PDA

Просмотр полной версии : Хроники моего ЗОЖа: ЛГ, СЕ, СМЕ, спорт, поиски себя и вообще


Страницы : [1] 2 3 4

ATAS
28-04-2010, 01:39
Куратор - ATAS

Пересилил природную застенчивость и решил-таки завести дневник. Если ничего не получится, то может кто-нибудь укажет на ошибки. Сомнение только одно - получится ли совместить длительное голодание с ежедневным хождением на работу? Последнюю 5-дневку пришлось резко оборвать из-за того, что завтра на работу, а я "всмятку никакой". На это раз совместил голодание с первомайскими раздниками, чтобы больше находиться дома.

Итак. Сегодня стартанул голодание.

День первый.
Исходные данные:
Возраст - 48
Рост - 176
Вес - 69,9
Давление - 115/80 (днем 110/70 - моя норма)
Пульс - 60
Последний прием пищи и воды - вчера в 7 вечера.

Поставленная цель: их много, пока не утвердил, зависит от получившегося срока. Претенденты такие - освежить жизненные краски, самодисциплина, борьба с болячками, типа - перманентная язва луковицы 12-перстной кишки (две мелкие по 1-2 мм, не беспокоят совершенно, но они есть), постоянный шум в ушах, иногда переходящий в звон.

Все, поехал на работу.

ATAS
28-04-2010, 14:50
Продолжим разговор.

Язва меня мучала давно, лет 15 назад. Залечил ее сам в 1997 году, но видимо не до конца. Могу поделиться опытом.

А вот шум в ушах ... Он у меня настолько давно, что я вообще считал, что это в порядке вещей. Типа - слышу как кровь циркулирует в голове. Оказалось - нет. Полазил по инету в поисках возможных его причин, более менее подходящих под мой случай.

Совпали такие причины:
1. Сосудистая дистония (вегето-сосудистая дистония).
Была она у меня когда-то очень давно, после наплевательского отношения к длительному простудному заболеванию. И даже еще один симптом совпал - головокружение, если резко встаю после длительного сидения на корточках.

2. Нарушение восприятия, передачи или генерации нервных импульсов в системе одного или обоих слуховых нервов; причины – воспалительные болезни уха и слухового нерва. В студенческие годы мне часто приходилось участвовать в "битве за урожай". Жили в скотских условиях. До первого снега. Вот тогда-то и простудил уши. С тех пор воспаление иногда повторяется при попадании в ухо воды. Когда бываем на море, плаваю всегда с затычками в ушах.

Ну что ж. Спасибо дневнику, который заставил меня обратить внимание на проблему. Буду рыть дальше.

ATAS
28-04-2010, 15:01
Прошел первый день ЛГ. Насухую. Самочувствие - отличное. Настроение - в норме. Чувство голода появлялось несколько раз кратковременно, по режимной привычке (завтрак-обед-ужин). Быстро пропадало, сменяясь сытой отрыжкой :-)

Физическая нагрузка за день: утренняя зарядка (вращения на суставы, поясницу, приседания, пресс, отжимания на кулаках, подтягивание), обычная ежедневная поездка на велосипеде на работу-с работы - всего 13 км, 50 минут в пути. Беготня на работе по лестницам тоже дала какую-никакую нагрузку.

ATAS
28-04-2010, 16:02
Ага. Еще вот всплыла в памяти мысль вдогонку. Когда меня спрашивают зачем я голодаю, я все чаще стал отвечать - уменьшаю энтропию. Не сомневаюсь, что многие из вас такой ответ поймут сразу. Просто напомню, ну чтобы типа пофилософствовать.

В философии и физике есть понятие энтропии, которая является мерой хаоса. Чем больше хаос, тем больше энтропия. Есть даже такой закон "неуменьшения (неубывания) энтропии". Который гласит в моей интерпретации, что если не приложить усилие для наведения порядка, то сам собой наведётся беспорядок. Так что надо постоянно заниматься самосовершенствованием, саморазвитием. Иначе постепенно деградируешь. Чему вокруг масса очень наглядных примеров.

А в определенном возрасте еще вводится поправка, что всем этим надо заниматься даже для того, чтобы хотя бы сохранялось стабильное состояние.

Как в "Алисе в стране чудес" - чтобы оставаться на месте, надо очень быстро бежать вперед.

Ну вот как-то так.

*Богиня*
28-04-2010, 20:27
Здравствуйте ATAS :hi:
Я забыла что такое ВСД (дистония) после голоданий. Голод - это самый лутший лекарь!!!
если не приложить усилие для наведения порядка, то сам собой наведётся беспорядок
:good: а еще можно сказать иначе "чисто не там где убирают, а там где не мусорят!"
надо постоянно заниматься самосовершенствованием, саморазвитием. Иначе постепенно деградируешь
это ФАКТ!

Удачного, легкого и главное результативного голода Вам! :prv03:

ATAS
29-04-2010, 14:00
чисто не там где убирают, а там где не мусорят!
И вам доброго здоровья *БОГИНЯ*. Скорее все-таки наоборот - чисто не там, где не мусорят, а там где метут! Тут пословица верна с точностью до наоборот.

ATAS
29-04-2010, 14:09
День 2.

Вес - 68,1 кг (минус 1,8 кг),
Давление - 113/68 (почти норма)
Пульс - 70

Сон - 7 часов, нормальный, но часто просыпался неизвестно почему.
Состояние с утра вялое, общая слабость, особенно в ногах.
Зарядку приходилось делать через нехочу/немогу и с паузами, потому что от любой нагрузки резко подпрыгивал пульс, но и падал довольно быстро.

Сделал клизму (вода+урина). Часть жидкости никаким уговорам не поддалась и осталась внутри.

С утра сухое жжение в животе. Решил, что для ускоренного старта одного дня голодания насухую достаточно. Частями за полчаса выпил 300 мл воды.

Во время умывания холодной водой заметил, что настроение и состояние резко пошло в гору, организм словно тянулся к воде. Решил воспользоваться его подсказкой и принял душ. Вода у нас артезианская и потому её температура круглый год не выше плюс 9 градусов. Организм весь ощетинился волосами и пупырышками, но принял процедуру с восторгом, переходящим в кураж. Потом еще долго стоял не вытираясь, растягивал кайф. Всё это для меня очень странно, потому, что холодные обливания я очень сильно не люблю (кроме - в бане после парной, для "реанимации и наведения резкости"), и обливаюсь только иногда, когда жизнь заставляет.

Совершенно другим человеком, бодрячком поехал на велосипеде на работу. На улице минус 4 градуса и свежевыпавший снежок. Так что пришлось опять надевать термобельё, шарф и зимнюю вязанную шапку. От активного движения по морозцу и ясной солнечной погоды опять поймал кураж. А вот незащищённые велоперчатками кончики пальцев все-таки подмёрзли.

Еще в начале пути пожелал миру добра и любви, и заказал себе чистую дорогу. Сработало - все (ну почти все) уступали дорогу, на всех светофорах заранее загорался зеленый свет.

Весь день отличное активное самочувствие. Под вечер навалилась жуткая слабость.
За день выпил 1,5 литра воды.

О-ля-ля
30-04-2010, 05:42
В философии и физике есть понятие энтропии, которая является мерой хаоса. Чем больше хаос, тем больше энтропия. Есть даже такой закон "неуменьшения (неубывания) энтропии". Который гласит в моей интерпретации, что если не приложить усилие для наведения порядка, то сам собой наведётся беспорядок. Так что надо постоянно заниматься самосовершенствованием, саморазвитием. Иначе постепенно деградируешь. Чему вокруг масса очень наглядных примеров.

А в определенном возрасте еще вводится поправка, что всем этим надо заниматься даже для того, чтобы хотя бы сохранялось стабильное состояние.

Как в "Алисе в стране чудес" - чтобы оставаться на месте, надо очень быстро бежать вперед
Трудно сказать лучше! Чувствую именно это, а словами не могу выразить! Вперед, к порядку!

ATAS
30-04-2010, 15:56
День 3.
Вес - 67,7 кг (минус 0,5 кг),
Давление - 112/67
Пульс - 81 !?

С утра жуткое самочувствие. Начался обычный для третьих суток расколбас. Общая вялось, слабость, дрожь в ногах, головокружение при резком вставании, запах изо рта (я не чувствую, но жена отворачивается:-). Чистка зубов не помогла, язык нормальный. Живот стал абсолютно плоский, лицо осунулось.

Вообще-то потемнение в глазах, трудности в голове при вставании, световые пятна перед глазами - это признак низкого давления. Но не в моем случае. Тогда в чем моя проблема? Может сосудистое от ВСД? Нужен совет.

Зарядка и холодный душ (опять принят с удовольствием) слегка выправили ситуацию. По случаю выходного дня велопробег отменен.

Обострились обоняние и вкус. Воду из-под крана, после фильтра "Барьер" и кипячения, организм воспринял с отвращением. Резкий привкус ржавого металла (от трубопровода?) и еще непонятно чего, отдающего канализацией:smirk: Прогулялся до магазина, купил чистой Бонаквы. Пошла хорошо.

Настроение и самочувствие резко улучшились. Ребенок свозил меня на авто до ближайшего колодца за городом, но там я круто обломался - уровень воды очень низкий, не хватает длины цепи, ведро чуть-чуть касается и за один раз выдает нагорА поллитра мутной жидкости.

Вечером баня. Пятница традиционно, уже много лет, у меня банный день. Парился в щадящем режиме - на нижней ступеньке, без фанатизма и без дуплетов. Перенес легко и с удовольствием.

Ну что ж. По сравнению с прошлыми трёхдневками это резкий прорыв. Обычно на третий день я валялся пластом не в силах пошевелиться. Тренировка? Или моральный настрой? Следующий рубеж - пятые сутки, которые по самочувствию раньше были ещё хуже третьего. Посмотрим. Настрой оптимистично-боевой.

Всем здоровья и душевного равновесия.

Алексаша
30-04-2010, 18:35
ATAS, Какой у Вас стаж голоданий? И какой режим? И еще расскажите, где Вы живете в Магнитогорске? Я ведь родом оттуда, жил там до 15 лет. Очень приятные, теплые воспоминания. Учился в 53 школе. Я потом еще Вас пораспрашиваю, да и сам, глядишь, что-то расскажу.

ATAS
01-05-2010, 03:35
ATAS, Какой у Вас стаж голоданий? И какой режим? И еще расскажите, где Вы живете в Магнитогорске? Я ведь родом оттуда, жил там до 15 лет. Очень приятные, теплые воспоминания. Учился в 53 школе. Я потом еще Вас пораспрашиваю, да и сам, глядишь, что-то расскажу.

Стаж ЛГ небольшой, я типа начинающий. Кажется месяцев 7-8 назад начал. Сначала по 24 часа в неделю, потом 36 ...48 ...72 часа. На третьи сутки всегда был жуткий расколбас в оранизме, а теории не хватало. Потом довел до 5 суток. Стало еще хуже, решил нефорсировать. Продожил тренировки по 24-72 часа. Пару раз 48 часов насухую, для новых ощущений. Начитался этого форума и сейчас стартанул ЛГ до упора, т.е. насколько выдержку совмещая с работой.

Про режим не совсем понял вопрос. Думаю мой дневник ответит. Или уточните вопрос - отвечу.

Про магнитку.
За свою жизнь сменил несколько мест проживания (и работы). Начинал на ул. Строителей, возле центрального перехода (у нас так называют мосты). Потом - в районе школы 66 (109 микрорайон, трамвайная ост. "Гастроном") - там жил долго. Еще три места по 1-5 лет в разных районах города, после женитьбы, пока не появилось свое жилье. А сейчас в новых районах - ул. Коробова. дом в котором расположен ЗАГС Орджоникидзевского района.

В 53 школе учились несколько моих друзей-знакомых. Вы какого года выпуска, в смысле рождения?

Готов к общению. Пишите, спрашивайте.

ATAS
01-05-2010, 15:05
День 4.

Вес - 66,4 кг (минус 1,2 кг), баня много съела.
Давление - 116/70 (норма)
Пульс - 70 (стабильно)

Потренировался в определении ортостатической пробы, получилось - 4. Такое бывает? Или я неправильно мерял?

Зарядка, контрастный душ. Настроение и самочувствие нормальные.

Весь день провел на даче. Недавно с удивлением узнал, что только в нашем городе говорят "я поехал в САД". Везде это называтся ДАЧА.

Свалив в кучу все плюсы и минусы, решил что в рамках продвижения по лесенке ЗОЖа вполне логичным будет такой шаг. Арендовал у всячески уважаемой и любимой мной тёщи довольно большую грядке на ее даче. С целью посадить на ней морковку, свеклу, редьку. От капусты отказался, она у нас растет капризно - то уродится, то нет. По-любому я раз в неделю езжу к ней на дачу, чтобы попарится в своей баньке и забрать тёщу домой. Ну так почему бы при этом еще не покопаться на своей грядке? Тем более, что у меня теперь свой погреб в 5 минутах ходьбы от дома. Поливку моей грядки тёща взяла на себя.

Ну вобщем напахался я от души, подготавливая грядку. Надышался дачными ароматами - свежей земли, горелых листьев, ну и просто свежего воздуха (чистого у нас в городе НЕТ!). Принял приличную дозу солнечных и воздушных ванн. Ну и тёща рада до усрачки (да простят меня модераторы, но не смог подобрать более приличного и такого же ёмкого слова).

Появились проблемы с дыханием. Дашать тяжело. Часто приходится "вздыхать", т.е. на 10 обычных вдохов делать один полной грудью. Похоже дыхание стало поверхностным и организму не хватает кислорода.

Ну что ж, полет продолжается.

ATAS
01-05-2010, 16:06
Немного о моей пути по лесенке ЗОЖ.

Первый шаг на этом пути был сделан довольно давно. Перешли с женой на раздельное питание. Не "я отдельно - она отдельно", а в смысле того, что нельзя в один прием пищи есть белки и углеводы.

Потом начали чистки организма, в основном клизмы и чистки печени. Через некоторое время сработал принцип "в здоровом теле - здоровый дух", появились мысли о смысле жизни, душе, Боге. Перечитали массу книг. Слегка разошлись в интересах на этом этапе. Она увлеклась психологией, а я духовным развитием. Но тем не менее это очень здОрово, обрести в лице супруги единомышленника, с которым можно что-то обсудить, чему-то друг у друга научиться, поделиться мыслями!

Следующий шаг - отказ от мяса. Отказ проходил очень сложно и долго. Пока организм был молодой и крепкий, время от времени все-таки упортебляли. Ну там, в виде шашлыков на вылазках в лес. Сейчас я полностью от мяса отказался, видимо созрел. Основная еда - салаты, каши, диетические супы, рыба.

Потом попалась статья о вреде дрожжей и белой муки. Проникся. Освоил выпечку ржаного бездрожжевого хлеба. Параллельно полностью отказался от прочих мучных продуктов - печенек, всяких плюшек, тортиков. Но даже от такого хлеба в желудке появляется жуткая тяжесть. Забегая вперед - на фоне текущего голодания принял решение полностью отказаться от хлеба. Даже вылил в унитаз закваску, которую выращивал целый месяц.

До кучи вычеркнул из жизни соль и сахар в чистом виде Задумался - как же я теперь без аджики? Придется пока заменить чистыми специями. Насколько я знаю основу классической аджики составляют стpучковый остpый кpасный пеpец и хмели-сунели (смесь специй). Вообще-то бессолевой период жизни у меня уже был, и чего я опять к ней вернулся? А жена и дочка вообще никогда не кладут сахар в чай-кофе.

Сейчас ломаю голову над тем, чем заменить блины, которые стали в нашей семьей традицией, типа (своего рода) - ритуалом. В выходной день семейный завтрак с блинами и кофе. Коллективное приготовление того и другого приносит массу удовольствия. Рецепт диетических блинов - свой, семейный. Могу поделиться.

С целью уменьшения количества консервантов и прочей химии, попадающих в организм с пищепромовскими продуктами, освоил самостоятельное приготовление майонеза, без которого пока обходиться не могу.

Еще одна ступенька - витамины. Последний год постоянно ем пророщенную пшеницу и еще салат из морской капусты. Все своего приготовления. Что в связке с краткосрочными голоданиями привело к резкому повышению качества жизни. Полностью пропали периоды аппатии, депрессии, уныния. Этой весной вместо обычной аппатии от автаминоза после зимы испытал энергетический подъем. Вместе с природой ожил и организм. Жизнь засверкала новыми красками.

Живу дальше и радуюсь жизни. А как - жить и не радоваться?

Чего и всем желаю.

Алексаша
01-05-2010, 16:47
Начинал на ул. Строителей, возле центрального перехода (у нас так называют мосты).
А я жил на Октябрьской, аккурат, напротив центрального стадиона.
Потом - в районе школы 66 (109 микрорайон, трамвайная ост. "Гастроном") - там жил долго.
Это я не предсавляю, где. По карте бы посмотреть.

А поскольку я жил рядом со стадионом, то сам бог велел в детстве заниматься спортом. Да у меня вообще все детские воспоминания это спортивный комплекс, да городской пруд. Я занимался и гимнастикой, и легкой атлетикой, и плавал. Из товарищей, которых помню, я бегал с Игорем Бондяевым, он сейчас директор по качеству ММК и какой-то депутат (это я узнал из Интернета), и с Лешей Кушнаревым, он сейчас директор НТМК (это тоже информация из Интернета). Они учились нашей школе в параллельном классе. Кое-кого из своих однокашников я находил в социальных сетях, с кем-то даже общался, но, видимо, жизнь уже так сильно развела, что мы прекрасно обходимся друг без друга.Про режим не совсем понял вопрос.
Режим - имелось ввиду, как часто и как долго, но, впрочем, Вы и так ответили.

ATAS
02-05-2010, 13:19
День 5.

Вес - 65,7 кг (минус 0,7 кг)
Давление и пульс - стабильно.

За день выпил чуть меньше 2 л воды Бонаква (чистой). Как и все предыдущие дни, кроме банного.

День практически полностью повторил вчерашний. Зарядка, душ, трудовые подвиги на "своей" грядке на даче. Работать с лопатой стало гораздо труднее - слабость, резкое повышение пульса, проблемы с дыханием. Часто делал паузы. Настроение упало. В животе жжение.

Сон стал беспокойный. Вчера перед сном посмотрел старенький фильм из разряда любимых, который уже знаю наизусть. Потом всю ночь он мне снился. Не спал, а бредил.

ATAS
03-05-2010, 13:28
Вчера вечером перед сном резко ухудишось самочувствие. Плюс боль в правом подреберье. Сделал тюбаж - выпил подогретой минералки (выпустил газ), лег на левый бок, а на правый горячую грелку. Как положено отлежал так 2 часа, меняя воду в грелке. Помогло. Боль пропала, но самочувствие от этого не улучшилось. И ведь непонятно где-чего. Просто какое-то общее недомогание.

На утро сделал клизму, в надежде вымыть последствия вчерашнего тюбажа. Надежды не оправдались, ничего особенного не вышло.

ATAS
03-05-2010, 13:36
День 6.

Вес - без изменений, сказалось вчерашнее незапланированное потребление жидкости.
Давление и пульс - в норме, без изменений.

Самочувствие плохо-терпимое. Настроение упало. Слабость усилилась. Малейшая нагрузка приводит к резкому повышению пульса. Зарядка, душ не особо помогли. Праздники у меня закончились. Пошел на работу. Оценив свое состояние не решился поехать на велосипеде.

Днем жутко разболелся живот (желудок?), горит и крутит. Попробовал промыть желудок. Долго мучался, ничего не получилось. Туда вода идет, оттуда никак, даже внаклонку. Хожу в полусогнутом состоянии. День пока не закончен, позже отредактирую запись.

ATAS
03-05-2010, 13:44
Заметил интересную особенность. Стал очень остро чувствовать ложь, фальш, обман того, что льется на нас из СМИ. По радио играет вроде бы неплохая песня, певица самозабвенно надрывается, изображая чувства-эмоции, а меня от нее аж мутит, такая в этом всем чувствуется пошлятина, конвейерность. ТВ вообще смотреть не могу - чернуха почти везде. Художественные фильмы (не все конечно) вызывают целую гамму отрицательных эмоций. Но кое-что действует очень благотворно. Например этот клип - http://www.youtube.com/v/6_dz9duEt8M&hl=ru_RU&fs=1& , или старые любимые фильмы. Организм словно чувствует энергетику, тянется к хорошей и отвергает плохую, как бы пытается подзарядиться, восполнить потерянное.

Алена
03-05-2010, 13:46
День 6.

Самочувствие плохо-терпимое. Настроение упало. Слабость усилилась
Это криз.

Днем жутко разболелся живот (желудок?), горит и крутит. Попробовал промыть желудок
Ничего не надо делать. Терпите и наблюдайте.
Жалуйтесь сюда, чтобы легче было :-) :peace: .
Пройдет.

О-ля-ля
04-05-2010, 06:13
Начитался этого форума и сейчас стартанул ЛГ до упора, т.е. насколько выдержку совмещая с работой.
Совмещать с работой, увы не всегда получается. Я могла спокойно и дольше поголодать. Но вот работа не позволила. А жаль.

ATAS
05-05-2010, 14:12
День 7.

Зарядку сделать не смог. От малейшей нагрузки подпрыгивает пульс и учащается дыхание, начинаю задыхаться. Контрастный душ освежил, но не спас. На работу пошел пешком, но последний отрезок проделал на общественном транспорте - кончились силы. Получилось пешим ходом примерно 5 км.

Жжение в животе усилилось, но пока не критически. Водой не снимается. Настроение улучшилось. Прорезалось чувство юмора. На работе нормально общаюсь с коллективом. Никто ничего не замечает. Хотя на лицо сильно похудел-осунулся, да и ремень на штанах утянул на 2 дырочки. Все живо обсуждают первомайскую коллективную вылазку на природу, смотрят снимки - шашлыки, курица, пиво-водка, овощи-фрукты, довольные пьяные физиономии. Меня вид еды никак не возбуждает.

Решил не форсировать процесс и при первом же улучшении состояния начать выход по Столешникову - на соках цитрусовых. Надеюсь улучшение произойдет завтра утром. Если нет - голодаю дальше. 7 дней голода для меня очередной рубеж. Уж лучше сделать небольшой очередной шажок, потом его закрепить, и сделать следующий, чем сразу перепрыгнуть через несколько ступенек и при этом навредить организму.

В разделе SOS задал форумчанам фопрос насчет жжения в животе. Алексаша прислал внятный четкий ответ, очень под меня подходящий. Чтобы в будущем его не искать, скопирую его сюда:

"скорей всего, это обострились какие-то язвы-гастриты. Может быть так выражается приближение криза, это довольно типичная ситуация, когда происходит ухудшение состояния, причем, подводит самое слабое звено. Это свидетельствует о том, что старые ресурсы уже исчерпаны, а новые еще не открылись. Тут ничего не поделаешь, организм помечется и сам найдет выход, надо просто терпеть. На 7-8 день точно наступит улучшение, причем, довольно резко."

Вечером самочувствие ухудшилось. Жжение в животе стало непереносимым, выворачивает всего наизнанку и просто выматывает. Валялся пластом всмятку-никакой.

ATAS
05-05-2010, 14:28
День 8.

Вес - 64,4 кг
Пульс и Давление в норме.

Улучшения не произошло. Решил голодать дальше.
Сон был больше похож на бред.
День вточности повторяет вчерашний. Жжение в животе в течении дня постепенно нарастало, и под вечер превратилось в пылающий костер.

Говорить приходится короткими фразами - одышка. От организма и изо рта жутко воняет. Два раза в день принимаю душ - помогает. Чистка зубов с тщательным полосканием не помогает. На работе поездил по обьектам, отвлекся-разгулялся да и время быстрее пролетело.

Вечером появилось жуткое чувство голода. Ну хоть что-то изменилось :-) В сочетании с жжением переносится очень тяжело. Видимо организм пока не может придумать пути борьбы с болячками и решил еще вот так заставить досрочно выйти из голода. Посмотрим кто-кого. Как говорил один мой коллега - "ты еще не знаешь свои возможности".

Arhont
05-05-2010, 15:38
Вечером появилось жуткое чувство голода. Ну хоть что-то изменилось :-) В сочетании с жжением переносится очень тяжело. ". попробуйте день сухого и желательно его проспать весь.

шил не форсировать процесс и при первом же улучшении состояния начать выход по Столешникову - на соках цитрусовых. ну может и пронесет...

ATAS
06-05-2010, 01:30
День 9.

Вес 64 кг.
Давление - 130/90 - выше нормы (120/70).
Пульс - 85.

Ситуация с пульсом-дыханием-давлением усугубялась. Достаточно пройти от спальни до туалет - резко подпрыгивают.

Моча вышла тёмно-коричневого цвета, с примесью цвета свёклы. Тоже какое-то изменение, но пока непонятно в какую сторону. На кровь не похоже, но все-равно старшновато.

В остальном без изменений. Вонь от тела и изо рта, слабость, легкая резь-жжение в животе.

Решил хотя бы частично последовать совету Arhont - с утра не пью воду, до предела моего терпения. А вот вторая часть его совета "желательно его проспать весь", увы неосуществима. Поплёлся на работу. День продержаться, а там 3 выходных.

Одри
06-05-2010, 03:05
ATAS, просто поражаюсь вашему терпению - вы молодец:prv03:.

Я на последнем на моей памяти длительном голоде такого не испытавала, так и то ныла и страдала и хотела выйти, а тут такая воля...

Надо еще подержаться - идет серьезная чистка, но следите, чтобы вода из вас выходила после питья, иначе стоит и правда выйти.

Темный цвет урины говорит о проблемах с ЖКТ или печенью, которые организм начал решать - это даже хорошо.

И попробуйте все-таки выбираться на свежий воздух просто погулять - помогает обычно, можно и просто на лавочке посидеть :).

О-ля-ля
06-05-2010, 06:57
ATAS, Поддерживаю и переживаю. Молодец!

ATAS
06-05-2010, 14:12
Одри и О-ля-ля - большое вам спасибо за поддержку. Прям бальзам на измученную душу.

ATAS
06-05-2010, 14:26
Продолжение девятого дня.

На работе вспомнился ночной сон, что я ем огромный кусок вареного мяса. бррррр. С чего бы? Я ж мяса практически не ем уже давным-давно? Тем более такого.

На обеденном перерыве часик посидел в тенёчке на скамейке перед как бы музыкальным фонтаном. Сидеть тяжеловато, *опа усохла в кулачок и выпирающие мослы давят на оставшиеся мышцы. На улице стоит аномальная для такого времени в нашем регионе жара плюс 30 градусов (явный признак, что в июне выпадет снег), и жутко колючее солнце. Запланированная прогулка после работы отменяется.

Насухо выдержал до часу дня. Моча стала нормального цвета. Жжение в животе, как и в прошлые дни, постепенно нарастает. Настроение и самочувствие без изменений, т.е. хреноватое. Слабость. По несколько раз в день приходится отмачивать и высмаркивать огромное количество сухих соплей. Кстати, это было и в предыдущие дни.

На работе уже все обращают внимание на мой вид. Когда зашел на кухню для чаепитий-обедов все вдруг резко замолчали, словно увидели покойника. Неприятно, но смешно.

Появились симптомы простуды - першение в горле, болезненное чихание.

Уже второй день ноет спина от недостатка физ. нагрузки, мышцы задубели, не могу ее выпрямить. Вчера перед сном жена сделал массаж - лафа! Вообще она (жена) смотрит на меня жалостливыми глазами и чуть не плачет. Стараюсь реже попадаться ей на глаза.

Вчера вечером на пике мучений, в настроении был какой-то кризис. Как будто в голове что-то щелкнуло и появилась мысль - да пропади оно все ... чего ради терпеть такие мучения? все хватит, выхожу. Собрал остатки сил в кулак и врезал по предателю другой мыслью - это что ж получается, что всё, что уже пришлось выдержать - зря, пустить псу под хвост ради минутной слабости? Ну вобщем перемог.

Но решил, что в любом случае больше 10 дней в этот раз голодать не буду. Уж слишком тяжело совмещать с работой. Да и жжение в животе вымотало всего и лишило последних жизненных сил. Думается мне, что помутнение утренней мочи, это все-таки начала кровоточить язва, а это уже серьёзно. На то же указывает и затянувшийся криз, четверо суток из 9 больше похожи на болезнь.

К вечеру состояние опять резко ухудшилось. Живот горит, крутит, выворачивает всего наизнанку.

ATAS
07-05-2010, 03:05
День 10.

Спал с 00 до 6 часов, нормально. Чувствую, что-то в организме произошло. Встал прошелся до кухни и обратно. Потрясающе! В организме необычная легкость, почти никакой слабости, желание активно двигаться, петь и плясать. С животом пока не понятно. Толи слабое жжение, то ли отголоски былых мучений, увидим. Нет никакого запаха от тела

Я так понимаю, что это миновал ацидо-криз и организм ... как там этааа ... перешел на эндогенное питание, во!

Решил для закрепления достигнутого результата поголодать еще денек-другой. Да и для язвы думаю это лучше будет. Она так быстро не лечится. Тем более выходные дни начались. Итак.

Вес - 63,2 кг (с начала срока минус 6,7 кг)
Давление - 123/90 - слегка повышеное
Пульс - 72 - норма

Полет продолжается. Я в эфире.

Arhont
07-05-2010, 04:33
День 10.

Спал с 00 до 6 часов, нормально. Чувствую, что-то в организме произошло. Встал прошелся до кухни и обратно. Потрясающе! В организме необычная легкость, почти никакой слабости, желание активно двигаться, петь и плясать. С животом пока не понятно. Толи слабое жжение, то ли отголоски былых мучений, увидим. Нет никакого запаха от тела

Я так понимаю, что это миновал ацидо-криз и организм ... как там этааа ... перешел на эндогенное питание, во!

.

дааа вот что такое пережить криз....герой!

ATAS
07-05-2010, 17:48
День 10, продолжение.
Днем с большим трудом погулял чуть больше часа по берегу заводского пруда, послушал хор лягушек, подышал благоуханием оживающей растительности. Малейший уклон в гору заставляет сердце молотить чаще, дыхание сбивается.

Как и в прошлые дни самочувствие постепенно ухудшается. Опять жжение в животе, но уже гораздо слабее. Зато сильно разболелось горло. Ага, еще одна зараза обнаружена. Но если ждать, пока все они залечатся, то и ноги протянуть можно. Решил начать плавный выход, как положено - вечером.

Выход

С 8 до 11 вечера выпил маленькими порциями 400 мл микса - 1 часть выжатого мандарина + 2 части воды. Никакого особого кайфа не испытал, но в животе явно что-то зашевелилось.

Не знаю от сока ли, но вдруг резко появилось головокружение. После каждой смены позы приходится несколько секунд ждать. В глазах при этом темно, по мышцам разливается неприятный холодок и разбегаются мурашки. Что бы это могло быть? Давление в норме.

Настроение упало, злой как цепной пёс. Здравомыслить не способен. Отбой.

Arhont
08-05-2010, 02:24
[

Не знаю от сока ли, но вдруг резко появилось головокружение. После каждой смены позы приходится несколько секунд ждать. В глазах при этом темно, по мышцам разливается неприятный холодок и разбегаются мурашки. Что бы это могло быть? . .инсулиновый шок, как всегда от сладких соков, не пронесло стало быть.

Алена
08-05-2010, 02:41
инсулиновый шок, как всегда от сладких соков, не пронесло стало быть.
Это индивидуальная реакция, не у всех бывает.
Наверное, лучше на морковно-капустном выходить.
Хотя, при язве...:hz:
Овсяные отвары :idea:

alagor
08-05-2010, 11:20
может быть от этого:
1 часть выжатого мандарина + 2 части воды
ИМХО, чисто мандарины слишком сладко на выходе... :hz:
вусе-таки "классический микс" это апельсин+грейп+лимон...

ATAS
08-05-2010, 13:43
лучше на морковно-капустном выходить. Хотя, при язве... Овсяные отвары
На морковном попробую, уже свежая появилась. А вот капуста ... Да и при язве на повышенной кислотности она только навредить может, это я уже проходил, когда лечил. А вот картофельный сок язву очень даже хорошо приструнил.

Ага, вот нашел в своих вырезках из форума: "Любой гастрит, будучи недолеченным на голоде, при восстановлении действительно болит от морковного, а особенно от капустного сока.... А в недолеченном виде он диктует выход на отваре геркулеса и бульоне с рисом."

А овсяный отвар, это типа - горсть овса залить водой, сварить, слить воду и ее пить? Или как? А то еще в форуме был рецепт - варить гуркулес в большом количестве воды, и выпивать все вместе. Немножко непонятно. Может уточните?

Алена
08-05-2010, 13:44
горсть овса залить водой, сварить, слить воду и ее пить?
Да, лучше так.
И картофельный сок, наверное, хорошо пойдет. Попробуйте.

ATAS
08-05-2010, 13:55
Первый день выхода.

Вес - 62,7 кг (минус 0,5 кг)
Давление и пульс - норма.

За день выпил 1,4 литра микса - 220 мл сока апельсина + 220 мл сока мандарина + немного лимонного - остальное вода.

К сожалению советы-рекомендации (ВСЕМ СПАСИБО) прочитал только вечером. Завтра попробую.

Весь день провел на даче в активном труде, по мере возможности.
Головокружения не выше нормы на голоде. Самочувствие среднее. Язва почти не беспокоит. Горло дерет. Запаха от тела нет. Вонь изо рта.

ATAS
08-05-2010, 14:24
Предварительные итоги 10-дневного голодания.

Произошла серьезная чистка организма.

Организм вспомнил о своих спящих возможностях по самолечению и питанию собственными запасами.

Выявились многие болезни, которыми когда-то болел, и загнанные официальной медициной внутрь. Не испытываю особого оптимизма, что за такой короткий срок организм смог справится хотя бы с одной из них, но уж обозначил он их очень конкретно, и дал им хороший бой.

Получен колосальный опыт, укрепился дух и воля.

Под это голодание сделано еще несколько шагов в ЗОЖе - отказ от хлеба (давно к этому шел), от соли и сахара в чистом виде, более строгий контроль в еде.

Как-то вот так.

Алена
08-05-2010, 14:42
от соли и сахара в чистом виде
Соль, может, не надо совсем исключать?
Морская, как раз в чистом виде, не вредная.

ATAS
08-05-2010, 15:41
Морская, как раз в чистом виде, не вредная.
Я если начинаю есть соль, то меня уже "несет", остановится не могу. Особенно много ее в любимой мной аджике. Ну и лицо соответственно отечное. Лучше я ее совсем исключу.

А морская... Спасибо за напоминание. Одно время мы на нее перешли, но сейчас постепенно вернулись на обычную и подзабыли.

ATAS
09-05-2010, 03:40
инсулиновый шок, как всегда от сладких соков
Я такой термин раньше не слышал, может просветите несведущего подробнее? По названию вобщем-то суть ясна, но хотелось бы теории.

ATAS
09-05-2010, 04:18
Соль, может, не надо совсем исключать?
Морская, как раз в чистом виде, не вредная.
Вот нашел высказывание Василия по этому вопросу:
"Поваренная соль также вредна как и морская. Практически любая соль растворяется в воде, на то она и соль, пищевой цености она не имеет ни какой, только способ силно отравить организм.
Если говорят, что поваренная соль тока воду задерживает - тогда алгоколь только кровь разжижавет и сосуды расширяет - и все. Т.е. очень поверхностный взгляд - дилетанта или тов. хотящего себя оправдать."

Алена
09-05-2010, 04:21
Поваренная соль также вредна как и морская
Наверное, кому как. Мне морская не вредит, отеков даже на выходе после голодания не было. А вот если случается съесть что-нибудь магазинного посола, то сразу чувствую неполезность.

Arhont
09-05-2010, 06:02
Я такой термин раньше не слышал, может просветите несведущего подробнее? По названию вобщем-то суть ясна, но хотелось бы теории.

Фруктоза в отличие от обычного сахара поступает в клетки напрямую, не проходя этапы расщепления
http://www.seryogina.ru/rastolstet-na-fruktoze/

употребление фруктозы может даже привести в некоторых случаях к токсическому поражению печени.

чтобы нейтрализовать поступление большого количества яда
спящие на голоде поджелудка и печень аварийно выбрасывают массу инсулина

слишком большую дозу инсулина, так как это вызывает слабость, дрожь и, в конце концов, потерю сознания. У шизофреников, напротив, такое состояние инсулинового шока с потерей сознания вызывается намеренно под непрерывным наблюдением врачей и сестер, ни на минуту не спускающих глаз с больного. Когда большая доза инсулина (в двадцать или даже пятьдесят раз большая, чем дают в легких случаях диабета) начинает оказывать действие, пациент становится все более сонливым и впадает наконец в состояние, из которого не может быть выведен обычными способами. http://kompassa.net/statya/115-lechenie-shokom.html

ATAS
09-05-2010, 15:34
Второй день выхода.
Сделав вывод из вчерашней ошибки (получил инсулиновый шок от сладкого мандринового сока), сегодня решил попробовать кислый сок.

До 12 часов выпил целый грейпфрукт + полмандарина + четверть лимона + вода. Стало еще хуже. Головокружение при смене положения тела усилилось, при ходьбе покачивает. А завтра на работу.

Сделал отвар на овсяных хлопьях. Выпил с паузами 300 мл (без хлопьев). Появилось зверское чувство голода. Пытался залить его водой. Не помогло. С большими паузами выпил еще отвара. Голод стал непереносим. Решил, что пора уже начинать легкое питание и выпил еще отвара напополам с хлопьями. Чувство голода не уходит, хотя появилась "сытая" отрыжка и урчание в животе.

Проблема с головокружением осталась.

Может перейти на салатики - огурец+помидор? Раз уж выход с продолжением процесса чистки сорвался. Теперь цель - побыстрее вернуться к нормальному питанию.
Что-то я в растерянности. На себе ощутил смысл фразы "в голоде главное - правильный выход".

ATAS
10-05-2010, 16:33
Третий день выхода.
Вес - 62,4 кг (минус 0,3 кг за 2 дня).
Давление почти в норме.

Советом "поголодать денек и начать выход с начала, например на овощном отваре" (задавал вопрос в разделе "SOS"), воспользоваться не могу. На работе и так уже ворчать начали - ничего тяжелого делать не могу. Надо набираться сил.

Завтрак - 100 гр тертого огурца, + выжатый ломтик лимона. Вкуснотища! Через 2 часа погрыз еще чуть огурца, тщательно пережевывая.
Обед - 250 гр огурца + малюсенький помидор + выжатый ломтище лимона.
Ужин - 250 мл холодного овощного отвара (капуста, морковка, помидор, огурец). Через час - еще, но уже вместе с овощами из этого отвара. Пошел на ура.

Стула нет.

Организм по-маленьку набирается сил. Сегодня отработал полноценную смену. После работы прогулялся по мере сил, минут 40. Дахание уже нормальное, одышки нет. В гору и по лестницам вверху пока тяну плохо, слабость в ногах и учащается пульс.

Головокружение ослабно. Теперь явно проявляется только при резком вставании из положении лежа.

На примитивном дистиляторе нацедил чашечку воды, выпил. Супер! Принял решение - изготовить домашний дистиллятор по типу самогонного аппарата.

ATAS
11-05-2010, 16:08
Четвертый день выхода
Вес - плюс 0,2 кг.
Почти точное повторение предыдущего дня. Только ужин другой - натер свеклы, выдавил ломтик лимона. Пошло со скрипом. Капнул растительного масла. Пошло на ура. Заел листиком капусты. Может свекла поможет. А то уже волнуюсь по поводу отсутствия стула, да и в кишках появилась неприятная тяжесть.

ATAS
12-05-2010, 15:02
Пятый день выхода
Вес - минус 0,2 кг ?? - куда делось съеденное? и где стул?

Второй день делаю зарядку. Сегодня на работу-с работы на велосипеде в самом спокойном ритме - перенес отлично.

Питание за день - овощной отвар вместе с овощами. На обед салат - огурец, помидор, капуста, укроп, свежий лук, лимон. Порция небольшая, растянул на два приема.

Состояние с головокружением ухудшилось. Достаточно просто посидеть несколько минут, потом встать - помутнение в глазах и неприятный холодок с мурашками по всему телу. Страшновато как-то.

Давление (днем) для меня необычное - 100/75 (моя норма 120/70).
Может пора расширить или поменять меню?

Алена
12-05-2010, 15:05
Давление (днем) для меня необычное - 100/75 (моя норма 120/70).
Вводите морскую соль в мизерных количествах.

ATAS
13-05-2010, 13:58
Шестой день выхода
Вес - 62,5 кг (+0,1кг)
Давление - 100/70 - верхнее (систолическое) понижено.

Зарядка, велопрогулка на работу-с работы. Ехал специально по кварталам. Во-первых, меньше выхлопов от машин, а во-вторых, возле подъездов во дворах зацвела сирень и дикая яблоня - запахи просто одуряют!:-)

Завтрак - овощной отвар с овощами.
Обед - квашенная капуста.
Ужин - салат (огурец, помидор, капуста, зелень, полил кефиром).
250 мл кефира.
Все приемы пищи растянуты на 2 раза, чтоб примерно через каждые 3 часа.

Наконец-то утром имел место быть стул :-), но некачественный и мало. Да и тому рад.
А вот после вечернего кефирчика прорвало. Вышло изрядное количество твердого как кирпич кала.

Новые продукты - квашенная капуста и кефир - для активизации пищеварения и как источник соли.

Вчера вечером и сегодня утром засосал по паре крупинок морской соли. Результата пока нет. Систолическое давление пониженное, головокружение.

ATAS
14-05-2010, 04:36
Седьмой день выхода
Вес - 63,4 кг (+0,9 кг) - нифига себе нажрал! И это с учетом вчерашнего богатого стула!

Давление - ... Тут все сложнее. Поняв, что проблема с головокружением (далее - ГК) кроется именно тут, понаизмерял давление во всяких разных ситуациях. Получились такие данные:

1. Из положения сидя встал, прошел по квартире, чуть не упал от жуткого ГК. Надел удавку, сел и тут же измерил - 97/65 !!! Еще бы голова не кружилась!

2. Посидел успокоился - 104/68 - слегка понижено, но уже лучше.

3. Сделал зарядку, позавтракал с большим количеством зеленого чая с лимоном. В положении стоя нацепил тонометр, сел и сразу измерил - 113/72 - идеальное давление! Посидел, успокоился, измерил - 113/73 !!! Резко встал. Никакого ГК!

Вывод: проблема с ГК была по причине загустения крови, потому что мало пью воды. Такую густую кровь даже в положении лёжа сердцу очень сложно прокачать и потому давление занижено. А уж в положении стоя нагрузка на ССС резко возрастает, мотору не хватает мощности, давление резко падает. Оно и было низкое, да и еще упало - вот тебе и ГК.

Завтрак - 0,5 литра зеленого чая с лимоном + три маленьких оладушка, которые жена наловчилась печь из жмыха, который остается после выжимания сока (апельсин, яблоко, морковка + куча добавок для формирования оладушка). Невероятно вкусно!

Стул не заставил себя ждать. Уже нормальной консистенции, видимо помог вчерашний вечерний кефир.

Впереди выходной день с прекрасной погодой. Запланировал поработать физически на благоустройстве купленного по осени гаража.

ATAS
14-05-2010, 17:25
Продолжение седьмого дня выхода.
Ситуация с нормализацией давления и отсутствием ГК повторилась за день еще два раза. После стакана теплого зеленого чая примерно час держится нормальное давление. Потом все начинается снова - пониженное давление и ГК при резком вставании. Может организм пока восполняет потерю воды? И когда наберет ее некое необходимое количество, ситуация с давлением нормализуется?

Весь день работал физически в гараже. Питье и питание - овощной отвар с небольшим количеством овощей.

Ужин - салат: огурец, помидор, капуста, брюссельская капуста, зеленый лук, петрушка - всего по-немногу + выдавил треть стреднего лимона. Плюс два небольших кусочка форели, запеченной в собственном соку в фольге. Безумно вкусно!!!

Arhont
15-05-2010, 04:41
Продолжение седьмого дня выхода.
Ситуация с нормализацией давления и отсутствием ГК повторилась за день еще два раза. После стакана теплого зеленого чая примерно час держится нормальное давление. Потом все начинается снова - пониженное давление и ГК при резком вставании. Может организм пока восполняет потерю воды? И когда наберет ее некое необходимое количество, ситуация с давлением нормализуется?

!!!возможно но я думаю ето действие теинов и кофеина чая.

ATAS
15-05-2010, 14:37
кофеина чая
Озадачился. Я думал в зеленом чае кофеина меньше. А вот что говорит врач -диетолог ...:
... в зеленом чае кофеина содержится гораздо больше. Причем бодрящего эффекта после чашки кофе хватает на час-два, а после чашки зеленого чая запаса бодрости может хватить почти на шесть часов. К тому же употребление зеленого чая не приводит к перевозбуждению нервной системы. Кофеина особенно много в зеленом чае первой заварки, хотя и в последующих заварках (а зеленый чай, в отличие от черного, можно заваривать неоднократно) количество кофеина будет все же больше, чем в кофе. Кроме того, кофеин смешивается в заварке с другим важным ингредиентом зеленого чая - катехином. При этом эффект возбуждающего воздействия получается гораздо мягче, чем при использовании других кофеиносодержащих напитков. Кстати, количество кофеина, содержащегося в одной чашке зеленого чая, достаточно для того, чтобы повысить тонус всех мышц человеческого организма.

Во как!

ATAS
15-05-2010, 15:07
Восьмой день выхода.
Что-то я вообще ничего не понял!
Давление утром - 91/64 !!! Никогда такого не было. Но при этом никакого головокружения!? Зарядка и завтрак подняли его почти до нормы - 105/72 (или это теперь моя норма?).

Вес - 63,5 кг (+0,1 кг) - видимо все ушло в физнагрузку, вчера ударно потрудился.

Завтрак - две груши и чуть погодя зеленый чай с медом вприкуску.
Обед - салат с лимонным соком и небольшим количеством горчичного рафинированного масла.
Ужин - чечевица и форель в собственном соку в фольге + гранатовый соус (рыбка под него идет просто изумительно!). Были опасения насчет чечевицы, но это вам не горох, прошло нормально.

День провел на даче. Давление не мерял, но судя по самочувствию - ситуация с ГК постепенно выправляется.

Открыл банный сезон на даче. Дааа! Баня после голода это совершенно другое дело. Весь организм чувствовался пронзительно-звонко. Каждую процедуру воспринимал очень четко и со смаком, получая максимальное наслаждение. А вот потелось как-то вяло - жидкости в организме маловато.

Под конец банного цикла во всем теле появилось странное гудение-зуд. Словно гул от высоковольтных проводов или мощного трансформатора. Пульс при этом высокий, но не выше нормы для такой ситуации, самочувствие в норме. Сполз вниз, облился ледяной водой, выполз на улицу, гул постепенно начал утихать и остался только в в кистях рук. Но это уже был какой-то РЁВ, почти слышный. Положил руки на руку жене, и она почувствовала-услышала этот гул. Словно мощные силовые поля выходили из ладоней. Попробовал приблизить ладони друг к другу, и на расстоянии сантиметров 25 друг от друга почувствовал упругую подушку, словно одинаковые полюса магнита отталкиваются и пружинят!!! Поводил ладонями вокруг тела на манер экстрасенсов - нифига.
Через минуты три все плавно закончилось. Новое, совершенно фантастическое ощущение.

Вечером несколько раз померял давление - 105/72 - слегка занижено систолическое, но самочувствие в норме, ГК нету. Словно организм приспосабливается к давлению, которое раньше для него было низким. В общем какие-то серьезные процессы в организме все еще идут. Ну и ладненько.

Алена
15-05-2010, 15:11
форель в собственном соку в фольге
Не стоит каждый день рыбу - животные белки, тяжеловато.

Arhont
16-05-2010, 15:34
[B] Через минуты три все плавно закончилось. Новое, совершенно фантастическое ощущение.

.хи )) добро пожаловать в цигун.

ATAS
16-05-2010, 18:41
Девятый день выхода
Вес - 63,1 кг (минус 0,4 кг) - стула нет, но тяжесть в кишках есть.

Давление - 96/68 (утром), низковато, но днем поднялось и держалось 107/72. Похоже организм вышел на новую для него норму - пониженное систолическое, и слегка повышенное дистолическое. Хотя временами головокружение иногда дает себя знать, но все реже.

Зарядка в полную силу.
Завтрак - овсянка - с вечера замочил в воде, утром поварил 5 минут. В чистом виде гадость жуткая. Добавил немножко варенья.
Велопробег до работы с максимальной нагрузкой по пустым в честь воскресного утра дорогам. Организм ведет себя послушно, но быстро устает.

Обед - свекла сваренная на пару в скороварке + чернослив + грецкий орех + ложка нерафинированного подсолнечного масла. Потом еще добавил квашенной капусты.

Ужин - богатый овощной салат: огурец, помидор, две капусты, свежий зеленый лук, ростки от проросшего в холодильнике старого чеснока + нерафинированное подсолнечное масло.

Ужин 2 - чернослив + грецкий орех + курага.

Пока не восстановился регулярный стул, решил начать переучивать организм, или точнее - приучать его к новому времени ... дефекации. Старый график плохо вписывался в рабочий день и подходил только для выходных, когда не надо рано вставать и куда-то спешить. А потому приносил массу проблем. С частыми "как-никак".

Вечером скептически с пристрастием осмотрел себя в зеркале и принял еще одно решение: начать серьезную борьбу с рахитосно выглядящими мышцами. Мускулами их назвать язык не поворачивается. Все-таки 7 кило (10%) за 10 суток на воде, это вам не фунт изюму. Пока вес не начал расти, надо дать ему направляющий импульс, чтобы он рос в нужных местах.

Собрал пылившийся на балконе "тренажёр" - крючки на стену для штанги + скамейка + штанга + разборные гантели. Сделал для начала 2 упражнения по три подхода. Перевозбуждение перед сном мне ни к чему.

ATAS
16-05-2010, 19:04
Составил список - чего и сколько закупить для запаривания "травок-отравок". Немного запутался, какое отношение к этому рецепту имеет экстракт Чёрного ореха и насколько он тут необходим. Надо еще покопаться на форуме. Может кто подскажет?

alagor
17-05-2010, 08:42
Немного запутался, какое отношение к этому рецепту имеет экстракт Чёрного ореха и насколько он тут необходим
см. здесь (http://www.golodanie.su/forum/showthread.php?t=8730)

ATAS
17-05-2010, 17:14
Десятый день выхода.

Вес - 63,7 кг (+0,6 кг)
Давление - 96/68 (утром), днем - 105/70. Временами легкое головокружение.

День ничем особенным не ознаменовался.
Физически окреп. Зарядка, велопоездки - в полную силу. Вечером - гантели + штанга, добавляю упражнения.

Питание: утром овсянная каша. Обед - салат, сюп-пюре, рисовая каша (ресторанные). Ужин - много салата + форель в СС в фольге + специи. Подоспела первая порция пророщенной пшеницы, завтра начинаю ее употреблять.

Можно подводить итоги. Сейчас параллельно тягаю штангу с небольшим весом, да и спать пора. Завтра приведу все мысли в порядок, резюмирую. Дневник получился небольшим. Если модераторы позволят, хотелось бы его продолжить уже для освещения протекающих по ходу ЗдоровоОбразнойЖизни событий. Со следующей недели начинаю курс травок-отравок. Да и мыслей в голове много крутится, куда их девать-то?

Саламандра
17-05-2010, 17:23
Да и мыслей в голове много крутится, куда их девать-то?

По полочкам, по полочкам....:-)

ATAS
20-05-2010, 16:50
Уже несколько раз пытался подвести итоги прошедшего периода, но как-то вдохновения не хватало. Вместо обычного после выхода из голодания взрыва энергии, эмоций, навалилась непонятная аппатия.

Когда шел на этот голод, я и сам не ожидал, что так все получится. Думал дней 7 в качестве очередной тренировки выдержу и ладно. А оно вон как все повернулось - организм перешел ацидо криз (я его даже не заметил) и сразу с налета начал бороться с сидящими внутри проблемами, с самого слабого звена.

А этим звеном оказалась спящая язва. Ну а язва - это очень серьезная и болезненная гадость. А так как главное правило голодания - нельзя выходить при обострении-ухудшении, то пришлось тупо терпеть и ждать перелома на улучшение. Совершено не представляю, что бы я делал, если бы на это ушло больше времени, хотя бы на 2 дня. Потому что уже был на пределе по причине того, что приходилось при этом ходить на работу. Наверное пришлось бы идти на больничный, или в незапланированный отпуск. Но организм разобрался с язвой за 4 дня!!!

При том, что параллельно занимался еще более мелкими проблемами - простудными, дыхательными, слизистыми (обычными для нашего города). Я по два раза каждую ночь просыпался от того, что начинал задыхаться. Шел в ванную и там прочищал горло и нос. Все было забито слизью и сухими костяными соплями. Приходилось все отмачивать водой, чтобы высморкать-выхаркать. Ужос ***!!!

Да здравствует Создатель, который вложил в нас такую великолепную способность - самолечение и самоочищение. Надо только дать организму такую возможность. А этим "дать возможность" является ГОЛОД!!! "Просто-знание" об этом теперь перешло в "осознание" через личный опыт.

На выходе из этого голодания совершенно безболезненно, даже скорее - приятно и естественно произошел отказ от употребления хлеба, соли и сахара в чистом виде. Ну то есть - без фанатизма. Жена еду готовит все так же с солью, но салаты теперь каждый заправляет уже наложив себе в отдельную тарелку. И если на столе окажется варенье, то от него под чай не отказываюсь, как и от пары сушек или горсточки сухариков. Но отказ мне неожиданно понравился. Теперь с огромным удовольствие очень явно и четко ощущаю и смакую вкус каждого овоща в салате, вкус каждого сорта чая, которые не забиваются как раньше солью-сахаром.

Как только при выходе более-менее окреп, вернулся к активным физическим нагрузкам, чтобы направить рост массы тела в нужном направлении. Сейчас качаюсь с гантелями и штангой пока каждый вечер час-полтора. Пытаюсь вылепить то, что хочу, а не нажрать то, что получится.

Нашел способ борьбы с появившимся вдруг чувством некоторого превосходства (гордыня) над некоторыми бесформенными представителями человечества, которых оказалось неожиданно много вокруг. Как только замечаю в себе такие мысли, тут же заменяю их другой - начинаю мысленно благодарить человека за наглядный пример того, до чего можно докатиться, если снять с себя ответственность за свою внешность и идти на поводу у своих порочных страстей и бездумного, нелогичного, неадекватного поведения. Ну и больше стал общаться с коллегами по работе - спортсменами-туристами, увлеченными активным образом жизни, у которых мне есть чему поучиться. Постоянно читаю этот форум. И от того, какую работу над собой проделывают некоторые форумчане, мне становится даже как-то неудобно за свое чувство гордости от таких личных "подвигов", выглядящих мелкими и недостойными на фоне поистинне титанических усилий местных монстров (в хорошем смысле этого слова).

Так что впереди еще много работы, приятных открытий, общения. Словно открыл дверь в новый мир, новую жизнь. Даже стишок вспомнился чей-то, в тему:

На бегу, на скаку, на излёте
Жизни, жадной до жизни самой
Словно косточка в яблочной плоти,
Зреет смысл моей доли земной!

ATAS
22-05-2010, 06:42
Пятый день обычной жизни.
Вес уже третий день практически не меняется - 67 кг. Очень нравится то, что вижу в зеркале. Надеюсь он и дальше расти не будет.

Давление - ситуация также стабильная - в состоянии длительного покоя - падает до минимального 96/68, после любой физической активности поднимается до 110/75. Общая усредненная картина - мое нормальное систолическое теперь слегка понижено (на 10 единиц), а диастолическое - слегка повышено (на 5 единиц). Самочувствие прекрасное, головокружение если и бывает, то не сильнее и не чаще, чем было раньше.

Пока прёт энтузиазм, использую его по полной - ежедневно по 1,5-2 (вчера 2,5) часа тягаю железо, чему очень способствует самодельный тренажёр. В промежутках между тяжелыми упражнениями расслабляюсь и гоняю кровь скакалкой. Мышцы поперли как на дрожжах. Получаю просто неописуемое наслаждение от самого процесса занятий. По примеру Алексаши решил еще прикупить обруч, и включить его в программу занятий.

А теперь о главном! Сегодня с утра наконец-то наступил тот долгожданный момент резкого энергетического подъема, словно в организме открылись спящие до того энергетические каналы. Просто потрясающее самочувствие и настроение, необыкновенная лёгкость во всем теле. Все запахи, вкусы, краски засверкали-заиграли необычайно ярко. В общем - эйфория. Организм с самого утра слегка вибрирует и трясется от приятного возбуждения. Энергия ищет выхода.

Встал пораньше, пока еще семья спала. Из самолично закупленных вчера продуктов приготовил начинку-наполнитель для блинов, майонез с прованскими травками, намесил тесто для диетических блинов по нашему семейному рецепту, намолол кофе в ручной кофемолке, поставил на плиту чайник, традиционно испек первый блин, а на втором блине супруга заменила меня возле плиты. От всего этого процесса приготовления получил неописуемое удовольствие, сопровождаемое все тем же приятным возбуждением-эйфорией. Надо ли говорить, что семейный завтрак при свечах удался на славу?!

Закупил набор травок-отравок. Вчера на велосипеде обьехал штук 15 аптек разного калибра по всему городу в поисках черного грецкого ореха. Нигде нет ни в каком виде! Даже в фито-, траво- и в траво-специях.

Может кто из форумчан возмет на себя труд прислать его мне в виде водного экстракта, потому как алкоголь я не приемлю ни в каком виде. Буду ОЧЕНЬ ПРИЗНАТЕЛЕН!!! Оплачу все! Насколько я понял на 2-х недельный курс его требуется 210 мл (5мл*3 чл*14 дней).

Пожалуй скопирую эту мою просьбу в раздел ... модераторы, подскажите в какой, чтобы не замусоривать форум?

alagor
22-05-2010, 23:25
Насколько я понял на 2-х недельный курс его требуется 210 мл (5мл*3 чл*14 дней).
это смотря для какого настоя...
например, "нуксен", пьется по 15 капель 3 раза в день за 30 минут до еды...
одной баночки мне хватает на месяц...

кстати, а на почте то "пропустят" жидкости?..

ATAS
29-05-2010, 04:04
На 4 или 5 день нормального питания вечером вдруг обратил внимание, что ноги ниже коленей слегка отекли. Озадачился. В разделе SOS задал вопрос. Такой же вопрос задал googl-у. На форуме посоветовали почитать ветку посвященную именно этой проблеме - отеки на выходе, после голодания. Прочитал ее всю - http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=4819
Перечитал свой дневник голодания. Проанализировал.

Мысли такие. Наиболее адекватными и логичными показались следующие мысли из указанной выше ветки.

Главная причина - нарушение водно-солевого баланса. Но вот в какую сторону нарушение? С одной стороны - воды я пью не много. Почему она уходит в отеки? Возможная причина 1: за 10 дней голодания и еще несколько дней выхода на соках, овощном отваре, овсяном отваре я соль не употреблял вообще. Напрашивается вывод, что из организма с мочой и пОтом вымылось много соли и теперь ее не хватает. т.е. возможен такой вариант -

Вырезка из ветки.

Michail: http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=337035&postcount=293 - "Не рискую давать какие либо рекомендации, но попытаюсь найти логическое объяснение отёкам. Ионы натрия и хлора в моче - это не только сливаемые излишки соли, но и необходимая составная часть мочи, обеспечивающая нормальное мочеиспускание. При длительном дефиците соли в организме потребляемая пресная вода не принимается жидкими средами организма, поскольку они, в большинстве своём, электролиты постоянной концентрации, и гомеостаз не допускает их разбавления. Перегнать эту воду в мочу тоже не удается, т.к. для образования нормальной мочи ("и пота" - мое добавление) необходима соль. В итоге организм депонирует избыток воды в виде отёков. При всём при том сам организм работает в состоянии обезвоживания! Только что вышел из семидневки. Минус 7 кг. Каждый день выпивал 5-7 300мл кружек воды, после каждой кружки - щепотка соли на язык. Отёков от приёма соли не было."

То есть - вода не может преобразоваться в мочу или пот, чтобы выйти из организма и остается в виде отеков. Но к моему случаю это не очень подходит, потому что мочи из меня выходит довольно изрядное количество, да и потею я нормально, что четко было видно по бане.

Возможная причина 2. Когда меня замучало головокружение при пониженном давлении, я по совету одного из модераторов форума начал принудительно принимать соль - несколько раз в день высасывал по 2-3 крупинки морской соли, потом при выходе для запуска пищеварения стал есть квашенную капусту, а в ней, насколько я знаю, очень много соли. Ну и после 10 дней выхода (без варенки) вернувшись к нормальному питанию, еще усугубил это дело селедкой пряного посола, которая тоже небез соли. То есть напрашивается вывод 2, что после 14-15 суток вообще без соли, капуста и селедка дали такое ее количество, которое можно приравнять к ударной дозе и соответственно излишкам соли, которая, как известно, задерживает в организме воду и соответственно приводит к отекам.

НО! Тогда я должен был резко набрать вес, и мочеиспускание должно стать редким и слабым. Ни того ни другого не наблюдается. Вес - 64,5-66 кг и не растет. Моча - регулярно. Вчера вечером дома слегка просквозило прохладным сквозняком, дык ваапще убегался в туалет, но под вечер отеки были ни чуть не меньше.

Сутки сухого голодания (как обычно - в воскресенье) ситуацию не изменили.

Версию про сердечную недостаточность пока не рассматриваю. Да и других ее признаков никаких нет. Самочувствие прекрасное. Сначала 4 дня подряд, а теперь через день по 2 часа мощных физнагрузок с гантелями и штангой. Сам поражаюсь своему энтузиазму в этом деле. Так как с работы прихожу поздно, пока поужинаю, отдохну-переварю, начинаю заниматься часов в 9 а то и 10 вечера, и занятия растягиваются до 12 часов ночи. Потом еще с час сижу за компьютером. Все-равно спать не хочу после таких нагрузок. Да и вообще спать стал меньше, а энергия прет, как у кролика с энерджайзером.

Экспериментирую с солью - стал добавлять ее в салаты, рассасываю по 2-3 крупинки морской соли несколько раз в день. Пока с отеками ничего не меняется, но полностью пропали головокружения.

Вобщем пока совершенно непонятно. Два диаметрально-противоположных предположения. Подвердить ни одного не смог, потому как этот процесс очень инерционный и не дает проследить прямую связь, требуются длительные наблюдения. Пока пытался разобраться, отеки практически прошли, но не полностью.

Пока выводы такие: при выходе придерживаться строго классических правил, без никаких поблажек-отклонений и метаний экспериментов. Вареную пищу отодвинуть на максисимально удаленный срок, когда уже полностью восстановится нормальное пищеварение. Не переедать даже салатов, лучше растянуть прием пищи на несколько мелких однородных приемов.

ATAS
29-05-2010, 04:12
Пятый день принимаю травки-отравки, без черного ореха. Вчера было решено перед сном принять горячую ванну, как положено - с морской солью и уксусной эссенцией. Но ЖЭК не сдержал слово и не включил горячую воду. Я решил, что это мне знак-предупреждение и не стал насиловать водогрейку. Чтобы набрать целую ванну гор.воды ее пришлось бы полдня парить. Все-таки отеки на ногах прошли не полность. Вспомнил как мучался два дня жуткими отеками ниже коленей после двух 10 минутных купаний в Мертвом море. В тапочки влезал с проблемами.

Уже на третий день перестал испытывать отвращение, пью с удовольствием, смакуя. Особых изменений-проявлений или реакций организма не чувствую. Заметил только, что больше обычного стала хрустеть шея во время зарядки и тренировок, но от травок или нет - непонятно. Иногда явно ощущается какое-то шевеление-движение в *опе, т.е. в задне-проходном отверстии. Стул ежедневно регулярный, нормальной консистенции и качества-количества. Ничего постороннего в нем не замечено. Ну и еще иногда одолевают жутко вонючий выхлоп "снизу":smirk: .

Алена
29-05-2010, 04:59
Пятый день принимаю травки-отравки

одолевают жутко вонючий выхлоп "снизу
Наверное, глисты дохнут и разлагаются :idea: :peace:

ATAS
29-05-2010, 14:36
Наверное, глисты дохнут и разлагаются
Юмор? Понимаю! А если серьезно, надеюсь что так оно и есть, ведь за то и борюсь. А то блин пью-пью, хоть что-то должно происходить.

ATAS
29-05-2010, 14:44
Тут еще неожиданно выяснилось одно глобальное изменение в организме, после 10 дней ЛГ. Я думаю, и чего это я стал спать по 6-6,5 часов и вполне нормально высыпаться? Это вместо 8-9 часов. Оказалось, что перестал храпеть!!! И соответственно, жена перестала меня тыкать в бок через каждые 10 минут. А то ведь доходило иногда, что приходилось посреди ночи сбегать от нее спать в другую комнату, на кресле-кровати, чтобы обоим нормально выспаться.:D

ATAS
29-05-2010, 17:04
Кстати. Отеки ног прошли полностью. После чего - непонятно, перепробовал и то и сё, но инерционность процесса слишком большая, чтобы проследить закономерность.

Может просто потому что перестал загоняться?! То есть понизил значимость проблемы, она и ушла, сама.

ATAS
02-06-2010, 16:36
Ага! Рано радовался! Отеки вернулись. Из-за чего? Анализирую.

Залез на форум Изюма (Izym) "Монотрофное сыроедение". Перед этим прочитал его "Исповедь" там же - http://www.syromonoed.com
Да уж! Впечатляет! Но какой-то он (Изюм) ... слишком уж категоричный и хамоватый. Как в том анекдоте - "есть два мнения, одно моё, а второе - неправильное".

Но информации очень много. Пока изучаю.

Остатки былого авантюризма так и подмывают очертя голову бросится вперед, грудью на баррикады. Но пришедшая с возрастом рассудительность подсунула мысли, "а не поздновато ли мне в мои 49 такие крутые и резкие маневры предпринимать"? Уж больно суровые кризы там описаны в переходный период. И это даже в молодом возрасте, когда организм полон сил и жизненной энергии. Я даже 10 дневный голод пережил с такими усилиями, что поневоле задумаешься!

ATAS
05-06-2010, 16:10
Тут - http://vimeo.com/3923493 - посмотрел видеоролик "Живая еда", доступно поясняющий, почему нужно кушать живую, растительную пищу. Ссылается на эксперименты академика Уголева АМ. Может пока он доступен (всякое бывает) залить его в наш файловый архив? У меня он слился в формате mp4, весит 37 мБ.

ATAS
05-06-2010, 18:19
Мысли по полочкам: СМЕ + ЛГ.

Последние 3-4 месяца усиленно изучаю все, что подворачивается под руку на тему лечебного голодания (ЛГ). Уж чего-чего, а целеустремленности (упёртости) и основательности в изучении любого вопроса, мне не занимать. Вся жизнь разделилась на ДО и ПОСЛЕ. Все свободное, а иногда и рабочее время посвящено этому. Параллельно всплыла и постоянно сопровождала тема СМЕ (сыро-моно-едения). На данный момент времени из отдельных элементов мозаики (теории и практического личного опыта), сложилась такая картина. Привожу ее в упрощенном виде, опуская подробности, уводящие в сторону ветви, ассоциативные темы и пр. Чистое имхо.

Конечной целью ЛГ является полное оздоровление организма, т.е. возврат к его естественному состоянию, потерянному за годы неЗОЖ-а. А здоровье невозможно без правильного питания, которым является СМЕ. Иначе все эти циклы - ЛГ - выход - "обычное питание", будут представлять собой топтание на месте по принципу - шаг вперед, два назад (хотя возможны модификации: два вперед - шаг назад, шаг вперед - шаг назад, но сути дела это не меняет). Но за годы неестественного для человека жутко смешанного питания, в его ЖКТ вырос такой дикий "зоопарк" неестественных для человека микроорганизмов, со всеми сопутствующими проблемами, что возврат к здорой видовой пище (к СМЕ) чреват очень тяжёлыми последствиями для организма в целом. И последствия эти обусловлены полной перестройкой всего организма в ходе даже очень плавного перехода к СМЕ. Например, у известного в узких кругах Изюма, даже при старте в возрасте 25 лет, этот переход занял 3 года, и последующие годы стопроцентного СМЕ продолжали сопровождаться совершенно дикими кризами-реакциями, обусловленными продолжающейся перестройкой организма.

Основа этой перестройки кроется в следующем. Кого кормят, тот и размножается! Если перестать кушать какой-то "обычный" для своей прошлой жизни продукт, то начинает дохнуть какой-то вид микроорганизма в твоем ЖКТ, перерабатывающий-питающийся этим продуктом (упрощенно). И в твой организм перестают поступать результаты этой переработки-питания. Отказался от мяса - сдохли микробы-могильщики - перестали поступать в твой организм продукты их жизнедеятельности - токсины. Да, токсины человеку не нужны, НО - здоровому человеку. А тому, кто 40-50 лет своей сознательной жизни жил с ними, станет плохо, начнется ломка, как у наркомана.

Ну и так далее. Такая картина может повторяться сотни раз, с множеством вариаций - реакций организма. Ведь наука утверждает, что "микрофлора ЖКТ человека содержит 2,5 кг микроорганизмов, и их количество удваивается каждые 20 минут. " То есть это сотни видов микроорганизмов. Я уже не говорю о болезнях, от которых на этом пути начнет избавляться организм.

Что делать? Имхо - голодать. И большие сроки тут не нужны, и даже опасны. Срока в 10-14 дней и последующей очередной коррекции своего пищевого рациона (не забывая о цели - постепенный переход на СМЕ), вполне достаточно. Но таких циклов придется сделать довольно много. В каждом из них будут ... грубо говоря, дохнуть очередные ненужные виды микроорганизмов в ЖКТ. Организм будет ударно чиститься от токсинов, шлаков, болезней. И по сравнению с СМЕ эти циклы (имхо) больше похожи на спринтерское преодоление очередной короткой дистанции и последующий за ним отдых - адаптацию к новому себе. Что даст возможность закрепиться, окопаться на очередном достигнутом рубеже как физически, так и психически.

Ну как-то вот так. Может еще какую мысль упустил. Завтра добавлю.

Igor.73
09-06-2010, 08:17
Собрал пылившийся на балконе "тренажёр" - крючки на стену для штанги + скамейка + штанга + разборные гантели.
А можно поподробнее,желательно фото.

Оказалось, что перестал храпеть!!!
Вот читаю Ваш дневник и хочу сказать что тоже храпеть перестал после 2-й 10-ти дневки,а год назад жена по несколько раз за ночь будила что-бы не храпел,а сейчас мир и благодать.

ATAS
09-06-2010, 15:03
А можно поподробнее,желательно фото.
Ну тренажер - это громко сказано. Состоит из двух частей - скамейка и крючки для штанги.

http://golodanie.su/forum/photoplog/images/18388/medium/1_Shtanga.jpg


Скамейка одним концом стоит на откидной ноге, а вторым концом через уголки привинчена к стене, таким же образом как и крючки. См. ниже. Лучше видно на следующем фото.

http://golodanie.su/forum/photoplog/images/18388/medium/1_Shtanga1.jpg

Я взял шпильку (металический штырь) длинной см ~10см, с резьбой на конце. Навинтил гайку вровень с краем шпильки, т.е. чтобы гайка не выступала. Обварил ее сваркой. К первой гайке приварил вторую гайку (аккуратно, чтобы не попортить резьбу и без перекоса). В стене перфоратором пробурил отверстие под всю длину шпильки плюс толшина гайки, а выходную часть этого отверстия слегка расширил, чтобы в получившуюся раковину углубить наваренные гайки до положения - вровень со стеной. Шпильку забил в это отверстие до уровня, чтобы гайка не выступала над уровнем стены. Вокруг гайки все аккуратно заштукатурил и обклеил теми же обоями.

Таких шпилек в стене всего 4 - две под крепление скамейки, и две для крючков - подставки под штангу.

В верхнюю, наваренную сверху гайку, ввинчивается крепежный болт, до упора, т.е. на толшину гайки. И поджимается еще одной гайкой, навинченной на крепежный болт - что хорошо видно на втором фото.

Скамейку застилаю мягким ковриком - покрывалом от кресла. Если не хватает длины скамейки, например для упражнения - подьем штанги из-за головы, лёжа - "удлинняю" ее табуреткой (высота одинаковая).

Чтобы все это не портило вид комнаты, верхние гайки закрываются картиной, а нижние - столом-тумбой.

Штангу и гантели заказывал токарю во времена дикого перестроечного периода, за литр спирта :-) Гриф сделан из нержавеющей трубы, залитой для веса свинцом от автомобильных аккумуляторов (8 кг), на концах вставлены шпильки с резьбой, для блинов. Блины и гантели, чтобы не ржавели, обработал автомобильным модификатором ржавчины. На штанге можно выставить вес от 8 до 50 кг с шагом 1,5 кг. Мне пока хватает.

ATAS
09-06-2010, 15:08
Мой дневник:Тут
Не открывается - обьект не найден.

Igor.73
09-06-2010, 15:27
Не открывается - обьект не найден.
Спасибо,действительно не открывается,уже исправил.
За фото тоже спасибо,попробую себе такое сделать.

ATAS
09-06-2010, 15:52
К добавлению моего поста "Мысли по полочкам" очень хотелось бы привести тут цитаты из книги Шемшук В.А. "Сыроедение - путь к бессмертию". Из раздела про теорию пищеварения сырой и термообработанной пищи. Но тогда это превратится в конспект книги. Ну вобщем, еще один элемент мозаики в общую картину устройства организма человека.

Дополнил ее упрощенным описанием устройства лимфосистемы. Все стало гораздо понятнее.

На форуме упомянутая книга только в формате djvu. Перерыл весь инет в поисках текстового варианта. Не нашел. Пришлось озаботится проблемой. Сам перевел ее в формат txt, подредактировал и выложил на форуме. Ссылка - http://golodanie.su/forum/downloads.php?do=file&id=181&act=down

ATAS
09-06-2010, 16:27
Тот гигантский обьем информации на тему СМЕ (сыро-моно-едения), который я перелопатил за последние дней ... 10, произвел на меня решающее воздействие, перевернув все мое представление о процессах, протекающих в организме и его сочетании с ЛГ.

Сначала решил пару дней попробовать - каково это - питаться только сырой, живой пищей. Пока не моно, т.е. огурцы заедал помидорами, а помидоры болгарским перцем. Но постепенно все это стало нравиться, втянулся, осознал всю важность. Тем более, что эти два-три дня совпали с усвоением основной части информации и формированием в голове более-менее упорядоченной картины.

И вот вам результат: подходит к концу шестой день моего сыроедения. Из них - 3 дня просто сыро- (с одним отступлением - завтрак блинами), потом один день еженедельного голодания, и последние два дня - строгого сыро-моно.

За сегодня, например, употребил:
завтрак - полтора болгарских перца (один зеленый + половинка красного)
обед - три средних яблока, примерно 500 гр (польские)
промежуточный прием - оставшийся от вчерашнего дня подсушенный шампиньон
ужин - полтора помидора, через два часа по чуть-чуть замоченных орехов - миндаль, кешью, грецкие. Всего - одна горсть, растянул на 2 часа (в промежутках между подходами к штанге). Тренировка сейчас еще продолжается. Пишу в в тех же промежутках.

Еще за эти дни ел: огурцы, пророщенные - маш, пшеницу, чечевицу, миндаль, арахис (пророс плохо), шампиньоны.

За последние два дня навалилась слабость и головокружение. Приходится заставлять себя начать тренировку. Но уже после разминки настроение поднимается.

Вес за эти дни упал до 62 кг, что на 0,4 кг меньше минимума за 10 дней недавнего голодания. Чувства голода нет. Смакую чистые вкусы продуктов.

В общем и целом переход на СМЕ пока не причиняет никаких неудобств, физических или психологических. Видимо созрел.

PS Жаль, что помидоры нельзя есть часто, люблю я их.

ATAS
09-06-2010, 16:31
Еще забыл - тренируюсь с железом 6 дней в неделю, да и то потому что суббота - банный день. Может еще из-за этого вес падает?!

ATAS
10-06-2010, 06:02
Что-то я окончательно запутался.

Пытаюсь сыромоноедить. Пока в самом начале, сегодня седьмой день от стартового. Приурочил его к недавнему 10 дневному голоданию. У некоторых плавный переход на полное СМЕ занимает года 3, как у Изюма. Но я уже теоретически более-менее подкован, да и опыт "правильного" питания имею какой-никакой. На этом фронте уже сделано довольно много мелких шажков с закреплением достигнутого. Опять же голодания в этом деле хорошо помогают. Так что решил, что нечего тут заниматься полумерами и начал резко.

Надергал из разных источников актуальной для меня на сегодняшний день инфы на тему СМЕ, разложил ее по полочкам:

1. надо выращивать кишечную палочку, сыроед без кишечной палочки - не сыроед.

2. Голодания, в зависимости от срока, в той или иной степени уничтожают микрофлору в ЖКТ, потому что ей нечем питаться. И если после голодания продолжать правильно питаться (СМЕ), это ускорит формирование именно той микрофлоры, которая необходима для полного СМЕ. И полумер тут быть не может. Как сказал кто-то на форуме "Можно выращивать какую хочешь (микрофлору), за месяц получить реультат, который люди на питании (СМЕ?) годами нарабатывают!"

3. Izym на своем форуме сказал дословно следующее: "кислое цельное молоко – это святое для перехода на 100% сыроедение! Не путать с магазинными йогуртами и пр. Сами квасьте молоко. Полученный кефир можно мешать с любым овощем или фруктом, который вы едите в данный момент. Кислое молоко – это дорога в сыроедение, по-моему".

4. бактерии, которые развиваются в молоке при естественном скисании разрушительно влияют на кишечную микрофлору.

Сложил все вместе и тут же возникли следующие вопросы:

1. что это за такая специальная кишечная палочка, необходимая для СМЕ и формируемая этим самым СМЕ? Какая у нее природа?

2. какими продуктами можно помочь ЖКТ-у в выращивании этой кишечной палочки, чтобы питать больше именно нужную для СМЕ микрофлору?

3. о каком таком "кислом цельном молоке" говорит Изюм? Судя по тому что кисломолочное вредно, и в его утверждении есть упоминание о йогурте - напрашивается вывод, что это бифидобактерии. Или я не прав?

Если в вопросе № 3 я прав, то получается, что надо дома производить и употреблять бифидо-цельное-кислое молоко-кефир?

Кажется где-то на форуме было упоминание о том, что в аптеках продается бифидумбактерин в ампулах, или еще в качестве закваски можно использовать йогурт типа "Активия", или обычный био-кефир. Но тогда на выходе и получится что-то типа йогурта или био-кефира.

Em7
10-06-2010, 15:43
Что-то я окончательно запутался
Логика в тупик завела.
Вы же уже перешли. Неделю сыроедите, прекращайте думать!)))) вопросы сразу исчезнут, а через месяц-другой вы сами будете способны ответить кому угодно.
Тут много таких "выросло")))
бактерии, которые развиваются в молоке при естественном скисании разрушительно влияют на кишечную микрофлорукруто)))
Может они просто немного конкурируют в смысле поедания клетчатки.
Кислое молоко – это дорога в сыроедениеничего удивительного нет. Для начинающего сыроеда питаться овощами надсадно, а кефир... да все знают, что тут писать!
бифидобактерии. Или я не прав?бифиды и лактобактерии.
получается, что надо дома производить и употреблять бифидо-цельное-кислое молоко-кефир?не обязательно. Можете питься овощами. Ежели организм взбесится, тогда кефиру ему!)))
какими продуктами можно помочь ЖКТ-у в выращивании этой кишечной палочкиесли вы уж начали строить логические цепочки - стройте до конца... овощами, раз палки питаются ими и живут на них, чем же ещё?
Будут сомнения, пытайте Наину Киевну, rid'а, Илью...))) они любят общаться и наверняка ответят на самые глупые вопросы))))))

ATAS
10-06-2010, 16:09
Уточняю вопрос.

Насколько я знаю, перевод ЖКТ на полное сыро-моно может затянуться на очень длительное время. И помочь ему в этом может "кислое цельное молоко". Я не совсем понял что это такое, слишком много вариантов.

Нужен рецепт этого самого "кефира", который поможет вырастить в ЖКТ микрофлору, сотрудничающую с полным сыро-моно питанием.

А насчет - "что кушать"? Я рассчитывал на примерно такие ответы:
Есть мнение "что сыроедческую микрофлору можно вырастить, при выходе из голода на морковке".

Happie
10-06-2010, 16:10
Что-то я окончательно запутался.Могу на скорую руку высказаться - простите, нет времени на основательные рассуждения, через недельку появится.

Про кисломолочное для меня нет пока определенного точного ответа, потому что в нем есть и плюсы и минусы, хотя есть и великое множество людей с очень определенными убеждениями в ту или противоположную сторону.

Но мне кажется мы тут, как и во многих других темах, опять упираемся в индивидуальные возможности пищеварительной системы - эти возможности у каждого человека различаются, поэтому один человек возьмет из молочных пользу, а вред пропустит и выпустит наружу... так сказать... а другой - и пользы не получит, и вред впустит, а выпустить не сможет...

Вообще ведь ни в чем нет ничего абсолютного. В питании, и в сыроедении в частности - тоже. Вот Вас что-то мучает на сыро-моно? Вы не удивляйтесь. Если понимаете все закономерности в целом, в общем, то Вам так и так понятно, что сыромоно - питание можно сказать практически абсолютное. Чем ближе к нему - тем здоровее.

Это, если за здоровье принять состояние, при котором заболеть не получается.

Но мы не только биологические существа, мы еще и социальные, и духовные...

И все это три аспекта одного "Я" между собой совсем не ладят. :peace: :dialog: :creator:

Поэтому идеально-биологического образа жизни нам добиться невозможно без отказа от социальной и духовной реализации.

Но отказываться не хотим - остается только изучать идеальное, а образ жизни мы уже строим, лишь отталкиваясь от идеального, лишь базируя свои шаги на идеальном, но в конечном итоге мы осознанно не ведем идеальный в биологическом смысле образ жизни, если хотим реализации в себе бОльшего.

Укажите на такого человека, у которого все три аспекта - идеальны. И тогда узнаете - у него же - вредно или полезно кислое молоко.

Кстати, Изюм наверняка имел в виду домашнее и экологически чистое. Кому это сейчас доступно???

snail
10-06-2010, 16:11
что это за такая специальная кишечная палочка, необходимая для СМЕ и формируемая этим самым СМЕ? Какая у нее природа?
ATAS, кишечная палочка - эшерихия коли (некоторые ее штаммы).
какими продуктами можно помочь ЖКТ-у в выращивании этой кишечной палочки, чтобы питать больше именно нужную для СМЕ микрофлору?
Продуктами, содержащими клетчатку. Традиционно лучшим продуктом считается морковь, но хороши и любые другие овощи и фрукты.
Хотя в некоторых случаях фрукты могут вызывать еще и бродильные процессы.

Кроме того, есть еще препарат, содержащий эту палочку - колибактерин.

Если уж никак не получается вырастить нужную флору на овощах, можно использовать его.

Сама никогда не пробовала.

Бифидобактерии нужны для переваривания животной пищи и, соответственно, на ней же и размножаются.

Вообще, состав микрофлоры очень зависит от рациона.
Например, у сыроеда-вегана могут почти отсутствовать бифидобактерии, а у мясоеда, соответственно, - кишечная палочка.

Однако же, это не мешает им нормально перерабатывать те продукты, которыми они обычно питаются.

ATAS
10-06-2010, 16:48
упираемся в индивидуальные возможности пищеварительной системы - эти возможности у каждого человека различаются, поэтому один человек возьмет из молочных пользу, а вред пропустит
Полностью согласен. Я собственно именно потому и зацепился за эту тему, что мой ЖКТ любит кефир. А вот эксперимент с питиём сыворотки, оставшейся от приготовления сыра, закончился очень бурной реакцией и длительными вынужденными раздумиями на унитазе (пардон за мой французский).
Вот Вас что-то мучает на сыро-моно?
Сам удивляюсь, но пока совершенно ничего не мучает. Чувствую - МОЁ. Может еще срок маловат :-)?

мы не только биологические существа, мы еще и социальные, и духовные...
С социальной стороной у меня все в порядке - стою немножко в стороне (как и все практикующие ЛГ и уж тем паче СМЕ), в этом плане я человек - самодостаточный. Мне хватает того немногочисленного круга людей, которые меня любят-ценят-уважают таким, какой я есть. С ними и общаюсь.

Насчет духовной жизни ... Моя работа над собой идет полосами-волнами. Сначала наведение порядка с питанием и чистки. Когда тело более-менее очистилось, сработал принцип "в здором теле - здоровый дух", пошла полоса увлечения духовными темами. Потом опять - более строгое питание - и снова более чистая-высокая духовная пища.

Теперь вот новый виток - ЛГ+СМЕ. Созрел! Все идет своим чередом.

домашнее и экологически чистое (молоко). Кому это сейчас доступно?
Мне коллега привозит из деревни (живет он там), из-под своей коровы. Я из него (из молока) пытался делать сыр панир. Хотя чем он кормит корову, это тоже вопрос. Но тут лучше без фанатизма.

rid
10-06-2010, 16:52
2. Голодания, в зависимости от срока, в той или иной степени уничтожают микрофлору в ЖКТ, потому что ей нечем питаться. И если после голодания продолжать правильно питаться (СМЕ), это ускорит формирование именно той микрофлоры, которая необходима для полного СМЕ. И полумер тут быть не может. Как сказал кто-то на форуме "Можно выращивать какую хочешь (микрофлору), за месяц получить реультат, который люди на питании (СМЕ?) годами нарабатывают!"

3. Izym на своем форуме сказал дословно следующее: "кислое цельное молоко – это святое для перехода на 100% сыроедение! Не путать с магазинными йогуртами и пр. Сами квасьте молоко. Полученный кефир можно мешать с любым овощем или фруктом, который вы едите в данный момент. Кислое молоко – это дорога в сыроедение, по-моему".

Тут показаны два разных пути в сыроедение
Один через голодание с "обнулением" микрофлоры и затем можно наращивать новую "морковкой". Тут кисломолочка и не нужна, только помешать может.

Второй через кисломолочку, которая вытесняет гнилостную и как бы создаёт условия для симбиотной микрофлоры(кишечной палочки, бифидо бактерий и др).

Кстати "обнулять" микрофлору лучше только раз. Потом только "закалять" естественными на сыромоноедении короткими воздержаниями от пищи. Вопрос не в том чтобы добавлять извне, а сохранять свою.

РАИСА
10-06-2010, 17:41
"Обнуляется" микрофлора за 27-30 дней голода. А 10-12 дней лишь слегка душат, и если во время восстановления начинать "чуть-чуть" пробовать варенку, то она (блюдоманская микрофлора), быстренько оживает и возвращается на утраченные позиции. Таким образом можно заиметь особо тренированную прочную флору в кишках, которая потом сыроедение ни в какую пропускать не хочет.

РАИСА
10-06-2010, 18:11
С Изюма пример сильно брать не стоит, потому как условия для сыроедения у него и у нас - это две большие разницы. У него свежайшие фрукты -овощи огромного ассортимента круглый год, так любой дурак может сыроедить. А у нас- два-три месяца кое-что, а потом надежда только на морковку. Труднее на одной морковке. Но и надежнее.

rid
10-06-2010, 18:20
С Изюма пример сильно брать не стоит, потому как условия для сыроедения у него и у нас - это две большие разницы. У него свежайшие фрукты -овощи огромного ассортимента круглый год, так любой дурак может сыроедить. А у нас- два-три месяца кое-что, а потом надежда только на морковку. Труднее на одной морковке. Но и надежнее.

"Обнуляется" микрофлора за 27-30 дней голода. А 10-12 дней лишь слегка душат, и если во время восстановления начинать "чуть-чуть" пробовать варенку, то она (блюдоманская микрофлора), быстренько оживает и возвращается на утраченные позиции. Таким образом можно заиметь особо тренированную прочную флору в кишках, которая потом сыроедение ни в какую пропускать не хочет.


РАИСА, Вы кажется пытаетесь делиться опытом как не надо сыроедить? Тем более кажется это не микрофлора в кишечнике, а мысли в голове создают дополнительные припятствия:peace:

РАИСА
10-06-2010, 18:41
РАИСА, Вы кажется пытаетесь делиться опытом как не надо сыроедить? Тем более кажется это не микрофлора в кишечнике, а мысли в голове создают дополнительные припятствия
А что такого? Нельзя? :-) Мысли - мыслями.
Здесь очень многие считают. что только в голове эта проблема. Но я-то знаю, что в кишках!
Если кишки не требуют, то и проблем нету. Если после морковки в кишках спокойно, то проблем нету.
А если после помидорчиков война начинается, то принято говорить - психология виновата.:D

ATAS
10-06-2010, 18:57
У него свежайшие фрукты -овощи огромного ассортимента круглый год
Есть к чему стремиться :-)

РАИСА
11-06-2010, 01:50
Еще главная составляющая успеха сыроедения у Изюма - отсутствие в доме непотребных продуктов.:-) Сам в доме хозяин, решил - постановил, что в доме никогда не будет варенки, никто и не приносил и не варил.:prv03:
О таких условиях многим сыроедам приходиться только мечтать, и мне тоже.:x

ATAS
11-06-2010, 05:23
Сам в доме хозяин, решил - постановил, что в доме никогда не будет варенки, никто и не приносил и не варил.
Подписываюсь под каждым словом. У самого та же проблема. Захожу на кухню, а там - свежий пирог, оладушки, супчик мой любимый диетический. В холодильнике самодельный майонез и разделанная селедка под маслом с луком. Сложно не сорваться. Старые привычки бьют по мозгам, тянутся, предательски нашептывают вражьи мысли.

Пока ни разу не сорвался. Надеюсь, что когда супруга поймет, что мое полное СМЕ всерьез и надолго, это изменится. Уже часть приготовленного пошла в унитаз.

Зато переборов себя проникаешься гордостью и самоуважением.

ATAS
11-06-2010, 05:30
Вдогонку к этой теме - выдержка из книги "Сыроедение - путь к Бессмертию , Автор Шемшук В.А.. Все ниже сказанное мне очень помогает в борьбе со срывами.

"Перейдя на сыроедение человека ждёт большая неприятность - тоска по варёной пище. Её провоцируют микробные паразиты, заместившие клетки наших органов, получающие питание и иннервацию (врастание в нашу нарвную систему - примеч. моё) от нашего организма, и сигнализирующих в мозг о своих потребностях.

Захват организма простейшими сопровождается извращением у человека вкуса. Когда вам хочется солёненькой селёдочки, жареного мясца, молочка, сыра, чего-нибудь сладенького, кофе, чая, шоколада - в действительности - это не ваши желания, а желания ваших поработителей, беспрепятственно размножающихся в вашем организме и навязывающих вам свои желания. Организму в действительности всё это не нужно. Он довольствуется малым количеством сырой пищи, не вызывающей у него пищевого лейкоцитоза. Варёная же, денатурированная пища, проникшая в организм, идёт на корм микробам и всевозможным паразитам, свободно проникающим в организм человека при питании мёртвой и варёной пищей.

rid
11-06-2010, 06:53
Перейдя на сыроедение человека ждёт большая неприятность - тоска по варёной пище. Её провоцируют микробные паразиты, заместившие клетки наших органов, получающие питание и иннервацию (врастание в нашу нарвную систему - примеч. моё) от нашего организма, и сигнализирующих в мозг о своих потребностях.

Такого я ещё не читал. Понятно что есть микрофлора с которой человек составляет систему. Но считать всех паразитами которые "захватывают". :hz:

Природа так нас и создала, что мы не можем без микрофлоры, а какая она будет наш выбор и строится он чувстве удовольствия от еды, в определённой степени наркотическом. Легко свалить всё на "паразитов".

ATAS
11-06-2010, 07:29
Раз уш пошла такая тема, приведу еще выдержку оттуда же.

"Для человеческого организма варёная пища опасна так называемым пищевым лейкоцитозом (увеличение количество лейкоцитов в крови после приёма пищи). Суть пищевого лейкоцитоза заключается в следующем: после употребления варёной пищи к кишечнику со всех концов организма устремляются белые кровяные тельца - лейкоциты, которые сосредотачиваются в стенках кишечника и пытаются не пропустить в организм денатурированные варкой белки и аминокислоты.

В это же время органы и ткани становятся совершенно беззащитными против проникших через кожу и лёгкие микробов, которых должны уничтожать лейкоциты.

Более того в межклеточном пространстве продуктов начинают накапливаться продукты метаболизма клеток (т.е. клеточных экскрементов), в утилизации которых также участвуют белые кровяные тельца. И пока пища находится в кишечнике, а это 4-8 часов, лейкоциты защищают организм от проникновения в него денатурированной отравы, и им некогда защищать клетки и ткани от микробов и убирать клеточные экскременты. Клетки организма, которые дышат; пьют и употребляют пищу из межклеточного пространства, и туда же выделяют экскременты, начинают испытывать недомогание, поскольку воздух, вода и пища в клетки поступают с их собственными экскрементами.

проникшие в организм микробов, не найдя отпора со стороны организма, поедают умершие клетки, размножаются и замещают здоровые ткани человека на аморфную микробную массу. И ваши клетки, и межклеточное вещество будут от года к году постепенно засоряться, клетки будут стареть и умирать, их место будут занимать микробы, питающиеся умершими клетками. И теперь уже микробы будут выделять свои экскременты, совершенно неудобоваримые для организма, что собственно и вызывает неотвратимое увядание тканей и смерть организма."

А вы считаете, что только в ЖКТ есть своя микрофлора?

rid
11-06-2010, 18:38
А вы считаете, что только в ЖКТ есть своя микрофлора?
Конечно нет. Микрофлора своя и во рту и на поверхности кожи и т.д.

проникшие в организм микробов, не найдя отпора со стороны организма, поедают умершие клетки, размножаются и замещают здоровые ткани человека на аморфную микробную массу. И ваши клетки, и межклеточное вещество будут от года к году постепенно засоряться, клетки будут стареть и умирать, их место будут занимать микробы, питающиеся умершими клетками. И теперь уже микробы будут выделять свои экскременты, совершенно неудобоваримые для организма, что собственно и вызывает неотвратимое увядание тканей и смерть организма."

поедают умершие клетки - не плохо для организма

замещают здоровые ткани человека на аморфную микробную массу - натяжка до здоровых трудно добраться(ведь об умерших говорилось), да и замещают странное слово в этом случае(замещают по функциям, объёму?)

выделять свои экскременты, совершенно неудобоваримые для организма - слово научное но первый раз встречаю в связи с микрофлорой, чаще она входит в состав эксрементов

что собственно и вызывает неотвратимое увядание тканей и смерть организма - странно что именно это является причиной смерти. Животные сыроеды ведь тоже не вечны(наверно есть естественные причины увядания организма)

Вообще странного популизатора сыроедения Вы себе выбрали. Именно популяризатора, одно название чего стоит "Сыроедение - путь к Бессмертию"

РАИСА
11-06-2010, 23:32
выдержка из книги "Сыроедение - путь к Бессмертию , Автор Шемшук В.А..
Чтобы спорить с этим автором, нужны фундаментальные знания в биохимии и микробиологии, которых у меня нет, но похоже, что и у него их тоже нет.

ATAS
12-06-2010, 15:51
странного популизатора сыроедения Вы себе выбрали
Скорее - это книга меня выбрала. Она оказалась первой на эту тему, но не последней. Вообще информация имеет тенденцию появляться в жизни по каким-то странным законам. И это всегда не случайно.

Я согласен, что сейчас много авторов пишут книги напичканные шокирующими заявлениями, выдаваемыми за факты, и зачастую ничем не подтверждают их. Буквально высасывают информацию из пальца, а потом на ее основе делают не менее странные выводы. И делают это "уверенно и безапеляционно". Все направлено на одно - чтобы книгу лучше покупали.

Ну так мы тут затем и общаемся, чтобы обсуждать информацию, делиться ею, делать свои выводы, делиться опытом.

ATAS
12-06-2010, 16:05
Сегодня банный день. Долго ломал голову, чем заменить чай. Решил проэкспериментировать. Наломал в литровую кружку сушеных листьев и черенков малины и смородины (свежих дома нет). Залил слегка подогретой градусов до 30 сырой водой из-под крана (пропустил через фильтр "Барьер"). За ночь получился прекрасный, ароматный, насыщенный напиток, после которого очень хорошо потелось в бане. Да и в промежутках между заходами в парную он замечательно освежал. Правда листьев ушло раза в 2 больше, чем на заваривание кипятком такого же количества напитка.

В саду-на даче поперли первые ягоды - жимолость. Аж жмурюсь от удовольствия, как она мне нравится.

Em7
12-06-2010, 16:07
странного популизатора сыроедения Вы себе выбралиПопадалась как-то мне эта книга. Судя по тому, что там написано, автор неплохо знаком с теорией и к тому же обладает хорошим воображением. Читать её я не стал, чтобы не умереть то смеха.

ATAS
12-06-2010, 16:15
Читать её я не стал
Может посоветуете достойную по вашему мнению литературу на тему СМЕ?

Em7
12-06-2010, 16:35
Может посоветуете достойную по вашему мнению литературу на тему СМЕ?Чупруна почитайте, он кажется что-то где-то издавал. У меня была его брошюрка ещё в начале девяностых. Ух и интересно ж было читать!
Да тут же, на форуме, rid иногда такое напишет))) я до сих пор с восторгом вспоминаю его слова о том, что он перемалывает неочищенный овёс вместе с шелухой, замачивает и ест!
Ищите сами инфу в инэте, ведь главное не истина(которой нет), а результаты, что вы хотите получить от этой инфы, определённое вдохновение)))

ATAS
12-06-2010, 16:54
Да тут же, на форуме, rid иногда такое напишет))) я до сих пор с восторгом вспоминаю его слова о том, что он перемалывает неочищенный овёс вместе с шелухой, замачивает и ест!
Ага, а я тут недавно в кормах для животных тоже прикупил овес. По сравнению с аптечным вариантом - в 5 раз дешевле. Мучал его дня три, пытался прорастить в надежде, что он набухнет и шелуха сама отвалится. Ага, щас! Теперь вот думаю, что с остатками делать. Надо попробовать перемолоть-замочить-и-съесть! Это конечно слегка не то, практически мертвый продукт. Жизнь оживает при проращивании.

А Чупруна я слил по вашей наводке "Что такое сыроедение". Спасибо.

РАИСА
12-06-2010, 19:23
Самая достоверная по сыроедению информация находится здесь, на этом форуме,
в теме "вопросы к anyk99". И мотивации там достаточно, и о подводных камешках переходного периода можно найти, и о питании сыроедном. тема уже очень большая, но т.к. вы сыроед начинающий, переходный период у вас длинный, то времени у вас достаточно, чтобы все проштудировать. Самое, на ваш взгляд, ценное можете себе собирать, это и будет ваша основная литература.
Еще "Выбор пищи - выбор судьбы" Валенитина Николаева очень интересно почитать, он там описывает свой собственный переходный период на сыроедение. Эта книжка должна быть здесь в форумской библиотеке.:-) :D :hi: :hz: :super:

rid
12-06-2010, 22:04
Надо попробовать перемолоть-замочить-и-съесть! Это конечно слегка не то, практически мертвый продукт. Жизнь оживает при проращивании.

Если не будете перемалывать в пыль с нагреванием, а до крупинок и сразу замочите то вполне "живое" и за время замачивания начнутся те же процессы что и замачивании цельного зерна Смысла доводить до ростков особенно нет так как это уже другой продукт - растение.

ATAS
13-06-2010, 15:10
переходный период у вас длинный, то времени у вас достаточно, чтобы все проштудировать. Самое, на ваш взгляд, ценное можете себе собирать, это и будет ваша основная литература
Спасибо. Я так и делаю. Штудирую форум и сразу раскладываю по полочкам, чтобы все это не превратилось в свалку, в которой сам же и запутаешься. Очень интересно читать затяжные рассуждения anyk99. Чувствуется, что человек с гигантским опытом, искренне увлеченный и заинтересованный. Просто поражаюсь! А тема действительно очень большая, приходится по крупицам вырезать и складывать полезную информацию в свою копилку.

Книгу "Выбор пищи - выбор судьбы" скачал, уже изучаю. Кстати, на форуме я ее не нашел.

Елена27
14-06-2010, 04:46
Тоже стараюсь перейти на полное СМЕ. Уже два года. Но бывают срывы. Ничего страшного, не сразу Москва строилась... Главное, что я для себя осознала, что именно СМЕ - это моё питание, чтобы быть здоровой, молодой и радостной. Всем - удачи!

ATAS
15-06-2010, 14:52
11-й день полного СМЕ:-) Интересно, после какого дня я перестану их считать. Пока веду в экселе таблицу наблюдений - вес, давление, пульс, самочувствие, физнагрузка, стул, меню. Слежу за реакцией организма на разные продукты.

Любимая тёща (медик-терапевт), озабоченная моим внешним видом (за год похудел на 22 кг, с 82 до 60), предложила сдать анализы. А чего б не сдать? Когда в очередях стоять не надо, да и самому полезно-интересно. Результаты сам пока не видел, но по телефонному разговору выводы такие: ЭКГ - в норме, гемоглобин низкий, белок в рамках, но на пределе - 0,033 каких-то там единиц (промилей, кажись). Остальное в норме.

Судя по тому, что моча идет просто жуткого цвета, запаха и консистенции (сразу тонет, т.е. сверху чистая унитазная вода, а моча слоем внизу) думаю, что идет чистка организма, и переживать по поводу такого количества белка пока не стоит.

За 10 полных дней на СМЕ мой вес упал на 3 кг. Сейчас он на 2 кг ниже минимума, который был на 10-дневном голодании.

Самочувствие и настроение плавающие. День - нормальное. На следующий - дикая слабость и аппатия, не хочу и не могу шевелиться. Один день - взрывной подьем. Но и в течении дня самочувствие меняется. Стоит пересилить слабость, заставить себя активно двигаться (велосипед или кач) и наступает перелом в лучшую сторону.

Почти каждый рабочий день, а иногда и в выходные, когда не работаю в гараже или на даче, качаюсь - тягаю железо по 1,5 -2,5 часа. Из-за этого сдвинулся режим дня. Сейчас он выглядит так: зарядка, утренняя велопоездка на работу по экологическому маршруту (в конце смены, естественно, тоже на велосипеде домой), после работы - душ, ужин, сон час (от 15 мин до 1 часа), иногда наоборот - сначала сончас, а потом ужин. Потом компьютерные дела - форум, вэб-серфинг, чтение, почта, то-сё. И в конце дня тренировка-кач с железом. В зависимости от настроения-самочувствия заканчиваю в интервале 00 часов - 01 часа ночи. Параллельно с качем употребляю полстакана-стакан орехов из числа какие есть в наличии: грецкие, арахис, кешью, миндаль, тыквенные семечки, а вот фундук пока ни разу не пробовал. Обычно ем их замоченно-пророщенными, если не забываю накануне подготовить.

Ну вот как-то так. Живу и радуюсь жизни, а как жить и не радоваться?! Чего и вам всем желаю.

ATAS
15-06-2010, 15:40
Начитался Виктории Бутенко "Зелень для жизни". Решил последовать ее совету и сварганил зеленый коктейль. Свалил в блендер все, что нашел дома: сельдерей+лук+укроп+салат+треть лимона+воды чуть-чуть. Получилось конечно жутко "не моно", но думаю, что пользы от такого "коктейля" больше, чем вреда. Получился вполне неплохой ужин.

А книга очень полезная. Даешь зелень!!!

Ну и раз пошла тема еды, то укажу свое сегодняшнее меню: завтрак - 2 яблока + груша (чуть позже), обед - 2 апельсина и 1 мандарин, ужин - коктейль (см. выше). Сейчас начинаю тренировку-кач, уже приготовил полстакана грецких орехов.

rid
15-06-2010, 19:31
Еще забыл - тренируюсь с железом 6 дней в неделю, да и то потому что суббота - банный день. Может еще из-за этого вес падает?!


Ну и раз пошла тема еды, то укажу свое сегодняшнее меню: завтрак - 2 яблока + груша (чуть позже), обед - 2 апельсина и 1 мандарин, ужин - коктейль (см. выше). Сейчас начинаю тренировку-кач, уже приготовил полстакана грецких орехов.

Даже не по колориям, а просто по количеству не много, если ещё и качаетесь. Хотя на первом этапе "съедать" своё тело не плохо, чтобы потом строить на живом. Но судить лучше по ощущениям.

Starvey
16-06-2010, 09:29
Бифидобактерии нужны для переваривания животной пищи и, соответственно, на ней же и размножаются.И на орехах тоже :idea:

ATAS
16-06-2010, 13:04
Даже не по колориям, а просто по количеству не много, если ещё и качаетесь. Хотя на первом этапе "съедать" своё тело не плохо, чтобы потом строить на живом. Но судить лучше по ощущениям.
Какие бы ни были ощущения, пока я больше съесть просто не могу. Вполне наедаюсь, что меня крайне удивляет.

Например сегодня приемы пищи были такие:
- стакан жимолости,
- через час 1 яблоко,
- через 3 часа 3 средних морковки,
- через 3 часа фиников штук 10,
- через 3 часа - 5 маленьких огурцов.
Сейчас 19 часов. До 00 планирую еще замахнуть
- зеленый коктейль - огурец+сельдерей+листик капусты. Ну и на вечернюю тренировку - горсть фундука.

Вычитал у Виктории Бутенко в книге "Зелень для жизни", что сильное похудение в начале сыроедения возможно из-за пониженной кислотности в желудке (мало соляной кислоты), что не позволяет полноценно переваривать растительную пищу. Для помощи желудку она советует пить зеленые коктейли.

ATAS
16-06-2010, 13:06
И на орехах тоже
Так может тогда я зря так усердствую с орехами? Получается, что на растительной пище растет бактерия коли, а на орехах - бифидо?

Arhont
21-06-2010, 06:49
[B

Судя по тому, что моча идет просто жуткого цвета, запаха и консистенции (сразу тонет, т.е. сверху чистая унитазная вода, а моча слоем внизу) думаю, что идет чистка организма, и переживать по поводу такого количества белка пока не стоит.


хммм....http://www.medkarta.com/?cat=article&id=16007

ATAS
25-06-2010, 16:18
хммм....http://www.medkarta.com/?cat=article&id=16007
Многа букаф ниасилил!
Ну а серьезно - если у меня и есть какая-то проблема с почками, то возвращаться к "традиционному" питанию вареной пищей, которого придерживается большинство народонаселения, у меня нет ни малейшего желания. По крайней мере - пока.

А результаты моих недавних анализов показали содержание белка в моче 0,033 г/л. То есть на пределе допустимого. А если верить указанной статье, то "В нормальной моче белок отсутствует или его содержание не превышает 0,03 г/л". К тому же ситауция с мочой у меня нестабильная. День на день не приходится, чаще она вполне нормальная по запаху-цвету.

ATAS
26-06-2010, 16:34
Вчера вечером вернулся из леса. Четверо суток в сосновом лесу на берегу озера, в палатке - супер! Соблюдал полное СМЕ. Физнагрузок практически не было. Только одна прогулка по лесу километров на 10 ну и еще пару раз неплохо поработал над мышцами пресса - сделал по 6-7 подходов.

Несколько раз ловил себя на том, что просто тупо сижу и не делаю абсолютно ничего. Смотрю в никуда, ни о чем не думаю, мысли сами лениво перетекают куда им взбредёт, без контроля со стороны сознания. Стало немножко жутковато. Но наступившее после этого состояние полного расслабления и умиротворения, все расставило по местам.

Сегодня, после 20 дневной паузы, начал второй цикл травок-отравок.

РАИСА
26-06-2010, 18:51
что просто тупо сижу
Такое состояние в лесу я тоже замечала неоднократно. Но если вы занимаетесь медитацией, то поймете, что это очень хорошо. Состояния безмыслия достичь очень трудно в жилище. А в лесу оно появляется само собой. У природы очень мощная энергетика, помогает..:good:

РАИСА
26-06-2010, 19:02
Получается, что на растительной пище растет бактерия коли, а на орехах - бифидо?
Бактерия коли растет на овощах. На орехах не знаю, что растёт. А вот на фруктах бактерия коли навряд ли вырастет. Она любит овощную клетчатку.
Огурцы и помидоры - это не овощи, это ягоды. Но у меня огурец с капустой очень хорошо дружат, а помидоры я чет разлюбила.
заинтересовал ваш зеленый коктейль, но сельдерея нету, думаю, что укроп хорошо подойдет.:super:

ATAS
27-06-2010, 13:57
заинтересовал ваш зеленый коктейль, но сельдерея нету, думаю, что укроп хорошо подойдет
Коктейли в экспериментальных целях делал из всего, что оказывалось под рукой, из магазинов, со своей грядки, с обочины соседней с участком канавы (крапива). В основном получалась совершенно непригодная с эстетическо-гастрономической точки зрения мешанина - запах, цвет, консистенция такие, что с души воротит :-) Иногда удавалось убедить себя в полезности сего творения ("надо, Федя, надо") и употребить. А иногда пользовался советом из книги и добавлял какой-нибудь сладкий фрукт, типа банана, который сглаживал моральную травму. Об этом всем подробно сказано в книге Виктории Бутенко - "Зелень для жизни".

ATAS
27-06-2010, 14:08
Такое состояние в лесу я тоже замечала неоднократно. Но если вы занимаетесь медитацией, то поймете, что это очень хорошо. Состояния безмыслия достичь очень трудно в жилище. А в лесу оно появляется само собой. У природы очень мощная энергетика, помогает.
Медитацией пока не занимаюсь, не дорос. А вот проблемой остановки мыслемешалки, для установления контакта с подсознанием посвятил много времени, опробовал много приемов. Хорошо знаком с проблемой, насколько трудно избавиться от мыслей. Потому в лесу и не осознал, что это состояние пришло само, без всяких усилий.

Очень помогает в этом деле наблюдать за своим котом. Я его всегда беру с собой в лес. В этот раз он превзошел сам себя - полночи сидел на косогоре у воды и смотрел куда-то вдаль на озеро, похоже на отражение огней в воде. А я так же смотрел на его ушастый контур на фоне светлого ночного неба. Умиротворяет, расслабляет, гармонизирует.

ATAS
27-06-2010, 15:07
Бактерия коли растет на овощах. ... А вот на фруктах бактерия коли навряд ли вырастет. Она любит овощную клетчатку.
Огурцы и помидоры - это не овощи, это ягоды. Но у меня огурец с капустой очень хорошо дружат, а помидоры я чет разлюбила.
Капусту я в принципе люблю. Но меня жутко раздражает как она скрипит на зубах. Раньше эту проблему решал растительным маслом. Теперь приходится так мучаться, без смазки:-)

А вот от любви к помидорам никак себя не отучу. В урожайный сезон питаюсь вообще только одним помидорным салатом. Где-то читал, что они тяжеловаты для пищеварения, да и польза от них сомнительная.

Хотя в передаче Малахова (сам не смотрел, вычитал в инете) прозвучало, что - "Там много витамина C, витамины группы P, которые укрепляют сосудистую стенку, улучшают кровообращение, ... прекрасный минеральный состав... калий, необходимый для сердечно-сосудистой системы. Магний, необходимый для нервной системы... кальций, необходимый для костей... железо, необходимое для нашего кроветворения. И еще хром, который немножечко отбивает аппетит... помидоры повышают уровень серотонина в крови (гормон счастья)"

А г-н Шандыбин рекомендует "делать помидоры с семечками на тёрке. И тогда вот эта масса густая пьётся как действительно натуральный сок!" - надо будет попробовать взблендерить.

Да и жажду в жару они очень хорошо утоляют.

ATAS
27-06-2010, 15:25
Дальнейшее падение веса на полном СМЕ (сейчас - 58,5кг при 176 см роста), концлагерный внешний вид и временами жуткая слабость (особенно в ногах) навели на мысль, что с этим надо уже что-то делать. Ну а когда хочешь поправиться, что обычно делают? Правильно - больше кушают.

Со вчерашнего дня заставляю себя есть больше и чаще. Насыщение происходит так же быстро - достаточно съесть одну большую морковку или треть малюсенького кочана капусты, или два помидора, и все - есть больше не хочу. Делаю небольшую паузу и добавляю еще. Стал больше употреблять орехов, всяких, и чаще - вперемежку. Уж не знаю насколько это вписывается в понятие "моно", но какие-то одни орехи есть не могу, сразу надоедают.

Мышцы стали уже настолько сухие, что через них по всему телу проступила синяя сетка кровеносных сосудов. Местами смотрится жутковато, особенно в тех местах, где у обычных людей вены не видны в принципе. Спортивные нагрузки более-менее сглаживают моральную травму, появился мышечный рельеф.

В принципе - ничего особенного. Все это уже много раз описывалось. То есть все идет своим чередом, как положено.

РАИСА
27-06-2010, 17:53
Очень помогает в этом деле наблюдать за своим котом. Я его всегда беру с собой в лес. В этот раз он превзошел сам себя - полночи сидел на косогоре у воды и смотрел куда-то вдаль на озеро, похоже на отражение огней в воде.
Медитировал, видать. :D :D :D

Ну а когда хочешь поправиться, что обычно делают?
В этом случае надо зарядку делать больше, от затраты сил и аппетит будет больше.:-) :-) :-)

rid
27-06-2010, 20:45
А вот от любви к помидорам никак себя не отучу. В урожайный сезон питаюсь вообще только одним помидорным салатом. Где-то читал, что они тяжеловаты для пищеварения, да и польза от них сомнительная.
Тут есть сыроед - 85mm так тоже рассказывал что любит помидоры и с хорошими результатами. Иногда появляется на форуме.

ATAS
30-06-2010, 17:17
Тут есть сыроед - 85mm так тоже рассказывал что любит помидоры и с хорошими результатами.
Нашел. Изучаю. Много пустого трепа. Но выводы для себя сделал.

ATAS
30-06-2010, 17:29
Продолжаю эксперименты с зелеными коктейлями. Главная проблема - как сделать их ... непротивными на запах и вкус, не испортив полезность? При этом без радикальных глобальных добавок предлагаемых Викторией Бутенко в ее "Зелень для жизни", типа бананов, манго, арбуза.

Нашел одно МНВ - минимально необходимое воздействие. В коктейль на основе свекольной ботвы добавил столовую ложку кунжута. Стало гораздо лучше. Потом добавил немного сухой аджики, только чтобы сгладить противность "хлорофилловой зеленки", но чтобы еще не появился привкус острой аджики. Получилось просто супер!

В следующий раз вместо кунжута добавил молотого семени льна. Тоже неплохо.

ATAS
30-06-2010, 18:03
Помнится я несколько страниц назад (на девятой) задавал вопрос, типа "... перевод ЖКТ на полное сыро-моно может затянуться на очень длительное время. И помочь ему в этом может "кислое цельное молоко" - "кефир", который поможет вырастить в ЖКТ микрофлору, сотрудничающую с полным сыро-моно питанием.

Ни от кого на форуме вразумительного ответа так и не дождался. А тут начал чтение книги Шаталовой Г. "ЗДОРОВЬЕ ЧЕЛОВЕКА: Философия, физиология, профилактика". И нашел-таки в ней ответ:

"В период перехода на целебное питание иногда дополнительно остаются яйца и рыба, а также при явных признаках неблагополучия микрофлоры толстого кишечника — кисло-молочные продукты, обогащенные болгарской палочкой."

Только теперь встал другой вопрос - где ж ее взять-то, болгарскую палочку?

Вычитал на просторах инета, что "Препарат, содержащий культуру болгарской палочки в таблетках называется Лакторея (призводство Болгартрав). Механизм положительного действия болгарской палочки на организм объясняется естественным улучшением микрофлоры кишечника. При приеме препаратов с болгарской палочкой условно-патогенные и патогенные организмы испытывают серьезную конкуренцию за пищевые ресурсы и гибнут."

И еще: "Болгарская палочка - ТУ 9229-004-14173891-07. Закваска представляет собой лиофилизированную биомассу молочнокислых микроорганизмов вида Lactobacillus delbrueckii subsp. bulgaricum. Закваска болгарских палочек поставляется упакованной в стеклянные пенициллиновые флаконы, укупоренные пробками и завальцованые алюминиевыми колпачками."

Надо бы поискать в фито-аптеках.

РАИСА
30-06-2010, 18:29
Да уж лучше поищите КОЛЕБАКТЕРИН или КОЛЕБАКТЕРОН, это та самая КОЛИ-бактерия, которую вы хотите вырастить себе при помощи сыроедения. :prv03: Она будет питаться вашей растительной клетчаткой, которую вы потребляете, и в свою очередь давать вам необходимое питание.:super: Сыроедить будет легче, сами увидите. А между делом постепенно, со временем и своя коли-бактерия начнет расти.:smirk:
В инструкции аптечной коли -бактерии написано, что она успешно давит патогенов. Сплошные плюсы.
А болгарская молочная палочка по-моему ненужный посредник. :hz:

ATAS
09-07-2010, 07:37
Идет второй месяц моего вегетарианского сыро-моно питания. Где-то вычитал, что вместо такого длинного опреленения достаточно применять термин "веган". Буду придерживаться. Хотя МОНО у меня получалось не всегда. Подведу первые итоги.

1. При малейшем отступлении от принципа моно-питания (один продукт за один прием пищи) очень высока вероятность переедания, которая (вероятность) повышается с увеличением количества смешиваемых продуктов. Это относится даже к ягодам, орехам-семечкам и однотипным продуктам, например при смешивании двух сортов-типов капусты.

2. Добавление в пищу приправ-специй (даже лука и чеснока) однозначно приводит к перееданию. Теория процесса понятна, потому как неоднократно описывалась в разных книгах. Теперь убедился в этом на себе. Специи стал добавлять при начале употребления зеленых коктейлей, которые в чистом виде есть невозможно - моральная травма обеспечена. Но я решил себе любимому сделать поблажку, типа - чтобы легче было пережить переходный период. А на самом деле эта поблажка вылезла мне боком. Выход очень простой - уменьшить количество и обьем ингредиентов в приготовляемых коктейлях, чтобы на выходе получалась небольшая порция и нечем было объедаться. В будущем отказаться от специй. Кстати со специями у меня возникли отдельные вопросы, о чем ниже.

3. Вес стабилизировался на отметке 61 кг (+/- 0,5кг).
4. Нормализовался стул, чему я очень рад.:super:

5. Пока не могу жестко выдерживать паузу между приемами пищи, необходимую для переваривания предыдущей порции. По Шаталовой она должны составлять 4 часа. Списал это опять же на переходный период. При моем сроке веганства (35 дней!!!) думаю допустимы некоторые послабления в дисциплине питания. Фанатизм тут неуместен. Наблюдаю, экспериментирую, делаю выводы. Попытки силовым методом выдержать паузу приводили к резкому падению веса, слабости, головокружению. Компенсирую это дело большим количеством орехов, всяких разных, сырых, иногда замоченных. Вычитал, что в арахисе содержаться ингибиторы, интенсивно подавляющие пищеварение, а в его кожуре есть какие-то ядовитые вещества. Жаль, он самый доступный по цене. Хотя у себя я заявленных симптомов не заметил (запоры, отравление). Может пока не хватает чувствительности организма. Вот доем по-маленьку закупленный арахис, и брошу.

6. Психологически веганство выдерживаю довольно легко. Думаю этому способствует время года - на рынке каждый день появляются новые свежие овощи-фрукты, что не дает скучать, да и свои грядки на даче тоже радуют. Очень редко испытываю тоску по некоторым продуктам из "прошлой жизни", а ко многим вообще появилось отвращение.

Вчера жена купила какие-то жутко аппетитные кондитерские извращения. Пришлось собрать всю волю в кулак, чтобы не сорваться. Перебил позывы инжириной и ушел из кухни. Кстати, на этот раз инжир попался какой-то подозрительно мягкий (Турция), уж не в печке ли его сушили? Но пока от фиников и инжира отказаться не могу - слишком сильная тяга к сладкому. Уж лучше кушать их, чем сорваться на явную варенку-печенку.

7. Потихоньку-помаленьку понавылазило несколько проблем. Сначала не обращал на них внимания, но когда их накопилось много - задумался. Вот список:
- за 30 дней веганства 18 дней в организме сильная вялость-слабость. Особенно в ногах. На вечерних тренировках с железом приходится делать над собой большие усилия, когда занимаюсь ногами. Вес на штанге минимальный, количество повторений просто смешное, но больше просто не могу физически.
Два дня назад слабость была такая, что кое-как доехал на велосипеде с работы домой и весь вечер валялся пластом, не в силах пошевелиться
- парадонтоз - дёсна рыхлые, воспаленные и остро реагируют на сладкое и холодное (уже неделю)
- третий день держится пониженное давление 90/60, при резком вставании головокружение, потемнение в глазах
- вечером отекают ноги ниже коленей. Месяц назад это уже было при выходе из 10-дневного голодания на воде, но постепенно сошло на нет. А тут опять вылезло
- вчера вечером появились симптомы простуды - воспаленная слизистая, першит в горле, временами мокрый кашель. Может бананы дали реакцию с их крахмалом?
Бананами я вообще-то последнюю неделю злоупотреблял, но вынужденно. Каждый день мотался на работе по обьектам, и когда заставало врасплох чувство голода заходил в продуктовый магазин или на рынок, смотря что подворачивалось по маршруту. Один раз попал на уценные, но вполне еще приличные бананы, купил, жутко понравились. Ну и подсел на них. Кстати, в Америке переспелые бананы с коричневыми точками наоборот дороже. Но тем не менее, придется взять под контроль количество и частоту их употребления
- пару дней были сильно увеличены лимфоузлы на шее под челюстями.
Список проблем вынудил временно отказаться от жестких физ.нагрузок с железом.

8. Настроение изо дня в день резко прыгает из крайности в крайность. От злобной нетерпимости ко всем и всему, до абсолютного доброжелательного спокойствия и умиротворения.

9. Наезды со стороны коллег отбил, больше не пристают. В зависимости от близости отношений отбивался по-разному - с одними отшучивался, другим говорил правду, кое-кого посылал подальше

Ну вот пока и все. Процесс идет и довольно легко. Срывов не было ни разу. Много читаю по теме ЗОЖа (сейчас Зеланда "Вершитель реальности"), наблюдаю, анализирую (помогает дневник в Exel-е).

Фраза дня: "Каждый человек создает слой своего мира по своему усмотрению."

Em7
09-07-2010, 08:14
очень высока вероятность перееданияэто нежелательно если за ним идёт несварение. Если несварения нет - передать можно сколько угодно, особенно при низком весе.
Вес стабилизировался на отметке 61 кгнормально, могло быть и хуже.
Пока не могу жестко выдерживать паузу между приемами пищи, необходимую для переваривания предыдущей порции. По Шаталовой она должны составлять 4 часаВыдумка. Растительная сырая пища переваривается очень быстро. Но когда организм ещё не перестроился, она может долго торчать в верхних отделах жкт или даже в желудке и вызвать рвоту. Просто жкт ждёт другой пищи, а ему толкают эту, поэтому реакция может быть любой неадекватной. Мне это знакомо и на форуме об этом читал.
Вычитал, что в арахисе содержаться ингибиторы, интенсивно подавляющие пищеварениея ел его каждый день в течение длительного времени до тех пор пока не обнаружил, что пищеварительная сила жкт снизилась. Бросил есть - всё восстановилось.
Но пока от фиников и инжира отказаться не могу - слишком сильная тяга к сладкому. Уж лучше кушать их, чем сорваться на явную варенку-печенку)))) поздравляю вас с небольшим необходимым отступлением: тунисские и иранские финики - цукаты - фрукты варёные в глюкозном сиропе да ещё с консервантом. Не варёные финики, близкие по качеству к натурпродукту стоят у нас от 700 руб/кг Хотите?)))
Глюкозные финики на мой взгляд вреднее пшеничных лепёшек на воде из муки второго сорта.
Так же я изучал и инжир))) теперь его не беру совсем. Зачем за эту плесень платить по 250 р. - качество такое, что бери и выкладывай прямиком на помойку. Инжир люблю, но не ем... увы.
- парадонтоз - дёсна рыхлые, воспаленные и остро реагируют на сладкое и холодное (уже неделю)ещё может слезть эмаль с зубов
третий день держится пониженное давление 90/60, при резком вставании головокружение, потемнение в глазахэто норма при переходе на такой рацион

РАИСА
09-07-2010, 08:20
ATAS ! Всего вам хорошего, искренне, от души!!! :prv03:
Я уже наверное вам говорила, что по опыту многих сыроедов надо кушать больше овощей, а не фруктов, срывов будет меньше в будущем. Сейчас вы собрали волю в кулак и не сорвались. Но это бесследно не пройдет для вашей психики, этот стресс записался у вас уже на нервной системе.

Когда этих стрессов наберется достаточное количество, то сложно будет не сорваться, и эти периоды "срыва"- "не срыва" могут растянуться на многие годы, так как флора (неправильная)была выращена на фруктах. А правильная растет на овощах. При правильной флоре и ухом не поведешь при виде и запахе кулинарных изысков.

Когда у меня была своя свежая вкусная морковка, для меня не было проблемы срыва. Сейчас опять на подходе свой урожай. Но теперь я подсяду на морковку с колибактерией и из дома сбегу на пару недель, чтоб не соблазняться на всякую ... !:smile2:

ATAS
09-07-2010, 09:54
Когда этих стрессов наберется достаточное количество, то сложно будет не сорваться, и эти периоды "срыва"- "не срыва" могут растянуться на многие годы, так как флора (неправильная)была выращена на фруктах. А правильная растет на овощах. При правильной флоре и ухом не поведешь при виде и запахе кулинарных изысков.
Спасибо за поддержку и участие. Принял ваши замечания к сведению.
Вообще-то с появлением за последние 2 недели огромного количества свежих овощей я практически отказался от фруктов. Бананы были исключением, потому что их мыть не надо и можно есть грязными руками, что в рабоче-полевых условиях довольно важно. Ну еще употреблял изредка яблоки, груши и сливы. Но сейчас и их уже не ем. Основная еда - капусты (белокочанная, цветная), свекла, зеленые коктейли на основе свекольной ботвы, кабачки, морковка, орехи, мёд. Да и на моем сроке веганства пока не идет речи о микрофлоре выращенной на фруктах, вряд ли я успел уже что-то вырастить. Другое дело, что для ускорения этого процесса стоит придерживаться более строго питания исключительно овощами. Тут я согласный.

Колибактерин с большим трудом нашел в нашей деревне. Завтра последний день пропью травки-отравки и начинаю колибактерин. Кстати, в его применении нет никаких особенностей? Насколько я понял правила там довольно простые: 2 раза в день за полчаса до еды от 3 до 6 доз за 1 прием. При повышенной кислотности за 10 минут до приема выпить 0,5 стакана воды с содой (1/4 ч.л.).

Пока не решил как выкручусь из другой ситуации. В конце лета едем компанией в Абхазию. Чем я буду питаться там, в самый сезон свежих фруктов? Придется наверное больше налегать на ягоды - помидоры, арбузы, дыни (?), травки (кстати, не забыть взять с собой блендер:idea: ). Время разобраться в наборе приемлемых на веганстве южных продуктов еще есть.

Конечно речи нет о том чревоугодии, которое процветало, когда мы той же компанией ездили в Сочи 5 лет назад. Тогда мы зло-употребляли вином, шашлыками (мясными и овощными), сыром, острой аджикой, лавашем. Даже изобрели свой рецепт: на четверть тонкого лаваша богато намазываешь аджики, выкладываешь дорожку из огурцов-помидоров-болг.перца-зелени, поливаешь все это ткемали и майонезом, сворачиваешь лаваш трубочкой, и употребляешь этот овощной "сникерс", время от времени заливая пожар во рту (от аджики) вином. Нашли там "подпольного" винодела, у которого с заднего крыльца покупали настоящие качественные вИна, какие они должны быть в нашем представлении, а не тот сладенький компот, который продавали остальные 99% торговцев.

Думаю разберусь. Тем более, что компания устоявшаяся, давняя, понимающая, адекватная.

Хорошо вам со своей морковкой! Я "своими" грядками озаботился только в этом году. Свекла колосится очень дружно, рядами и колоннами, уже прореживаю и употребляю. Правда в чистом виде идет тяжело. Делаю салат с добавлением грецкого ореха, корня имбиря (вместо чеснока) и выжатым лимоном. Вкуснааа!! Репа и редька немного отстает. А вот морковка почему-то процентов 90 не взошла. И чего ей не хватает? Семена неудачные попались чтоли?

Сейчас вы собрали волю в кулак и не сорвались. Но это бесследно не пройдет для вашей психики, этот стресс записался у вас уже на нервной системе.
Как-то уж слишком мрачно и зловеще прозвучало. Вообще-то у меня еженедельная баня очень хорошо снимает все стрессы, практически обнуляет их, ну или снижает уровень. Особенно - баня в сочетании с сексом.

так как флора (неправильная) была выращена на фруктах. А правильная растет на овощах
Я как-то недопонял. 1. Вы против употребления фруктов вообще принципиально? 2. Или только на период перехода на веганство, когда идет выращивание микрофлоры, чтобы дать направление развития и не сбивать ЖКТ с правильного курса?

Если ответ "да" на первый вопрос, то как же тогда опыт веганов-фруктоедов? Есть люди процентов на 90 фруктоеды и прекрасно себя чувствуют при этом, считая себя даже более "правильными".
А если "да" на второй вопрос, то получается, что после того как вырастет "правильная" овощная микрофлора, можно употреблять и фрукты? Но кто же тогда будет их переваривать? А вообще жизнь совсем без фруктов мне видится скучноватой. Должны же быть какие-то радости в еде, для души, а не только полезные овощи согласно списка?

ATAS
09-07-2010, 10:27
Спасибо за ваши комментарии. Мне сейчас важны любые замечания, советы, обмен опытом. В сети встречал массу совершенно противоречивых мнений по одному и тому же поводу.
Если несварения нет - переедать можно сколько угодно, особенно при низком весе
Из симптомов "несварения" - боли, тяжесть в желудке, тошнота, рвота, дискомфорт после приема пищи, отрыжка, изжога - у меня присутствуют при переедании только отрыжка и тяжесть в желудке (из-за его растягивания). Вообще-то отрыжка изредка бывает и при "нормальном" количестве еды. Я так понимаю, что это газы, образующиеся из-за повышенной кислотности.

Растительная сырая пища переваривается очень быстро. Но когда организм ещё не перестроился, она может долго торчать в верхних отделах жкт или даже в желудке и вызвать рвоту. Я так понимаю, что интервал времени 4 часа подразумевает не просто "переваривание" пищи, а полное прохождение ее через весь ЖКТ. Хотя лично я с вами полностью согласен. Если продукт прошел переваривание в одном отделе ЖКТ и через клапан перешел в следующий его отдел, то при наличии аппетита можно загружать следующую порцию.
поздравляю вас с небольшим необходимым отступлением: тунисские и иранские финики - цукаты - фрукты варёные в глюкозном сиропе да ещё с консервантом. Неварёные финики, близкие по качеству к натурпродукту стоят у нас от 700 руб/кг Хотите?)))
Нет, конечно "финики, близкие по качеству к натурпродукту" даже за 700 руб/кг я не потяну. Я на этот счет вообще-то как рассуждал? Чем менее красиво и аппетитно выглядят финики на прилавке и соответсвенно меньше стОят, тем меньше затрат ушло на его "приготовление", иначе будет невыгодно. А самое простое - это просто снять финики с дерева и сразу отправить потребителю. Кажется нечто подобное описывал Илья (если я не ошибаюсь, он живет в Израиле). Ну вот я и покупаю финики за 90-95 руб/кг. Есть еще дешевле - за 70, но у них вид даже для меня неприемлем. К красивым ровненьким, блестящим финикам за 200 я даже не подхожу.

Так же я изучал и инжир))) теперь его не беру совсем. Зачем за эту плесень платить по 250 р. - качество такое, что бери и выкладывай прямиком на помойку.Вобщем-то вполне логичное замечание. Но я пока без сладкого никак не могу. После потребления безвкусных овощей, да еще на фоне пития горьких травок-отравок, очень хочется чего-нибудь сладенького. Так что я для себя решил (убедил себя), что в моем слое реальности инжир, как и финики, полезен. Думаю, что такое психологическое самовнушение слегка сгладит вред от био-химии в переходный период.

У нас турецкий инжир сейчас по 350руб/кг.
И как вы определяете его качество (такое, что бери и выкладывай прямиком на помойку)? Может все-таки он не весь такой?

А кстати, как вы относитесь к мёду?

Em7
09-07-2010, 10:58
И как вы определяеет его качество
Качество инжира сразу видно, он весь как подпаленный местами - это бродильно-плесневые грибки. Нормальный инжир я видел всего 1 раз он был однотонный, бежевый, сразу видно, что не гнилой.
А кстати, как вы относитесь к мёду?Мёд - вещь хорошая, только... гм... рожи продавцов не нравятся)))) поэтому и мёд сейчас не беру))))
А так я его после тренировки по 100 грамм за раз глотал за милую душу.
Чем менее красиво и аппетитно выглядят финики на прилавке и соответсвенно меньше стОят, тем меньше затрат ушло на его "приготовление", иначе будет невыгодноЭто если мы находимся в деревне и окучиваем финиковые пальмы самостоятельно)))
в промышленных масштабах всё иначе - технологии решают, вагонные поставки по 100 тонн. Когда технология отлажена, она даёт только прибыль, а не расходы, так что при обработке происходит удешевление продукции.
самое простое - это просто снять финики с дерева и сразу отправить потребителюда, это проще всего. "потребитель", в этом случае, съест их ещё до попадания на рынок, по дороге, на складе, прямо в мешках и коробках)))

ATAS
09-07-2010, 11:12
"потребитель", в этом случае, съест их ещё до попадания на рынок, по дороге, на складе, прямо в мешках и коробках)))
Ну да, про червячков я как-то не подумал!

ATAS
09-07-2010, 17:33
Последние несколько дней меня одолевают мысли по поводу специй на сыромоно. Задумался я на эту тему после просмотра видеолекции Бутаковой О.А. на тему питания при ЗОЖе. Речь там идет только о том, что категорически нельзя есть, а что можно и нужно, при традиционном питании. Вот что она там говорит: " нужно употреблять в пищу минимум 30 специй. Человечество мучается от вирусов, грибков, бактерий, паразитов разных мастей и спасение одно - специи. Каждая специя является каким-то "противо-" средством: противо- грибковым, -бактерицидным, - глистным, -вирусным, - лямбиозно-апистархозным. Например: лук, чеснок, хрен, перец, горчица, хвоя, пихта, гвоздика, зира, васаби (особенно при употреблении морепродуктов из теплых морей), имбирь, армянские, индийские специи. Из полезных надо выбрать те специи, которые вам понравятся. Вместо того, чтобы несколько раз в год целенаправленно травами и препаратами гонять паразитов в организме, лучше постоянно применять в пищу специи. А в старости человек с грибком вообще не может справляться без специй. А ведь у нас в еде сейчас напрочь отсутствует горечь."

Я понимаю, что при полном сыроедении организм очищается от шлаков и прочих отложений, которые являются пищей для паразитов, и потому паразиты просто дохнут с голоду. Но это все в будущем. При полной очистке орагнизма. А пока ...
Раньше основная пища проходила термообработку перед тем как попасть ко мне в рот. Соответственно была хоть какая-то гарантия уничтожения вирусов, грибков, паразитов, бактерий. А сейчас из обработки осталось только мытье водой. Так может имеет смысл прислушаться к мнению Бутаковой и употреблять в пищу специи? По крайней мере временно. Для помощи орагнизму в борьбе с невидимыми врагами, пока он сам не научится это делать, и пока не выйдет из организма вся питательная среда для паразитов?

Ну и вдогонку еще несколько мыслей на туже тему:
- все специи разжигают аппетит, поэтому придется более жестко следить за количеством съедаемого
- без специй или пряностей практически невозможно есть некоторые сырые продукты, типа картошки, свеклы, зеленых коктейлей
- не стоит класть специй слишком много, они не должны перебивать естественный вкус продуктов, а должны дополнять, улучшать и подчеркивать его
- "специи дают телесному огню дополнительную поддержку и силу. Когда в пище отсутствуют легкие элементы огня, воздуха и эфира, пища переваривается с большим трудом, телесный огонь не может с достаточной силой дать полноценную кровь".
- некоторые специи весьма благотворно влияют на организм. Например, шафран - "очищает почки и мочевой пузырь, разглаживает кожу и улучшает цвет лица, укрепляет сердце, печень, грудь, органы дыхания и нервную систему. Он пробуждает радость жизни и дает хорошее настроение. Шафран с медом принимают внутрь для дробления камней в почках и мочевом пузыре. Как ни одна из трав, шафран помогает избавиться от избытка в организме желчи".

В общем, пока продолжаю изучать этот вопрос. И больше всего попадается сведений, настраивающих ЗА специи и пряности.

РАИСА
10-07-2010, 05:58
2. Или только на период перехода на веганство, когда идет выращивание микрофлоры, чтобы дать направление развития и не сбивать ЖКТ с правильного курса?
ДА !!!:bravo:

Насчет специй - (мое мнение и не только мое) - если что-то не можете сьесть без специй, то такой продукт не надо есть. Ну хотя бы на время перехода на сыро-моно-вего. А потом организм скажет вам, нужны ли эти продукты вообще. Многие сыроеды после прехода едят очень небольшой список продуктов.:good:
Сейчас специи могут вызвать жор на блюдоманию. И многие специи могут повредить вашей малочисленной только-только зарождающейся сыроедной микрофлоре.(это не мое мнение, это наблюдения маститых сыроедов с этого форума)

А насчет Бутаковой - она проталкивает товар, но права насчет паразитов. Сыроедение многих паразитов уничтожает, многие сырые продукты имеют противопаразитарный эффект, возьмите хоть ту же морковку.

Противопаразитарную чистку будете делать после полного перехода на сыро-моно, хотя Аник тут рекомендует наоборот, вначале чистка, затем голод, а выход с голода - на сыром и далее сыроедение. Но вы уже начали сыроедение, большой беды не будет если чистку будете делать потом.

Изюма читали? он вообще не делал никаких чисток и не голодал. Но он сыроедит на физ-нагрузках, и фрукты у него в Испании свежайшие, не то что у нас.

ATAS
10-07-2010, 17:31
если что-то не можете сьесть без специй, то такой продукт не надо есть. Сейчас попёр урожай свеклы, которую приходится прореживать, потому что она растет толпой по 4 штуки, мешают друг другу. Остается дикое количество ботвы. Вот из ботвы-то сейчас и делаю "зеленые коктейли". А есть его в чистом виде противно. Сначала пытался добавлять специи. Сегодня специи заменил острым перцем, который притворился, что он сладкий зеленый болгарский, но я его быстро "раскусил". Что ж, придется от специй отказаться.

Сейчас специи могут вызвать жор на блюдоманию. Мои эксперименты показали, что тут у меня все нормально. Никакого жора, никакой блюдомании.
И многие специи могут повредить вашей малочисленной только-только зарождающейся сыроедной микрофлоре.(это не мое мнение, это наблюдения маститых сыроедов с этого форума) Очень веский аргумент. Спасибо за наставление на путь истинный.

многие сырые продукты имеют противопаразитарный эффект, возьмите хоть ту же морковку.Решил продолжить список. Нагуглил еще:

- тыквенные семечки,
- льняное семя,
- водоросли спирулины,
- грецкие орехе,
- травы: чистотел, полынь, гвоздика, стевия
- дыня
- Лук-порей
- люцерна
- малина (ягоды и молодые листья)
- Мускатный орех
- Укроп пахучий - листья, стебель, семена
- Чеснок

Ну и то, что сложно применять в пищу на сыро-моно:
- цикорий
- Фенхель - плоды (семена)
- Листья мать-и-мачехи
- Можжевельник - масло, измельченные плоды и листья как добавка к блюдам
- соленая капуста,
- Эфирные масла
- Мята полевая (нежелательна для мужчин), мелисса, одуванчик, петрушка
- растительные масла: льняное, ореховое, арбузное, из виноградных косточек, тыквенное, абрикосовое
- отвар из семени льна

А вот про противопаразитный эффект морковки нашел только, что "В народной медицине морковь дикая применяется как противоглистное и слабительное средство."

вначале чистка, затем голод, а выход с голода - на сыром и далее сыроедение. Чистки клизмами я практикую уже довольно-таки давно. Еще с периода перехода на раздельное питание, начитавшись книг Н.Семеновой. Голодания практиковал последние полтора года, но только от 1 суток до 5. Последний раз - 10 суток в мае этого года. И после выхода из него осознал, что вполне логично будет перейти на сыро-моно. Чем сейчас и стараюсь заниматься. Буду ли на сыро- практиковать голодания - пока не решил. Пока думаю, что только в особых случаях, которые неизбежны при перестройке ЖКТ и организма в целом.

Изюма читали? он вообще не делал никаких чисток и не голодал. Но он сыроедит на физ-нагрузках.Читал. Именно его категоричность в вопросе сыро-моно меня подтолкнула к такому решению.

Кроме всего прочего у Изюма было еще одно первостепенное (по-моему) преимущество - молодость!

А физнагрузки ... как-то даже стыдно мои "тренировки" сравнивать с изюмовскими, но моему организму хватает. За последние 36 дней я насчитал 14, когда занимался с гантелями и штангой от 1,5 до 2,5 часов, с полной выкладкой. И это с учетом 4 дней проведенных в лесу, летних забот-хлопот связанных с грядками на даче, ремонтом гаража, банных дней, кризисных дней с жуткой слабостью, и дикой жары все это время.

РАИСА
10-07-2010, 18:36
Решил продолжить список. Нагуглил еще:

- тыквенные семечки,
- льняное семя,
- водоросли спирулины,
- грецкие орехе,
- травы: чистотел, полынь, гвоздика, стевия
- дыня
- Лук-порей
- люцерна
- малина (ягоды и молодые листья)
- Мускатный орех
- Укроп пахучий - листья, стебель, семена
- Чеснок
Ой-ой-ой! Осторожно! :x
Чистотел вообще нельзя принимать во-внутрь, только наружно, это сильный яд! :-(
Про тыквенные семечки Аник недавно писал, что это и для человека яд, не только для паразитов. Сама раньше их любила, но вроде ничего такого не заметила, надо в инете порыться.:hi:
Чеснок и лук тоже могут повредить вашей новой флоре.:shuffle:
Различные масла и соль - это точно не сыроедные продукты.
Про остальное не знаю, но ведь сейчас всю инфу можно найти...
Я думаю, что за кишечных паразитов беспокоиться не надо, это то, что легче всего вывести. Да и за этот срок сыроедения их у вас наверное уже и нету. :idea:
Остальных паразитов, которые в различных органах, в мышцах, лучше потом почистить. Про травки-отравки и Черный орех читали?
Кроме всего прочего у Изюма было еще одно первостепенное (по-моему) преимущество - молодость!
Да, у молодых это происходит легче и быстрее.
А вы, простите, с какого года? У вас в профиле нет этой информации.:hz:

ATAS
11-07-2010, 15:35
А вы, простите, с какого года? У вас в профиле нет этой информации
Я с 1961 г.р. При заполнении профиля не обратил внимания на строку "секретность", там стояло "скрывать дату рождения". Поправил.

Про вред тыквенных семечек нагуглил только следующее:
- содержат много цинка, а в больших количествах этот самый цинк может нанести вред вашему организму. Поэтому необходимо помнить, что во всем важно чувство меры
- в семечках, лишенных шкурки, жиры окисляются. А окисленные жиры — вещества крайне вредные.

Все остальное - только польза.

Сегодня начал пить колибактерин. Чтобы не навредить процессу стал более тщательно отбирать продукты. Исключил лук, чеснок. Зеленый коктейль упростил до двух-трех совместимых составляющих.

А вообще все эти мои метания со специями, фруктами, маслами, сладким, насколько я сам понял - попытка получить удовольствие от еды. Все-таки на блюдомании прием пищи был не просто процессом закладывания в организм топлива, а ритуалом, сопровождавшимся гаммой запахов и вкусов. И вот так сразу лишить организм былого удовольствия пожалуй самое трудное для меня на текущий момент. Я не говорю уже про рухнувшие семейные традиции, складывавшиеся годами, например, совместное приготовление и употребление блинов и кофе по выходным.

Но изменения в организме на сыро-моно мне нравятся гораздо больше, чем то, от чего пришлось отказаться. А перспектива воодушевляет на продолжение нового образа жизни.

Супруга тоже нашла плюсы во всем этом - теперь гораздо меньше готовит, что очень облегчает ей жизнь. Перестала готовить всякие сложно-вкусные блюда, и соответственно сама стала меньше есть. За месяц моего СМЕ она похудела на 2 кг.

РАИСА
11-07-2010, 17:19
Вы не представляете, какой вкусной может быть морковка и капуста! :super:
А вот все вкусности-сладости, такие как конфеты, торты, пирожные сейчас мне просто неприятны на вкус.:cry:
Блины, макароны, и вообще все из теста воспринимается просто как сырое тесто.:x
А на мясо организм реагирует по-особенному- как будто выражает недоумение - что это? зачем это?:hz:
Я думаю, что постепенно в организме происходит починка сломанных блюдоманией механизмов, и потом идет простое неприятие неестественной пищи.
Да, вот ещё, про фрукты забыла уточнить - по завершению переходного периода (я сыроедила в основном на фруктах), отношение к фруктам стало равнодушно-спокойное. Список потребления стал совсем небольшой. Яблоки ем очень редко, иногда бананы. Мандарины пожалуй остались на 1 месте. Дыни, арбузы с удовольствием, но немного.
Виноград в этом году ещё не покупала, не тянет на него.

А до капусты как допадусь, то не могу оторваться, пока не наемся. :love:
Жаль, морковкин сезон еще далеко, не меньше месяца.:hi:

Завидую вашей супруге, такие мужья - редкость. Глядишь, и она тоже втянется в сыроедство. Вдвоем легче, а если вареные блюда исчезнут из дома, то вообще рай!:good:
Но изменения в организме на сыро-моно мне нравятся гораздо больше, чем то, от чего пришлось отказаться. А перспектива воодушевляет на продолжение нового образа жизни.
"Мы едим для того, чтобы жить, а не живем для того. чтобы есть."

ATAS
13-07-2010, 01:32
Вы не представляете, какой вкусной может быть морковка и капуста!
Почему, очень даже представляю. На некоторые продукты в чистом виде у меня уже сейчас такая же реакция, например на болгарский перец, даже зеленый, свои огурцы и помидоры - просто невероятно вкусно! Я уже не говорю про фрукты. Их я пока очень люблю, но по вашему совету времено от них отказался, потому как сейчас пью колибактерин. А там, глядишь может и тяга на них пропадет.

С супругой я делюсь информацией, впечатлениями. А что делать ними - ее выбор. А вообще у нас ней полное взаимопонимание и гармония в отношениях. Вектор движения и цели одни, вот только пути слегка разошлись.

ATAS
05-08-2010, 17:21
Закончился второй месяц моего вегетарианского сыро-моно-едения. Подвожу итоги. Чтобы не напряжно было читать, разобью отчет на несколько коротеньких постов.

Про самочувствие-состояние: не было ни одного дня нормального или хорошего самочувствия, так чтобы весь день с утра и до вечера Преобладали разные степени слабости - от легкого головокружения до полной невозможности пошевелить хотя бы пальцем. А точнее статиcтика такая:
- нормальное, вперемежку со слабостью - 12 дней
- вялость-слабость - 15 дней
- подъем - 4 дня, но только полдня, с утра и до обеда, после обеда снова вялость-аппатия-слабость. Причем под "обедом" подразумевается не прием пищи, а просто вторая половина дня после обеденного перерыва.

ATAS
05-08-2010, 17:24
Продолжение месячного отчета.

Про физнагрузки:
- каждый день велопоездка на работу/с работы, всего за день 14 км
- каждый день утренняя зарядка разной продолжительности (от 10 до 25 минут) и интенсивности (от примитивной разминки суставов до отжиманий-подтягиваний)
- всего за месяц дней / часов тренировок с железом - 13 / 20, минимальная продолжительность в дни вялости-слабости - 40 минут, максимальная в день подъема - 3,5 часа
- самая большая проблема - жуткая слабость в ногах, через "не могу" нагружаю их приседаниями с небольшим весом, но ощутимого улучшения в их состоянии нет. По лестницам поднимаюсь вяло, с трудом.

Опять же из-за общей слабости, заниматься приходится ночью. В режиме дня это выглядит так: возвращаюсь с работы, ем, сплю 20-40 минут, занимаюсь самообразованием за компьютером, с 22 или 23 часов начинаю тренировку, как раз когда остывает воздух на улице и появляется свежий сквознячок. Соответственно заканчиваю в период с 23:30 до 01 часа ночи. Это в будние дни. В промежутках между упражнениями обычно ем орехи или семечки.

Настроение на занятиях плавает - бывали дни когда к концу тренировки ловил кураж, т.е. восторг от приятного ощущения в мышцах и подъема настроения, а иногда всю тренировку проводил через не хочу-не могу, но постепенно раскачивался и в конце получал истинное удовольствие от осознания очередной победы над собственной ленью.

Под влиянием постов уважаемого мной Алексаши добавил в "рацион" тренировок упражнения с гимнастическим обручем, пуловер, статические упражнения на пресс, освоил йогский комплекс "приветствие солнцу" (это уже с подачи жены) и работаю над освоением "наули" (на как-то вяло и нерегулярно, наверное потому что ничего не получается).

ATAS
05-08-2010, 17:33
Продолжение 2 месячного отчета.

Про питание.
- весь месяц строгое вегетарианское сыроедение, но не строгое моно - частенько 1 раз в день употреблял вперемежку более-менее совместимые однородные продукты, например мог смешать в один прием 2-3 типа орехов или орехи с семечками, или огурцы (помидоры) с болгарским перцем, а иногда еще вприкуску с зеленью - петрушка, укроп, зеленый лук
- полностью отказался на сладкое от фиников и инжира. Из сладкого остался только мед. За месяц употребил его примерно 1 литр. Знаю, что к меду у СМЕшников разное отношение и лучше бы от него на всякий случай отказаться, но решил, что в переходный период могу себе позволить. Видимо в прошлой жизни я был медведем - очень люблю мед и малину :-) Кстати, где-то вычитал, что мед любят паразиты, живущие в нашем организме. Но как-то верится с трудом
- так как попёр урожай на своих грядках, я по мере сил спасал его от переработки под видом заготовок на зиму. Загружал живые свежие продукты в свой ЖКТ по мере их созревания: абрикосы, вишню, смородину, крыжовник, малину, огурцы, помидоры, болгарский перец, свеклу, морковку
- свекла в чистом виде (тёртая) идет "со скрипом". Иногда добавлял в нее улучшайзеры, типа: грецкий орех, тертый на тёрке корень имбиря (1 ч.л. на 2 свеклы), сок лимона, 1 ст.л. нерафинированного подсолнечного масла (был такой грешок, но сразу понял, что был неправ и больше это не повторится), зубочек чеснока. Все перепробованное и перечисленное вычеркнул, остался только сок лимона
- исключил из рациона спорные с точки зрения сырости орехи - кешью, грецкие, фундук. Пока оставил арахис и миндаль, которые в обязательном порядке очищаю от кожурок и почти всегда замачиваю-проращиваю. Пытаюсь кушать абрикосовые косточки, но от них во рту неприятная горечь, приходится заедать арахисом. Полюбил пророщенные семечки подсолнуха, как чищенные, так и нет, и еще тыквенные семечки
- стал получать истинное наслаждение от чистого вкуса всех продуктов (кроме свеклы). На "блюда", а тем паче термообработанные, не тянет совершенно
- открыл и полюбил новые для меня овощи - стручковую фасоль (спаржевая, овощная, желтая, черная), капуста кольраби и брокколи
- исключил из рациона свекольную ботву. Понимаю, что она очень полезная, но не лезет. Пробовал употреблять ее в разном виде - гадость даже с добавлением улучшайзеров. А жаль - ботвы на грядках много :-)

Срыв за этот месяц был только один - употребил несколько кусочков сыра, грамм 30-40. За что тут же поплатился - схлопотал расстройство желудка, урчание-кручение-вздутие. Впредь будет наука. Воспринял этот случай как признак того, что перестройка микрофлоры и вообще всех процессов в ЖКТ идет полным ходом и в нужном направлении, т.е. все мои труды не напрасны. Думаю не последнюю роль тут сыграл колибактерин, который я пропил по всем правилам 12 дней. Когда массово попрет урожай морковки, думаю повторить курс колибактерина на фоне сыро-моно-морковной диеты.

Уменьшил употребление бананов, которые у меня играют роль палочки-выручалочки, когда посреди рабочего дня вдруг резко наваливается голод, а я работаю на выезде на обьекте. Бананы есть во всех магазинах, недорогие, сытные, и их, а также грязные руки, не надо мыть. Один раз нарвался на чуть зеленоватые твердые бананы, после которых во рту остался вкус мыла, а язык моментально покрылся толстым белым налетом. Почистил язык, и через 2 часа, после употребления чистой тертой свеклы, налет полностью пропал. Теперь покупаю только явно зрелые или слегка перезрелые уцененные бананы уже с коричневыми пятнами на кожуре, но еще без пятен внутри.

Так как часто стал кушать свежую свеклу моно, то обратил внимание, что после нее моча и кал становятся яркого свекольного цвета. А это вроде бы как показатель ... чего-то. Если верить одной книжке, то того, что в желудке не хватает кислоты для ее переваривания (пищеварительная среда недостаточно кислотная), а если верить другой книжке (названий и авторов не помню), то это показатель неспособности почек и печени к качественной фильтрации. Ну почек - я еще могу понять, а вот при чем тут печень? Вобщем тут моих знаний не хватает, но вывод один - организм пока не способен полностью качественно усвоить-переварить сырую свеклу. Специально нашел сообщение от <b>Igor</b> http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=296257&postcount=684 в котором он пишет - "Свекла перестала "давать цвет" на выходе из организма .... думаю это нормальное явление, при нормальной работе пищеварительной системы."
Задумался над вопросом: может помочь организму и почистить печень, например в отпуске в сентябре месяце.

Вообще по количеству в этот месяц кушаю очень много еды. Бывали дни, когда наваливается жор, с неутолимым чувством голода, что, насколько я понял, нормальное явление в первый переходный на СМЕ период. Вообще это очень удобное понятие "переходный период". Можно под него делать себе мелкие поблажки, списывать проступки.

ATAS
05-08-2010, 17:37
Продолжение 3 месячного отчета.

Положительные изменения:

- воду пил за этот месяц только три раза - из них 2 в банный день по литру некипяченой фильтрованной, и в особо жаркий день 200 мл дистилированной воды, после которой потом полдня обильно потел
- даже в жуткую жару и при физнагрузках почти не потею (по сравнению с прошлой блюдоманской жизнью), только легкая испарина
- от тела нет никаких запахов, чего не могу сказать по поводу "выхлопа снизу" - вонь еще та! Что-то там пока еще не в порядке
- голову достаточно помыть один раз в неделю (раньше в такую жару мыл шампунем 3 раза в неделю). Мою ее в бане, без химии, просто перед каждым выходом из парилки хорошенько промываю ее чистой водой, теплой, а потом холодной
- моюсь без химии, обычной жесткой мочалкой под душем
- зубы чищу просто зубной щеткой с водой и только в дни, когда ел арахис, от которого сразу появляется толстый налет, в остальные дни нет необходимости, зубы чистые и гладкие (но желтые), запаха изо рта нет
- стул регулярный, качественный. В зависимости от количества-качества еды иногда один день пропускаю, но тогда на следующий день 2, а то 3 раза
- прекратились вздутия живота
- привык к своему внешнему виду, который теперь мне кажется вполне естественным и гармоничным: сухой, жилистый, мускулистый, подтянутый. Все окружающие стали казаться безобразно жирными

ATAS
05-08-2010, 17:40
Продолжение 4 месячного отчета.

Отрицательные изменения и события:

- периодами продолжаются вечерние отеки ног ниже коленей. Хотя были дни, когда отеков не было. Закономерность проследить не могу, наверное потому что не особо "парюсь" по этому поводу
- несколько дней мучал парадонтоз. Но тут закономерность явная - кислые ягоды, после употребления которых десны становились жутко чувствительными на все - холодное-горячее-сладкое-кислое. Один раз, после двух дней на кислом крыжовнике, при чистке зубов ощутил проблемы с эмалью зубов - ломило сами зубы, а при чистке было ощущение, словно эмаль сталая тонкая и нежная. Прошло на следующий день.
- даже если не хочу кушать, приходится себя иногда заставлять, т.к. если не поем, то начинает кружиться голова при резком вставании, и сразу наваливается слабость. И то и другое уже заметили на работе, по поводу чего имел неприятный разговор с начальником - "делай с собой что хочешь, но без урона для работы, иначе лишу премии". Хотя, если честно, с самого утра было заметно, что у начальника плохое настроение из-за личных проблем, и ему просто надо стравить на кого-то накопившуюся критическую массу дерьма, что бывает у него периодически
- на работе было несколько проявлений явно отрицательного отношения к моим изменениям во внешности, все-таки минус 23 кг, или 28% от общей массы тела, это очень заметно!!! Одни издеваются-смеются, другие ведут себя явно агрессивно-завистливо, видимо потому что чувствуют, что я стал "не таким как все": не отмечаю со всеми дни рождения, на прОводах в отпуск не ем колбасы-сыры-тортики-печеньки, даже не пью чай-кофе-спиртное, а на фоне всеобщего ожирения и отечных физиономий выгляжу очень худощавым, хотя как говорит жена - болезненно худощавым. Но по-моему это все-таки лучше ожирения, отечности и зеркальной болезни :-)

В общем и целом процесс перестройки организма протекает довольно спокойно, без явных кризов, прорывов, метаний, резких изменений в состоянии, самочувствии и настроении, и уж тем более срывов. Хотя это постоянное чувство слабости и вялости иногда уже просто надоедает.

Сегодня первый день третьего месяца моего СМЕ, а точнее - нового образа жизни. Полет нормальный и продолжается.

Igor.73
05-08-2010, 17:58
"Свекла перестала "давать цвет" на выходе из организма .... думаю это нормальное явление, при нормальной работе пищеварительной системы."
Задумался над вопросом: может помочь организму и почистить печень, например в отпуске в сентябре месяце.
Если даёт цвет значит кишечник загрязнён.Моча должна быть светлой,а если кал изменил цвет после свеклы,то это думаю нормально.ИМХО.

РАИСА
06-08-2010, 06:03
чего не могу сказать по поводу "выхлопа снизу" - вонь еще та!
Это от орехов. Вернее, они смешиваются с с остальной едой и дают такой запах.:D Особенно если смешались с фруктами, бананами в вашем случае.

ATAS
06-08-2010, 08:08
Если даёт цвет значит кишечник загрязнён.Моча должна быть светлой
При чем тут кишечник? Моча - результат работы почек. имхо - почки почистить надо в помощь организму, которому и без этого пока работы по чистке-перестройке хватает. Планирую свекольную чистку печени-почек (http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=306687&postcount=750), и еще в связи с арбузным сезоном напрашивается арбузная чистка почек. (http://www.medpulse.ru/health/prophylaxis/prof/4201.html)

Ну и до кучи взял себе на заметку "рисовую диету для очищения организма", (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5395&page=1) скорректированную под СМЕ, т.е. рис перед употреблением не отваривать, а замачивать в подогретой до 35 градусов воде.

Вобщем скучать некогда :smile1::smile2:

Ampal
06-08-2010, 08:36
1. надо выращивать кишечную палочку, сыроед без кишечной палочки - не сыроед.

.

Откуда такое утверждение, может оно и так, конечно, но может кто ссылку даст?

ATAS
06-08-2010, 08:40
Перерыл всю "справку", "личные настройки" и прочее, но так и не нашел как самому изменить название своего дневника. Вроде бы где-то было сказано, что это возможно? Или я ошибаюсь?

Алена
06-08-2010, 08:42
Перерыл всю "справку", "личные настройки" и прочее, но так и не нашел как самому изменить название своего дневника. Вроде бы где-то было сказано, что это возможно? Или я ошибаюсь?
Ошибаетесь. Названия изменяют модераторы. Какое хотите, чтобы было?

ATAS
06-08-2010, 09:02
надо выращивать кишечную палочку, сыроед без кишечной палочки - не сыроед.

Откуда такое утверждение, может оно и так, конечно, но может кто ссылку даст?

Я натолкнулся на эту фразу когда только начинал изучать этот форум. Тогда я просто тупо сваливал в один текстовый файл все, что мне казалось важным, без указания авторства и ссылок. Кажется это сказал кто-то очень авторитетный :-) А полностью фраза звучит так :

"если хотите быть сыроедом, то надо выращивать кишечную палочку, значит - морковь по моему выстраданному рецепту. Сыроед без кишечной палочки - не сыроед. Уже после 27 дней голода любая микрофлора в ЖКТ напрочь отсутствует, чистый лист! Можно выращивать какую хочешь, за месяц получить реультат, который люди на питании годами нарабатывают!"

Мне вся эта "кухня" видится так.

При длительном смешанном питании в ЖКТ разрастается дикий зоопарк, с жутким количестом всевозможных типов бактерий, учавствующих в процессе пищеварения. Плюс паразиты. По типу - кого кормишь, тот и размножается. Отсюда проблемы с пищеварением, шлаки, грязь, болезни и как следствие - необходимость периодических чисток - голоданием. Напрашивается логичный вывод - может лучше постоянно питаться сыро-моно-вега? Тогда и пищеварение нормализуется, и нахлебники с паразитами в ЖКТ передохнут без "своей" еды, и организм будет чиститься постоянно без всяких голоданий.

Я начал выращивать СМЕ-шную микрофлору с 10-дневного голодания на воде. После выхода - перешел (не сразу) на полное сыро-моно-едение. А потом помог организму употреблением колибактерина со строгим овощным питанием в этот период (12 дней), т.к. фрукты тут не подходят. Через неделю думаю повторить колибактерин + морковная диета. Я его закупил как раз на 2 цикла.

tata
06-08-2010, 10:00
Ну и до кучи взял себе на заметку "рисовую диету для очищения организма", скорректированную под СМЕ, т.е. рис перед употреблением не отваривать, а замачивать в подогретой до 35 градусов воде.
Можно замачивать на ночь в холодной сырой или кипячёной воде.

РАИСА
06-08-2010, 10:07
Думаю не последнюю роль тут сыграл колибактерин, который я пропил по всем правилам 12 дней.
А вот это можно немножко подробнее описать? Какие ощущения, какое самочувствие, силы прибавлялись ли в это время? Ну может еще что-нить интересное?:prv03:

ATAS
06-08-2010, 15:58
А вот это можно немножко подробнее описать? Какие ощущения, какое самочувствие, силы прибавлялись ли в это время? Ну может еще что-нить интересное?
Ничего интересного сообщить не могу. Никаких ощущений, изменений в самочувствии. Все как обычно. Жуткая ежедневная слабость, ставшая уже обычной. Хотя может быть именно отсутствие ощущений, удовлетворенное спокойствие в ЖКТ и было той самой "интересной особенностью".

РАИСА
06-08-2010, 16:22
Хотя может быть именно отсутствие ощущений, удовлетворенное спокойствие в ЖКТ и было той самой "интересной особенностью".
А позывов сорваться на блюдоманию не было? То есть какое отношение к варенке было в то время? Отличалось оно от того, когда без колибактерина?:hi:

ATAS
06-08-2010, 18:33
А позывов сорваться на блюдоманию не было? То есть какое отношение к варенке было в то время? Отличалось оно от того, когда без колибактерина?
Позывы на варенку пропали полностью. Скажу больше - даже на некогда любимые блюда, которые продолжает сейчас готовить и употреблять жена, смотрю с недоумением - как такую мешанину, да еще и жареную-пареную, да еще со специями и соусами, можно есть? Я как-то даже и не заметил, что такой перелом в отношении к варенке произошел в период употребления колибактерина. Не знаю совпадение это, или закономерность, но так и было.

РАИСА
06-08-2010, 18:42
Я как-то даже и не заметил, что такой перелом в отношении к варенке произошел в период употребления колибактерина
Это очень ценная информация, а вы чуть было не замолчали её!:prv03:
При следующей серии приема колибактерина пожалуйста выкладывайте свои наблюдения!:4u:

ATAS
06-08-2010, 19:25
При следующей серии приема колибактерина пожалуйста выкладывайте свои наблюдения!
Всенепременно!!! Спасибо.:shuffle:

Em7
06-08-2010, 22:49
Уже после 27 дней голода любая микрофлора в ЖКТ напрочь отсутствует, чистый лист!Эник идеализирует)))
я начал выход с 26-ти дневного Голода с разбавленного морковного сока...... Буквально через несколько часов......Во рту сильнейший вкус мыла - кандидоз расцвёлМожет быть скажете, что дело в одном дне:)))

РАИСА
07-08-2010, 12:58
Жуткая ежедневная слабость, ставшая уже обычной.
где-то Аник писал, что хорошо мышцы можно накачать при помощи морковного соку. Причем пить его надо сразу после физ-нагрузки, как он выразился, "ещё до душа", т.е. то есть сразу, пока тело ещё разгоряченное, неостывшее. Может это вам подойдет пока что в виде скорой помощи, а то силы от сыроедения начнут появляться примерно через год после начала сыроедения, когда своя флора перестроится.:-)
Но своей морковки на это не хватит, придется покупать.
Ну ещё пожелтеете возможно. Но это пройдет, когда организм полностью станет чистым.

ATAS
07-08-2010, 15:45
Эник идеализирует)))
Может быть скажете, что дело в одном дне:)))
Нет конечно. Мнение даже авторитетного человека не является истиной в последней инстанции. Сколько людей - столько мнений. А истина у кажого своя, но как правило, приемлемая опять же только для себя, а потому глупо ее кому-то навязывать. Биохимия человеческого организма, это вам не опыты в хим.лаборатории с переливаниями из пробирки в пробирку на основе хим.уравнений. Все детали и нюансы не учтешь, хотя бы потому, что неизвестно, что там внутре организма происходит.

ATAS
07-08-2010, 15:54
Аник писал, что хорошо мышцы можно накачать при помощи морковного соку. Причем пить его надо сразу после физ-нагрузки, как он выразился, "ещё до душа", т.е. то есть сразу, пока тело ещё разгоряченное, неостывшее. Может это вам подойдет пока что в виде скорой помощи, а то силы от сыроедения начнут появляться примерно через год после начала сыроедения, когда своя флора перестроится.
Я на тему слабости много где встречал данные - в литературе и на форумах, так что иллюзий насчет сроков не питаю. В некоторых случаях слабость может возвращаться наплывами и через 2 и 3 года полного СМЕ. Но игра стоит свечь.

А насчет "морковного сока сразу после физ-нагрузки" - очень интересно. Попробую, если получится закупить достаточное количество чистой морковки. Вроде бы урожай обещается быть богатым. Не у меня, так у соседа.

ATAS
07-08-2010, 16:03
После относительно спокойного месяца без резких зигзагов, сегодня выдался интересный день. Во-первых, уже второй день резкого подъема в самочувствии. Вчера оно было просто нормальным, весь день. Что уже хорошо, а сегодня весь день энергия бьет через край, организм какой-то радостно-возбужденный, аж до дрожи в руках.

А во-вторых, во второй половине дня вдруг резко начало сводить судорогой ступни и голени. Попытки подвигать, размять голеностоп приводят к еще более сильным судорогам. С дачи домой пришлось ехать с особой острожностью, один раз перед светофором так "схватило", что кое-как смог надавить на педаль тормоза.

Полез за ответами в залежи форума. "Поиск" мне в помощь.

ATAS
10-08-2010, 15:58
Ну что ж. Такое приподнятое самочувствие-состояние-настроение продержалось четыре дня!!! Вчера по такому случаю устроил внеплановую тренировку посреди рабочего дня. Ситуация на работе позволила, т.к. я остался один. Устроил серию приседаний, нагрузил пресс по «методике» (http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=364726&postcount=153) Алексаши, а потом спустился в гараж, в дальнем углу которого кто-то из местных "качков" установил тренажер, на котором отлично нагрузился "жимом лёжа". Дома вечером провел обычную тренировку. Энергия "прёт", надо ее куда-то сливать.

А сегодня опять вернулась уже ставшая обычной слабость, весь день "плющит". Ноги ватные, во всем организме жуткая аппатичная вялость, каждое движение дается с большим трудом. Хочется упасть и вообще не шевелиться. Велосипедная поездка домой была под вопросом. Но взял себя в руки, заставил крутить педали поэнергичнее со спуртом на финишной прямой. Контрастный душ дома еще немного помог. Состояние более-менее выровнялось.

Вес рекордно низкий - 58,3 кг. Давление уже несколько дней как вернулось к своей давнишней норме - 110/70 (точнее - 108/73) при пульсе 60.

Ну и раз уж пошла такая пьянка, приведу дневной рацион:
- 7:30 - одна маленькая репка со своей грядки
- 10:00 - 2 огурца со своей грядки
- 12:00 - капуста кольраби. Слегка переросшая, потому "деревянная", пришлось ее натереть на крупной терке
- 19:00 - несколько мелких патиссончиков
- 20:00 - грецкие орехи (горсть) + заел двумя помидорами

Как обычно, на ужин никак не удается сохранить принцип "моно". Ну и ладно.

Вчера был помидорный день. Ужин разнообразил грушами, и арахисом во время тренировки.

Вообще по количеству жру много. Жор!!! Набиваю пузо почти до упора. Через час опять кушать хочется. На работе отвлекаюсь легко, а вот дома с этим сложно.

РАИСА
10-08-2010, 16:53
Вообще по количеству жру много. Жор!!! Набиваю пузо почти до упора. Через час опять кушать хочется. На работе отвлекаюсь легко, а вот дома с этим сложно.
Ну по началу это у всех так.
каждое движение дается с большим трудом. Хочется упасть и вообще не шевелиться. Велосипедная поездка домой была под вопросом. Но взял себя в руки, заставил крутить педали поэнергичнее со спуртом на финишной прямой. Контрастный душ дома еще немного помог. Состояние более-менее выровнялось.
Стаканчик соку морковного после нагрузки еще не пробовали? Может будет легче?

ATAS
10-08-2010, 18:57
Стаканчик соку морковного после нагрузки еще не пробовали? Может будет легче?
Морковки пока нет. Очень редко попадается на "диких" рынках у старушек, но она с зелеными вершками и невкусная (брал один раз на пробу). С магазинной и прошлогодней экспериментировать не хочу. И даже для "пробы" ее надо довольно много. Я по вашей наводке покопался в "вопросах Энику" и нашел нечто похожее на упомянутый эффект (http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=356498&postcount=8988).

Насколько я понял суть его в следующем:
при ежедневной аэробной нагрузке 2 часа и более в организме вырабатываются гормоны, которые расщепляют в жировых клетках жир на глицерин и жирные кислоты. А морковный сок плюс цельная морковка насыщает клетки углеводами и запускает "процесс сжигания жирных кислот - в этот момент энергия буквально попрёт! Как волна. И как серфингист на волне - главное, не упустить верхушку волны - давать спорта столько, чтобы процесс горел и горел."

Это немного не мой случай. У меня очень мало аэробной нагрузки. Я "качаюсь" с железом.

Хотя в борьбе с одолевающей слабостью, как "скорая помощь" это может помочь.

Далее там по тексту упоминалось, что для достижения явного эффекта лучше провести "морковный месяц" и употреблять 5 литров сока в день!!!, а это минимум 10 кг морковки.

Думаю морковка скоро появится. Попробую обязательно.

РАИСА
11-08-2010, 02:39
при ежедневной аэробной нагрузке 2 часа
Я думаю, что и при меньшей нагрузке морковный сок будет давать эффект, главное чтоб нагрузка была ощутимая, тоже хочу проверить, понемногу уже рву свою морковку, но сок из нее жидковатый, как будто водой разведеный, молодая еще, неспелая. :-(

ATAS
12-08-2010, 16:25
РАИСА, осмелюсь у вас спросить немного не в тему, так как вы в курсе "моих дел".

Насколько может навредить клизма после чуть более 2 месяцев вега-сыро-моно? Побаиваюсь лишиться результатов выращивания микрофлоры, откатиться назад в этом деле. И вообще имеют ли они смысл, например при свекольной чистке печени? Ну и во всех остальных случаях. Я что-то сомневаюсь, что после стольких лет блюдомании жкт способен сам справиться с образовавшимися за это время завалами, шлаками, слизью.

Какие соображения имеете на этот счет? Насколько я понял, читая форумы и книги, вега-сыро-моно- и прочие фрукто-еды категорически против клизм.

РАИСА
12-08-2010, 17:08
Микрофлора не есть одни и те же организмы на всю вашу жизнь, она идет на корм вашему организму, а при следующем принятии пищи она питается этой пищей и размножается снова и снова идет на корм вашему организму. Примерно так я поняла из данного форума.

Микрофлора в основном находится в тонком кишечнике, а клизма туда вроде бы не достает. Но бывают субаквальные клизмы, 5-6л воды заливается за один раз, но по-видимому она для флоры не опасна.

Мое понимание этого момента такое - у состоявшегося сыроеда кардинально меняется сам механизм выработки микрофлоры, и если вы смоете её водой, то этот механизм опять произведёт то же самое, что производил перед смывкой.

Клизмы нужны при голодании обычноедам (блюдоманам) чтобы вымывать из кишечника то, что выбрасывает печень, ну и каловые камни, которые на голоде легче сдернуть с места.

Вы пишите, что особых проблем со здоровьем не имеете, поэтому я бы на вашем месте не устраивала бы никаких чисток и голодовок, пока не пройдет год вашего сыроедения, пока ваша сыроедная флора наберет силу и станет полноправной хозяйкой.

Любые дерганья сейчас могут привести к большому срыву на блюдоманию, особенно голодание - это я вам говорю, потому что после каждого голода меня капитально срывало. Сейчас сижу на колибактероне с морковкой, удивительное сочетание, ничего другого при этом не хочется, даже на всегда любимый виноград смотрю равнодушно, в этом сезоне ещё ни разу его не покупала.

С самого первого дня сыроедения организм начинает капитальный ремонт всех неполадок , ну почти как голод, может немножко помедленнее, но ведь вы никуда не опаздываете? Не наломайте дров, лучше внимательно читайте форум, особенно вопросы к anyk99.

Вы же ещё и спортом заниметесь? Спорт плюс сыроедение это мощные средства, не надо себя сейчас ничем подстегивать. Вот годик пройдет, потом думайте сами.

ATAS
12-08-2010, 17:51
Вы же ещё и спортом заниметесь? Спорт плюс сыроедение это мощные средства, не надо себя сейчас ничем подстегивать. Вот годик пройдет, потом думайте сами.
Большое спасибо за обстоятельный ответ. Укрепили меня в моих мыслях, а то размышления на эту тему понесли куда-то не в ту сторону.

"Занимаюсь спортом" - это конечно слишком громко сказано. Мои занятия носят хаотичный характер и сильно зависят от настроения и мотивации. Сейчас очередной период активных занятий. Очень четко стал чувствовать, когда лучше пропустить пару-тройку плановых тренировок, чтобы не насиловать организм. При нынешней жаре легко можно переусердствовать. Но чувствую, что активные спортивные нагрузки в сочетании с баней воспринимаются организмом с "чувством глубокого удовлетворения". Многократно ускоряют все естественные процессы в организме.

ATAS
12-08-2010, 18:00
Посмотрел великолепный фильм - "Прекрасная зеленая - La belle verte" (http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/55035/). Довольно-таки старенький - 1996 года выпуска, производства - Франция. Думаю, что всем неравнодушным к ЗОЖу, и просто думающим людям, он тоже должен понравится. Вобщем - рекомендую.

РАИСА
15-08-2010, 14:17
Вы посмотрели фильм именно в этом месте? что-то я не нашла, на что там нажимать чтоб посмотреть, поняла, что это просто реклама.:hi:

ATAS
16-08-2010, 17:18
Вы посмотрели фильм именно в этом месте?
Нет. Это сайт с описаниями фильмов, и отзывами тех, кто его посмотрел. Иногда помогает в выборе - стоит ли смотреть фильм вообще. Я там в первую очередь смотрю на рейтинг - если ниже 7, то уже можно не смотреть. Чтение отзывов помогает понять и разобраться. Некоторые находят в фильмах такой глубокий смысл, которого там возможно и нет :-)

А вообще по запросу "посмотреть" и "скачать" я этот фильм довольно легко нашел в сети, для проверки, т.к. он у меня есть в формате ДВД.

ATAS
19-08-2010, 16:15
Запись из разряда "размышлизмы".

Еще одна причина, почему "сыроедение" - это МОЁ.

Я совершенно не умею готовить пищу. Потому и не люблю этого делать. Приготовлением занимается почти исключительно жена.

Закупкой продуктов тоже она. Я обычно выступаю в роли носильщика сумок. Она идет по торговым рядам, покупает продукты и сваливает их в тележку или сумки-пакеты, которыми я обвешан.

Я совершенно не разбираюсь во всех этих сортах сыра, соусах, майонезах, даже хлебов-булок. Понятия не имею сколько они должны стоить, чтобы не переплатить и где-что надо покупать.

Если дома нет готовой еды, то я обходился единственным блюдом, которое умею готовить - овощным салатом, а иногда и вообще перебивался хлебом с сыром и майонезом.

И вдруг все это в корне меняется. Теперь нет необходимости в закупке такого количества продуктов. Ничего не надо готовить. Я просто достаю из холодильника готовый к употреблению овощь или фрукт. Мою его и ем. Самое сложное приготовление - замачивание или проращивание, мне вполне по плечу и нисколько меня не напрягает :-) Купить овощи-фрукты, которых нет со своих грядок, я тоже оказался вполне способным. В них особо разбираться не надо. Так что в питании своего организма, я оказался вполне самодостаточным и автономным от остальных членов семьи.

А шутливые заявления жены "вот помру я, что кушать будешь?" - меня теперь совершенно не пугают :-)

Елена27
22-08-2010, 04:33
Вот уж точно, чтобы сейчас прокормить себя - знание большой науки - кулинарии, вообще не надо. Столько у меня свободного времени появилось! Тут недавно ходила на день рождения. Так гости, уплетая всё жарено-мясо -варёное, спрашивали меня, почему я это не ем? "Ты, что похудеть хочешь?"- вопрошали они. "Нет,- ответила им за меня именинница, - она хочет иметь 100 процентное здоровье!" Вот, именно так, а не иначе. Мне понравился её ответ. Больше ко мне в этот вечер - не приставали.

ATAS
30-08-2010, 15:49
Я думаю, что и при меньшей нагрузке морковный сок будет давать эффект, главное чтоб нагрузка была ощутимая

При следующей серии приема колибактерина пожалуйста выкладывайте свои наблюдения!

На оба вопроса отвечу в одном сообщении, потому как сложно разделить ощущения. Так как недавно начал повторный цикл колибактерина. А параллельно с тренировками кушаю морковку.

В плане физнагрузок перешел полностью на дневные занятия на работе. Начинаю обеденный перерыв чуть раньше, заканчиваю - чуть позже. Как раз получается полноценная тренировка. Так и не нашел кто из коллег установил в служебном гараже тренажер. Да это впрочем и неважно.

Так, о чем это я? Ах да! Ну так вот. Чтобы не тратить рабочее время на прием пищи, решил совместить тренировку с легким обедом. И по вашему совету ем морковку. Это конечно немного не то, что морковный сок. Но еще не известно, что лучше.

Наблюдая за своими ощущениями, могу сказать следующее.

Впечатление такое, что вместо морковки употребляю энергетический напиток. Мышцы наливаются приятной энергией, теплом, словно в них горит какое-то очень подходящее топливо именно с тем правильным октановым числом, которое требуется для них.

А от принятия колибактерина получаю какое-то уверенное спокойствие в ЖКТ. Словно он мурчит от удовольствия, подсказывая - "правильной дорОгой идёшь, товарищь".

РАИСА
01-09-2010, 02:01
Впечатление такое, что вместо морковки употребляю энергетический напиток. Мышцы наливаются приятной энергией, теплом, словно в них горит какое-то очень подходящее топливо именно с тем правильным октановым числом, которое требуется для них.

А от принятия колибактерина получаю какое-то уверенное спокойствие в ЖКТ. Словно он мурчит от удовольствия, подсказывая - "правильной дорОгой идёшь, товарищь".
Какой приятной песней звучат ваши слова! Я и сама у себя наблюдаю подобные явления, но еще приятнее получить подтверждение от других людей!!!:good: :bravo:

ATAS
02-09-2010, 12:09
На работе всем скопом проходили медосмотр. Утешал себя, что у меня все в порядке, но тем не менее некоторое волнение всеж-таки испытывал. Проблемы были следующие.
1. Терапевт спросила "чего такой бледный? Наверное гемоглобин пониженный! Надо кушать продукты повышающие гемоглобин." Я не стал углубляться и просто согласился. Вот только какие именно продукты, она мне не уточнила. На том и порешили.
2. Кардиограмма идеальная, но пульс 47 удм!!! На вопрос о возможной причине я предложил версию - много тренируюсь в плане физ.нагрузок. Было легко и с удовлетворением принято.
3. На вопрос - чего такой худой? Ответил честно - пытаюсь вести здоровый образ жизни - мало ем и много двигаюсь. Обьяснение было принято и меня отпустили с заключением "годен к выполнению работ".

ATAS
05-09-2010, 05:03
Отчет за месяц.

Закончился третий месяц моей новой жизни. Отчитываюсь. Для удобства чтения - частями.

Про питание.
Продолжаю по мере возможности придерживаться сыро-моно-едения. Срывов за месяц не было. Были регулярные (почти каждый ужин) отступления от принципа моно-едения. Иногда позволял себе употребить одновременно сочетающиеся, по моему скромному мнению, продукты. Например - огурцы (или помидоры) с болгарским перцем. Или свеклу заедал парой зубочков чеснока. Иногда в тертую свеклу добавлял молотый грецкий орех или семя льна. Паралльельно с поеданием овощей кушал всяческую зелень. Открыл новые для себя травки - кресс-салат и руколу, которые по вкусу мне показались похожими на горчицу и курицу соответственно.

Продолжается жор. Днем на работе все обходится. А вот после работы - с трудом удается выдерживать паузы между приемами пищи. Иногда уже через полчаса после выхода из-за стола накатывала волна дикого голода аж до нервной дрожи. Забивал ее большими обьемами легкой пищи - огурцами, помидорами. Помидоры у меня идут прекрасно, правда с одним последствием - потом всю ночь бегаю в туалет по малой нужде. Раз по 5-6 за ночь.

Практически ушел от употребления меда. Арахис полность исключил, Бананы продолжаю кушать, но уже гораздо меньше - это моя палочка-выручалочка для борьбы с голодом посреди рабочего дня.

ATAS
05-09-2010, 05:04
Месячный отчет, часть 2.

Рацион за месяц:
- морковка - регулярно, урожай,
- огурцы - регулярно,
- помидоры - еще регулярнее, урожай валом,
- перец болг. - часто, по многу, моно и вперемежку,
- свекла - 3 раза по тарелке тертой,
- капуста белокоч. - 1 средний велок, моно
- капуста кольраби - 2 раза, моно, помногу
- семечки подсолнуховые - 500 гр.,
- семечки тыквенные - исключил, доел остатки с прошлого месяца,
- грецкие орехи - 700 гр,
- сливы - терн свой 2 кг + 1,5 кг покупных, но сильно слабят - исключил,
- свежая кукуруза молочной спелости, наворовал на поле и 1 раз угостила соседка по даче (объедение!) - 4 раза помногу, моно,
- стручковая фасоль - своя, ел с зеленью,
- зелень (5-6 сортов),
- патиссоны - 2 раза по 3 мелких,
- репка - немного, своя, всю поели черви, гады!,
- бананы - 3,5 кг минус кожурки,
- абрикосы - свои, 5 литровое ведерко в несколько приемов
- малина - перед баней по литру, итого 4 литра,
- крыжовник - 5 л ведерко,
- арбузы-дыни - каждый банный день,
- нектарины - 5 штук в 3 приема,
- виноград - 1,5 кг в 3 приема,
- мед 0,5 л,
- груши - свои, много, наверное 10л ведро.

Воду не пил вообще.

ATAS
05-09-2010, 05:07
Месячный отчет, часть 3.

Про спорт.

Каждое утро - зарядка 10-20 минут.

За месяц всего 14 тренировок с железом, что в сумме составило 21 час. Тренировки с вечерне-ночного времени практически полностью перенес на рабоче-обеденное. Несколько тренировок совместил с поеданием морковки. Эффект потрясающий! Об этом чуть подробнее см. в посте № 183. Морковку полюбил!

Вес штанги пока небольшой, я бы даже сказал - детский, и возможности не растут, но обозначившийся рельеф мышц радует, чему очень способствует концлагерная худоба. Выгляжу сухим и жилистым.

Упражнения стандартные: на пресс - чередую 6 разных упражнений, приседания со своим весом и со штангой, штанга на бицепсы, подъем штанги запястьями сидя, жим лёжа, тяга штанги к подбородку стоя и в наклоне к груди, подъем на голеностоп, пуловер.

По вечерам иногда дополнительно крутил обруч (довел до 20 минут), качал пресс, скакалка, мучал наули (пока результат нулевой). Но вечерним занятиям сильно мешал постоянный жор.

За месяц намотал 345 км на велосипеде.

Баня на даче каждую субботу.

ATAS
05-09-2010, 05:13
Месячный отчет, часть 4.

Про самочувствие и настроение.
Настроение весь месяц приподнято-боевое. Все смогу, всех победю.

Самочувствие по сравнению с прошлым месяцем резко улучшилось.
Если первые 2 месяца самочувствие в основном можно было охарактеризовать как разные степени слабости, от просто вялости, до полной невозможности пошевелить пальцем. То только за первые 2 недели третьего месяца набралось аж 7 дней вспеска энергии, которая била ключом по мозгам, по мышцам, по настроению, требуя выхода. Нагружаюсь физически качалкой с железом, велосипедом, работой на даче и в гараже. Иногда приходилось просто посреди рабочего дня устроить физ.разминку - приседания, пресс (по методике Алексаши), чтобы "стравить" прущее изнутри энерго-возбуждение. И это не может не радовать. Хотя выносливости не прибавилось, быстро устаю. И сохранилась жуткая слабость в ногах, просто изнуряюще-выматывающая. Физ-нагрузка на ноги, приседания со штангой, не помогают.

Желания съесть чего-то вареного, обработанного, консервированного, просто магазинно-общепитовского практически не возникало. Пребладало чувство недоумения - как вообще все это можно есть? Один раз возбудил вид нарезанного сыра. Но одного эксперимента в прошлом месяце мне хватило.

Отеки ног ниже коленей плавно сошли на нет. За месяц кажется пару раз было ощущение отечности и легкая припухлость.

Замучали частые походы в туалет по малой нужде по ночам. Днем в этом плане все в норме. По опыту прошлых лет, думаю, когда закончится сезон огурцов-помидоров, все нормализуется.

Последние два месяца очень трудно удерживать позывы к мочеиспусканию. Ощущение, что эта мышца вялая или сильно ослабленная. Видимо причина таже, что и с вялостью-слабостью всех остальных мышц. Чего-то в организме не хвататет, нарушена биохимия.

В некоторые дни слегка побаливала голова. Причина и закономерность непонятна. Может связана с жидким стулом после слив и тёрна.

Продолжается пародонтоз. Но он у меня по жизни почти всегда был в той или иной степени. Сейчас просто более явно выражен.

Больше никаких сыроедных кризов и прочих побочных эффектов нет.

ATAS
05-09-2010, 05:14
Месячный отчет, часть 5.

Про чистки и прочие процедуры.
Один выходной день посвятил свекольной чистке почек. 1 литр свекольного отвара выпивается за 4 приема в течении дня, и потом грелку на правый бок.

Устроил рисовую чистку организма. Это когда 3 ст.л. риса замачиваются-промываются 4 дня, а на пятый день отвариваются и съедаются. Варил рис только 1 раз, за что получил двухдневный запор. Остальные дни ел его сырым. Никакого явно выраженного эффекта не поимел. Но зато эта процедура помогла в плане дисциплины питания. Так как после риса ничего нельзя есть-пить 4 часа. Закупленный 1 кг нешлифованного риса съел за 18 дней (немного осталось). Кто-то на форуме говорил, что его хватило на 1 месяц.

Пропил курс колибактерина с ежедневной подкормкой морковкой. Всего за курс в 11 дней выпил 20 пузырьков по 5 доз в каждом.

Про вес.
Весь месяц вес практически стоит на месте 58-60 кг. Правда в один день упал до рекордных 57,7 кг.
Давление - не вызывает никаких опасений. Минимальное за месяц - 92/68, максимальное - 110/80 (было один раз). В остальные дни держалось посереде этих значений.

ATAS
05-09-2010, 05:46
С сегодняшнего дня я в отпуске. Улетаю в Абхазию. Да здравстует море, чистый воздух, южное солнце, фрукты-овощи! В общем, завтра начинается праздник жизни, про который говорил О.Бендер! Конечно фрукты в переходный период на СМЕ не очень хорошо, но что тут поделаешь?! Думаю скомпенсируется душевным праздником, настроением! Ну и как раз пауза в физ-нагрузках уже сама напрашивается.

ATAS
19-09-2010, 11:13
Вернулся из Абхазии. Да уж!!! Ну и отдых получился!!! Пока обрабатываю информацию, что займет пару недель, слишком много данных (люблю все детально-педантично записывать). Планирую все подробно описать на своем ЖЖ (http://tokarevas.livejournal.com/). Милости прошу, если кому буде интересно.

Ну а здесь доложусь только по теме форума.

В первый же день шокировало практически полное отсутствие овощей и фруктов от местного производителя. Абхазы оказались просто на удивление ленивыми. Способны только сдавать жилье приезжаим отдыхающим. В таком благодатном месте, что - воткни палку в землю и та прорастет, не хотят делать абсолютно ничего. Редко-редко у кого увидишь фруктовый сад возле дома. Огородов с овощами нет вообще! Специально присматривался и только один раз нашел какое-то подобие грядки с помидорами. В продаже из овощей видел огурцы, помидоры, морковку. Помидорами можно смело играть в большой теннис со стеной - резина. Морковка жухлая и неврачная.

Так что пришлось подсесть на 100% фруктовую диету. Но и тут все оказалось очень сложно. 99% фруктов - привозные, в основном - Турция и очень сомнительного качества. Яблоки - Китай, Аргентина. Виноград и дыни (только "колхозница") так и не понял откуда, но очень вкусные и ароматные.

После разбирательства с торговцами выяснил-таки, что можно найти персики с местных огородов, краснодарские яблоки, ну и еще кое-что, выращенное на плантациях в районе Сухума и Очимчиры. Навалом местного инжира, который растет "на каждом углу". Во время прогулок по местным горам наелся его от пуза забесплатно.

После недели 100% фруктовой диеты получил мощный срыв всей системы пищеварения с неудержимой диареей. За это время суточные приступы диареи были у всех четверых членов нашей дружной компании, поэтому я не сильно расстроился. Но когда она задержалась у меня на 3 дня - задумался. Серия экспериментов подтвердила, что диарея - "у них", это не та диарея, которая "у меня". Моя имела именно фруктовую природу.

В конец замучавшись как морально, так и физически, вынужден был применить жесткие меры, потому как никакого терпежу уже не осталось совершенно. В ход пошла "варенка" - зеленый чай, потом вареный рис, который очень хорошо помогал, но кратковременно. Ну а перед самым отъездом домой пришлось применить тяжелую артиллерию - лоперамид. Крайняя, вынужденная мера, чтобы избежать позора в самолете самому и спасти пассажиров самолета от морально-физической травмы.

Лоперамид помог. До дома добрался без проблем, правда в полусогнутом состоянии. Появилась возможность "терпеть", чтобы донести содержимое жкт до унитаза.

Вывод - фрукты абсолютно невидовая пища для моего жкт на его нынешнем переходном на СМЕ периоде.

Happie
19-09-2010, 12:36
Нежелание кормиться со своего огорода когда есть своя земля - это действительно странно! Это может говорить о том, что а) население живет настолько хорошо, что овощи проще купить, чем вырастить, или б) население настолько бедно и темно, что им совсем не до мыслей о здоровье, любая затрата, даже на выращивание своих собственных овощей, людям не по карману, и они себе могут позволить только макароны.

Есть еще версии?

ATAS
19-09-2010, 13:22
Нежелание кормиться со своего огорода когда есть своя земля - это действительно странно! Это может говорить о том, что а) население живет настолько хорошо, что овощи проще купить, чем вырастить, или б) население настолько бедно и темно, что им совсем не до мыслей о здоровье, любая затрата, даже на выращивание своих собственных овощей, людям не по карману, и они себе могут позволить только макароны.

Есть еще версии?

Скорее всего - первое. Отдыхающие прут вАлом. Местные обленились до последней степени. Зачем утруждать себя работой на земле, если можно абсолютно не напрягаясь стричь бабло с курортников? А потом просто покупать теже овощи-фрукты, но привозные. Нахимиченностью и качеством которых они вообще не заморачиваются.

Тут скорее всего (чистое имхо) действует принцип "вопреки". Если евреи вопреки природным условиям, своим трудом и умом превратили мертвую пустыню в райский уголок, да еще экспортируют овощи-фрукты на полмира, то абхазы своей ленью превратили райский уголок с совершенно фантастическим сочетанием природно-климатических условий в неухоженную, бесхозную, загаженную помойку. Чего они пока не смогли испотить, так это воздух, солнце, природу, море. Хотя последнее под большим вопросом - Черное море считается самым грязным на земле.

В любом случае, Абхазия - райское место для сыроеда. В смысле проживания. Имея свой садик-огородик, можно абсолютно не напраясь выращивать идеально чистые, вкуснейшие овощи-фрукты. Материальные и трудозатраты при этом совершенно несопоставимы например с регионом вечно-зеленых помидоров, в котором живу я.

ATAS
19-09-2010, 13:38
Впервые в жизни, за всю мою историю отдыха на разных морях, ни разу не обгорел. Хотя, зная про этот бонус сыроедения, усиленно прилагал к этому усилия - сознательно жарился на солнце беспощадно, без всякой меры, в экспериментальных целях. Изредка по ночам пощипывало кожу, но этим все и ограничилось. Загар получился ровный, мягкий, шоколадный.

ATAS
21-09-2010, 04:39
Поправка к посту № 191.

Ну вот, третий день дома. Отлежался на диване. В спокойной обстановке посидел за компьютером, подумал, почитал форум, позадавал вопросы гуглу, почитал собственные конспекты, послушал диктофон со своими "путевыми заметками". Изменилась картина насчет причин диареи. Кстати - вчера в течении дня она постепенно утихла, а сегодня с утра уже совершенно не беспокоит.

Итак. Чтобы ощутить праздник курортной жизни в Абхазии в полной мере, я позволял себе дегустацию в микродозах всего, проходящего через наш стол. Чтобы так сказать быть в теме и иметь возможность принимать участие в обсуждении вкусовых качеств продуктов и напитков, которые употребляли остальные трое членов нашей компашки, вобщем - чтоб не выглядеть белой вороной. Радовался, что при этом не испытываю никаких позывов сорваться на бОльшее количество. Пока не попробовал домашний пресный сыр.Он меня впечатлил настолько, что я попробовал еще немножко, потом еще, потом больше суток прислушивался к своим ощущениям и поведению жкт и решил-таки побаловать себя. За следующие несколько дней я уел его довольно изрядное количество, разных сортов. И вот тут-то все и началось.

Теперь-то я уже знаю, что в сыре, как молочном продукте, есть лактоза - молочный сахар. Видимо 3,5 месяца СМЕ привели к тому, что мой жкт уже напрочь ее не переваривает, т.к. отсутствует фермент "лактаза", выделяемый в тонкой кишке - вещество необходимое организму для нормального переваривания и рассасывания лактозы. Симптомы совпадают - урчащие звуки в животе, спазмы, понос, метеоризм, отрыжка и тошнота. Грамотно это называется - лактозная непереносимость.

Как бороться - неизвестно. Вроде бы надо просто перестать есть продукты с лактозой.

За диарейные дни я потерял в весе 5 кг!!! Сейчас вешу 54 кг при 176 см роста. Жутко ослаб и от безнадеги докатился до того, что стал следовать советам жены. А она насоветовала, что надо сначала нормализовать работу ЖКТ "нормальными" продуктами, а потом уже возвращаться на СМЕ. Самыми "нормальными" в ее представлении для моего состояния оказался отвар кровохлебки с добавлением лимона - от обезвоживания, сухарики - ну это еще куда ни шло, и творог! Который тоже содержит лактозу и соответственно продолжил мои мучения.

Радикальные меры переломившие ситуцию: серия клизм и СМЕ питание, за сутки - свекла (тертая), огурцы, помидоры. Свекла вышла как вошла, практически не изменившись, даже цвет мочи не изменился.

В общем - "и опыт, сын ошибок трудных ..."

Сегодня с утра бодр, полон сил и решимости к большим делам, коих за остатки отпуска надо переделать великое множество.

Кстати, за время отдыха в Абхазии былая СМЕшная слабость в организме не беспокоила ни разу.

Ну и напоследок похвалюсь - в последний день отдыха полетал над Гагрой на параплане - эмоций выше крыши, особенно впечатлил элемент "спираль".

ATAS
22-09-2010, 07:12
Поправка к поправке.

Кстати, вопрос к модераторам, нет ли какой-то возможности редактировать свои старые записи, хотя бы вчерашние?

Выяснил случайно, что сбились мои электронные напольные весы. На целых 3 кг. Что случилось - непонятно. Батарейки проверил. Весы стоят на своем обычном месте, ровно, без перекосов (выставлял по уровню). Так что паника по поводу резкого падения моего веса оказалась ложной. Вместо 5 кг я похудел примерно на 1,2-1,5 кг.

ATAS
23-09-2010, 22:14
Дико ломит зубы. Что, впрочем было и раньше. Но сейчас эта боль непереносима. Не могу спать. От боли "по стенам бегаю". В смысле - не могу долго даже сидеть, встаю и начинаю бесцельно тупо ходить по квартире. Ничего особенного не ел за последние дни. Чищу зубы редко, не чаще 2-х раз в неделю, по потребности, щеткой с водой. Видимых измнений в состоянии зубов нет - эмаль вроде бы на месте, цвет обычный, кариеса нет.

Продолжение. Промучался часа два. С трудом уснул. Утром - никакой боли, но повышенная чувствительность зубов. Резко реагируют на сладкое (попробовал мед), холодное. Наблюдаю дальше.

РАИСА
24-09-2010, 03:24
Дико ломит зубы.
Криз, наверное. Парадантоз выметается, цепляется изо всех сил. Выздоровление через обострение.

ATAS
25-09-2010, 14:10
Вот и лето прошло. Работал в гараже. Вдруг резко похолодало, противный ветер, тучи. Промерз. Пока шел домой вообще окоченел. А дома еще холоднее, только без ветра. И так захотелось по-старинке замахнуть кружечку горячего чая! Чтоб согреться.

Сыроеды. Ау! Кто как греется, без чая-кофе? До полного перехода, перестройки организма на СМЕ, мне видимо еще далеко. А мерзну уже сейчас. Противно. Печатаю, а пальцы аж не гнуться, слушаются плохо. Под одеяло хочется. А впереди еще зима, ёёё!

Ромилъ
25-09-2010, 14:46
Сыроеды. Ау! Кто как греется, без чая-кофе? До полного перехода, перестройки организма на СМЕ, мне видимо еще далеко. А мерзну уже сейчас. Противно. Печатаю, а пальцы аж не гнуться, слушаются плохо. Под одеяло хочется. А впереди еще зима, ёёё!
ATAS, я был на полном СМЕ 7,5 месяцев с 1 июля 2009 по 19 января 2010. Свалился на варенку добровольно. Сейчас на голодании для возвращения на полное СМЕ. Так вот сыроедил как видно и в холодное время - ни разу (ни разу) вопрос такой (насчет согрется) не возникал :hz: . Хотя температура тела была 35,4.

ATAS
25-09-2010, 15:36
сыроедил как видно и в холодное время - ни разу (ни разу) вопрос такой (насчет согрется) не возникал
Спасибо за внимание к моему вопросу. Рад за вас. А у меня вот тем не менее встал именно такой вопрос. У вас свои способноности-возможности, а я другой, и к тому же жутко не люблю мёрзнуть. Особенно после отпуска в Абхазии. Лучше три раза вспотею, чем один раз замерзну.

Я на сыро - 4 месяца. Сейчас достиг минимума - вешу 57 кг при 176 см роста (концлагерь). Может в этом проблема? Когда уже вес начнет прибавляться? А то всё только падает и падает?!!!

Ромилъ
25-09-2010, 15:42
ATAS, можно выложить расклад по питанию ну хотя бы за последние три дня? Сколько, чего и когда - приблизительно.

РАИСА
25-09-2010, 15:46
Я на сыро - 4 месяца. Сейчас достиг минимума - вешу 57 кг при 176 см роста (концлагерь). Может в этом проблема? Когда уже вес начнет прибавляться? А то всё только падает и падает?!!!
Если без срывов, то еще 6-7 месяцев.

Сыроеды. Ау! Кто как греется, без чая-кофе?
Наверное можно пить горячую воду, должно помогать.

ATAS
25-09-2010, 16:55
расклад по питанию ну хотя бы за последние три дня? Сколько, чего и когда - приблизительно
Боюсь что последние три дня не показатель - я только-только оправился от мучавшего меня целую неделю поноса (пардон за мой французский), который схлопотал во время отдыха в Абхазии. Процесс лечения-восстановления был очень мучительным, сложным, со срывами на варенку - ел вареный рис и утешал себя, что это типа - лекарство.

Но тем не менее, извольте:

сегодня:
- утром - 1 ст.л. меда разведенного в фильтрованной некипяченой воде (150 мл)
- через час - 400 мл смешанного свежего сока морковь+свекла (все со своей грядки)
- почти сразу - жмых от предыдущего блюда + добавил в него воды и 1 ст.л. меда. Получилось довольно много по обьему, но боялся вчерашнего жора. До вечера работал в гараже без проблем
- 19:00 - помидоры штук 5 с зеленью вприкуску - петрушка, укроп, киндза, щавель
- 20:00 - начитался сыроедных рецептов, возбудился, забабахал в блендере коктейль из всего что нашел: 3 мелких помидора + 1 мелкий болг.перец + 2 зубочка чеснока + семя льна + чуть-чуть грецких орехов
- сейчас - 22:30 - отваливаюсь к ТВ - буду кушать грецкие орехи

вчера:
- мед - 1 ст.л.
- тертая морковка - 2 крупных
- репка 1 шт. со своей грядки - резал кусками
- помидоры много + зелень + грецкий орех
- болгарский перец 2 шт.

позавчера: (жуткий неутолимый голод после недели поноса разной степени, в теле слабость, ноги и все тело трясутся - полный развал, ЖКТ пошел в разнос)
- утром сок морковки+свеклы
- жмых от сока + мед (1 ст.л.) + вода
- через час - подсушенный в открытой духовке (чтобы температура была невысокая) жмых, суховато, заел первым что подвернулось - двумя сливами
- сливы 3 шт.
- 14:00 - кабачок (сухой, моральная травма, выкинул) + болг.перец 1 шт. (сочный вкусный)
- виноград - грамм 300
- нектарин 1 шт.
- огурцы + зелень
- помидоры
- 21:00 - семечки подсолнуха чищенные, промытые - 100 мл мокрых
- 22:30 - дикий голод - срыв - съел 3 куска диетического серого хлеба и 2 шоколадные конфеты, не наелся, добавил меда с сухариками, зато наконец-то почувствовал себя сытым и спокойно уснул. Жрал в каком-то затуманеном состоянии рассудка. Организм ни на какие здравые доводы-мысли не реагирует. Ощущение - все, дошел до точки невозврата, или наемся, или ... страшно, что там дальше?! Но за день до этого было еще хуже. Про него я вообще говорить не хочу, хотя там срывов не было.

ATAS
25-09-2010, 17:02
Если без срывов, то еще 6-7 месяцев.

Смотря что называть срывом. Если разовое отклонение от сыроедения, то были - в Абхазии ел домашний сыр и, в качестве лекарства от диареи, рисовую кашу. Ну и пару дней назад съел 3 куска хлеба (описал в предыдущем посте).

Я к этим отклонениям отношусь с полной ответственностью. Но считаю, что полный развал всей системы пищеварения по невыясненной причине (есть только несколько версий) с последующей неделей диареи, принесли гораздо больший вред. И эти мои "срывы" в некоторой степени помогли вернуться на путь истинный.

РАИСА
25-09-2010, 17:13
Жрал в каком-то затуманеном состоянии рассудка. Организм ни на какие здравые доводы-мысли не реагирует.
Помните, я вам говорила, что когда волю в кулак, то накапливается психологическое напряжение?. Вот оно, то самое.

Сейчас наверное самое время опять колибактерин употребить, восстановить былое спокойствие в ЖКТ.
У вас уже 4 месяца сыроедения? Одиночный срыв не страшен, ведь "нашего полку" уже имеется н-ное количество.

Ещё вспомнила, форумчане, чтоб согреться, применяют контрастный душ, попробуйте, может и вам поможет. Время горячего душа должно быть длиннее, а холодного - короче. Заканчивать процедуру всегда надо холодным.

ATAS
25-09-2010, 17:24
когда волю в кулак, то накапливается психологическое напряжение?. Вот оно, то самое.
Спасибо большое за ответы и моральную поддержку, для меня она сейчас ой как важна!

Но боюсь все-таки это "психологическое напряжение. Вот оно, то самое" - все-таки не мой случай. В психологическом плане у меня никаких проблем нет. Данный конкретный случай - последствия отравления. Неделя диареи привели к полному изнеможению, как моральному, так и физическому и привели к такому состоянию.

Спасибо про душ - напомнили. Я одно время регулярно его практиковал, даже пост в своем ЖЖ имею на эту тему.

Ромилъ
25-09-2010, 17:27
- 21:00 - семечки подсолнуха чищенные, промытые - 100 мл мокрых
ATAS, семечки сырые, проросшие?
- 22:30 - дикий голод - срыв - съел 3 куска диетического серого хлеба и 2 шоколадные конфеты, не наелся, добавил меда с сухариками, зато наконец-то почувствовал себя сытым и спокойно уснул.
По мне, я бы ел и ел собственно на этом сроке гораааздо больше, поэтому и не было вечерних жоров. ИМХО не надо боятся волчьего аппетита на сыром, надо есть столько сколько влезет и сколько просит организм. В разы (в 2-3 раза) уменьшилось количество съедаемой пищи лишь через 6 месяцев полного СМЕ.

ATAS
25-09-2010, 17:36
ATAS, семечки сырые, проросшие?
Семечки сырые, проверял - прорастают все. Но на этот раз просто промыл их и съел.

Читаю ваш дневник СМЕ, уже сделал выводы насчет рациона. Спасибо.

Ромилъ
25-09-2010, 17:40
Семечки сырые, проверял - прорастают все. Но на этот раз просто промыл их и съел.
Сырые не сильно плохо, но проросшие гораааздо лучше ИМХО (лично по моим вкусовым ощущениям). И потом их проращивать несложно на раз два. В моей ветке все подробно расписано.

ATAS
25-09-2010, 17:56
И потом их проращивать несложно на раз два
С проращиванием чищенных семечек я как-то сильно сомневаюсь - как-то раз не доел несколько штук проросших семечек (покупал уже чищенные). На следующее утро эти семечки лежали в лужице какого-то неприятного синюшно-зеленоватого цвета (зеленка вперемежку с синькой?) Где-то встречал предположение, что для очистки от кожуры семечки предварительно замачивают в какой-то химии.

А поедание проросших нечищенных семечек растягивается часа на два, хотя сам процесс довольно приятный.

ATAS
26-09-2010, 04:32
форумчане, чтоб согреться, применяют контрастный душ
Воспользовался "поиском" и нашел по запросу "согреться" вот такой способ в
"Дневник Excellence №2: Тепло!" (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=8386&highlight=%F1%EE%E3%F0%E5%F2%FC%F1%FF).

На всякий случай скопирую сюда наиболее важное, для себя.

"Главное ощущение сейчас - ощущение Тепла - мне впервые за несколько дней удалось по-настоящему согреться и попутно избавиться от насморка. Для этого пришлось намочить полотенце, выйти на ложию в трусах (-33) и несколько раз обтереться с ног до головы. От меня сразу повалил пар, лоджия наполнилась холодным туманом - не думал, что моё бренное задубевшее тело способно выделить столько энергии. Процедура длилась может быть всего с полминуты, затем пришлось бегом эвакуироваться, т.к. интуиция говорила об опасности переохлаждения. Замечательно! Даже настроение улучшилось."

То есть, грубо говоря, для резкого перехода организма к новому режиму теплообмена, надо дать ему некоторую встряску. Подсказать, что тепла снаружи больше не будет и пора по мере надобности иногда включать внутреннюю печку.

Ромилъ
26-09-2010, 05:05
То есть, грубо говоря, для резкого перехода организма к новому режиму теплообмена, надо дать ему некоторую встряску.
Когда занимаешься зимним плаванием (купанием в проруби), то ощущения после проруби очень сильные (тот кто плавал знает), звенишь как струна, тело горит, и два дня как на допинге летаешь. Может может поможет согреться.

ATAS
26-09-2010, 05:55
Исповедь.
Эх, готовьте тухлые яйца и гнилые помидоры. Рассказываю как на исповеди. Что было, то было.

Напомню предысторию. Отдыхая в Абхазии, сорвал всю систему пищеварения. Причина до конца непонятна. Есть несколько версий. Неделю промучался с жуткой диареей. В самую тяжелую ночь пришлось пообщаться с унитазом 6 раз. Перелет домой выдержал только благодаря таблеткам лоперамид, которые подняли тонус сфинктеров ЖКТ, что дало возможность хоть как-то управлять клапанами и не пустить содержимое ЖКТ наружу в неподходящее время в неподходящем месте.

Уже дома ситуация не менялась еще несколько дней - от нормализации, до полного срыва. Ну в общем измучался я просто невероятно. Спасало только то, что еще неделя отпуска.

Чтобы хоть как-то отвлечься, в один из дней - 22 сентября - когда ЖКТ с утра чувствовал себя получше, пошел поработать над благоустройством своего гаража. В организме жуткая слабость. Мышцы ломит и слушаются плохо, все тело вибрирует как с глубокого похмелья. Но тем не менее чувствую, что надо уже двинуть собой, чтобы совсем не закиснуть.

Работал довольно долго, с частыми кратковременными перерывами. Физнагрузка дала двойной эффект. С одной стороны - разогнал кровь и прочие обменные процессы в организме, а с другой - к физическому недомоганию добавился какой-то ступор в сознании. Домой шел практически на автопилоте от полного отупения. В голове не было ни одной мысли.

В какой-то момент вдруг осознал - "всё, это предел, жизненные силы на нуле, организм сам уже не выберется из этого состояния или будет выбираться очень долго. Надо ему как-то помочь." Но это было именно одно, короткое, яркое осознание, а не такое длинное предложение, которым я его тут описал.

А дальше в голове что-то мягко сдвинулось и сама собой появилась неожиданная мысль.

Это было то самое состояние какого-то (не побоюсь этого слова) просветления сознания. Раньше, пару лет назад, когда я экспериментировал с техникой остановки мыслемешалки, чтобы установить связь с подсознанием, снимая контроль над ходом мыслей, я достигал именно этого состояния. Тогда у меня получалось даже задавать вопросы и тут же получать через подсознание ответы из "всеобщего-космического", или как его еще назвать, банка данных. И сейчас, оборачиваясь назад, я понимаю, что в том состоянии полного ступора, по дороге из гаража, сам собой открылся этот информационно-энергетический канал. По которому прилетела интересная картинка-подсказка. Была она очень четкая и однозначная.

"Надо помочь организму употреблением алкоголя". И тут же всплыли как аргументы "за" положительные стороны воздействия алкоголя на организм - дезинфекция ЖКТ, расслабление физическое и моральное, более глубокий сон и т.д. То есть все то, в чем я нуждался на тот момент.

Чтобы не травиться покупным пойлом, приготовил дома себе напиток по такому рецепту, который опять же сложился как-то легко и будто сам собой: заварил полчашки кофе - 1 ч.л. свежемолотого кофе "черная карта" + 100 мл кипятка, разбавил еще 50 мл холодного кипятка, добавил 2 ч.л. горного абхазского мёда и грамм 80 чистого мед.спирта (кажется градусов 70, чистого сейчас нет даже в больницах).

За следующие полчаса "уговорил" получившийся напиток. Кстати, с превеликим удовольствием. Заел помидорами и болгарским перцем. Что было дальше - не помню. Проснулся в постели посреди ночи. Заел сушняк парой помидоров и опять провалился в сон.

Ночью снился странный сон. Очень четкий и однозначный. Я был маленьким озорным чертенком. И в компании еще двух таких же чертят с необычайной легкостью летал над землей и выискивал, чего бы такого веселого отчебучить, над кем и как пошутить. При этом нас никто из окружающих не видел. Что мы там вытворяли, я уже конкретно не помню. Но было нам очень весело и легко.

Проснулся я посреди ночи, часа в 3. Во всем теле необычайная легкость и гибкость, и какое-то радостное звонкое возбуждение. Понял, что эффект достигнут, кризис миновал. Пока в голове еще крутились обрывки сна, записал их на диктофон и опять провалился в сон.

Утром все вышеперечисленные ощущения сохранились, и добавилось мощное радостное возбуждение, энергия била через край, было желание прыгать, двигаться, сворачивать горы.

Кстати, алкоголь я не употреблял ни в каком виде с 1 февраля 2008 года.

За три последующих дня я практически полностью восстановился до своей предыдущей нормы.

Ромилъ
26-09-2010, 08:20
Исповедь.
ATAS, не в обиду. Исповедываться лучше к батюшке :-)
сам собой открылся этот информационно-энергетический канал. По которому прилетела интересная картинка-подсказка. Была она очень четкая и однозначная.
"Надо помочь организму употреблением алкоголя". И тут же всплыли как аргументы "за" положительные стороны воздействия алкоголя на организм - дезинфекция ЖКТ, расслабление физическое и моральное, более глубокий сон и т.д.
бесовская заманиха, однозначно. Осторожней ATAS, не сорвись в пропасть.
Ночью снился странный сон. Очень четкий и однозначный. Я был маленьким озорным чертенком. И в компании еще двух таких же чертят с необычайной легкостью летал над землей и выискивал, чего бы такого веселого отчебучить, над кем и как пошутить. При этом нас никто из окружающих не видел. Что мы там вытворяли, я уже конкретно не помню. Но было нам очень весело и легко.
Проснулся я посреди ночи, часа в 3. Во всем теле необычайная легкость и гибкость, и какое-то радостное звонкое возбуждение.
ну вот и подтверждение.
--
ATAS, завязывай резко. Дашь мизинец по локоть откусят. Они любят чисто выметенную избу и приводят еще больше чем прежде было. Можно не справиться. Будут подобные внушения слева, не слушай. Ты шел правильным путем, до этого момента.

РАИСА
26-09-2010, 08:30
Я был маленьким озорным чертенком.
Ну , в таких случаях часто черти мерещатся.:smile2:

"Надо помочь организму
У меня был летом похожий случай, никакие аптечные препараты не помогали. Вспомнила, что в аннотации колибактерина написано, что он рекомендуется в таких случаях. И что вы думаете, помогло всего одно применение колибактерина. Почитайте аннотацию.

РАИСА
26-09-2010, 08:35
бесовская заманиха, однозначно. Осторожней ATAS, не сорвись в пропасть
Думаю, что сыроеду это не грозит. Дочь рассказывала, что одно время пристрастилась к пиву, и уже не знала, как от этого избавиться. Но тут мы с ней стали сыроедить, и она говорит, что эта зависимость сама-собой испарилась. С первого дня сыроедства на пиво не тянуло.:claps:

Ромилъ
26-09-2010, 09:09
Думаю, что сыроеду это не грозит.
РАИСА, ну с сыроедения то можно в шесть секунд слететь :-)
--
Дочь рассказывала, что одно время пристрастилась к пиву, и уже не знала, как от этого избавиться. Но тут мы с ней стали сыроедить, и она говорит, что эта зависимость сама-собой испарилась. С первого дня сыроедства на пиво не тянуло
Голодание и сыроедение - лучшее лекарство от алкогольной и табачной зависимости
--

ATAS
26-09-2010, 16:10
ATAS, завязывай резко. Дашь мизинец по локоть откусят. Они любят чисто выметенную избу и приводят еще больше чем прежде было. Можно не справиться. Будут подобные внушения слева, не слушай.
Не волнуйтесь, уважаемый. У меня с отношением к алкоголю все в порядке. Никогда тяги не испытывал. С 1 февраля 2008 г. ни одного "позыва" к употреблению не было, кроме вышеописанного случая. И сейчас никаких "внушений" нет.

Ромилъ
26-09-2010, 16:55
Не волнуйтесь, уважаемый.
ATAS, если б не волновался - не оставлял бы сообщений в этой ветке, то что советы даю прости, постараюсь исправиться :-) . А так удачи и достижения целей! Но все равно осторожней :-)

ATAS
27-09-2010, 15:44
если б не волновался - не оставлял бы сообщений в этой ветке
Да все в порядке. Просто мне непривычно такое внимание к моей персоне. Начинаю комплексовать. Я уже давно привык, что людям неинтересно со мной общаться. Никаких впечатляющих результатов не достиг. Нет ни одной серьезной болезни, с которой я мог бы мужественно бороться, показывая в этом пример и делясь опытом. Да даже ни одной мудрой мысли не озвучил, которая заинтересовала бы форумчан, и которой мог бы поучать других. Да и знаний и опыта пока не накопил, чтобы помогать тем, кто задает вопросы на форуме. Так, средний обыватель, "толку ... как с козла молока, но вреда, однако, тоже никакого."

ATAS
27-09-2010, 16:36
Размышлизмы.

Видимо последние срывы, проблемы с ЖКТ, изменения в рационе во время отпуска, привели к каким-то мощным подвижкам в организме. Давно не было чтобы сразу столько изменений:
- жутко сухая кожа на руках, сегодня уже не выдержал, намазал их детским кремом
- появилась трещина на губе
- низковатое давление - вчера 80/60, сегодня 85/62 при пульсе 57
- напал жор на чеснок, не могу удержаться, ем его по несколько раз в день со всем подряд (кроме сладкого:-)
- несколько дней слабая, но постоянная головная боль.

При этом самочувствие от "нормального" до "дикого подъема с фонтаном энергии".

Ну и не в тему - отпуск закончился. Сегодня первый рабочий день. Принимаю соболезнования. Жутко хочу опять в Абхазию, согласен на ПМЖ. Вот уж действительно "страна души". В смысле, что мою душу она украла - душой я все ещё там.

РАИСА
27-09-2010, 18:08
- жутко сухая кожа на руках, сегодня уже не выдержал, намазал их детским кремом
- появилась трещина на губе
- низковатое давление - вчера 80/60, сегодня 85/62 при пульсе 57
- напал жор на чеснок, не могу удержаться, ем его по несколько раз в день со всем подряд (кроме сладкого
- несколько дней слабая, но постоянная головная боль.
Ну, уважаемый, у вас все в порядке, все симптомы такие, как и должны быть. Вот у моей дочери во время перехода голова болела очень сильно, целый месяц, даже во сне, я за нее переживала. Но вот уже 3 года не болит вообще. Что-то там сидело, какая-то бяка.
Так что радуйтесь, когда болит.:good:

Просто мне непривычно такое внимание к моей персоне. Начинаю комплексовать. Я уже давно привык, что людям неинтересно со мной общаться.
Не думайте, что вас никто не читает. Читают, но не все показываются, а гостей сколько нас читает, т.е. незарегистрированных. У вас очень интересный опыт перехода, не сразу Москва строилась, через годик посмотрите, сколько народу будет у вас бывать,
и задавать вопросы, как бывалому и знатному сыроеду.
На форуме есть может быть всего 2-3 человека, куда народ валом ходит,
и всего один, куда ходят все.:dialog:

Нет ни одной серьезной болезни
Так это ж хорошо! Вы даже не представляете как!:super:

даже ни одной мудрой мысли не озвучил
Вы себя считаете заурядным, а Чупрун сказал -"Мы - элита, на нас весь мир смотрит!":bravo:

sparrow
27-09-2010, 18:17
Да все в порядке. Просто мне непривычно такое внимание к моей персоне. Начинаю комплексовать. Я уже давно привык, что людям неинтересно со мной общаться. Никаких впечатляющих результатов не достиг. Нет ни одной серьезной болезни, с которой я мог бы мужественно бороться, показывая в этом пример и делясь опытом. Да даже ни одной мудрой мысли не озвучил, которая заинтересовала бы форумчан, и которой мог бы поучать других. Да и знаний и опыта пока не накопил, чтобы помогать тем, кто задает вопросы на форуме. Так, средний обыватель, "толку ... как с козла молока, но вреда, однако, тоже никакого."
После таких слов подписываюсь на тему и буду читать :-)
По Вашему самоописанию я как будто себя встретил.

ATAS
28-09-2010, 15:38
У меня явная аллергия на работу. На работу как таковую - т.е. на вынужденное хождение на какую-бы то ни было службу и выполнение каких-то "профессиональных обязанностей". Только вместо соплей, слез, чихания, уже на второй день "работы" вновь вернулась жуткая вялость и слабость по всему телу.:D При том, что в выходной день с превеликим энтузиазмом и подъемом работал в собственном гараже на себя любимого, без всякого принуждения. Эх, и кто придумал это дурацкое понятие "ходить на работу"?

ATAS
28-09-2010, 15:42
А что, дамы и господа. У кого какая реакция на помидоры? Я их просто безумно люблю. Но после них организм пробивает на "малую нужду". За ночь или за день могу раз 5-6 посетить туалет. А то и больше. Зависит от того, что еще употреблял. Это даже больше, чем после арбуза или дыни. И это не только на сыро-моно. В прошлой жизни была точно такая же реакция.

Ромилъ
28-09-2010, 15:51
А что, дамы и господа. У кого какая реакция на помидоры? Я их просто безумно люблю. Но после них организм пробивает на "малую нужду". За ночь или за день могу раз 5-6 посетить туалет. А то и больше. Зависит от того, что еще употреблял. Это даже больше, чем после арбуза или дыни. И это не только на сыро-моно. В прошлой жизни была точно такая же реакция.
ATAS, ел помидоры по кг за раз, пару кг в день - ничего не замечал. Может мало ел?

ATAS
28-09-2010, 16:33
ел помидоры по кг за раз, пару кг в день - ничего не замечал. Может мало ел?
А мне достаточно съесть 3-4 штучки помидоров среднего размера, и беготня обеспечена. Надо бы озаботится выяснением причин. Вот только как? Никаких других побочных эффектов нет. Гуглю.

ATAS
28-09-2010, 16:45
Люблю свеклу, но какая-то она ... Попробовал в тертую свеклу добавить тертую черную редьку. Совсем другое дело! Пошло на ура! И по-моему не очень нарушает принцип "моно". Во всяком случае - лучше, чем с добавлением чеснока.

ATAS
01-10-2010, 13:44
Размышлизмы.
За без малого четыре месяца моего СМЕ изменений в организме накопилось уже довольно много. Что явно указывает на то, что процессы какие-то "у него внутре" идут. Но эти изменения и сдвиги размазаны по всему сроку и проявлялись как-то слабо, не ярко-выраженно. Иногда замечал их по прошествии нескольких дней или только после вопросов единомышленников.

А вот за последние пару недель таких изменений было довольно много. Причина большого количества явных перемен, как мне видится, в небольших срывах в системе сыро-едения, некоторой перегрузке всей системы ЖКТ, резком вынужденном изменении рациона питания во время отпуска и т.д.

Вот мне и подумалось. А может это полезно, устраивать изредка такие встряски-провокации-эксперименты? Чтобы не происходило застоя, привыкания, расслабления. Устаканилось, успокоилось ... дал волшебного пендаля, чтобы расшевелить, придать ускорение, изменить слегка вектор движения, не нарушая при этом общего направления.

Хотя с другой стороны, это опасно настоящим срывом, что я очень явно ощутил на себе за это "неспокойное" время. Очередную проверку стойкости духа, уверенности в выбранном пути выдержал довольно достойно, с минимальными потерями. 119-й день СМЕ, полет нормальный и продолжается. Направление и цель остались прежними.

Ромилъ
01-10-2010, 15:51
А может это полезно, устраивать изредка такие встряски-провокации-эксперименты?
ATAS, не полезно ИМХО. Вернее может полезно, но опасно :-)

sparrow
01-10-2010, 16:25
А может это полезно, устраивать изредка такие встряски-провокации-эксперименты?
Не зря говорят "Не дай вам Бог жить во времена перемен" и
"Стабильность - признак мастерства".
Думаю, что это прекрасно относится и к телу.
Для тела СМЕ итак стресс(после смешанного питания), а если кидаться то туда, то обратно, то состояния перемены становятся постоянны.
"Тут оно село солдату на колени. Военный организм в замешательстве - вроде существо в колготках, а поет мужским голосом" :-)

ATAS
03-10-2010, 14:06
Не зря говорят "Не дай вам Бог жить во времена перемен".
Не совсем с вами согласен. А точнее - совершенно не согласен. Вся моя жизнь разделилась на ДО и ПОСЛЕ. И всё движение начиная от этого разделительного рубежа, это одна длинная череда перемен. И мне эти перемены нравятся. Даже если они неприятные или болезненные, потому как я понимаю, что они выглядят неприятностями только в краткосрочной переспективе. А в сумме в будущем дают ожидаемые положительные перемены. Перемены в организме, в образе жизни.
"Стабильность - признак мастерства".
А если эта стабильность проявляется как у футбольной команды "Омский Газ-Мяс" в стабильных проигрышах с разгромным счетом?

sparrow
03-10-2010, 15:07
Я может туманно выразился.
Под постоянным переменами я имел ввиду прыжки то на сырое, то на приготовленное. Метания с худшего на лучшее и обратно.

Вы организму даете сырое - ЖИВОЕ. Начинается и идет перемена - чистятся завалы, растет одна микрофлора, гибнет другая, кризы качают самочуствие то в "плохо", то в "хорошо", перестраиваются системы пищеварения и выделения, иммунитет, адаптивность и тд. Сотни факторов.
Но потом вы опять длительно поедаете приготовленное - полумертвое. Начинается и идет другая перемена. Первая стопорится. Потом "одумались" и опять за живое. Пошел один процесс перестройки, не выдержали - пошел другой.

И так далее. Постоянные перемены перемен. Смена, адаптация не к примерно одним условиям, а к каждую неделю разным.

За 4 месяца(для меня это - !!!) сыромоно у вас начался и идет процесс перемен - к лучшему. Сознательное и строгое сыромоно длительное время - какой тут ГАЗМЯС? :-)

ATAS
08-10-2010, 06:29
Сок из морковки пью не часто. Она мне и в исходном виде очень нравится. Но по выходным балую организм. Добавляю к морковке свеклу, получается шикарный сок.

Несколько дней назад из жмыха, оставшегося от этого сока, приготовил себе "блюдо". В той же соковыжималке перемолол среднего размера горькую черную редьку, 4 зубочка чеснока и добавил несколько веточек петрушки. Получившийся жмых и сок смешал со жмыхом морковка+свекла. Попробовал - суховато. Добавил еще немного дистиллированной воды. Получилось просто шикарное блюдо! Но чем больше я его ел, тем сильнее становилось жжение от редьки и чеснока. Когда доел всё, во рту разгорелся прямо-таки пожар. Не ожидал. И все бы ничего. НО!

Вечером того же дня, параллельно с качалкой, в паузах между подходами к железу, как обычно поедал морковку. И заметил, что она (морковка, а не штанга) совершенно безвкусная. Как мыло. Не понял?! Ведь морковка со своей грядки. Вкусная и сладкая. Я ж точно знаю. Стрельнула мысль. Решил ее проверить более явным способом. Сунул в рот чайную ложку мёда - никакого вкуса!!! Вот тебе и здрасьте. Совершенно не работают вкусовые рецепторы во рту!!! Типа - сжёг, или убил-посадил их чувствительность.

С тех пор прошло несколько дней, почти неделя. Чувствительность рецепторов почти полностью восстановилась, но выводы для себя сделал.

ATAS
08-10-2010, 07:06
Поблажки во благо.

Несколько дней подряд испытывал мощный психологический прессинг. Шел явно откуда-то изнутри. Просто жутко хотелось сожрать чего-нибудь вареного-жареного-пареного, жирного, с соусами-майонезами-перцами и прочими "увкуснителями". Эта тяга на варенку просто выворачивала всего наизнанку. Один день мужественно терпел. А потом подвернулось несколько постов на этом форуме в тему моим страданиям. Вообще я глубоко убежден, что информация имеет тенденцию появляться именно в нужный момент, когда в ней остро нуждаешься или просто для нее созрел.

Ну, короче говоря, три следующих дня, ежедневно позволял себе небольшие отступничества от сыроедения. В первый день - пару кусочков тыквы, пареной на противне в духовке, без ничего. Второй - две столовые ложки рисовой каши с морковкой, третий - несколько ложек гречневой каши + 2 ложки тушеного кабачка с морковкой, а вечером вообще скатился до куска хлеба и двух шоколадных конфет. И вдруг почувствовал - отпустило. Тяга пропала. Появилась мысль - "все в порядке, при острой необходимости, в любой момент, могу себе позволить что угодно. Это не тупой упертый фанатизм, а осмысленное движение к цели по четко обозначенному пути". Успокоился организм.

Можно дальше спокойно сыроедить. А прояви я выдержку и настырность характера, неизвестно во что бы это в будущем вылилось. Морально-психологические травмы имеют тенденцию накапливаться. Тут и до конкретного срыва, и до полного возврата к питанию варенкой и пищепромовской отравой недалеко.

Опять же, воспринял случившееся как дополнительную копеечку в копилку личного опыта на ЗОЖ-пути.

Ну а практический вывод - начинаю очередной курс травок-отравок. Думаю, что в отпуске, на абхазских фруктах нахватался-таки каких-то непрошенных жителей-паразитов. Или те, что были в организме опять подняли голову. Иначе с чего бы это всё?

Ромилъ
08-10-2010, 07:18
ATAS, знаешь, а сейчас не сыроедю (не сыроежу :-) ). Просто ем все (кроме мяса) и благодарю Господа! Придет время, да и когда деньги появятся, изменю рацион питания таким образом, чтобы 80-90% были свежие фрукты и овощи, обязательно будет морская рыба на пару (без специй и соли), и может кефир (со временем, доморощенный). Вот и все! Дай Бог нам всем здоровья и радости!

ATAS
08-10-2010, 08:17
Придет время, да и когда деньги появятся, изменю рацион питания таким образом, чтобы 80-90% были свежие фрукты и овощи, обязательно будет морская рыба на пару (без специй и соли), и может кефир (со временем, доморощенный). Вот и все!

"Появление денег" и вообще отношение к деньгам это отдельная тема, выходящая за рамки этого форума. Поэтому не буду нарушать правила. Скажу только, что было время, когда я этому не безуспешно уделял много внимания.

А по поводу рациона питания ... Я с интересом читал ваши дневники. Вас как-то очень уж радикально кидает в крайности. То строжайшее следование правилам сыро-моно. Я вот, например, настолько строго не могу, просто не получается. Слишком много внимания этому пришлось бы уделять. А я не готов к этому.

То с головой проваливаетесь в трясину блюдомании, ну или мягче говоря - питания приготовленной пищей. Такое впечатление, что у вас нет четко поставленной цели, или осознания "зачем вообще все это нужно". Или оно есть, но я его не понял? Может вы просто экспериментатор по духу? И как ваш организм относится к такой раскачке?

Я понимаю, что это только читать довольно быстро, а на самом деле между этими этапами вашей жизни пролегают довольно значительны промежутки времени. Но все же ...

А ссылки, что "станет полегче с деньгами ..." я вообще не понимаю. Мой личный опыт говорит, что питание приготовленной пищей, если не слишком часто есть рыбу, вообще не есть мясо и все мясное, не питаться в кафе-ресторанах, обхОдится не так уж и дорого. А питание сыро-моно обходится еще дешевле, если исключить из рациона орехи и мёд, на которые у меня пока уходит больше всего денег. Ну и слишком уж дорогой экзотикой типа авокадо и сырых фиников не злоупотреблять.

То есть напрашивается вывод, что по деньгам оба рациона питания обходятся примерно одинаково, даже если не особо этим загоняться. А уж если задаться целью экономии, можно легко отработать приемлемый по любому кошельку набор продуктов на любой схеме питания. Все в наших руках и дело нашего выбора. А уесли учесть вашу педантичность в подсчетах ... То я вообще не понимаю ... Слишком уж часто деньги являются причиной вашего перехода с одной схемы питания на другую. имхо - отмазки.

А вообще моя глобальная цель в стиле питания состоит из двух пунктов - полное сыроедение, но с возможностью устойчиво переносить любое питание. Пока я нахожусь на этапе выращивания полноценной сыроедной микрофлоры, которое, как я понял, должно занять 1 год при отсутствии серьезных срывов. А там и за второй пункт возмусь.

Ромилъ
08-10-2010, 08:34
Слишком уж часто деньги являются причиной вашего перехода с одной схемы питания на другую. имхо - отмазки.
Эххх, дорогой мой человек. Пусть будут отмазки. Но бывает время когда и на 20 руб в день приходится жить. Батон хлеба и чай на весь день. Но бывает и хорошо. Не всегда так, конечно. Можно и на сыромоно по минимуму тратися, если сидеть на моркве, свекле и капусте. Но я на такое не способен. Нет у меня таланту. Сыроедить без винограда и авокадо тоскливо :-( . Просто купив пачку макарон сейчас за 30 рублей, мне ее хватит на 4 раза поесть. Бывало и в пластиковых стаканчиках ел всякие "залил кипятком и все". Не прибедняюсь. Живу хорошо. Вот сейчас отъедаюсь. Всему свое время - "время плакать и время смеятся".
--
Такое впечатление, что у вас нет четко поставленной цели, или осознания "зачем вообще все это нужно". Или оно есть, но я его не понял?
Ориентир у меня сейчас один - ВЫЖИТЬ! С маленькой 3-х летней дочерью, женой полуработником и еще двумя дочерьми в Казани.
--
Чтобы понять ATAS, надо побывать в этой шкуре, в этих обстоятельствах, или просто уметь пропускать чужие проблемы через свое сердце.

РАИСА
08-10-2010, 13:39
Ориентир у меня сейчас один - ВЫЖИТЬ! С маленькой 3-х летней дочерью, женой полуработником и еще двумя дочерьми в Казани.
Согласна с вами вполне, примерное такое положение сейчас у моей дочери-сыроедки в Тольятти. Зачастую в доме ни одной морковки нету, не то что там виноград или авокадо. Дочь говорит, зачастую приходится есть хлеб с маслом и запивать чаем. Посылаю ей деньги, но цены там такие, что после обмена наша тенге там уменьшается в 5 раз, и на детей денег много надо, вот в школу внука собирали, наверное 10 тыс ушло на второклассника. Ну и так далее и тому подобное. :-(

Собой могут заниматься хорошо обеспеченные люди или уже в возрасте, когда дети отошли и живут отдельно. Или совсем молодые, у которых ещё семьи нет.

ATAS
09-10-2010, 13:01
бывает время когда и на 20 руб в день приходится жить. Батон хлеба и чай на весь день.
Деньги, как и все в этом мире, имеют энергетическую составляющую. А с энергией можно работать. Не пробовали? Я работал и весьма успешно, результаты впечатляют, да и сам процесс очень интересный, словно в другой мир заглянул. Литературы на эту тему масса. А изначально находился примерно в таких же условиях - полное безденежье. И безработным долго был, и на нищенскую зарплату жил с маленьким ребенком, и по съемным квартирам скитался. Все в наших руках.

Для начала - у вас в корне неправильное отношение к деньгам. При котором денег не будет никогда. Вы говорите "вот будут деньги, тогда я ..." То есть деньги становятся целью. А на самом деле деньги могут быть только средством достижения какой-либо цели. Ставите четкую цель. Под эту цель появляются деньги. Звучит смешно, но ведь работает!!!

И это только верхушка айсберга.

Ромилъ
09-10-2010, 13:33
А с энергией можно работать. Не пробовали? Я работал и весьма успешно, результаты впечатляют, да и сам процесс очень интересный, словно в другой мир заглянул. Литературы на эту тему масса.
Нее, ATAS, это не моя тема, извини. Я верю в Бога, Владыку и Вседержителя, Творца всего видимого и невидимого. Верю, что помочь себе можно только обратившись к Богу. Следуя по путям Его и живя по заповедям Его. А по поводу временного безденежья вот прочти http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=389041&postcount=186

ATAS
09-10-2010, 15:41
Я верю в Бога, Владыку и Вседержителя, Творца всего видимого и невидимого. Верю, что помочь себе можно только обратившись к Богу. Следуя по путям Его и живя по заповедям Его.
Уважаю любые убеждения ... если их не навязывают мне, и они не мешают мне идти своим путем. А я верю, что выбор есть у всех и всё в твоих руках.

rid
17-10-2010, 01:12
А что, дамы и господа. У кого какая реакция на помидоры? Я их просто безумно люблю. Но после них организм пробивает на "малую нужду". За ночь или за день могу раз 5-6 посетить туалет. А то и больше. Зависит от того, что еще употреблял. Это даже больше, чем после арбуза или дыни. И это не только на сыро-моно. В прошлой жизни была точно такая же реакция.

Такое бывает у многих особенно при употреблении большого количества фруктов. На одном из сайтов сыроедов с употреблением большого количества фруктов 80-10-10(количество углеводов, белков и жиров в процентах) их гуру пишет о частоте через 1-2 часа, а пользовательницы сайта "завидуют" мужчинам которые додумались ставить канистру из под воды рядом с кроватью ночью и заполняют её по мере необходимости:idea: .

Кстати не верьте "сказочникам" о перестройке микрофлоры на сыроедение за пару-тройку месяцев. Тем более у Вас мешают этому процессу возможно отсутствие достаточного количества клетчатки, изобретения типа колибактерина, срывы на молочку, чистка рисом. Также парадонтоз не дает нормально подготовить продукты к усвоению.

Да и странная была идея с чисткой рисом(вывод минералов из организма) после того как у Вас как-то были судороги.

Em7
17-10-2010, 09:38
питание сыро-моно обходится еще дешевлеесли питаться только морковкой, капустой и свёклой, но кто на это способен? ещё можно добавить проростки...
сырых финикових по-моему у нас нет вообще. Лучшие, которые я видел "Королевские" по 700-800 руб.
А ещё гнилой инжир продают по 400 р:lol:
Но бывает время когда и на 20 руб в день приходится жить. Батон хлеба и чай на весь деньзачем же батон?))) тогда уж лучше каша... это и дешевле и по калорийности на 20руб - в самый раз выйдет)))
Дочь говорит, зачастую приходится есть хлеб с маслом и запивать чаемс растительным маслом?
каши! каши надо есть в таких случаях или проростки!
от беспринципности такое питание!)))
не верьте "сказочникам" о перестройке микрофлоры на сыроедение за пару-тройку месяцевмикрофлора... на ней свет клином сошелся? бесспорно она очень важна для веганов, но я подозреваю, что основное - перестройка гормональной и ферментной систем пищеварения, а микрофлора действительно меняется довольно быстро и клетчатка начинает перевариваться где-то через неделю после голодания (питание строго сыровега).

ATAS
17-10-2010, 16:55
додумались ставить канистру из под воды рядом с кроватью ночью
Было, было. У 5-литровой бутыли диаметр горлышка как раз подходящий :-)

у Вас мешают этому процессу возможно отсутствие достаточного количества клетчатки, изобретения типа колибактерина, срывы на молочку, чистка рисом. Также парадонтоз не дает нормально подготовить продукты к усвоению.
Ну все не так уж мрачно.
Видимо все-таки я слишком резко перешел на СМЕ. Вот теперь расхлебываю. Опыт большинства сыроедов говорит, что легче постепенно увеличивать процент сырого, и соответственно - уменьшать процент приготовленной пищи в рационе. И у многих этот постепенный переход занял не один год.

rid
17-10-2010, 22:47
Опыт большинства сыроедов говорит, что легче постепенно увеличивать процент сырого, и соответственно - уменьшать процент приготовленной пищи в рационе. И у многих этот постепенный переход занял не один год.

У меня год. Но я и раньше пробовал быть вегетарианцем.

ATAS
18-10-2010, 14:42
Два вопроса к Опытным форумчанам:

1. как правильно пользоваться "мультицитированием"? Нажимаю на иконку ("+), она становится красной. А дальше? Надоело вручную расставлять тэги.
2. как вставлять в свой пост картинки, кликабельные? То есть чтобы в тексте была миниатюра, которая увеличивается при клике. Если просто нажать на иконку "Вставить рисунок" и ввести ссылку на файл-картинку, то в текст поста вставляется сразу полноформатная картинка.

ATAS
18-10-2010, 14:53
Но я и раньше пробовал быть вегетарианцем.
Мое вегетарианство было многоступенчатым.

Сначала полный отказ от сала

Два раза на срок по году не ел "тяжелого" мяса (говядина, баранина, свинина). То есть изредка употреблял только куриное и рыбу. В промежутках между этими годами несколько раз ел шашлыки.

Потом осталась только рыба.

А яйца в чистом виде вообще исключил несколько лет назад. Правда после перехода на "здоровое" питание употреблял самодельный майонез, в рецепте которого есть одно яйцо на 700 мл готового майонеза.

И еще - много лет соблюдал до последнего семейную традицию: в выходной день употреблял диетические блины, приготовленные самолично по семейному рецепту, в котором тоже есть одно яйцо.

ATAS
18-10-2010, 15:32
Памятка для себя.

Чтобы не потерялось - вот тут (http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=394198&postcount=10019) я задал свой вопрос на ветке "Вопросы к Anyk99".