмотрела на форуме, большинство народа только этим и занимается, БЭ активизирует себе вкайф, а потом трескает все подряд).
И кстати, все то что активизирует БЭ - называется наркотой и вызывает зависимость.

Я почему тему про православные посты подняла?, понять как предки голодали и питались, и если мы посмотрим, то все вполне разумно получается и не голодали они каждую неделю.

Нет, я не говорю, что не надо голодать. Когда болезнь прижмет, то точно надо. Но когда уже физические недуги уже не давят, народ хочет продолжать ЗОЖ. Но во многих случаях речь уже идет не об очищении, а о НЕ загрязнения, те о Здоровом Образе Жизни, где успех мероприятия в каждодневном поддержании здоровья.

"Чисто - не там, где убирают, а там где не мусорят"

Валерия+

15-09-2009, 03:04

Морковный сок+топлёное молоко+толокно+желток яйца.
тимсон, толокно это мука из овса, я правильно понимаю? Ты это всё вместе в один коктейль замешиваешь?

Саламандра

15-09-2009, 05:08

тимсон, толокно это мука из овса, я правильно понимаю? Ты это всё вместе в один коктейль замешиваешь?

Вот тоже хотела поинтересоваться этим чудо-коктейлем:-) А пропорции?
Хотя, яиц я уже наелась, но все же:shuffle:

Валерия+

15-09-2009, 05:55

Хотя, яиц я уже наелась, но все же
Протеины на завтрак нужны? - нужны. Фсё. Ешь и не разговаривай. :-)

Fuyu

15-09-2009, 08:37

разработал вариант "жидкого утреннего завтрака". Морковный сок+топлёное молоко+толокно+желток яйца.
Вот тоже хотела поинтересоваться этим чудо-коктейлем:-) А пропорции?
Протеины на завтрак нужны? - нужны. Фсё. Ешь и не разговаривай. :-)

Звучит действительно вкусно!, НО- а вы посчитали, сколько гр протеинов в этом коктели. Куда делись белки из яиц?
Валерия, нам надо все считать, пересчитывать, и научиться понимать, ЧТО ЖЕ мы ЕДИМ.

Каждый должен найти свой и только свой чудо-завтрак. Саламандра, может у тебя чечевичный супчик по утрам будет чудо-коктелем.

Морковный сок поднимает сахар, а это как раз то, чего надо избежать с утра. Даже если оно разбавлено молоком. В молоке очень мало протеинов, если сравнить с другими продуктами. Я писала это раньше, поэтому его в качестве протеинового завтрака не используют.

На данном этапе очень сложно понять, что хочется-нужно организму, а что сахАрный змий требует. Поэтому если нравится, то запишите у себя в дневнике. Съел то-то, состоит то-то из того-то. Понравилось. А через два дня посмотрели в дневник и увидели, что то что нравилось, было галимым сахаром.

Да, энзимы нужны, но лучше хрустеть морковкой с утра. От процесса жевания вырабатывается тот же серотонин.

Мы все разные, и продукты и нас разные, хотя и называются одинаково.
Каждый ищет свое!!!

А мне омлет из 2-х яиц присыпанный сыром и свежими овощами показался райским блюдом (быстро, дешево и сердито). А третье яйцо я не добавляла, так как глубоко сидели бабушкины напутствия, что надо есть только два. Ну вот откуда такие предрассудки. А сидят они глубоко в нас.

Саламандра

15-09-2009, 08:45

Каждый должен найти свой и только свой чудо-завтрак. Саламандра, может у тебя чечевичный супчик по утрам будет чудо-коктелем.

Может,:D только вот второй день ищу чечевицу, фиг, нет нигде, кроме как в виде каши быстрого приготовления:hz:
Так есть мне белки или не есть? Я уже три желтка выпила, а белки выливаю...до этого с белкАми пила, что делать то мне, бестолковой?

...еще бы кто чечевицу с утра варил....:blush:

Валерия+

15-09-2009, 09:00

Звучит действительно вкусно!, НО- а вы посчитали, сколько гр протеинов в этом коктели. Куда делись белки из яиц?
Валерия, нам надо все считать, пересчитывать, и научиться понимать, ЧТО ЖЕ мы ЕДИМ.
Мне можно, я пока ещё не перешла на программу "7 шагов". :D

тимсон

15-09-2009, 09:02

Не нужно голодать одни день, чтобы на следующий отрываться на жоре по полной программе. (Я так посмотрела на форуме, большинство народа только этим и занимается, БЭ активизирует себе вкайф, а потом трескает все подряд).
... дык, треская всё подряд народ, имхо подымает серотонин. Балансирует так скыть ситуацию...
Не нужно голодать один день
О чём ты, Фую. А чем ещё накапливающийся мусор выгребать? У тебя есть выходные дни, вот и у организма они должны быть... А отпуск ему ты должна дать не менее чем на 21 день как положено. Почитай объяснение этому у Столешникова. Даже курс реабилитаций в санаториях не менее этого срока. Другое дело, что по тем или иным причинам (трудно, холодно, некогда и др. отмазы) мы не можем зараз осилить такой срок, но для достижения цели можно добраться более мелкими шагами - голодай до ацидокриза и правильно выходи, чтоб качели зацепились за достигнутое, а не качнулись в исходное положение. Несколько фракций и всё будет хорошо. Имхо Поля Брегга подобное.

Ksenik

15-09-2009, 09:36

чечевичный супчик
Лежит у меня чечевица. Один раз суп сварила для всей семьи, только его никто есть не стал.
Может кто подскажет интересный рецепт с чечевицей?

DaniX

15-09-2009, 09:38

Скорее предыдущая пища держит фрукты в желудке почем зря.
Зависит от количества того и другого.

Заедая 100 грамм подсолнечных семечек более чем полкилограммом яблок, на сыроедении часто добивался быстрого освобождения желудка..... Но в кишках потом долго неприятной тяжестью ощущалось.

Fuyu

15-09-2009, 09:56

... дык, треская всё подряд народ, имхо подымает серотонин. Балансирует так скыть ситуацию... Но это не правильно. Нельзя доводить себя до такого состояния, когда уже здравый рассудок (сила воли) отсутсвует. Организм уже не слушает хозяина, просто идет напролом спасать ситуация. Наш организм намного мудрее своего хозяина.

... О чём ты, Фую. А чем ещё накапливающийся мусор выгребать? Откуда у тебя его столько мусора? 28 дневки и каждую неделю голодать...:hz:
Сам подумай? А то, что тебе нездоровится, так это не в загрязненном организме. Исходя из того, что ты пишешь (уж не знаю, что на самом деле), у тебя запущены ложные процессы. С одной стороны лечишь, с другой калечишь.

Будет Роджественнский пост и начну очищаться. Мясо есть нельзя около 1.5 месяца, в другой день можно горячее без масла, потом сыроедение... Вот тебе и очищение..В феврале на масленицу серотонин будем поднимать, после долгих темных дней/ночей. И еще интересный момент- на масленицу-пополняем запасы углеводов для мозга, которые помогут выстоять предстоящее голодание.

В великий пост буду голодать, и выходить грамотно. 48 дней на все про все дано. Выход по Столешникову там тоже поместиться :D

И все кто ПОСТ выстаивал, сильные ДУХОМ были. :idea:

А сейчас пока лето- питаемся фруктами, те делаем запасы для организма на зиму...

тимсон

15-09-2009, 15:16

Морковный сок поднимает сахар, а это как раз то, чего надо избежать с утра. Даже если оно разбавлено молоком. В молоке очень мало протеинов, если сравнить с другими продуктами. Я писала это раньше, поэтому его в качестве протеинового завтрака не используют.
Фую, Вы попробуйте этот коктейль сами. Да, прямо сделайте и с утра через соломинку... В дебатах по серотонину высмотрел некое зловредное ГИ, которое ненавидеть должен всякий ЗОЖник. Так же было сказано, что молоко понижает ГИ картофеля. Видимо пюре придумали инстинктивно, а не самодурно. Развернувшиеся дебаты о вреде морковного сока, заставили меня сложить 2 и 2. В итоге получилась "новинка". Сок Тимсона№2:D В морковный сок добавляем топлёного молока, понижая его ГИ 5:1. Затем, пришла идея, а что если Фую права по поводу злаков? Но есть с утра я не хочу. Значит пища должна быть жидкой! С вечера столовую ложку толокна (да, это овсяная мука) заливаю топлёным молоком. С утра для повышения питательности 1 желток. В нём масса всего полезного в отличие от белка. Всё перемешивается и медленно через соломинку, смакуя каждый глоток. Результат- я сыт и доволен. Нет отвратительного чувства тяжести как от "насильственного завтрака". Фую, анализируй, что случилось? По ощущениям результат неплохой. Толокно и желток, имхо можно чем-нибудь заменять, чтобы "жидкий завтрак" был разнообразен, питателен и приносил нам радость и умиротворение, повышая серотонин. Для однородности смеси можно воспользоваться блендером. У кого какие рецепты назреют - тут же на испытательный стол!!! Фую, корректируй ингредиенты с научной точки зрения. Да здравствует жидкий завтрак!!!

От процесса жевания вырабатывается тот же серотонин.
ОГО-ГО!!! Вот почему этот сок мне приятнее пить через соломинку, "жуя" каждый глоток! Вот почему йоги насыщаются горсткой риса. Бурый рис-углевод, долгое жевание-серотонин. Всё понятно. Задача проверить стабильность на практике.

А третье яйцо я не добавляла, так как глубоко сидели бабушкины напутствия, что надо есть только два. Ну вот откуда такие предрассудки. А сидят они глубоко в нас.
Надо есть 3 белка и 1 желток. Если завтракать тремя яйцами, не будет перебора с холестерином?

Я уже три желтка выпила, а белки выливаю...до этого с белкАми пила, что делать то мне, бестолковой?
Что-то читал про некий яд - авидин. Можно поискать, если Вам интересно пить сырой белок. И ещё вопрос, как правильно обрабатывать скорлупу перед тем как яйцо разбивать? Кипятком ошпаривать? Я про сальмонелёз..

А то, что тебе нездоровится, так это не в загрязненном организме.
Кому не здоровится?
Исходя из того, что ты пишешь (уж не знаю, что на самом деле), у тебя запущены ложные процессы. С одной стороны лечишь, с другой калечишь.
А что я лечу? Фую, может с кем то путаешь?

И все кто ПОСТ выстаивал, сильные ДУХОМ были.
Что такое "ПОСТ выстаивал"? Я просто не ем животную пищу и голодаю по 1-3 дня во время постов. Бывает длинные голодания приурочиваю к постам. А так то надо ещё молиться, причащаться, исповедоваться и творить добрые дела. Вот это мне труднее даётся, чем не есть животную пищу. Ты это имела ввиду?

Откуда у тебя его столько мусора?
1. От экологии. Я живу в городе, соответственно дышу не воздухом, а смогом.
2. Часто питаюсь промышленной пищей. Что там внутри одному Богу известно.
3. Пью родниковую воду, но по результатам горсанмедэкспертизы, анализ проб с пригородных родников нестабилен в течение года.
4. Регулярно подвергаюсь стрессам, связанных с руководящей должностью.
СПИСОК НЕ ПОЛНЫЙ, НО ОСНОВНОЕ ПЫТАЛСЯ НЕ УПУСТИТЬ.

Саламандра

15-09-2009, 17:56

Что-то читал про некий яд - авидин. Можно поискать, если Вам интересно пить сырой белок. И ещё вопрос, как правильно обрабатывать скорлупу перед тем как яйцо разбивать? Кипятком ошпаривать? Я про сальмонелёз..

Я мою яйцо, разбиваю, белок в стакан, желток в рюмочку и выпиваю.
Яйца пью домашние, всегда свои, а в настоящее время беру у соседей. Все живы:D

Fuyu

15-09-2009, 18:50

Лежит у меня чечевица. Один раз суп сварила для всей семьи, только его никто есть не стал.
Может кто подскажет интересный рецепт с чечевицей?
Девочки, мне тоже скажите рецептик. надо быть готовой к посту. Мясо ведь нельзя будет есть около 1.5 месяца, а протеины 3 раза в день все равно надо есть...

тимсон

15-09-2009, 18:50

Я мою яйцо, разбиваю, белок в стакан, желток в рюмочку и выпиваю.
Яйца пью домашние, всегда свои, а в настоящее время беру у соседей. Все живы
Вообще то здорово когда есть такая возможность. Такая возможность повышает ЗОЖность!:D Но авидин, насколько мне не изменяет память находится в любом сыром яичном белке. Каково его негативное влияние не помню, но всяко не смертельно. Наверное типа соланина в картошке. Едим и не жжужим-с:D

Fuyu

15-09-2009, 18:52

Имхо Поля Брегга подобное. Поль Брегг хороший был человек. Тоже ему благодарна.

Но ...ну кто в 80 лет будет сервингить как оголтелый с молодежью?
В таком почтенном возрасте можно было бы найти более достойное занятие... :hz:
Адреналин и БЭ зашкаливают...:smirk:

Саламандра

15-09-2009, 19:08

Девочки, мне тоже скажите рецептик. надо быть готовой к посту. Мясо ведь нельзя будет есть около 1.5 месяца, а протеины 3 раза в день все равно надо есть...
Из моих никто особо ни чечевицу, ни фасоль не ест. Я варю чечевицу без всяких заморочек, приправляю итальянскими травками и ем в виде каши. Хорошо идет с зеленым салатом или пекинкой, с помидором.

http://vkusninka.com/recept_more/chechevica-otvarnaia-s-risom/

Вообще то здорово когда есть такая возможность. Такая возможность повышает ЗОЖность!:D Но авидин, насколько мне не изменяет память находится в любом сыром яичном белке. Каково его негативное влияние не помню, но всяко не смертельно. Наверное типа соланина в картошке. Едим и не жжужим-с:D
Все проще - фабричные яйца имеют водянистый белок, слегка горчат и я на них сразу же реагирую:hz: А поесть домашние несколько раз в год - считаю нормально и с белком. Хотя, в этот раз мой яичный поход затянулся, обычно я за 2-3 дня наедалась 1-2 десятком....
Кроме того, ничего страшного про авидин не нашла, разве что: чрезмерное употребление может привести к недостатку биотина. Но - меня это не напугало:lol:
Не хотелось бы сравнивать себя и человечество с другими существами питающимися яйцами, но,..кто нибудь помимо человека- ЗОЖ , белок игнорирует?:hz: :D