Просмотр полной версии : Аденокарцинома (рак) эндометрия IV стадии
Недели 1,5 назад появилось чувство распирания живота, ощущение переполненности, потом и боли появились. 14 мая обратилась в клинику (ЦЭЛТ), пришла будучи голодной (накануне утром хлеб с сыром, сок, вечером огурец), удалось сделать ряд обследований и сдать анализы. Результат: новообразования обоих яичников и свободная жидкость в малом тазу. Сдала анализы на онкомаркеры, в том числе и на СА-125 (результат будет во вторник вечером).
С этого же дня начала сухое голодание, на следующий день в обед начала пить воду, до вечера выпила граммов 250. Сегодня третий день, воды выпито тоже немного, около поллитра.
Чувство распирания ушло уже в конце первого дня, каждый день дефекация!!, но боли снизу живота остаются. Вес в начале был около 53.5 кг при росте 159 см, сегодня с утра 50 кг.
Опухоли приличные:
Правый яичник 71х45х46 (было 10 марта 2010 28х18х30)
Левый яичник 57х42х44 (было 10 марта 2010 33х25х30)
Буду признательна за советы. Может кто нибудь сталкивался с этой проблемой?
(вечером 18 мая мая будут результаты на онкомаркеры).
похоже имею в одном яйце начальную стадию новообразования, жидкость за яичником тоже имеется. но ни болей, ни превышения 125 нет.
онкомаркер один не информативен при опухоли.
голодаю сейчас каскадами, в середине КД пойду на контрольное узи.
онкомаркер один не информативен при опухоли
Не совсем понятно. То есть если будет превышение, то это ничего не обозначает? Мне сказали, что если будет выше нормы, то нужно будет обращаться к онкологам.
Для информации. Nata05 это моя жена.
Не совсем понятно. То есть если будет превышение, то это ничего не обозначает? Мне сказали, что если будет выше нормы, то нужно будет обращаться к онкологам.
Если уже имеется онкология и человек находился в ремиссии, то повышение уровня онкомаркера может указывать на очередной прогресс опухоли.
Если онкологии небыло, то повышение уровня онкомаркеров в единичном анализе ничего не говорит о том - онко это или нет. Необходима динамика исследований. Почитайте на эту тему (http://www.omsk-osma.ru/img_pulpit/bio/onkomarkers.doc)
Одно могу сказать точно - у нас повышенный уровень эстрогена.
Soltanes
16-05-2010, 18:10
Nata05 Если у Вас в марте были нормальные показатели то это больше похоже на воспаление. Опухоли так быстро не растут. Как у Вас с месячными? По каким параметрам определили что это новообразования? Делали ли общий анализ крови?
По каким параметрам определили что это новообразования?
Делали УЗИ, в марте были обычные размеры, а сейчас очень увеличены, разве не новообразование? (во всяком случае, так написано в заключении гинеколога)
Правый яичник 71х45х46 (было 10 марта 2010 28х18х30)
Левый яичник 57х42х44 (было 10 марта 2010 33х25х30)
Анализы крови, конечно. СОЭ в районе 50, есть белок в моче
Месячные, как обычно, стоит спираль Мирена
Soltanes
16-05-2010, 19:08
соэ 50 это много говорит в пользу воспаления хотя повышается и при силъной анемии например. Были ли у Вас когда либо аднекситы? При обследовании у гинеколога были ли у Вас боли при пальпации яичников? Трудно определитъ чем руководствовался Ваш гинеколог делая такое заключение. У женщин имеющих менструацию увеличение яичников в первую очередь подозревают воспаление, другое дело когда менопауза тогда да сцорее опухоль.
Nata05, у Леоны была похожая проблема, только в шейке матки
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=6438
Starry05
17-05-2010, 01:31
У меня лет с 15 были кисты, то на ПЯ, то ЛЯ.
В 15 лет удаляли эндометриоидную с одного яичника (мама протащила по 3 гинекологам, онкологу, чтобы решиться на операцию). В 27 лет дермоидную с ЛЯ (но видимо плохо убрали), в 28 лет с ЛЯ срезали дермоидную опять. И постоянные функциональные кисты (могут на фоне отмены ОК) - но эти сами обычно рассасываются. СА-125 при опухолях (доброкачественных/злокачественных) может быть повышен.
Nata05, 1) какого характера новообразования? (это важно)
2) Внутри яичников или снаружи?
Были ли у Вас когда либо аднекситы? При обследовании у гинеколога были ли у Вас боли при пальпации яичников?
Нет
1) какого характера новообразования? (это важно)
Не знаю. А какого бывают? Доброкачественные или злокачественные?
2) Внутри яичников или снаружи?
Это тоже неизвестно, во всяком случае в заключении об этом не сказано. А это определяют при УЗИ?
Starry05
17-05-2010, 05:21
Не знаю. А какого бывают? Доброкачественные или злокачественные?
ну кисты это или не кисты, доброкачесвенные/злокачественные.. если кисты, то их там много видов - какие то поддаются лекарствам какие-то хирургическим вмешательствам только, какие-то могут исчезать сами.
Это тоже неизвестно, во всяком случае в заключении об этом не сказано. А это определяют при УЗИ?
Как не сказано? Должно быть описание образований подробное и местоположение. Это можно диагностировать на УЗИ - ищите хороший аппарат+опытного узиста - всё распишет до миллиметра.
У меня как-то тоже ставили откуда-нивозьмись образовавшуюся кисту там, где не было никогда. Пока думали, чем её лечить - она исчезла сама, рассосалась.
А ещё одна моя "киста яичника" в школу вон пошла во 2 класс)
Думаю, вам бы посоветоваться у 2-3 врачей, сделать несколько разных узи, а уже потом делать выводы.
CA-125 2600 при норме 30. Нужно искать хорошего врача онколога - гинеколога. Может кто знает таких?
Четвертый день голодания.
Nata05,
Несмотря на то, что онкомаркеры разрабатывались именно для ранней (еще на бессимптомной стадии) диагностики рака, на практике только простато-специфический антиген (PSA) соответствует своему предназначению. Во всех остальных случаях достоверный диагноз рака устанавливается только по результатам изучения под микроскопом биоптата (кусочка ткани) опухоли.
СА-125 может синтезироваться клетками растущего фолликула и его концентрация максимальна накануне овуляции.
СА-125 является объективным показателем состояния эндометрия, так как синтезируется его клетками. Высокий уровень CA-125 встречается у женщин с гинекологическими заболеваниями неопухолевой природы. Смею думать, что это эндометриоз от вашей спирали.
И ещё вопрос - к ЭКО не готовились случайно?
И ещё вопрос - к ЭКО не готовились случайно?
Нет, не готовились. Спираль стоит 4,5 года. Мирена ставится на 5 лет.
Высокий уровень CA-125 встречается у женщин с гинекологическими заболеваниями неопухолевой природы. Смею думать, что это эндометриоз от вашей спирали.
Раньше ставили диагноз аденомиоз. Эндометриоза не было.
А кто должен ставить этот диагноз? Гинеколог? В марте была у одного гинеколога, в пятницу у другого. Ни тот ни другой не ставил этот диагноз.
Но, согласитесь, что по любому точку должны поставить после обследования в онкоцентре?
Завтра с утра еду в РОНЦ (онкоцентр на Каширском шоссе)
Но, согласитесь, что по любому точку должны поставить после обследования в онкоцентре?
Завтра с утра еду в РОНЦ (онкоцентр на Каширском шоссе)
Все гинекологические диагнозы ставят гинекологи. И по возможности если уж и проверяться у врачей, то никогда не основываться на мнениии одного, будь он даже семи пядей во лбу.
Нет, не должны. Точка поставится только при постановке окончательного диагноза после серии обследований включающих в себя КТ, МРТ, биопсию, онкомаркеры, исключение патологических процессов в брюшной полости не относящихся к репродуктивным органам.
В онкоцентр на каширке только по направлению забесплатно, во всех остальных случаях в хозрасчётное отделение, в котором у вас возьмут те же самые анализы, что вы можете сами сдать в любой лабе нормальной, только по цене они будут в два-три раза выше.
Напротив онкоцентра имеется медцентр Медбиоспектр.
я его не рекламирую, просто прошла ваш путь три года назад, с 20 летней эрозией пошла сдаваться, думая что за столько лет она уже точно озлокачествелась, но нет, пап-мазок и кальпоскопия указали что всё хорошо.
А в онкоцентре меня даже и слушать не стали, гуляйте отсюда похорошему, говорят, и больше не приходите никогда =)
Так вот, в нём принимают и врачи из онкоцентра (подрабатывают) и просто хорошие врачи.
Гинеколог Козаченко Маргарита Адамовна, ей около 60 лет, 35 или 36 лет стажа, вся семья у неё гинекологи. Вот старший сын вроде гинеколог-онколог.
(495) 324-10-50 Москва, Каширское ш., 24, стр. 8 (http://www.medbiospectr.ru/)
ой, извиняюсь, вчера почемуто не написала, что аденомиоз это и есть эндометриоз.
Пятый день голодания.
Были в онкоцентре им. Герцена. УЗИ в составе трех человек единодушно пришли к заключению, что ОНКОЛОГИИ НЕТ!
Врач онколог-гинеколог поставил диагноз, связанный с сильным воспалением яичников (по всей видимости связано со спиралью) Нужно ложится срочно в больницу, но НЕ ОНКОЛОГИЧЕСКУЮ, а в обычную гинекологическую.
Поэтому сегодня начинается выход из голода.
Кому интересно, буду отписываться о ходе лечения.
Всем спасибо, Astrid в особенности
Nata05, выздоравливайте поскорее и больше так не запускайтесь :prv03:
При маточных воспалениях молодые побеги спаржи полезны в пищу.
И кое какие народные средства лечения.
1. Донник желтый, цветы - 1 часть; золототысячник, трава, цветы - 1 часть; мать и мачеха, цветы - 1 часть. Все хорошо измельчить, смешать. Ложку смеси на 1 стакан кипятка. Настоять укутав 1 час, процедить. Принимать по 1/3 стакана 6 раз в день в течение 3-4 недель. При этом рекомендуется полное воздержание от половой жизни на период лечения.
2. Грушанка круглолистная. 1-2 чайные ложки сухих листьев грушанки на 1 стакан кипятка. Настоять укутав 2 часа, процедить. Принимать по 1/4 стакана 3 раза в день. Настойка. 50 гр. листьев и стеблей грушанки на 0,5 литра водки. Настоять 2 недели в темном месте. Принимать по 30-40 капель 3 раза в день. Препараты грушанки применяются при воспалении придатков, воспалении предстательной железы, при бесплодии, непроходимости труб, при воспалительных заболеваниях матки, при хроническом воспалении мочевого пузыря и мочевых путей с наличием гноя в моче.
3.Корневища касатика болотного (желтого) в виде настоя принимают внутрь и используют для подмывания и спринцевания при воспалительных процессах женской половой сферы (воспалении яичников и других гинекологических заболеваниях). Настой: ст. ложку корневищ настаивают 2 часа в ст. кипятка и пьют по 2-4 ст. ложки настоя 4-6 раз в день, лучше до еды, этим же настоям спринцуются.
4. Ромашки - по 1 части, листья крапивы - 3 части, трава горца птичьего - 5 частей. 2 ст. ложки смеси залить 1 л кипятка, настоять в термосе час. Применять для спринцеваний 2 раза в день.
5. Корзинки бессмертника, листья березы, листья земляники, кукурузные рыльца, мать-и-мачехи листья, мяты трава, тысячелистник, створки фасоли - по 2 части, спорыш, крапива, череда, шиповника плоды - по 3 части, рябины плоды - 1 часть. 2 ст. ложки смеси залить 500 мл кипятка, настоять 10 часов в термосе 10 часов. Пить по 100 мл настоя 3 раза в день. Применяется при воспалении придатков, яичников и др.
6. Трава лаванды, цветки черемухи, трава полыни - по 1 части, кора дуба, листья земляники - по 2 части, плоды шиповника - 3 части. 1 ст. ложку смеси залить 1 л кипятка, настоять 2 часа в термосе, процедить. Применять для спринцеваний перед сном, в течение 2 недель.
7. Дуба кора 6 частей, трава душицы 4 части, корень алтея - 1 часть. 5 ст. ложек смеси на 200 мл кипятка. Настоять в термосе 30-40 мин. Процедить, остудить, использовать для спринцеваний два раза в день.
8. Листья или цветки бессмертника, цветки мальвы лесной, цветки бузины черной, кора дуба - по 1 части. 5 ст. ложек смеси залить 1 л кипятка, настоять в термосе 30-40 мин, процедить, остудить. Применять для спринцеваний утром и вечером.
9. Кора дуба - 3 части, цветки липы - 2 части. 4 ст. ложки смеси залить 1 л кипятка, настоять в термосе 30 мин, остудить, процедить, использовать для спринцеваний утром и вечером.
10. Цветки липы - 2 части, цветки ромашки - 3 части. 4 ст. ложки смеси залить 200 мл кипятка, настоять в термосе 30 мин, процедить, остудить, использовать для спринцеваний утром и вечером.
11. Чабрец, мать-и-мачеха, корень алтея - по 2 части, крапива, зверобой тысячелистник - 1 часть. 3 ст. ложки сбора на 1 л кипятка, настоять 2 часа, процедить. Пить по 100 мл настоя 3 раза в день в течение 2 месяцев.
12. Цветки донника, листья мать-и-мачехи, золототысячник, крапива - по 1 части, тысячелистник - 2 части. 1 ст. ложку смеси на 500 мл кипятка, настоять 30 мин, процедить, пить по 100 мл 3 раза в день.
13. Корень валерианы, листья мелиссы - по 2 части, трава манжетки, крапива - по 3 части. 2 ч ложки смеси на 200 мл кипятка, настоять 30-40 мин, процедить, пить по 20 мл настоя в день.
14. Корень солодки, трава череды, корень аралии маньчжурской, трава хвоща полевого, плоды шиповника, корзинки бессмертника, корень девясила, соплодия ольхи - по 1 части. 2 ст. ложки смеси на 500 мл кипятка, кипятить на водяной бане 8 мин, настоять 10 часов. Пить по 50 мл настоя 3 раза в день после еды. Принимать при аднексите.
15. Хороший эффект дает также мумие (его принимают за полчаса до еды 2 раза в день) и прополис (спиртовая настойка прополиса - 3 капли 2 раза в день).
16. При воспалении яичников и раке матки взять 1,5 столовых ложки высушенной травы якутки полевой, залить стаканом кипятка и настаивать 4 часа в плотно закрытой посуде. Процедить. Пить по 1 чайной ложке через 3-4 часа 4-5 раз в день. Противопоказано беременным (действует абортивно).
17. Грушанкой лечат не только простатит у мужчин, но и женские заболевания – воспалительные процессы в матке, непроходимость труб. Траву заваривают как чай – щепоть на стакан, это, примерно, чайная ложка. Не помешает добавить немного зверобоя. Напар очень приятный на вкус, с тонким ароматом. Его пьют по 3 стакана в день длительное время, на протяжении 3 – 4 месяцев.
В комплексе с грушанкой рекомендуют делать после очистительной клизмы лечебную клизму из настоя ромашки, с промежутками между ними в 30 – 40 минут. Столовую ложку ромашки настаивают полчаса в 100 мл кипятка, дают остыть до температуры человеческого тела, процеживают и после введения клизмы лежат на боку до тех пор, пока настой полностью не всосется внутри. Если не получается, то повторить. Уже через несколько процедур исчезают тягостные, ноющие боли.
18. По некоторым отзывам воспаление придатков полностью излечивает такой способ. Готовят травяной сбор из полыни горькой, вероники лекарственной, цветков ромашки аптечной, взяв каждой по 5 частей, добавляют 1 часть донника желтого, все добросовестно перемешивают. Пять столовых ложек этого сбора заливают 1 литром кипятка, настаивают 25 минут. До этого успевают сделать очистительную клизму. Два стакана отвара сразу выпивают в горячем виде на ночь. 300 мл с температурой 37,5°С используют незадолго до сна для спринцевания, а после этого 150 мл вводят ректально в прямую кишку, ложатся на бок. Уже первые несколько процедур принесут облегчение, однако лечиться надо до полного выздоровления 2 месяца, проделывая все это 2 – 3 раза в неделю.
СА-125 оказывается повышается при любых!!! воспалениях яичников.
Поражает врач-гинеколог (узист) Шульга Наталья Валериевна из Центра Эндохирургии и Литотрипсии (ЦЭЛТ) на шоссе Энтузиастов, своим заявлением, не мучайте жену, а сразу вырезайте онкологию и делайте химиотерапию. А в онкоцентре им. Герцена ТРИ!!! узиста (собрали консилиум), не нашли рак. И врач гинеколог-онколог Нестерова Ольга Александровна (в инете о ней хорошие отзывы) поставила диагноз не связанный с раком!! и сказала, что это должен видеть обычный (не онко) гинеколог. После этого мы побывали на приеме у своего гинеколога и получили направление в больницу.
Nata05 уже госпитализирована в гинекологическую больницу через "Иван Иваныча", начаты процедуры по снятию воспаления.
Кстати, врачу в приемном покое было заявлено о голодании и начале выхода, он как ни странно, знал что такое голодание:-) и отнесся довольно положительно и сказал, что они начнут колоть антибиотики и голодать в это время не нужно
PS Сколько же было пережито за эти несколько дней:-( :-(
они начнут колоть антибиотики и голодать в это время не нужно
Гвоздь голодал и пил антибиотики, вроде нормально.
Кстати, врачу в приемном покое было заявлено о голодании и начале выхода, он как ни странно, знал что такое голодание и отнесся довольно положительно и сказал, что они начнут колоть антибиотики и голодать в это время не нужно
а может на соках в больнице полежать?
морковный он сам как антибиотик из-за фитонцидов, да ещё и ослабляет токсическое действие на организм антибиотиков.
клюковки попить, покушать, сок капусты свежей, сельдереевый.
и антибиотики сильно не шандарахнут и помощь организму витаминная-природная.
Soltanes
18-05-2010, 22:57
Если Ната до болезни не была сыроедкой то менять резко рацион не стоит и сидеть на одних соках тоже это будет дополнительный стресс для организма.
Кроме того многие антибиотики метаболизируются в печени через цитохром P450 и некоторые продукты напр цв. капуста меняют активность этой системы и дозировка антибиотиков может не сработать.
Также почти все антибиотики выводятся через почки и прием соков напр. клюквенного или грейпфрутового меняет скорость их выведения.
Поэтому лучше пpовести курс антибиотиоков а потом спокойно поголодать и почистить организм.
IMHO и позиция официальной медицины.
т.е. убить всё, чтобы потом долго и муторно восстанавливать организм после действия антибиотиков?
Polar Cat
19-05-2010, 09:41
т.е. убить всё, чтобы потом долго и муторно восстанавливать организм после действия антибиотиков?
Убить, конечно, очень жалко, но если воспаление сильное, то рисковать нельзя. Тут эксперименты могут стоить жизни. Лучше потом восстанвливаться - это вполне реально. Я тут по осени заполучила сильнейшую пневмонию и целую неделю пыталась натуральными средствами с нею справиться (и чеснок, и соки, почти голодала, потому что при t 40 и больше в принципе сложно есть). Через 7 дней ехала в больницу через весь город с сиреной, мигалками под капельницей... Антибиотиков влили в больнице лошадиную дозу, но потом уже дома после больницы я сделала серию клизм с ромашкой, потом курс бактерий пропила, питание поправила и даже моя фиброаденома после этого дела немножко уменьшилась. Так что тут нужно смотреть на риски, ИМХО.
Вчера поллитра морковного сока, почему то все вышло:-( , на ночь яблоко, все нормально. Сегодня яблоки, помидоры, груши.
Еще раз обследовали УЗИ, взяты анализы, продолжаются антибиотики. Состояние улучшилось. Если раньше ходила наклонившись вперед, сейчас уже ровно.
Спираль стоит 4,5 года. Мирена
А сие устройство не могло повлиять? Оно же еще и гормональное, хотя дозы гормонов и намного меньше чем в ОК.
Ната, выздоравливайте. С облегчением Вас моральным, потому что предполагать худшее и избавиться от этих опасений - это большой подъем. А то, что внутри болит - это пройдет, Вы и сами чувствуете, вот уже и ходите ровненько.
Admin, самое страшное и для Вас уже прошло. Мне очень знакомо чувство, когда от тебя такой-разтакой, и то могущей, и это имеющей ни-че-го не зависит, когда нужно полагаться на ЗНАЮЩИХ людей, а некоторые из них оказываются...ну, вот как Вам попалась , например. Когда нет права прилюдно взять и расклеиться, а надо поддерживать своего родного человека. Вам удачи и терпения.
Еще раз, Ната, пусть выздоровление продет быстро и в скором времени все забудется:prv03:
А сие устройство не могло повлиять? Оно же еще и гормональное, хотя дозы гормонов и намного меньше чем в ОК.
Очень даже может быть. Все мы тут и по голоданию знаем, что у каждого организмы разные и на все могут реагировать совершенно по-разному. К тому же 4,5 года - это довольно-таки длительный период, ее снимают лет через пять. Плюс к этому небось приклеилась свои особенности (может какое-нибудь воспаление , когда-то загнанное в угол и проснувшееся под действием Мирены) Но точно никто не скажет - это будут лишь догадки и предположения:hz:
Моё мнение:
морковь сладка, яблоко кислее, следственно на кислое организм реагирует лучше, логично что закисление ему по нраву.
А/б (антибиотики) это конечно иной раз и благо (когда вариантов других нет) но в то же время и палка о двух концах.
Воспаление уже хроническое, бороть надобно с умом (т.е. чтобы не перебороть во вред).
Стрессы убрать, высыпаться, на юга кататься но только в бархатный сезон.
Проблема то уже даже не то чтобы хроническая, давняя даже. С иммунитетом как дела, сдавали ли на иммунный статус анализ когда нибудь?
А что там писАли в УЗИ по поводу слоя эндометрия в см.? И регулярен ли М.Ц?
И что говорят по поводу чистки. будут делать или нет? (естественно можно в личку)
"Пятый день голодания.
Были в онкоцентре им. Герцена. УЗИ в составе трех человек единодушно пришли к заключению, что ОНКОЛОГИИ НЕТ!
Врач онколог-гинеколог поставил диагноз, связанный с сильным воспалением яичников..."
- Голодание, противовоспалительные лекарственные травы, диета - это все правильно. Еще сюда бы я добавил регулярную лечебную гимнастику для внутренних органов живота: пранаяма, а также уддияна, наули, и др. Все это хатха-йога, здесь многие ее практикуют и никто не жалуется. Если найдете в себе силы осваивать элементы йоги, то это будет хорошим тонизирующим средством для всего огранизма в целом и для гинекологии в частности, т.к. любые специальные упражнения усиливают приток крови к внутренним органам, а это и есть терапия.
А сие устройство не могло повлиять?
Могло, и гинеколог говорит об этом.
А что там писАли в УЗИ по поводу слоя эндометрия в см.?
Завтра заберу бумаги, отсканирую, вышлю в личку, на почту.
М.Ц.... спираль ведь все нарушает..., чистка.. неизвестно еще. Сказали самое главное, что какие то трубы:shuffle: не затронуты, что очень хорошо
на юга кататься но только в бархатный сезон.
На 2 июня есть билет, куплен давно, не знаю, может придется сдать:cry:
Отозвал тещу из отпуска:smile2: , она в Турции, сегодня ночью прилетает. Тяжеловато одному с двоими детьми и теткой жены (89 лет). Тетя ест колбасу, сосиски, сардельки, по батону хлеба в два дня, 1 кг сахара примерно раз в неделю (и т.п. не ЗОЖное) и хоть бы что. Всем здоровье дается по разному.. Записал на видео интервью с ней о здоровье, о ее питании, как нибудь дойдут руки выложу...
Тетя ест колбасу, сосиски, сардельки, по батону хлеба в два дня, 1 кг сахара примерно раз в неделю (и т.п. не ЗОЖное) и хоть бы что. Всем здоровье дается по разному..
это так. Мой муж если в месяц одно яблоко съест - это прогресс, основная еда - колбаса, мясо, чипсы и пиво, и за все время совместной жизни ни разу ничего не болело.
Сказали самое главное, что какие то трубы не затронуты, что очень хорошо
это хорошо, держу за вас кулачки.
Starry05
20-05-2010, 04:41
Тетя ест колбасу, сосиски, сардельки, по батону хлеба в два дня, 1 кг сахара примерно раз в неделю (и т.п. не ЗОЖное) и хоть бы что
Моей бабушке 85, 40 лет проработала терапевтом, ест всё, что плохо приколочено (мясо - постоянно), и хоть бы хны))) Правда болячек миллион, но это уже другая история..
Admin, желаю, чтобы ваша жена скорее поправилась и чтобы всё наладилось!
Сказали самое главное, что какие то трубы не затронуты, что очень хорошо
В молодой молодости слышала шутку на тему этих труб - фаллопиева труба слава Богу не одна ;) (это труба, она парный орган, которая начинается от матки и заканчивается яичником).
В матке воспаление, в яичниках тоже, а фаллопиевы не вовлечены, не иначе либо голодание там убрало уже воспаление, либо оно настолько мало что на узи его не видно.
Выздоравливайте скорее, сходим в кафешку "Авокадо" (как раз ЗОЖное кафе) или к Happie на пикник в Серебрянный Бор :good:
Как дела у Наты, надеюсь, ей лучше?
Выздоравливайте:prv03:
Спасибо, лучше. До понедельника будут продолжать антибиотики вливать. Вливают дважды в день. Сидит на фруктах и овощах. Сегодня первый раз семгу повез.
антибиотики вливать.
Если есть возможность, узнайте досконально - какие именно антибиотики - проще потом будет понять, насколько имеет смысл их последствия чистить.
Сегодня первый раз семгу повез.
А может не стоит пока животную пищу?
Vovec, Из каких соображений? (не исключать то что опухоль все таки злокачественная?)
В любом случае концентрированная белковая пища это нагрузка на организм.
Слабосоленая сырая семга - нагрузка на организм, откуда это следует? Это же не жареная свинина.
Для кого-то нагрузка,для кого-то нет,нельзя однозначно ответить.ИМХО.
Потому я с советами не лезу))) Хочется помочь,а нет возможностей.
Сколько бы мы не ругали медицину,но врачи несут хоть какую-то ответственность за свои решения,а советчики типа нас - нет.
но врачи несут хоть какую-то ответственность за свои решения
Какую? Они если что, то покроют друг-друга, найдут на что списать. Разве что перед собой, и то - далеко не все.
saiko,как Вы меня спросили "что предлагаю как альтернативу",так и я Вас могу спросить...
Предлагаю не засорять ветку и перейти в тему http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=142055#post142055
Как раз хотел возобновить так как мнение мое изменилось немало))))
Диагноз: тубоовариальное образование, метроэндометрит и вообще воспаление органов малого таза. Антибиотики практически не дают улучшения. Спираль удалить не удалось. Нет месячного цикла. Полостная операция невозможна, пока идет воспалительный процесс. Поменяли тип антибиотиков. Пытаются вызвать (восстановить) месячный цикл.
Спираль удалить не удалось.
Пока не удалят спираль - воспаление не убрать. А причину невозможности удаления назвали? Уж на врастание ли?
Кроме этого спираль провоцирует движение жидкости из матки в брюшную полость, а не наоборот (как задумано природой), что может явиться причиной внематочной беременности или эндометриоза (выноса клеток слизистой оболочки матки в брюшную полость).
На фоне спирали Мерена менструации становятся скудными или исчезают полностью.
какой цикл они ждать собрались с таким жутким воспалением и спиралью???????
полостная невозможна из-за того же воспаления, риск сепсиса.
есть возможность лечь в нормальную больницу с нормальными врачами, которые берут анализ перед назначением антибиотиков на чувствительноcть к ним? а не тыкают пальцем в небо? время то уходит :x или они хотят потом одним махом "отрезать всё"?
состав спирали мирена - полиэтилен, сульфид бара, окись железа, полихлорид винила (выделяющий винилхлорид -канцероген), полипропилен (выделяющий винилхлорид -канцероген, Применение : Материал для производства плёнок (особенно упаковочных), мешков, презервативов, тары, труб, деталей технической аппаратуры, предметов домашнего обихода, нетканых материалов и др.; электроизоляционный материал, в строительстве для вибро- и шумоизоляции межэтажных перекрытий в системах «плавающий пол». При сополимеризации пропилена с этиленом получают некристаллизующиеся сополимеры, которые проявляют свойства каучука, отличающиеся повышенной химической стойкостью и сопротивлением старению. теперь мы знаем ещё и в гинекологии используется ), двуокись титана, полидиметилоксилоксан QСF-7-49-10, эластомер, PDMS 373 MI эластомер(poly-dimethyl-siloxane в мембране).
составчик прямо таки не ЗОЖевский ниразу.
Тубоовариальное образование какого плана?
В процессе активного воспалительного процесса происходит следующее: яичники спаиваются с маточными трубами, образуя единый воспалительный конгломерат — тубоовариальное образование. Различают тубоовариальный комплекс и тубоовариальный абсцесс. Тубоовариальный комплекс это воспалительный процесс без нагноения. В случае нагноения экссудата происходит образование единой гнойной полости с пиогенной капсулой — тубоовариальный абсцесс. Тубоовариальный абсцесс может осложниться перфорацией, разрывом и распространением гноя по брюшной полости. Лечение проводится в условиях гинекологического стационара. В ряде ситуаций возможна консервативная терапия. При подозрении на разрыв (или при разрыве) гнойного образования маточных труб и яичников показано оперативное лечение. При одностороннем гнойном воспалительном образовании маточных труб и яичников его удаляют, при двусторонних гнойных тубоовариальных образованиях выполняют надвлагалищную ампутацию матки с придатками. Лечение кист яичников может быть различным.
руки бы поотрывала таким эскулапам, которые лечат не думая, а тем которые допускают до таких заболеваний - ещё и голову вдобавок :cranky: прошу прощения за резкость, но вызывает праведный гнев такое отношение к людям и своей работе!
Soltanes
25-05-2010, 15:13
Совершенно верно если не работают антибиотики значит возбудитель не чувствительный и нужно делатъ посев. Как пытаются наладить цикл? Гормоны? Это просто бред! Спираль уделять не нужно это может быть только в экстренном случае и скорее всего вместе с маткой если до этого были попытки неудачные. НАДО НАЙТИ НУЖНЫЙ АНТИБИОТИК И КОЛОТЬ ЕГО IV!
Спираль уделять не нужно это может быть только в экстренном случае и скорее всего вместе с маткой если до этого были попытки неудачные
Не кошмарьте человека почём зря.
Медики они такие, да, сначала "лечат", а потом "вылечивают" от того, что налечили :smirk:
Admin, напишите пожалуйста какие а/б были назначены и в какой дозировке (схему лечения)
Soltanes
25-05-2010, 22:32
И в мыслях не было! Просто если не остановить воспаление то надо убирать очаг надеюсь это понятно. По поводу врачей к сожалению бывают разные в этом случае согласна на лицо полный непрофессионализм и безграмотность!
если не остановить воспаление то надо убирать очаг надеюсь это понятно
это понятно даже не врачу ;)
По поводу врачей к сожалению бывают разные в этом случае согласна на лицо полный непрофессионализм и безграмотность!
да врачи тоже люди, но за их ошибки и непрофессионализм расплачиваются пациенты к сожалению, вот что обидно.
Сегодня был на консультации в Академии акушерства и гинекологии им Снегирева (Сеченова). Показал им выписку из истории болезни, которую мне сделали, лечили они правильно. Завтра едем на госпитализацию туда же. Обещали госпитализировать. Я подумал, что полостную операцию лучше делать в специализированной клинике (лечащий врач тоже согласился).
но за их ошибки и непрофессионализм расплачиваются пациенты к сожалению
Как говорили в одном известном фильме))) : ошибки учителей не менее дорого обходятся,хотя могут быть менее видны.
Я к тому что нас в школе,да и позже, не учат жить,нас учат зарабатывать в лучшем случае. А когда вот такой острый случай надо срочно найти хорошего специалиста,и учиться в данный момент поздно.
Хорошо если разбираешься в людях - лучше выберешь врача,разобраться относительно профессионально со здоровьем,как и с выбором методов лечения надо слишком много времени.
Admin, желаю вам преодолеть острую форму с наименьшими потерями,а уж с хроникой,если вдруг останется,что нибудь придумаете,не зря же есть целый форум)) Большинство здесь сочтут за честь дать вам совет.И я в том числе.
Как говорил Василий:"Если тебе 50,ты проснулся и ничего не болит - научился жить".Чего и желаю!
Завтра операция. Сначала попробуют лапроскопию, если не удастся, то полостную.
Admin, передайте ей, что мы переживаем и желаем выздоровления.
Полостная операция.
Матка вся разваливалась, спираль проткнула ее стенку и упиралась в мочевой пузырь, гной, на фоне всего этого вся эта масса пережимала кишечник (тубоовариальное образование), частичная непроходимость, скопились каловые массы. Инфильтрация кишечника. Был перитонит, когда мы легли в первую больницу, там его подлечили курсом антибиотиков.
Диагноз - панметрит, удалена матка, один яичник. Предстоит тяжелое восстановление
PS. Я с февраля настаивал на удалении спирали, а гинеколог убедила ее, что все нормально, А она больше верила гинекологу
Предстоит тяжелое восстановление
Ваша жена сильная!Такое пережить - свидетельсвует о немалых резервах организма.У моей мамы была подобная операция 20 лет назад,восстанавливалась не просто,но до сих пор жива,ТТТ.Хотя спайки в кишечнике,говорит,мешают иногда,но несущественно.
Надеюсь,хирург и прочие были на высоте.В таком случае нет замены медицине!
Предстоит тяжелое восстановление
В общем-то как раз тут голодание и ЗОЖ помощники.
спайки в кишечнике
Якобы и спайки рассасываются.
гинеколог убедила ее, что все нормально
Как говорится доверяй, но... к сожалению врачи не всегда правы.
Полгода назад, после травмы коленного сустава меня хирург уверял что все само заживет и с разрывом связок, повреждением мениска отправил на ЛФК и массаж, вместо МРТ и операции, которые пришлось организовывать позже своими силами, чтобы иметь возможность ходить нормально. Наше здоровье - наша забота! Очень важно прислушиваться к себе, в первую очередь!
Искренне желаю Вашей супруге благополучного выздоровления!
И вам обоим сил справиться со всем!
у меня нет слов сейчас говорить, но сказать есть что.
Сил вам много-много, чтобы быстрее всё это закочилось и забылось как страшный сон.
Несправедливо всё так. Без "мокрости" в глазах читать не получается.
Пусть вашими помощниками станут терпение и время.
Сегодня разрешили повидаться в реанимации (три минуты). В обоих руках катетеры, состояние, как сказал врач, соответствует послеоперационному. Главная проблема- перитонит кишечника и застрявшие каловые массы. Многое зависит от ее организма. Врачи делают все возможное.
Polar Cat
29-05-2010, 13:53
Словами не выразить сочувствия... Да пребудет с вами обоими мужество и вера.
Да, слов нет, есть только сильное сочувствие и сопереживание, столько народу здесь думают о вас, терпения и надежды.
Тема уже не связана с голоданием, поэтому закрыта. Спасибо всем за поддержку.
столько народу здесь думают о вас, терпения и надежды.
31 го вечером Nata была переведена в центральную клинику им. Сеченова, где ей дежурным хирургом была проведена повторная операция, убрали спайку кишечника, образовавшуюся после первой операции. 28-го первая операция, 31-го вторая. Сегодня состояние стабильное, появился стул (это после 28-го, когда даже после клизмы ничего не вышло) . Пьет вазелиновое масло, прям как по Суворину......(вспомнил Роана)
Тема уже не связана с голоданием, поэтому закрыта.
Ув.Admin, IMHO, форум давно вышел за рамки голодания...:shuffle:
Спасибо всем за поддержку.
А многие всё равно продолжают переживать за Натy, пожалуйста держите нас в курсе когда есть возможность.
Случай Наты многих затронул, передайте ей от нас всех Mоре Безусловной Любви! :love: :prv03:
А многие всё равно продолжают переживать за Натy, пожалуйста держите нас в курсе когда есть возможность.
присоединяюсь к просьбе, обязательно пишите как у Наты дела.
Сегодня перевели в отдельную комфортную палату (рада до ушей), есть сиделка-медсестра. Сильная слабость, низкий альбумин (капельницы), низкий иммунитет (уколы), разрешили пить настой из сухофруктов, чай с лимоном. Странно, регулярно работает кишечник, стул жидкий, хотя с 27 ничего не ест, правда были каловые завалы, но надо полагать они вышли на второй день после второй операции.....врач говорит, что нормально... Куплен бандаж, потихоньку встает, ложится...
Странно, регулярно работает кишечник
Так и на полном голодании бывает - желчь, возможно эпителий. Ну и старые запасы.:D
Буквально на второй день все вышло, а тут после капельниц жидкий стул, вот это и странно. А может и не все....
регулярно работает кишечник, стул жидкий, хотя с 27 ничего не ест,
Слава Богу, что стул сохраняется, это хороши пок-ль. а жидкий - от чернослива в отваре сухофруктов.
в ЖКТ много того, что выходит стулом, не удивляйтесь.
Выздоровления Вам!
Admin, может, сейчас вопрос и не к месту, но: Как самочувствие у Наты? Если мы здесь не пишем, это не значит, что мы не думаем о вас...
Сейчас мы дома, восстанавливаемся, сохраняется слабость. Хорошего мало. Аденокарцинома эндометрия. Найдены клетки аденокарциномы также и в плевральной жидкости. Сдали стекла в онкодиспансер, окончательный диагноз будет на следующей неделе.
С первого же дня как приехали домой, питание состоит из гречки и овощных соков, сегодня расширили рацион по Моэрману. Гарбузов до сих пор шлет черный орех, хотя я оплатил еще 9-го числа телеграфом.
Сегодня начали прием комплекса от Гарбузова. Не дожидаясь из Сочи, купил в Москве за двойную цену. Умрешь, пока дождешься от Гарбузова. Звоню ему на сотовый спрашиваю, почему не отправляете, а он - я только деньги забираю, а отправляют другие, звоните по номеру такому то. Такой то номер постоянно не отвечает, либо включается автоответчик. Я опять ему, а он отправлю вечером. Утром получаю телеграмму: срочно позвоните Гарбузову. Звоню, а он мне, а что вы заказывали?, мы потеряли ваш заказ. Бардак, а не контора. Обещали, что вышлют 14-го, так и не знаю, выслали или нет. Секретарь в отпуске (квитанции у нее в кармане), Гарбузов не знает. Работает два человека, Гарбузов и секретарь. Идиотизм.
Только сейчас прочитала всю темку на одном дыхании!
Вот ведь как бывает!
Админ, я сочувствую и сопереживаю co всеми за Вас и вашу жену!
Желаю как можно скорейшего выздоровления, да и поскорее забыть о том что вам пришлось пережить!:prv03:
Уверенна все будет хорошо!
Знаете, мы женщины сильные....и выкарабкаемся из любой ситуации!))
А с такой поддержкой как здесь, так тем более.
Присоединяюсь к просьбам о том, что бы Вы писали о дальнейшем выздоровлении Наты!
Удачи Вам и терпения от всей души желаю!:prv03:
окончательный диагноз будет на следующей неделе.
Результат: Метастазы в легких, в брюшине, еще где то (Четвертая стадия рака). Сказали, что химию не будут делать. Аденокарценома нечувствительна к химии. Сама Наташа не знает о 4 стадии.
Она чувствует себя нормально, продолжаем питание по Моэрману плюс разные витамины, пить настойки от Гарбузова. Правда, вес постепенно падает. Когда выписались вес был 47, сейчас 45,7. (а вообще "рабочий" вес был около 53 кг) На выходные съезжу в Карелию, там есть какой то знаменитый травник.
Сегодня поедем в центр Елисеевой, судя по отзывам, у них есть опыт приостановления развития аденокарценомы.
Admin, Может такой метод заинтересует,но это в Киеве,может у Вас в России что нибудь подобное есть?http://www.neizlechimih.net/index.html
А как же это?
Были в онкоцентре им. Герцена. УЗИ в составе трех человек единодушно пришли к заключению, что ОНКОЛОГИИ НЕТ!
Врач онколог-гинеколог поставил диагноз, связанный с сильным воспалением яичников (по всей видимости связано со спиралью) Нужно ложится срочно в больницу, но НЕ ОНКОЛОГИЧЕСКУЮ, а в обычную гинекологическую.
Прочитав это:
Результат: Метастазы в легких, в брюшине, еще где то (Четвертая стадия рака). Сказали, что химию не будут делать.
Я что-то не поняла....Как такое возможно? Или я что то пропустила?
Админ, и какое лечение вы выбрали?
Консультация врача химиотерапевта Носова В.Б. (он был прав с самого начала)
Прочитал все приложения...весьма неутешительная картина к сожалению.
Согласен, что нужно восстановиться 2-3 недели после операции, сдать анализы и если всё нормализуется (лейкоциты, гемоглобин, биохимия), начать химиотерапию. Наиболее оптимально начать с каобоплатина и таксопа или цисплатина и доксорубицина. Всё лечение только паллиативное, то есть с целью продлить жизнь на несколько месяцев, об излечении речи у сожалению не идёт. Так что прогноз не очень хороший.
Состояние лучше, окреп голос, был в Карелии, привез настойку корня мандрагоры, травы. Продолжаем пить орех и другие настойки и витамины. Ждем кордицепс
Сегодня начали принимать Кордицепс от Алохи, который любезно прислал Voldav, огромное ему спасибо.
начали принимать Кордицепсочень оперативно из-за моря доставили, впечатляет.
Но а про наше родное симптоматическое средство забыли... ЧАГА
Вроде бы никого она не спасла, но состояние раковых больных улучшает, так что, если нет противопоказаний её тоже можно заваривать/настаивать и пить как чай.
У подавляющего большинства раковых клеток нарушен метаболизм, так что они полностью зависят от гликолиза...Какая интересная инфа! Спасибо.
Интересно, что говорит статистика, какой процент опухолей может жить исключительно за счёт питания глюкозой?
Если ошибки нет, то больные с этим видом рака получают 100% гарантию излечения...
Тут очень кстати вспоминается voldav со своим сыромясоедением...
Эник буквально на днях интересовался, каким образом сыромясоедение может помочь в борьбе с раком - Reasonable только что дала ответ(пусть немного в другом ракурсе).
какой процент опухолей может жить исключительно за счёт питания глюкозой?Сечас точно не помню, но где-то 90-95%Так о чём ещё мечтать)))
Eсть протокол использования голодания для повышения целенаправленности химотерапиитоже интересная вещь.... но химия - остаётся химией, не смотря ни на что.
Тут очень кстати вспоминается voldav со своим сыромясоедениемДа, но не надо забывать "инфекционный груз"Reasonable, вы говорите сейчас скорее об исключении, которое может быть иногда.
У меня был тоже очень плохой иммунитет(простуды, раны заживали очень долго с нагноениями и воспалениями), однако сырая рыба (рыба- тоже мясо!)))) мне совсем не повредила, наоборот - мой поломанный жкт намного улучшился.
есть специальные масла из жиров цепочек средней длиннывозможно их можно употреблять в пищу, но где гарантия, что нас тут не обмеряют?:hz:
Reasonable, вы про эти исследования: http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=254200#post254200 ?
Reasonable
04-07-2010, 18:02
Тут очень кстати вспоминается voldav со своим сыромясоедением...
Excellence, да здесь дело даже больше в пропорции белка к жиру в диете Voldavа. Кетогенная диета симулирует кетоз голодающего человека, а мы на голоде живём в основном за счёт жира, в то время как белок экономится всеми силами. Диета Voldavа, как у хищника, низка в углеводах, но это не значит что она высока в уровне кетоза. Это потому что средний чел. нужлается только ~30г белка в день, и весь излишний белок превращается печенью в глюкозу (так хищники, хоть углеводы и не едят, не находятся в кетозе).
Для эксплуатации эффекта Варбурга нужен минимальный уровень глюкозы при максимальном кетозе. Это нельзя даже сравнивать, скажем, с диетой Аткинса, где уровень кетоза незначителен. Такие терапевтические кетогенные диеты известны своим плохим вкусом: много, много жиров, чуть белка, и кроха углеводов в день. Из МСТ oil получается больше кетонов чем при питании другими жирами, а это позволяет уменьшить общее кол-во жира в диете за счёт увеличения чего повкуснее. Ведь вся беда в том что сами кетоны пока оч. недёшево производить в форме, которую можно было бы кушать.
Polar Cat
04-07-2010, 19:23
Тут очень кстати вспоминается voldav со своим сыромясоедением...
Эник буквально на днях интересовался, каким образом сыромясоедение может помочь в борьбе с раком - Reasonable только что дала ответ(пусть немного в другом ракурсе).
Насколько я понимаю, мясо - сырое или вареное - усиливает в том числе и рост капиляров, что при раке совершенно противопоказано. Так что возможно, тут не все так однозначно...
А антиангиогенные продукты как раз-таки с точностью до наоборот - это ягоды (особенно красные и вообще темно-окрашенные), многие овощи, чай и как ни странно шоколад.
пока не нашла
Ищите.:-) Помещу в Энциклопедию.:hi:
Но а про наше родное симптоматическое средство забыли... ЧАГА
Пьем Чаговит
Котенок гав
05-07-2010, 16:50
Уважаемый ADMIN! Сил вам!
Не знаю, пригодится вам или нет, но вот информация http://gnozis.info/?q=node/6419&page=0%2C0 Д-р Рике Герд Хамер. Непризнанная медицина.
Интервью с г-ном Хамером и тут http://gnozis.info/?q=node/6419&page=0%2C13 ссылка на его книгу. Очень интересная информация. Новая Немецкая Медицина (ННМ). Пять биологических законов.
Доктор Хамер открыл пять биологических законов, объясняющих причины, ход развития, и процесс естественного исцеления от заболеваний, основанных на универсальных биологических принципах. Согласно этим биологическим законам, заболевания не являются, как полагалось ранее, результатом дисфункций или злокачественных процессов в организме, но скорее «важными специальными биологическими программами природы» (СБП), созданными ею для оказания индивиду помощи в период переживания эмоционального и психологического дистресса.
Все медицинские теории, официальные или «альтернативные», прошлые или настоящие, основаны на представлении о болезнях как «дисфункциях» организма. Открытия доктора Хамера показывают, что в Природе нет ничего «больного», но всегда все наполнено глубоким биологическим смыслом.
Пять биологических законов, на которых строится эта воистину «Новая Медицина», находят прочное основание в естественных науках, и в то же время они пребывают в полной гармонии с духовными законами.
Прошу прощения за длинный текст. Не сочтите за рекламу.
Правда, вес постепенно падает. Когда выписались вес был 47, сейчас 45,7.
Где то неделю назад падение веса прекратилось. Сейчас около 46,4
Polar Cat
07-07-2010, 09:05
Цитата с сайта, приведенного выше в посте Котенка Гав:
- Доктор Хамер, что побудило вас к исследованию рака и созданию связи между душой и болезнью?
– Я действительно не занимался этим до 1978. Я был доктором медицины внутренних органов и работал в течение пятнадцати лет в университетских клиниках, пять – как профессор. Я также в течение нескольких лет до 1978 года имел собственную частную практику.
Тогда случилась ужасная вещь: мой сын Дирк, спавший в лодке, был застрелен, без всякой причины, сумасшедшим итальянским принцем. Это был ужасный удар для меня, внезапный и неожиданный, и я был бессилен что-либо сделать.
Каждодневные события или конфликты обычно не ловят нас так, «без защиты». Мы вообще имеем возможность предвидеть обычные конфликты, с которыми сталкиваемся в жизни, но конфликты, к которым мы не способны подготовиться, и которые делают нас беспомощными и неспособными реагировать, создают, в сущности, панический шок. Мы называем их биологическими конфликтами.
В 1978 у меня развился рак яичка именно от такого биологического конфликта, так называемого «конфликта потери». Поскольку я никогда до этого не был серьезно болен, я задался вопросом, имело ли мое состояние какое-нибудь отношение к смерти сына. Тремя годами позже, поскольку я был главным терапевтом в клинике гинекологии-онкологии Мюнхенского Университета, я имел возможность изучать женщин, заболевших раком, и сравнивать результаты, чтобы видеть, был ли механизм тот же самый, что и у меня; испытали ли они такой же ужасный удар.
Я нашел, что все они, без исключения, испытали тот же самый тип биологического конфликта, что и я. Они вспоминали шок, закончившийся бессоницей, потерей веса, холодными руками и началом роста опухоли.
Должна сказать, что у меня происходило примерно то же самое, что описывает тут д-р Хамер. Чуть меньше, чем за год до обнаружения у меня опухоли, умер от рака легких мой бывший муж, отец нашего ребенка. Несмотря на то, что мы уже давно разошлись, связь с ним была довольно сильной, поэтому для меня это было большим ударом. Однако это далеко не единственная причина. Тут я склонна смотреть шире. Есть например, работа французского антрополога А.А. Шутценбергер "Синдром предков", где есть также похожие данные, как и у д-ра Хамера, но там берется более широкий контекст (или более узкий, в том смысле что человек с симптомом - болезнью - рассматривается как часть его семейной системы). Вообще, если причины связаны с семейными переплетениями, то они выявляются в расстановке (по методу Хеллингера) и при помощи расстановки же эти переплетения могут быть разрешены. Это далеко не панацея, но расстановка снимает системную динамику, связанную с болезнью, освобождая таким образом путь к исцелению. А далее могут быть и другие "подпорки": операция, лекарства, энергетическая терапия.
Если покажется полезным, то книжку "Синдром предков" я выложила в теме про системную терапию по Хеллингеру - вторая ссылка в моей подписи.
Привет Всем! ADMIN, все посты не читал, но знаю при этом раке лечат настоем чистотела. По нему инфа в инете есть. Многие раковые больные на 4 стадии применяли метод Шевченко (водка с маслом) и помогало. Главное Вера, Вера и ещё раз Вера!!! Желаю Вам выкарабкаться!
Reasonable
07-07-2010, 12:50
(водка с маслом)
Интересный вариант "кетогенной диеты".
ArmStrong
07-07-2010, 13:39
Цитата с сайта, приведенного выше в посте Котенка Гав:
- Доктор Хамер, что побудило вас к исследованию рака и созданию связи между душой и болезнью?
.......
Тогда случилась ужасная вещь: мой сын Дирк, спавший в лодке, был застрелен, без всякой причины, сумасшедшим итальянским принцем. Это был ужасный удар для меня, внезапный и неожиданный, и я был бессилен что-либо сделать.
......
Должна сказать, что у меня происходило примерно то же самое, что описывает тут д-р Хамер.
.....
Если покажется полезным, то книжку "Синдром предков" я выложила в теме про системную терапию по Хеллингеру - вторая ссылка в моей подписи.
Спасибо за интересную тему, о которой я впервые слышу, и потому не могу комментировать. Хотелось бы услышать отзывы о ней наших теоретиков Аника и Волдава, если не здесь то хотя бы в вашей ветке на эту тему.
Не входит ли в данную схему и нелепая смерть Якова у Волдава?
Polar Cat
08-07-2010, 06:54
ArmStrong, тут это офф топ, что называется, я только дала ссылку на ресурс в надежеде, что он может оказаться полезным.
Это не схема, а скорее системный взгляд. Судя по замечанию voldav'а, что дети от Якова отвернулись, возможно и было что-то в его семейной системе, что при построении генограммы и хотя бы расстановочной диагностике могло бы показать на системную причину заболевания и причину стремления уйти. Но нам того знать не дано и нет смысла строить догадки. Я с уважением отношусь к чужой тайне и не хотела бы ее обсуждать.
Если вам интересно, почитайте первоисточники, готова обсуждать ваши мысли, но в соответствующей теме.
Интересный вариант "кетогенной диеты".
Но это не диета... Это плюс к диете.
Нормально, тьфу, тьфу. Правда не знаю, что там внутри творится, но состояние хорошее (может все приостановилось, во что я верю) Меня на семейном совете решили отправить с детьми в Турцию. где я сейчас и нахожусь до 23 июля. Рядом с ней ее мама и племянница. Общаемся несколько раз в день по скайпу. Вес стоит в районе 46,5 кг, продолжаем прием кордицепса, юглона (плюс то что еще рекомендовал Гарбузов), травок (правда не по Анику. а из Карелии), настойку корня мандрагоры, кучу разных витаминов, несколько гомеопатических препаратов, плюс диета. Не помню писал или нет, но в диспансере на Бауманской (ОКД 1) главный химиотерапевт (профессор Борисов) написал в заключении: "Ввиду обширности процесса химиотерапия не показана"
травок (правда не по Анику. а из Карелии),
а что за состав? пропорции? назначение?
alagor,
Восемь сборов, разного назначения (печень, легкие, эндокринная система, противоопухолевый, и т.д. все не помню, сейчас не дома) Состав не написан, но полынь во многих присутствует, судя по горечи
Нормально, тьфу, тьфу. Правда не знаю, что там внутри творится, но состояние хорошее (может все приостановилось, во что я верю)
Перед отъездом договорился о приеме врачом-онкологом и проведении УЗИ брюшной полости и малого таза.
Результаты УЗИ: жидкость в плевральной полости они назвали остаточной, видимо ее очень мало (а в больнице за 10 дней откачивали дважды через спину по поллитра), метастазы не видны, асцита вроде нет, то есть картина неплохая (я знаю, что УЗИ не информативно, но тем не менее). В целом врач сказала (я с ней говорил по телефону), что картину она ожидала увидеть худшую (если почитать выписку из больницы, можно подумать, что осталось жить считанные месяцы, это говорили несколько онкологов, в том числе и из Германии).
НО, очень настаивает на химии, дала направления в другие больницы (почему не у них? потому что их главный химик, я писал уже, сказал, что химия не показана, а против него никто не попрет)
Сегодня благодаря Voldav получил настойку черного ореха на спирту от Soltanes, большое спасибо за участие в нашей судьбе.
Про черный орех... завтра месяц... мы пропили его ударными дозами, по нарастающей от 1 чайной ложки в день до 16 и по ниспадающей (по Гарбузову). Дальше у него идет Персицеразин на месяц (в составе тоже есть черный орех и другие компоненты).
Спиртовую настойку думаю начнем через месяц...
ИЛИ может сразу начать? Может будут какие либо мнения? Аник. что скажешь?
PS/ Вес стоит в районе 46,5 кг
Вес стоит в районе 46,5 кг
Это очень хороший признак. Терпение, терпение, потихонечку. Не торопите события.
Не надо химии. ИМХО.
Не надо химии
Не планируем. Главная причина, что придется парик покупать:smile2:
Не планируем. Главная причина, что придется парик покупать
Здорово! Так держать.
Аник. что скажешь?
Не знаю.
Столько всего - не поЧУЯТЬ.
Теории - как ни крути - линейны.
ЧУЙКА - если развита - опора теориям. И способ разобраться в хаосе.
У меня иногда чуйка срабатывает и в острых ситуациях, но в целом - я больше по профилактике. Или по выкарабкиванию из менее непонятных ситуаций.
Пардон. :shuffle:
Препарат «Платинус» рекомендуется использовать в профилактических целях, для активации всех защитных ресурсов функций организма. Препарат оказывает сильное воздействие и способствует быстрому выздоровлению при переломах костей. Препарат абсолютно безвреден, не имеет ни каких противопоказаний. Самым выдающимся его свойством является очень высокая противораковая активность (онкологические заболевания). При определённой дозе препарат является сильнейшим обезболивающим средством. Отмечено полное выздоровление пациентов с доброкачественными опухолями. Действие препарата: «Платинус» находит пораженные раковые клетки, обволакивая, блокирует их, не давая больной клетке питаться, и лишает ее кислорода. Вследствие чего, истощенная клетка не имеет возможность размножаться, таким образом, процесс деления клеток раковых скоплений не только останавливается, но и уничтожается полностью. Препарат «Платинус» благоприятно действует на весь организм, не имея побочных действий и не вызывает привыкания. Способность препарата вызывать регресс опухолей и их метастазов связанно ещё и с иммуностимулирующим действием препарата.
Кто-нибудь что-нибудь знает об этом?
Админ, что сейчас?
С подробностями.
Писать особо не о чем. Все без изменений. Самочувствие нормальное. Продолжаем прием кордицепса 3 капсулы в день, лавровишню (Гарбузов), персицеразин (Гарбузов), серебряную воду, олексин, астрагаловый сироп, настойку корня мандрагоры, пчелиное молочко с медом. В травах перерыв на 10 дней. Как таковых, проявлений рака, нет (тьфу, тьфу). Про УЗИ писал, что картина хорошая ( я ей говорю, скажи узисту, что нужно в том числе и УЗИ органов малого таза, она смеется, а что там смотреть, ведь все удалено:D )
Вес сегодня 46,6. Днем ходит в бандаже (шов достаточно длинный, врачи рекомендовали бандаж три месяца в вертикальном положении). Питание по Моэрману, соки овощные (морковь, свекла, сельдерей) около 600-700 гр плюс все рекомендованные витамины (правда серу не пьем).
В понедельник, вторник будем сдавать анализы крови (биохимия, онкомаркеры), вот тогда и будет картина поточнее.
кордицепса ... лавровишню ... персицеразин ... олексин, астрагаловый сироп, настойку корня мандрагоры, пчелиное молочко с медом.
А все эти препараты друг с другом сочетаются? Ведь если что-то даст побочный эффект, то будет непонятно что именно. Вон Катифундрика как кордицепс пронял. Так там ясно, что это именно он.
Там побочному эффекту просто быть не от чего. Некоторые из них даже перекликаются, при этом, чтобы не было передозы, уменьшается прием другого.
И потом, все они начались приниматься поочередно...
PS. Иногда думаю, может врачи перегнули палку со стадией?
Котенок гав
24-07-2010, 20:52
Admin, мне кажется диагноз, означенный в теме и прогноз озвученный уважаемыми специалистами- это в некотором смысле стоп-кадр, который принадлежит известному моменту уже в прошлом, было состояние, некая кризисная точка, но она пройдена. К чему прилеплять долгоиграющие ярлыки к тому, что еще не свершилось? Никто из нас, в т.ч ни один врач, не знает, что будет завтра. Диагноз возможно оказался вам полезным в какой то момент, как некий инструмент который заставил мобилизоваться, измениться, действовать.
К чему прилеплять долгоиграющие ярлыки к тому, что еще не свершилось?
Действительно, я тоже думаю, что мы ЕГО остановили.
Прочел статью о кордицепсе (которая на английском). Они советуют при раковых заболеваниях принимать от 3-5 гр в день. Это где-то 6-10 капсул. Тогда эффект более выражен.
Состояние прежнее, активна, самочувствие нормальное, вес так и держится в районе 46,5 (уже пару недель)
Сдали анализы крови
Привожу только показатели с отклонениями:
СА-125 1150 при норме 35 (до операции, два месяца назад было 2680)
СА-15-3 119 при норме 27
Альбумин 39 при норме 40
СОЭ 23 норма 20 (до операции в районе 50)
С-реактивный белок 6 при норме 5 (до операции в районе 25-30)
Гематокрит 34,2 норма 40 (до операции также)
Гемоглобин 10,7 норма 11,7 (до операции также)
Беспокоит незначительное снижение главного показателя СА-125 (в принципе, больше чем в два раза, но я думаю, это очень небольшое снижение)
Увеличили прием кордицепса до 9 капсул, по три за прием, начнем прием Immune Assist (http://www.alohamedicinals.com/IACC_MGN3.htm)
Начинают одолевать сомнения насчет химии. Наш онколог говорит: без химии потеряете ее 100%, а при химии возможна стойкая ремиссия, тем более по состоянию она готова к химии.
В понедельник хочу со всеми бумагами съездить на Каширку на консультацию
Polar Cat
31-07-2010, 07:14
)
Начинают одолевать сомнения насчет химии. Наш онколог говорит: без химии потеряете ее 100%, а при химии возможна стойкая ремиссия, тем более по состоянию она готова к химии.
В понедельник хочу со всеми бумагами съездить на Каширку на консультацию
Проанализируйте назначения врачей - в них не всегда все не так. Важен результат. Читала довольно много исследований о зеленом чае во время химиотерапии и лучевой терапии: до 70% лучше результаты, чем без зеленого чая. Он помогает выводить токсины, не говоря о том, что сам обладает массой полезных веществ. Как только у меня заживут "дырки" от дренажей и можно будет побольше пить, обязательно вернусь к нему. Только нужно качественно заваривать: вода - примерно 85 градусов, белый ключ (хорошо профильтрованная или родниковая), пить только свежезаваренный, очень качественное сырье, конечно никак не разбавляя водой и не менее 4 чашек в день, а лучше и больше.
Исследования, которые читала, в основном западные, больше американские, соответственно на английском, потому выкладывать не стану, т.к. переводить сейчас не так много сил.
без химии потеряете ее 100%, а при химии возможна стойкая ремиссия
Ложь!!! Но вам решать.
Проанализируйте назначения врачей
У нас нет никаких назначений, только дали направление в хоспис:hz:, ну и на химию.
Читала довольно много исследований о зеленом чае
Мы его с детства пьем, что она, что я. Родились в Узбекистане
Вранье!!!
А можно подробнее?
А можно подробнее?
Во первых статистика. Удлинение жизни -незначительно, а качество жизни -жуткое. На каждые 10 раковых клеток приходится 1000-10000 нормальных клеток -которые убивает химия. Образуется очень, очень много токсичных веществ, которые организм должен вывести. А как?????
Это почки, печень, легкие, кожа и т.д. А они не в состоянии. И вот тогда и начинаются проблемы. Небольшой процент умирает непосредственно от рака. Большинство -отказывают органы выделения.
Это в кратце.
На мой взгляд, не торопитесь. Мал-по малу. Организм сам все приведет в порядок. Главное ему не мешать.
А вдруг... там остались раковые клетки, и они начнут размножаться.???
Согласно общепринятой, официальной теории, раковые клетки образуются все время и у здоровых людей. И только иммунная система не позволяет им размножаться. А химия как раз и убивает иммунную систему. Где же логика.?
Из опыта -почти невозможно вытащить пациента альтернативными методами, -если он прошел химию и радиацию.
NorthGoblin
31-07-2010, 21:17
Во первых статистика. Удлинение жизни -незначительно, а качество жизни -жуткое. На каждые 10 раковых клеток приходится 1000-10000 нормальных клеток -которые убивает химия. Образуется очень, очень много токсичных веществ, которые организм должен вывести. А как?????
Это почки, печень, легкие, кожа и т.д. А они не в состоянии. И вот тогда и начинаются проблемы. Небольшой процент умирает непосредственно от рака. Большинство -отказывают органы выделения.
Это в кратце.
На мой взгляд, не торопитесь. Мал-по малу. Организм сам все приведет в порядок. Главное ему не мешать.
А вдруг... там остались раковые клетки, и они начнут размножаться.???
Согласно общепринятой, официальной теории, раковые клетки образуются все время и у здоровых людей. И только иммунная система не позволяет им размножаться. А химия как раз и убивает иммунную систему. Где же логика.?
Из опыта -почти невозможно вытащить пациента альтернативными методами, -если он прошел химию и радиацию.
Да еще и это..
Эник что ты можешь сказать по поводу Хилак Форте,Лактофильтрума,Линекса,Курунги и подобных препаратов?
Может сможешь разместить развернутый анализ со своими комментами?
Прочитал книжку Гарбузова про Дисбактериоз и Дисбиоз, начал интересоваться у онкологических больных проходящих курсы химиотерапии в онкодиспансерах на счет того что им рекомендуют врачи-онкологи для восстановления кишечной микрофлоры,убитой химиотерапией,в перерывах между курсами...
Из полученной информации понял только одно-большинство онкологов по ходу даже и не знают о роли кишечной микрофлоры в формировании иммунитета...То ли у них задание сократить население России в рекордно короткие сроки..Моему тестю например врач онколог в диспансере посоветовала не заниматься дурью с раздельным питанием и постами,а есть побольше мяса...
Кому нибудь повезло? В плане назначений врачей по восстановлению кишечной микрофлоры?
Polar Cat
01-08-2010, 06:07
У нас нет никаких назначений, только дали направление в хоспис:hz:, ну и на химию.
Хоспис-то тут при чем? действительно неясно...
Я имела ввиду назначенные препараты, которые рекомендует химеотерапевт: в описании препаратов есть и побочка. Если печень и почки в порядке, то организм вполне может справиться. Я не ратую за химию. Волдав прав, она и правда убивает по ходу очень многое. Однако знаю немало людей, которые ее перенесли и вышли во вполне устойчивую ремиссию. Например, моя бывшая свекровь живет уже 23 года после радикальной мастэктотомии, а затем лучевой и нескольких курсов химеотерапии, которые проводились, как вы понимаете уже давно и препараты были еще хуже нынешних в плане побочки... кстати, несчитая периода самой химеотерапии и восстановления после нее, качество жизни у нее на зависть многим. Все это время, надо отдать ей должное, она жестко следует ряду правил в питании и в образе жизни (типа не принимает ванну, не париться в бане, не ездит загорать на юг, а проводит лето в деревне в Псковской области и т.п.)
Возможно имеет смысл проконсультироваться еще с несколькими специалистами, оценить назначенные препараты.
В любом случае здесь вам принимать решение и оно должно быть взвешенным, а значит на одной чаше весов оказываются рекомендации альтернативного лечения, а на другой - официальной медицины. И все, что я хотела сказать, это чтобы принимать взвешенное решение, имеет смысл поподробнее изучить рекомендацию медиков.
Действительно, я тоже думаю, что мы ЕГО остановили.
Состояние прежнее, активна, самочувствие нормальное, вес так и держится в районе 46,5 (уже пару недель).
У нас нет никаких назначений, только дали направление в хоспис, ну и на химию.
Может это протокол такой?
Не складывается. Либо не вся инфа.
А показатели крови постепенно должны приходить в норму. Ключевое слово -постепенно.
Правило- Плохие анализы у больного человека, -норма. Значит организм борется!!!!
Хорошие, отличные - предвестник смерти.
Нездаваться!!!!! Не паниковать!!!!! Смеяться и Жить!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Хоспис-то тут при чем? действительно неясно...
Туда дают направление (для госпитализации или для домашнего наблюдения) тем, кому отказано в официальном лечении. А нам отказали, я писал где то уже, что "ввиду обширности процесса химиотерапия не показана". Так написал замглавврача по химиотерапии онкодиспансера №1 на ул. Бауманской профессор Борисов (правда он не видел ее:-) )
Может это протокол такой?
Не складывается. Либо не вся инфа.
Инфа вся. Они говорят, что, mts в лимфе, легких, брюшине это довольно обширный процесс. Хотя онколог в хосписе, когда я отвозил им бумаги для постановки на учет, удивился, что прошло два месяца с момента операции, а жидкости (асцит) в брюшине нет. Он сказал, что канцерамотоз брюшины по любому дает асцит, жидкость не впитывается брюшиной и накапливается. Я заметил, а может нет канцерамотоза? Вопрос остался в воздухе.
Вопрос по приему Иммун Ассист.
Вчера на фоне приема Кордицепса (http://www.alohamedicinals.com/cordyceps.html) по три капсулы трижды в день, начали прием Иммун Ассист (http://www.alohamedicinals.com/IACC_MGN3.htm) по одной капсуле трижды в день. После второй капсулы начались брожения в кишечнике, ночью (после третьей капсулы) тоже было брожение с незначительными болями. Сегодня прекратили прием Иммуна. voldav, Вас не затруднит почитать на сайте Алохи может там написано что нибудь об их сочетании? Скажем, дозы например, или месяц один продукт, потом другой?
Уважаемый Админ! Очень сочувствую вашей беде и прошу вас подарить вашей супруге еще несколько счастливых лет, начав химиотерапию. Вернее, если позволяет её состояние, то найти врачей согласных дать ей шанс, я не призываю вас отказываться от того лечения, которое вы используете сейчас, оно не повредит тоже, но не повторяйте ошибку тысяч людей, отказавшихся от химиотерапии, на сегодняшний день только традиционное лечение даёт шанс! Вся альтернатива необходима, но только после стабилизации состояния. Пожалуйста, не теряйте время
Polar Cat
02-08-2010, 08:51
Уважаемый Админ, я прошерстила все статьи про кордицепс на сайте Алохи, но про взаимодействие с иммун-ассистом ничего не нашла...
Нашла однако вот что
1. в редких случаях при высокой дозе кордицепса могут быть эффекты, такие как диарея, головокружение, аллергия (индивидуальная непереносимость).
2. при раке тяжелой стадии в их исследованиях применялись дозы 6 г в сутки, которые показывали очень хороший эффект через два месяца, но вместе с курсом химеотерапии (конечно, никто официально не может провести исследования по раку на людях без курса химии - считается, что это подвергает пациентов такой степени опасности, что такого доктора посадят сразу - особенно в Штатах).
И еще: в нескольких уже статьях Алохи встречала, что традиционно в Ктиае кордицепс варили в курином или утином бульоне и так давали пациентам. И сами они давали в своих исследованих пациентам кордицепс с бульоном.
Как давно Ната принимает 9 капсул?
Как давно Ната принимает 9 капсул? Наташа принимала 30 дней по 3 капсулы, 1 день по 6 капсул, последние 2 дня по 9 капсул. Как раз на второй день приема по 9 капсул добавились 3 капсулы Иммуна. Сегодня пока решили не пить Иммун
Может с этим перебор? Узнать бы, может заменить прием кордицепса иммуном? Мне кажется, что он будет эффективнее...
Сегодня дома был онколог из хосписа (их задача посещать первичных больных), она, мягко говоря, в недоумении, что больной внешне не соответствует описаниям на бумаге. Ну я и рассказал про кордицепс, про черный орех и т.п. Она говорит, что что не удивляется этому, у нее есть две больные, которые лечатся у тибетского монаха, грудь гниет, но не дают оперироваться. Самое интересное, организм чистый, нигде нет метастаз, но еще интересней, что такое состояние у одной 10 лет, у другой 12. Мы третьи (правда еще с маленьким сроком)
Вернее, если позволяет её состояние, то найти врачей согласных дать ей шанс,
Состояние позволяет, врачей тоже можно найти. Мы сами не решаемся, боимся навредить, думаем, что оставшиеся в живых раковые клетки (а они остаются) смогут расцвести на ослабленном и лишенном иммунитета организме.
Polar Cat
02-08-2010, 13:23
Состояние позволяет, врачи тоже можно найти. Мы сами не решаемся, боимся навредить, думаем, что оставшиеся в живых раковые клетки (а они остаются) смогут расцвести на ослабленном и лишенном иммунитета организме.
Доктор из Алохи, чье выступление по радио я вчера слушала, как раз говорит, что грибы их восстанавливают иммунитет. Он правда говорил про иммун-ассист (передача в записи полуторагодичной давности), где кордицепс один из шести компонентов. Он говорит, что грибы эти как бы настраивают иммунитет, а уже дальше организм сам с помощью собственного иммунитета борется с лишними элементами.
Доктор этот отвечает у них за все исследования, но насколько я поняла из интервью сам он уже управляет исследованиями, а не проводит их. При этом он больше говорил о ВИЧ инфекции.
Единственное, что меня насторожило, это что он сказал, что по его мнению с учетом ныншней экологии и количества антибиотиков в продуктах в США грибы в профилактической дозе для поддержания иммунитета надо употребялть чуть ли не пожизненно даже относительно здоровым людям.
Переходить ли на иммун-ассист решать вам. Если такие хорошие результаты на кордицепсе, может не форсировать? тем паче, что вы дозу только что увеличили. впрочем, это только ИМХО...
"Страх - худший советчик"
Когда нами овладевает СТРАХ, а мы стоим перед выбором, то выбираем не мы....
Разве мы выбираем между официальным методом и альтернативой?
Нет!!!!
Мы выбираем, - взять на СЕБЯ ответственность, или свалить на Врачей.
В случае поражения –Кто виноват??????
Разве врач бывает виноватым? Неполучилось... Они сделали все!!!, что могли... На родственника выливается понос наукообразных слов, -суть которых, Все было по протоколу, а мы гарантии и не давали.
А в случае альтернативы...?
Вот если бы МЫ сделали химию, радиацию, - мы бы спасли..!! Вы.. Вы виноваты.!!!!
Вот чего мы боимся.
Стараюсь не иметь дело с родственниками, друзьями, доброжелателями. Только с пациентами.
Только они могут и должны решать. Только они имеют права брать на себя ответственность.
А как же пациент выбирает...?
Чаще всего у него нет ни адекватного образования, ни эрудиции...
Как он может разобраться... в противоречивых советах?
Сотни, тысячи –«умных», «сверх-умных», «переумных».
Выбор осуществляет не мозг, не логика, и даже не эрудиция.
Выбор осуществляет «ДУХ». Не спрашивайте меня что это такое. Это невозможно объяснить. Но это можно почувствовать.
Если у пациента нет связи с «Духом»- официальный путь.
А если есть... то он Сам выберет альтернативу.
Гарантии...????
Никаких.
Но это ЕГО выбор.
Сегодня дома был онколог из хосписа (их задача посещать первичных больных), она, мягко говоря, в недоумении, что больной внешне не соответствует описаниям на бумаге.
врач из хосписа прекрасно понимает, что операция на первых порах даёт пациенту прилив сил и открывет как бы второе дыхание, но время идёт и полученные бонусы могут исчезнуть безвозвратно. Не надо мук и страданий по поводу того, что вы чего-то сделаете, хуже будет, если могли сделать, но чего-то не сделали! Улучшение временное, оно дано вам чтобы у вашей жены был шанс!!!
И еще так случилось. что лечили БАДом Шитаки саркому кости (очень злокачественная опухоль!!!) собаке Кане Корсо с удивительным результатом, причем изменения наблюдали внешне и улучшение качества жизни было на лицо. Хотите тоже можите добавить в лечение. НО ДЛЯ ВАС СЕЙЧАС ГЛАВНОЕ ХИМИОТЕРАПИЯ!!!
И еще хотелось бы узнать по какому поводу был установлена Мирена? Как часто наблюдалась паиентка у врача после установки спирали?
Мы сами не решаемся, боимся навредить, думаем, что оставшиеся в живых раковые клетки (а они остаются) смогут расцвести на ослабленном и лишенном иммунитета организме.
__________________
но ведь у вашей жены последняя стадия рака эндометрия, извините, но она хосписная больная, при таком положении, как же она по-вашему должна бороться с тем количеством раковых клеток, которые у неё имеются сейчас? Только при помощи жучков, паучков и таблеточек? А щербина иммунитета у неё возникла тогда, когда первые клетки начали своё патологическое деление и было не год и не два назад! Всё же создаётся впечатление (я по образованию врач), что навредить ей достаточно трудно!
И еще хотелось бы узнать по какому поводу был установлена Мирена? Как часто наблюдалась паиентка у врача после установки спирали?
Пять лет назад был поставлен диагноз "аденомиоз". Врач из женской консультации порекомендовала Мирену, так как она (спираль), с ее слов, выделяет столько всего, что "гасит" аденомиоз и помогает мягко пережить климакс и т.п. Как часто? Раз в полгода точно. Последние разы: ноябрь, февраль, март. В марте хотели снять, я уже тогда почувствовал неладное, а врач: "Снимать не надо, у Вас все отлично, снимем по плану в ноябре и поставим новую"
Всё же создаётся впечатление (я по образованию врач), что навредить ей достаточно трудно!
Врач-онколог?
Навредить...., наверно да.
Врач-онколог?
я гинеколог, моя работа много лет приносила мне радость, мы помогали рождаться деткам! Моя работа не связана с онкологией, но различные семинары, которые посещала по необходимости или из интереса убедили меня в том, что химиотерапия на сегодняшний день -это основной метод лечения онкологических заболеваний. И еще я знаю, что о здоровье таких больных должны молиться все близкие включая детей, в этом тоже огромная сила и помощь!
Теперь о ХТ, знаю и понимаю, что тяжело и очень тяжело, тошнота, рвота. интоксикация по полной программе, выпадение волос, но зато шанс! После 1-ой, 2-ой капельницы будет ясно, как перенесете процедуры. Посоветуйтесь с онкологами, когда окажитесь в дневном стационаре, увидите сколько там пациентов, кому-то предстоит операция, у кого-то ХТ единственная терапия, но у всех есть надежда, обычно все что-то рассказывают друг другу, почти как здесь, поддерживают друг друга, кого-то рвёт во время продуры, кто-то не может встать после неё, тяжело почти всем, но люди идут на это.
Я вас не уговариваю, прошу только подумать!
Теперь про хоспис-это место где онко больному могут помочь достойно умереть и облегчить его иногда очень болезненные страдания, теперь когда после применения ХТ у пациентов появился шанс, многие больные на время уходят домой, чего раньше почти не случалось и это здорово! Я недавно беседовала с медсестрой из одного Питерского хосписа, она сказала, что каждый выписанный пациент ( конечно, не тот, которому некуда идти и его выписывают на денек или недельку, а потом забирают снова), а тот кто на уходе и питании и лечении окреп для них большая радость.
NorthGoblin
02-08-2010, 18:29
Выбор осуществляет «ДУХ». Не спрашивайте меня что это такое. Это невозможно объяснить. Но это можно почувствовать.
.
Для меня "ДУХ" это Василий,Илья,Марго,Начинающий,Эник и им подобные (Вы voldav похоже из такого же теста с арматурой созданы)..
Жаль таких людей всего процентов 5-10..У остальных судьба быть рабами. :-(
Пять лет назад она доверилась гинекологу и заработала рак. И наблюдаясь регулярно (она в этом плане очень аккуратная) в течении пяти лет, ей говорили, что у вас все отлично. Она очень верила врачам. Что прикажете делать с тем гинекологом? Поступить по закону гор?
Пять лет назад она доверилась гинекологу и заработала рак. И наблюдаясь регулярно (она в этом плане очень аккуратная) в течении пяти лет, ей говорили, что у вас все отлично. Она очень верила врачам. Что прикажете делать с тем гинекологом? Поступить по закону гор?
ну мой бы муж поступил.
Но эндометриоз не наступает на пустом месте, Мирена, как лечебное средство при этом заболевании устанавливается при 3-4 стадии заболевания, а значит ваша жена уже предъявляла жалобы и первое, что я бы предложила пациентке-это ампутацию матки (гистерэктомию), Аденомиоз не лечится НИКОГДА и Ничем!!! Вам предлагали расстаться с маткой, делали диагностическое выскабливание или гистероскопию? Как обследовали перед назначением Мирены? Если обследование было полноценным, и не выявило патологии, то в чем виноват врач? а вот, если женщина жаловалась, но все жалобы пропускались мимо ушей, поставили Мирену и всё лечение свалили на гормоны, то сами понимаете!
NorthGoblin
02-08-2010, 19:13
Пять лет назад она доверилась гинекологу и заработала рак. И наблюдаясь регулярно (она в этом плане очень аккуратная) в течении пяти лет, ей говорили, что у вас все отлично. Она очень верила врачам. Что прикажете делать с тем гинекологом? Поступить по закону гор?
Не зря же совсем недавно в российской глубинке онкобольной расстрелял в больнице врача и вроде покончил с собой..
Я так думаю что наступил тот предел когда врачам придется отдавать себе отчет что непрофессионализм чреват увечьями и смертью самим врачам..
У меня сестра работает в реанимации и иногда рассказывает такие истории
как людей на тот свет спроваживают что жутко становится..
А ведь совсем недавно (когда был коллектив профессионалов с большой буквы) с гордостью рассказывала как им удается вытаскивать с того света практически безнадежных больных...
Но это было несколько лет назад...
Polar Cat
02-08-2010, 19:44
если уж брать ответственность за жизнь и здоровье на себя, то тогда точно нет смысла пенять на врачей... тем паче стрелять... каждый сам выбирает, кому верить - какому врачу, целителю, травнику, себе, духу... главное в уповании на Господа, не пропустить спасительную лодку (врача, целителя, травника...), как в той притче про наводнение
NorthGoblin
02-08-2010, 21:26
если уж брать ответственность за жизнь и здоровье на себя, то тогда точно нет смысла пенять на врачей... тем паче стрелять... каждый сам выбирает, кому верить - какому врачу, целителю, травнику, себе, духу... главное в уповании на Господа, не пропустить спасительную лодку (врача, целителя, травника...), как в той притче про наводнение
Притч много и в жизни бывает так что врачишка дрожащей рукой разводит родственников БЕЗНАДЕЖНОГО больного на 50-100 тысяч рублей обещая им излечение..А потом вскрыв брюшную полость,с интересом посмотрев,сделав себе записи для диссертации,накладывает шов и отправляет больного домой..Умирать..
А вот про возврат денег речи и быть не может..
Такие дела сплошь и рядом происходят в российской глубинке,
да и в Москве наверняка не без этого...
И про психологическое давление некоторых врачей-онкологов на больных,пытающихся что то понять и определиться в вере я например часто слышу...
А живем мы хуже арабов в ОАЭ потому что прощаем часто,всех и вся..
Особенно любим прощать правительство,депутатов,врачей и водителей сбивающих пешеходов...
Polar Cat
03-08-2010, 05:21
Уважаемый Админ,
возможно вам это будет полезно: я задала вопрос на сайт Алохи по поводу того, какую лучше дозу кордицепса принимать при раке. Сначала я получила короткий ответ от одного из клерков, что мол у них есть рекомендованная доза 1-2 капсулы два раза в день, остальное на усмотрение лечащего врача.
Сегодня я получила ответ более развернутый за подписью того самого доктора, который давал упомянутое мной интервью. Вот этот ответ:
Dear Ekaterina,
Thanks for the enquiry. We DO NOT recommend Cordyceps for cancer patients. That is not the correct product to use in your case.
The correct product is Immune Assist Critical Care Formula™, which does contain the active ingredients from Cordyceps, but in a highly concentrated and purified form. You can see details on this product at http://www.alohamedicinals.com/IACC_MGN3.htm
Thanks and good luck!
Sincerely,
John Holliday
Director of Research
Aloha Medicinals Inc
Tel +1 775.886.6300
Перевожу основной смысл:
Мы НЕ РЕКОМЕНДУЕМ кордицепс при раке. Это не тот продукт, который следует использовать в вашем случае.
Правильным продуктом является Иммун-Ассист Критикал Кэар Формула, которая содержит в том числе кордицепс, но в очень концентрированном и очищенном виде. Подробности вы можете прочитать в ссылке ...."
Да, поздновато сделала запрос... денег, а главное времени (что сейчас важнее!) уже потрачено много, чтобы получить кордицепс, а не формулу... Кстати, доза формулы варьруется от 3 до 6 капсул дважды в день, это от 3 до 6 г в день. Это на месяц нужно не менее 4 упаковок на максимальную дозу.
Вам предлагали расстаться с маткой, делали диагностическое выскабливание или гистероскопию?
Нет, не предлагали
Притч много и в жизни бывает так что врачишка дрожащей рукой разводит родственников БЕЗНАДЕЖНОГО больного на 50-100 тысяч рублей обещая им излечение..А потом вскрыв брюшную полость,с интересом посмотрев,сделав себе записи для диссертации,накладывает шов и отправляет больного домой..Умирать..
вы себя ведете не корректно! Любая работа стоит денег и полостная операция в том числе. Онкологи никому, никогда, никаких гарантий не дают! И работы у них столько, что хватит на 10 диссертаций и что же делать, если пациент сам пришел слишком поздно? Его даже не разрезать, просто отправлять домой умирать?
А живем мы хуже арабов в ОАЭ потому что прощаем часто,всех и вся..
а попроще арабскую страну выбрать не могли? В эмиратах вы точно не были!
Такое впечатление, что вокруг вас идеальный мир и вдруг вы попали в какой-то другой неведомый и несовершенный!
уже потрачено много, чтобы получить кордицепс, а не формулу...
Ничего страшного, и кордицепс пригодится. А Иммун формула уже есть на месяц
Нет, не предлагали
Диагноз поставили на основании жалоб и УЗИ? Плохо!!! А сколько жене было лет на момент установки Мирены?
Лариса13
03-08-2010, 07:58
А сколько жене было лет на момент установки Мирены?
Простите, но посчитать не сложно. Сейчас ей 48 лет, поставили почти 5 лет назад (она писала, что спираль стоит 4,5 года), значит тогда ей было около 43. А какое это имеет значение в данном случае?
А какое это имеет значение в данном случае?
дело в том, что эндометриоз может возникнуть даже у молодой девушки, эффективного лечения не существует и бывает прогрессирует очень быстрыми темпами, жалоб пациентки предъявляют очень много. И очень часто эффективна бывает лишь гистерэктомия, но молодой жещине лишиться матки бывает очень трудно, в 43 года можно было сделать такое предложение (я не знаю жалоб и данных УЗИ, может и не требовалось), но то, что назначено гормональное лечение, но не проведено обследование (диагностическое выскабливание, гистероскопия, УЗИ щитовидной железы,)-это не правильно. Я думаю, что 5 лет назад, если бы был исследован эндометрий, то и лечение было уже другим. Или хотя бы винить было некого.
Лариса13
03-08-2010, 08:50
goja70, ну о чем вы говорите?????? Кто кого обследует????? Я и в бесплатных консультациях была и в платных клиниках, везде одно и тоже. И спираль ставят на основе мазка и осмотра и гормональные таблетки назначают - не проверив организм на гормоны. У меня спираль тоже стояла по молодости, и были от нее одни неприятности. Воспаление было жуткое. Приходишь к врачу,а он тебя лечит и лечит антибиотиками......А потом вдруг другой врач говорит - как было можно лечить не удалив ее????? Вообщем грустно все это......Чего теперь об этом говорить то? Знал бы где упасть - соломки б подстелил.
Ув.Админ. К сожалению на сайте Алоха, нет продуктивной информации об Immune Assist. Есть только «громкие» слова и состав. В состав входят несколько китайских грибов и кордицепс.
Судя по их описаниям, предполагается, что они работают синергетически. Так как каждый из них, в отдельности, является иммунно стимулятором.
На сайте нет инфы о клинических испытаниях. Бестолку беседовать с клерками, которые являются только продавцами, и конечно же предлагают более дорогой препарат. И то, что они не говорят по русски, а только по английски, - не делает их автоматически более умными и знающими.
И вот тут начинаются вопросы.
Согласно правилу -малая стимуляция –возбуждает, сильная - угнетает.
Операция, -сама по себе является сильным стимулятором иммунной системы. Нужно ли больше????
После операции, иммунную систему надо не стимулировать, -а восстанавливать!!! ТО есть питание, движения и отдых.
ИМХО.
Время, не торопите события. Господи...
NorthGoblin
03-08-2010, 09:03
вы себя ведете не корректно! Любая работа стоит денег и полостная операция в том числе. Онкологи никому, никогда, никаких гарантий не дают! И работы у них столько, что хватит на 10 диссертаций и что же делать, если пациент сам пришел слишком поздно? Его даже не разрезать, просто отправлять домой умирать?
Моего дядю не нужно было разрезать за БЕШЕННЫЕ деньги чтобы посмотрев зашить..Там и так все было ясно..
Врачи сами настояли-им бабло было сильно нужно..
Хотя у дяди осталось шестеро малолетних детей и им эти деньги тоже бы не помешали..
Я кстати не шибко понимаю если такие огромные деньги гребут за то чтобы просто ВСКРЫТЬ и ЗАШИТЬ,то сколько же гребут за остальное,где действительно нужна работа профи?
Может быть я веду себя некорректно осуждая рвачей и гнид..
Вам виднее...
а попроще арабскую страну выбрать не могли? В эмиратах вы точно не были!
Такое впечатление, что вокруг вас идеальный мир и вдруг вы попали в какой-то другой неведомый и несовершенный!
В Эмиратах точно я не был..А взял эту страну так как с Россией по запасам нефтяных ресурсов вроде сравниться не может ни одна страна..
А сравнивать Россию с Израилем это уж точно совсем неправильно..
А мир вокруг меня я сам стараюсь сделать идеальным..В меру своих сил,возможностей и финансов..Иначе на фига тогда вообще жить?
Чтобы рвать деньги с болезных,жрать и пить в свое удовольствие?
Может быть Вы и правы,но прощать убийц,воров и наживающихся на чужом горе я никогда не привыкну..
А то как врачи бабло научились ковать я насмотрелся за это лето достаточно..Рвут деньги из рук как белки орешки из рук отдыхающих в парке в Ессентуках..
Причем все мимо кассы и бухгалтерии (Это я про поликлинику при больнице Управления Делами Президента РФ)..Единственно ПЭТ проходил через кассу,но там цена 22000 рублей и так кого хочешь срубит,да и в другом это все лечебном заведении..
Вы просто очень много не знаете,да и корпоративная этика вещь не последняя...
А деньги у меня не взял при личном приеме только один врач-сказал что уделил мне не настолько много времени чтобы брать с меня деньги...
ЗЫ..Все написанное мной относится только к врачам работающим в ГОСУЧЕРЕЖДЕНИЯХ..Частники это совсем другая история..
NorthGoblin
03-08-2010, 09:06
Я думаю, что 5 лет назад, если бы был исследован эндометрий, то и лечение было уже другим. Или хотя бы винить было некого.
Врач конечно же не виноват в том, что 5 лет назад и не подумал исследовать эндометрий?
Виноват пациент, что поверил врачу и не настоял на исследовании?
Лариса13
03-08-2010, 09:42
Виноват пациент, что поверил врачу и не настоял на исследовании?
Конечно мы верим врачам......А как без этого жить? Как жить никому не веря???????
Наша жизнь, вот с такими примерами под боком, конечно научила нас обращаться хотя бы не к одному врачу за консультацией, если начинают одолевать какие то сомнения.......консультируемся и консультируемся.
Ну что тут скажет.....Опять пишу - грустно все это......В такой стране живем.
Но если разговор опять таки коснулся врачей, то еще добавить могу, что мне на пути, слава БОГУ!, встречались высокопрофессиональные врачи с пониманием. И бесплатно творили ТАКИЕ чудеса!!!!! За что им огормное спасибо.
Так что давайте не будем сейчас искать виноватого. Что есть, то есть.
Если мои все сообщения в теме неуместны, заранее приношу свои извинения.
Я очень переживаю за Наталью. Вся эта история прошла мне через сердце. И желаю ей только ЗДОРОВЬЯ И ЕЩЕ РАЗ ЗДОРОВЬЯ!!!!!!!
И спираль ставят на основе мазка
это спираль, которая дозированно выделяет гормоны, и при назначении её с лечебной целью необходимо обследовать женщину.
Лариса13, меня тоже зовут Лариса давайте все форумчане встанут по очереди между двумя Ларисами и загадают желание о прибавлении здоровья у Наташи!
NorthGoblin
03-08-2010, 11:11
Лариса13, меня тоже зовут Лариса давайте все форумчане встанут по очереди между двумя Ларисами и загадают желание и прибавлении здоровья у Наташи!
Присоединяюсь..Понимаю что может кому то и не понравится мое предложение по каким то взглядам и мотивам,но все же...
У кого есть возможность закажите службу за здравие Наташи в храмах..
Стоит это копейки,а молиться за выздоровление Наташи будут тысячи людей...
Стоит это копейки,а молиться за выздоровление Наташи будут тысячи людей...
Я слышал, что чем больше людей молится, тем больше шанса на выздоровление.
встречались высокопрофессиональные врачи с пониманием. И бесплатно творили ТАКИЕ чудеса!!!!!
Кстати. В Сеченова мы легли по ОМС (бесплатно), но была договоренность с врачом об оплате. Когда мы выписывались, врач отказался брать деньги, сказав, что деньги нам еще понадобятся (имея ввиду онкологию), причем еще посодействовал в консультации в 62 онкобольнице через свое руководство. Причем врач, о котором говорят, что руки растут оттуда, откуда надо.
Я слышал, что чем больше людей молится, тем больше шанса на выздоровление.
я общалась с батюшкой, как раз по поводу онко больных, он мне пояснил, что особенно эффективна молитва в том случае когда около больного молятся родные, собравшись все вместе.
что особенно эффективна молитва в том случае когда около больного молятся родные, собравшись все вместе.
Представляю реакцию Наташи, когда мы все вместе соберемся и начнем молится. Тогда молитва точно сыграет, но со знаком минус:D
По всей видимости, он имел ввиду другую категорию больных
Врач конечно же не виноват в том, что 5 лет назад и не подумал исследовать эндометрий?
Виноват пациент, что поверил врачу и не настоял на исследовании?
лично мне интересно другое: что именно лечила доктор, если больная не обследована? Она что сельский фельдшер в деревенской глубинке 2 века назад? Все на глаз! Но с этой бедой я встречаюсь и при обращении знакомых, рассказывают много интересного и необычного, в такое даже верить не хочется.
мы все вместе соберемся и начнем молится.
:D так и она тоже должна попросить себе здоровья:D В церви же во время службы молятся все вместе и вокруг только одни плюсы
goja70,
Могу узнать поподробней, что было обследовано
В церви же во время службы молятся все вместе
Я об этом и не подумал. Мне подумалось, соберемся, например, в гостиной и начнем молиться, а она глаза вытаращит.
Представляю реакцию Наташи, когда мы все вместе соберемся и начнем молится.
А она какого вероисповедания? Крещеная?
Если нет, то, возможно, есть смысл обратиться к вере.
Эгрегор любой церкви очень мощный и дает защиту.
Алена, Крещеная. Я имел ввиду другое. Она чувствует себя до того хорошо, что о плохом конце и мыслей нет (может и проскакивают, но внешне нет). Вот и скажет, а что молитесь, я ж еще вроде неплохо выгляжу.
Крещеная
Тогда купить молитвослов, поискать свою молитву (на которую отклик пойдет), походить по храмам, найти "свой".
И взмолиться. :-) :peace:
Она чувствует себя до того хорошо, что о плохом конце и мыслей нет (может и проскакивают, но внешне нет). Вот и скажет, а что молитесь, я ж еще вроде неплохо выгляжу.
Дык, скажите -для профилактики :idea:
А если серьезно, то при такой болезни улучшение после операции и лечения закономерно и часто вводит родственников и самого человека в заблуждение.
Сознание отказывается принимать факт заболевания и его возможные последствия. Каждое улушение воспринимается как доказательство излечения. Хотя это не всегда так.
Поэтому надо быть реалистами и задействовать ВСЕ способы, со множеством подстраховок. Ради детей.
огу узнать поподробней, что было обследовано
я не поняла вашего вопроса
Поэтому надо быть реалистами и задействовать ВСЕ способы, со множеством подстраховок. Ради детей.
и не УПУСТИТЬ время
Лариса13
03-08-2010, 13:07
Она чувствует себя до того хорошо, что о плохом конце и мыслей нет (может и проскакивают, но внешне нет).
Какие у нее планы на будущее? Ближайшие.
NorthGoblin
03-08-2010, 13:16
лично мне интересно другое: что именно лечила доктор, если больная не обследована? Она что сельский фельдшер в деревенской глубинке 2 века назад? Все на глаз! Но с этой бедой я встречаюсь и при обращении знакомых, рассказывают много интересного и необычного, в такое даже верить не хочется.
А меня другое пугает..Сколько женщин этот врач со своим "недолечением" вписала в группу потенциального риска..
Сколько еще будет сломано судеб...
Я слышал, что чем больше людей молится, тем больше шанса на выздоровление.
Совершенно точно..Коллективная молитва способна творить чудеса..Причем не только со здоровьем больных людей,но и с природой..
я общалась с батюшкой, как раз по поводу онко больных, он мне пояснил, что особенно эффективна молитва в том случае когда около больного молятся родные, собравшись все вместе.
Не нуна так делать..Это верно в случаях с людьми со "железобетонной" психикой и стальной силой Духа....
А таких очень мало..
Polar Cat
03-08-2010, 13:20
Ничего страшного, и кордицепс пригодится. А Иммун формула уже есть на месяц
... эт я отчасти и себе...:shuffle: у меня-то иммуна нет, прийдет на следующей неделе три банки кордицепса и три рейши... ищу теперь оказию из штатов, чтобы иммун заказать
честно говоря, не думаю, чтобы они его рекомендовали только из-за цены. похоже основной объем они делают на опте (50% мирового производства кордицепса по сравнению с несколькими банками иммуна ...), и при этом производят и дгругие марки у себя. такая структура продукта говорит о том, что собственная продукция знанимает не слишком большой процент от общего объема производства. плюс еще если бы собственный продукт был важен, то серьезно развивали бы сеть его розничных продаж по миру, а она у них фиговая. Ответ про иммун пришел от доктора, а не от клекрка.
Про эйфорию послеоперационного улучшению подтвежу - мой бывший муж умер полтора года назад от рака легких четвертой степени, обнаруженного на последней стадии, неоперабельного. Однако была операция по частичному удалению метастазов в мозгу. После операции месяца три чувствовал себя довольно сносно, даже водил машину иногда. Ездил в Москву лечиться у каких-то тибетских знахарей. Когда наступило улучшение, ему рекомендовали химию, он отказался. Через шесть месяцев после операции его не стало. Конечно про иммун или кордицепс тогда еще не было у нас информации, но какие-то иммуномодулирующие препараты тибетские давали ему. Так что тут надо взвесить все за и против. ИМХО, конечно.
Это верно в случаях с людьми со "железобетонной" психикой и стальной силой Духа....
не смешите!!! Родным больше всех нужна и дорога Наташа, и о продлении её жизни и возвращении здоровья семья будет молить с особой силой! И вообще люди к 50 годам в большинстве своем уже достаточно самодостаточны и помолиться о здоровье родного человека уж как-нибудь смогут!!!:-)
NorthGoblin
03-08-2010, 14:10
не смешите!!! Родным больше всех нужна и дорога Наташа, и о продлении её жизни и возвращении здоровья семья будет молить с особой силой! И вообще люди к 50 годам в большинстве своем уже достаточно самодостаточны и помолиться о здоровье родного человека уж как-нибудь смогут!!!:-)
Я не смешу..Я знаю..А Админ уже написал свои мысли по этому поводу..
А кому как не ему лучше всего в этом разобраться..
Представляю реакцию Наташи, когда мы все вместе соберемся и начнем молится. Тогда молитва точно сыграет, но со знаком минус:D
По всей видимости, он имел ввиду другую категорию больных
А молиться РЯДОМ с больным это все равно что с ним прощаться..
Поверьте очень многие люди в нашем обществе так это и воспринимают..
Какие у нее планы на будущее? Ближайшие.
Мы зимой купили участок в Подольском районе. Будем строить дом из клееного бруса. Сейчас участвует в разработке проекта. Дома построили макеты 1:100, разметили генплан. На участке в выходные разметили места для гаража, бани, дома (забили колышки, натянули сигнальные ленты). На днях поедем к строительную фирму.
Прилетят дети с Турции, нужно готовиться к школе.
Polar Cat
04-08-2010, 13:47
уважаемый Админ, поменяли ли вы схему приема с кордицепса на иммун? если да, то как идет?
Так как была передозировка с Корд., два дня ничего не пили. Сегодня приняли две капсулы Иммуна, завтра три (неделю пьем три, дальше попробуем поднять)
Сегодня начали консультации в РОНЦ на Каширке. УЗИ показало увеличенные лимфоузлы, метастазы в брюшине, незначительная жидкость, в плевре якобы много (хотя это не ощущается). Запросили повторно стекла, сомневаются в диагнозе. (Рак не матки, а предполагают яичников, это влияет на план лечения)
Так как была передозировка с Корд., два дня ничего не пили
Как узнали, что была передозировка Кордицепсом?
voldav, Понос, после приема прекратился. Аник, правда говорит, что идет очищение, но в нашем случае мне кажется так лучше не очищаться.
Admin, поздравьте Наташу с Днем рождения от всех нас.
Пусть к ней вернется здоровье и осуществятся все мечты!
http://s2.-Ved-/fb8cca1515135cc4cd7cdee25e7154ad.gif (http://smajliki.ru/smilie-152523687.html)http://s15.-Ved-/7deede23f029166130f969002108b038.gif (http://smajliki.ru/smilie-887591559.html)
При всем своем странном отношении к религии,я каждое утро сюда заглядываю ... и читая ОТЧЕ НАШ ,прошу как могу для вас терпения и силы духа для принятия таких сложных решений и выздоровления для Наташеньки.Думаю каждый может хоть раз в день делать так же...Пусть и при разных вероисповеданиях.Какая разница...
Присоединяюсь к поздравлениям и пожеланиям.Удачи!!!:prv03:
в плевре якобы много (хотя это не ощущается).
Рентген показал отсутствие жидкости. (Наташа смеется, это наверно от того, что накануне вечером от "страха" надула два шарика. Врачи рекомендовали надувать, а она неделю уже не дула)
Ну подумайте сами - 84 капсулы, из коорых Алох рекомендует 6-9 В ДЕНЬ
Уточнение. 6 капсул дважды в день, рекомендация на самой банке. Вчера пили уже по 6 капсул Иммуна в день. Замечено, что стул стал чаще и менее плотный. (видимо в первый день приема Иммуна совместно с Кордицепсом он (иммун) и спровоцировал понос)
Наташина машина была два месяца в ремонте. В воскресенье поехали забрали. Наташа за рулем. Положительных эмоций море.
Результаты осмотра РОНЦ. План лечения 4 курса таксол+карбоплатин (так называемый золотой стандарт). Приступим через некоторое время.
Не знаю только, что принимать во время химии, кордицепс или иммун. Про иммун нет никаких отзывов, а по кордицепсу есть только положительные. Иммун сейчас принимаем по три капсулы дважды в день
Polar Cat
10-08-2010, 17:13
Из Алохи ответ был именно про иммун вместе с химией, хотя выложенные у них на сайте исследования пока есть только про кордицепс. Может быть продолжить иммун, если на сегодняшний день он хорошо помогает?
Только сейчас увидела эту тему. Про онкологию и не только есть здесь:http://zdorovenkin.ru/contents_main_1.html Возможно Вы не знакомы с позицией автора блога, я считаю, что его теория имеет право на существование.
Может быть продолжить иммун, если на сегодняшний день он хорошо помогает?
Непонятно что помогает. Месяц кордицепса, всего несколько дней иммуна. Скорее всего продолжим иммун, увеличив дозу до рекомендуемой, 12 капсул в день. Уже два дня пьем по 7.
План лечения 4 курса таксол+карбоплатин (так называемый золотой стандарт). Приступим через некоторое время.
очень рада, что вы приняли такое решение-главное не тянуть!!!
goja70, Уже завтра в первой половине дня
goja70, Уже завтра в первой половине дня
завтра самый легкий морально и самый трудный физически день, потому что не знаешь насколько это тяжело и не ждешь страданий, но бывает, что пациенты даже и не замечают 1 капельницу, это уж, как повезёт. У моей подруги рак молочной железы 2 стадии, она сделала уже 4 капельницы, первые 2 раза явлений интоксикации не было вообще. Вот волосы выпали совсем, но... появляются новые толстые и очень здоровые на вид, она пока в парике, но так радуеся новым красивым волосам. Результат у неё от ХТ прекрасный, опухоль пропала совершенно, она объясняет, что опухоль, как бы высохла и на её месте образовалась небольшая впадинка. Надеется только на лучшее! Наташа похоже оптимистка и очень любит жизнь, поэтому эту свою беду перепрыгнет, как лужицу.
Главное, чтобы были деньги на лечение и адекватное лечение!!! Желаю вам выздоровления! Обязательно напишите, как перенесла капельницу и похоже, что вам рак яичника считают первичным (судя по назначенному лечению)? И еще, если будет плохо физически, то не надо думать, что это ухудшение-это реакция на лечение, а значит будущее выздоровление!
Polar Cat
11-08-2010, 16:32
У меня в дневнике есть книжка Саймонтон и Самонтон "Психотерапия рака". Там во втором разделе есть отличные медитации, которые можно делать прямо лёжа под капельницей - посмотрите, может быть, поможет лучше переносить капельницу?
Кстати, про волосы я уже не впервые слышу, что после выпадения от химии новые волосы растут лучше, чем были. У мамы одной знакомой после химии выросли волоы все собственного цвета, хотя до химии уже больше половины седых было.
Так что удачи и позитивного настроя!:smirk:
Кстати: а вы планируете орех и травки на химии продолжить? впрос связан с тем, что травки вроде как уже являются нутаральной химиотерапией... не будет ли перегруза вместе с химией?
и похоже, что вам рак яичника считают первичным (судя по назначенному лечению)?
Не совсем так. По последним исследованиям стекол в РОНЦ на Каширке полагают, что все развивалось совместно. Предыдущие эксперты (два) дали заключение, что рак матки. Сомнение вызвал до сих высокий уровень СА-125 (1150). По мнению врача уровень онкомаркера должен был снизиться намного больше после операции. Химиотерапевт рангом пониже говорил что то о "красной" химии, а его начальство решило, что нужно применить таксол с карбоплатином, и еще один неплохой онколог рекомендовал это сочетание.
Сомнение вызвал до сих высокий уровень СА-125 (1150). По мнению врача уровень онкомаркера должен был снизиться намного больше после операции.
если есть панкреатит или колит, или почечная недостаточность то показатели могут быть значительно повышены независимо от операции и наличия neo
Химию отложили до понедельника. Бюрократические формальности.
Может оно и к лучшему, я думаю, что ангелы охраняют...
Сил вам обоим и веры!!!
Может оно и к лучшему, я думаю, что ангелы охраняют...
вы о чем? Об отложении химиотерапии?
угу, мое сообщение сразу за отменным химио.
угу, мое сообщение сразу за отменным химио.
а вы считаете, что нормально радоваться, что смертельно больному пациенту не проводиться лечение?
а вы считаете, что нормально радоваться, что смертельно больному пациенту не проводиться лечение?
это вы думаете что оно не проводится
я думаю сейчас форум разделился на две части, те кто считает химию НЕОБХОДИМЫМ в данном случае методом, и те кто ту же химию считает НЕДОПУСТИМЫМ методом
спорить-то конечно смысла нет и устраивать партийное голосование с поднятием рук, авторам темы наверняка известны и плюсы и минусы химии
но такая бюрократическая "накладка" честное слово наводит на мысли... может быть админ и наташа сами не до конца "за"... и не до конца "против"...время есть
так или иначе - за наташу кулачки (крестики, звезды , прочее) держат обе стороны
а вы считаете, что нормально радоваться, что смертельно больному пациенту не проводиться лечение?
А вы считается, что нормально, "смертельно больному пациенту", проводить еще более смертельную терапию?
Я понимаю, Вы Врач, и инакомыслие для Вас невозможно.
Но.. оглянитесь... скольким людям Вы принесли вред, своей увереностью, зашереностью..
Впрочем,... не увидите... Слишком поздно. Да и не поймете....
Больше всего на свете,-боюсь подобных врачей. Они всегда правы...
Дорога в Ад, вымощена их "благими" намерениями..
А кладбища -"живое" свидетельсто -их деятельности. ИМХО.
Сама Наташа не знает о 4 стадии.
смертельно больному пациенту
Admin, не слишком ли глубоки здесь обсуждения? Всё же тему создала Ната... Или теперь она здесь не бывает? Не хотелось бы подрывать в ней надежду, если вдруг зайдет сюда...
Очень сопереживаю вам. Верю что справитесь. Помоги вам Бог.
Удалите моё сообщение.
телось бы подрывать в ней надежду
уважаемые господа, позиция официальной медицины такова во всем мире-пациент должен знать о своей болезни и тяжести своего состояния всё, от него не могут срывать ни стадию процесса, ни прогноз, поэтому Наташа в курсе и у неё есть силы на борьбу и надежда на продление жизни. Что касается 4-ой стадии, то тут можно поспорить, я думаю, что процесс зашел еще не так далеко!!!
я думаю сейчас форум разделился на две части, те кто считает химию НЕОБХОДИМЫМ в данном случае методом, и те кто ту же химию считает НЕДОПУСТИМЫМ методом
они могут разделиться хоть на 10 частей, но единственный метод, дающий надежду на продление жизни-это химиотерапия и тот, кто считает ХТ недопустимым методом просто плохо осведомлён о последних достижениях в лечении онкологических больных.
Я понимаю, Вы Врач, и инакомыслие для Вас невозможно
ну что вы очень даже возможно! Я признаю любую полезную для пациента альтернативу, если она будет сочетаться с разумной традицией.
Впрочем,... не увидите... Слишком поздно. Да и не поймете....
Больше всего на свете,-боюсь подобных врачей. Они всегда правы...
но мы же с вами не знакомы! Зачем же меня оговаривать на пустом месте?
но такая бюрократическая "накладка" честное слово наводит на мысли... может быть админ и наташа сами не до конца "за"... и не до конца "против"...время есть
Дело или в отсутствии мест в дневном стационаре, или в отсутствии препарата, но самое главное, что Наташа лечиться и не опускает руки. ХТ по- любому приостановит процесс и любое лечение, которое будет проводиться паралельно в сочетании с ХТ даст отличный результат. Ну какая разница чем она будет лечиться лишь бы была жива и здорова!!!!
На сегодняшний день человек принял нелегкое решение о ХТ, поддержите её -это её жизнь и её выбор! Разумно попробовать всё!!!
и тот, кто считает ХТ недопустимым методом просто плохо осведомлён о последних достижениях в лечении онкологических больных.
И вчера, они были последними, и поза-вчера. И даже в момент возникновения химио-терапии- они были последними достижениями.
И на результаты этих последних достижений, опять таки, можно увидеть на Последних захоронений все молодеющих кладбищах.
но мы же с вами не знакомы! Зачем же меня оговаривать на пустом месте?
Знакомы, ой как знакомы. Это именно Вы, в обличье мужика -онколога, честно и откровенно 10 лет тому назад сообщили, что у меня рак. И что надо надо делать операцию, и химию. Что осталось мне всего три месяца. А потом, в обличии профессора, убеждали меня, что другого выхода нет.
А многим моим друзьям, Вы, именно ВЫ, в разных обличиях, -разводя руками, после химии, говорили, -К сожалению не помогло.
Можете кушать все что хотите.
А они ЖИВЫ!!!. И я живой!!!!
Так, что я Вас знаю.Даже слишком хорошо.
Янковский, Абдулов, Краморов и тысячи других, известных и неизвестных -пользовали самые последние достижения онкологии.
Привет от них.
Лариса13
13-08-2010, 06:01
Знакомы, ой как знакомы. Это именно Вы, в обличье мужика -онколога, честно и откровенно 10 лет тому назад сообщили, что у меня рак. И что надо надо делать операцию, и химию. Что осталось мне всего три месяца. А потом, в обличии профессора, убеждали меня, что другого выхода нет.
А многим моим друзьям, Вы, именно ВЫ, в разных обличиях, -разводя руками, после химии, говорили, -К сожалению не помогло.
Можете кушать все что хотите.
А они ЖИВЫ!!!. И я живой!!!!
Так, что я Вас знаю.Даже слишком хорошо.
Ой ну зря вы так, зря, обобщаете.
Не люблю крайности.
Да, про таких врачей как вы пишите, их наверное 90%, но есть же и другой процент.....Точно есть! И не надо так обобщать!
Давайте не будем в этой теме ссорится. Все здесь хотят только одного - ЗДОРОВЬЯ НАТАШЕ!!!!!
Все здесь хотят только одного - ЗДОРОВЬЯ НАТАШЕ!!!!!
Поэтому, я против химии. Поэтому и мой монолог.
Может все-таки обратитесь к Куренкову? Пока химию не сделали, он вам не откажет. О нем разное пишут, но его теория многое объясняет. Попробуйте, я его не знаю, но, с его слов, он себе рак вылечил.
В том то и дело,что однозначного ответа нет.Человек выбирает как-то свой путь,и это всегда в потемках.Будущее всегда неопределено.
Но это же дает надежду.
Если бы все было просто то диагноз был бы приговором,а так мы все надеемся,у кого-то даже получается.
но единственный метод, дающий надежду на продление жизни-это химиотерапия
а что дает надежду когда химия перестает этим заниматься?(риторически так...)
Я признаю любую полезную для пациента альтернативу, если она будет сочетаться с разумной традицией.
дело в том что для форумчан(не для всех конечно) в отличие от вас разумная традиция это не официальная медицина, альтернатива и есть традиция, а официальная медицина чем-то полезным пациенту в 95% случаев по более чем объективным причинам не является...
Дело или в отсутствии мест в дневном стационаре, или в отсутствии препарата
пациент просто мимо шел?
не бывает ничего просто.
причина не в стационаре и не в препарате. а в ребятах.
а все остальное это уже следствие.
В том то и дело,что однозначного ответа нет
Аденокарцинома эндометрия матки, это рак нечувствительный к химии (здесь только один путь, только самостоятельное лечение)
Но если он зародился в яичниках, то сочетание Таксол плюс Карбоплатин (http://medi.ru/doc/0446053.htm) дает до 50% регрессии при 3 и 4 стадиях, это показывает статистика. Есть версия, что у Наташи он зародился в яичниках, поэтому я решился на химию, при этом, естественно, не меняя натурального лечения (питание, бады и т.п.)
Да, про таких врачей как вы пишите, их наверное 90%, но есть же и другой процент.....Точно есть! И не надо так обобщать!
а другой процент не занимает должность врача-онколога
И вчера, они были последними, и поза-вчера. И даже в момент возникновения химио-терапии- они были последними достижениями.
И на результаты этих последних достижений, опять таки, можно увидеть на Последних захоронений все молодеющих кладбищах.
вся проблема в диагностике, врач же не может быть виноват в позднем обращении пациента! А 1-2 стадии neo прекрасно лечатся. Всем известно, что пока рак на поздних стадиях неизлечим, но ХТ продлевает жизнь
Знакомы, ой как знакомы. Это именно Вы, в обличье мужика -онколога, честно и откровенно 10 лет тому назад сообщили, что у меня рак.
но я же работала в родильном доме акушером-гинекологом, у меня в онкологии познания согласно образованию, я не онколог, не понимаю ваших обвинений. Но рада, что вы остались живы и теперь здоровы!
NorthGoblin
14-08-2010, 12:41
вся проблема в диагностике, врач же не может быть виноват в позднем обращении пациента! А 1-2 стадии neo прекрасно лечатся. Всем известно, что пока рак на поздних стадиях неизлечим, но ХТ продлевает жизнь
Проблема в том что немалую часть пациентов врачи сами доводят своей безграмотностью и беспечностью до поздних стадий...
Хотя пациент начинает дергать врачей заблаговременно..Когда проблему можно решить легко и просто..
Таких пациентов врачи называют мнительными и паникерами...
но я же работала в родильном доме акушером-гинекологом, у меня в онкологии познания согласно образованию, я не онколог, не понимаю ваших обвинений. Но рада, что вы остались живы и теперь здоровы!
Если Вы не онколог то как можете судить о эффективности того или иного метода лечения онкологии?
Я зная массу примеров смерти самих врачей от онкологических заболеваний уже вообще мало верю официалам
Если Вы не онколог то как можете судить о эффективности того или иного метода лечения онкологии?
Я зная массу примеров смерти самих врачей от онкологических заболеваний уже вообще мало верю официалам
Знаете, получить высшее медицинское образование достаточно сложно, много трудных предметов изучается, требования высокие, да и поступить было не легко, поэтому получив однажды образование, стараешься поддерживать свои знания и получать новые. Естественно я активно интересуюсь достижениями в онкологии, а имея врачебные знания в состоянии адекватно оценить эти достижения.
Врачи действительно умирают, как и все остальные пациенты и тоже зачастую обращаются слишком поздно. Возможно говорить о полном излечении при1-2 ст. neo и то не при всех формах рака, а при 3-4 ст. только о продлении жизни.
при 3-4 ст. только о продлении жизни.
20 лет это излечение или продление жизни? конечный возраст 86.
это у вас ТОЛЬКО...а у других не только...
другие не так уверены, а такие как вы волдаву в обличье мужика-онколога в белом халате говорили...то что волдав уже вам пересказал...
очень грустно что вам ваш диплом дает столько уверенности в своей правоте... человек должен уметь сомневаться и предполагать множество возможных вариантов, а не только трудные предметы сдавать...это открытые глаза на мир...у медали две стороны, а еще ребро, а еще раскрутить в шар можно, и когда крутишь уже другой цвет видишь и размер визуально меняется...представляете?
извините, но не очень честно вначале писать о смертельно больных, говорить что поможет ТОЛЬКО химия, что те кто думает иначе просто необразован, а потом прикрываться тем что я же на онколог!какие притензии!не онколог я !
"присутствующих окатило осколками, а кот перелетел по воздуху и уселся высоко под потолком на верхней части золоченой рамы каминного зеркала. он никуда не собирался удирать и даже,
наоборот, сидя в сравнительной безопасности, завел еще одну речь.
- я совершенно не понимаю, - говорил он сверху, - причин такого
резкого обращения со мной..."
20 лет это излечение или продление жизни? конечный возраст 86.
это единичные случаи, существует статистика. Чудеса случаются, но не часто. От того, что Наташа и её семья решили попробовать получить шанс, решились ХТ, а не только употреблять БАДы, конкретно меня можно обвинять вообще во всем. Вы только не забывайте, что я всю жизнь имела дело с больными, поэтому вы мне весьма привычны.
Чудеса случаются, но не часто
я из своего круга общения три таких "чуда" знаю
думаю у того же волдава примеров поболе будет
только все(или большинство) эти люди в конечном итоге упор не на химию делали
наташа и ее семья получили шанс еще до того как решились на химию, потому как шанс есть ровно до тех пор пока ты от него не откажешься. а они не откажутся... если вы внимательно перечитаете сообщения выше, то поймете что все вопросы и возгласы в вашу сторону не от того что наташа решилась на химию...все прекрасно понимают что это ее выбор, и никто тут ее осуждать за это не будет...но знаете что удивительно, по тексту вашего сообщения складывается впечатление что вы где-то там в глубине своей головы связали выбор наташи с вашим советом...показательно...
то что вы всю жизнь имели дело с больными это хорошо(хотя согласитесь так плохо(((), но только с такими как я вы скорее всего дело не имели... хотя бы потому что я (и такие как я, коих тут целаааая куууча)) за "лечением" ко врачам не хожу, потому как "не_лечится" то что болит:deepsleep: ...да и корни болезней для меня со врачами в разных местах хранятся...потому и отношение к "чуду" разное...и статистика уже другая... ваша статистика на ваши методы...
рак последних стадий не лечится применяя ваши методы, но бывают "чудеса" кто спорит то...плохо что для вас ВАШИ методы ЕДИНСТВЕННЫЕ
h_esker, хочу Вам напомнить, что есть блюдоманы, которым и нужна официальная медицина. Как бы врач не расписывала перед такими преимущества голодания они выберут таблетку. Да и еще посмотрят на такого врача, как на умалишенного. Знаю, потому что пробовала. Даже отца переубедить не могу. Так и ест жареные на сале яйца и магазинные котлеты на фоне своей подагры и перенесенного инфаркта.((
Уверена, что и у Вас есть примеры такой упертости.
Видимо кому дано понять, тот поймет. А остальные пойдут за таблеткой.
я это прекрасно понимаю, о чем и написала в своем сообщение выше, разделив тех больных которые ходили к goja70 и тех кто скорее всего никогда не придет...
но если уж серьезно... то было бы не плохо если бы официальная медицина толкала в массы тоже голодание...ничего страшного нет если на тебя будут смотреть как на умолишенного...
на мой взгляд настоящий ВРАЧ предложит пациенту ВСЕ ему известные методы. и пусть пациент выбирает сам, это его право. но у большинства врачей то что называется официальные методы единственные... и скорее даже не потому что врачи не имеют право прописывать альтернативу... дело в том что врачи о самой этой альтернативе ничего не знают...
да и честно говоря я думаю что ПОНЯТЬ может значительно большее число чем есть сейчас... но как понять то чего не знаешь?
пока рак на поздних стадиях неизлечим
а на ранних часто не обнаруживается врачами или аппаратурой...
было бы не плохо если бы официальная медицина толкала в массы тоже голодание
h_esker, толкает. Может слышали о диетах. Стол №1 и т.д. Много кто соблюдает? При холециститах, панкреотитах, кишечных инфекциях - голодание, водно-чайные паузы.
дело в том что врачи о самой этой альтернативе ничего не знают
Не соглашусь. Знают, но врач - это такая работа. Официальная, с протоколами обследований и лечения. Шаг влево, шаг вправо и в суде никто тебя не спасет. Виноват всегда врач, а не пациент, который довел себя до порой неизлечимых заболеваний.
А плохой-хороший - это как в любой профессии. Только последствия ошибки другие.
как понять то чего не знаешь?
Кто хочет узнать найдет способ. Насильно любая информация проследует мимо ушей.
Сегодня были в ОБИ (Мега Белая дача), Наташа накупила семян (петрушка, брокколи, свекла, базилик, салаты, помидоры, огурцы и т.п. пачек 50), у нас же участок появился. Я вытаращил глаза: весной ведь посадка....., а она: весной будет ажиотаж, вдруг не хватит:good:
Это замечательно, что она вообще не думает о плохом.
А сюда она не заглядывает вообще (поэтому я и пишу здесь все как есть), ей больше интересно подбирать камин для дома, форумы про садоводов, ищет репетиров для детей и т.п.
толкает
скорее всего, но это очень маленький процент.
на слуху таблетка
Знают, но врач - это такая работа.
мне в поликлинике довольно молодой врач сказала что голодать вредно, нам нужны витамины и тд. а это получить можно только из пищи...и голод очень вреден для сердца...
опять же есть, есть врачи те которые и знают и продвигают и САМИ интересуются...большинство же просто сидит там куда присел когда-то давно...я не говорю про всех врачей...нет конечно!
Виноват всегда врач, а не пациент, который довел себя до порой неизлечимых заболеваний.
Кто хочет узнать найдет способ. Насильно любая информация проследует мимо ушей.
какой-то процент людей найдет...но чтобы искать нужно знать что ищешь. много ли людей которым сейчас по 50 лет, которые всю свою сознательную жизнь здоровье искали в больнице и в аптеке, и которые теперь с чего-то вдруг зайдут в интернет(которым не каждый пользуется) и будут искать как выздороветь? насильно- во вред, абсолютно согласна, но зачем насильно?
не знаю, если к примеру врач скажет что вот вам рецепт таблеток, но прочитайте о том-то и том-то, может вам будет интересно, и если пациент прочтет и сам решит как лечиться будет ли в таком случае врач виноват? я не врач и не знаю как там что у вас, могу страшшшно заблуждаться)))
А плохой-хороший - это как в любой профессии. Только последствия ошибки другие.
прибавить нечего!
оффтоп конечно уже ужасный:-(
Состояние прежнее, активна, самочувствие нормальное, вес так и держится в районе 46,5 (уже пару недель)
Сдали анализы крови
Привожу только показатели с отклонениями:
СА-125 1150 при норме 35 (до операции, два месяца назад было 2680)
СА-15-3 119 при норме 27
Альбумин 39 при норме 40
СОЭ 23 норма 20 (до операции в районе 50)
С-реактивный белок 6 при норме 5 (до операции в районе 25-30)
Прошу прощения за долгое отсутствие.
Почему никто не обратил внимание на СА 15-3 ??
Ведь его повышение, пусть даже и незначительное указывает на кое какие изменения в организме.
Этот онкомаркер может говорить о болезни ещё за полгода - девять месяцев, задолго до симптомов.
Admin, отвезите Наташу сделать маммографию, причём лучше это сделать не затягивая, я о возможности развития метастазов в груди.
Почему никто не обратил внимание на СА 15-3 ??
карбогидратный антиген продуцируется также карценомами яичников и матки, а не только neo молочной железы. При существующей ситуации его повышение диагностического значения не имеет.
goja70, и? тогда какой смысл его было делать Наталье на 4 стадии?
этот антиген возникает из мембран клеток карциномы молочной железы.
чем сидеть и думать про авось - лучше провериться.
goja70, и? тогда какой смысл его было делать Наталье на 4 стадии?
этот антиген возникает из мембран клеток карциномы молочной железы.
чем сидеть и думать про авось - лучше провериться.
__________________
учитывая диагноз интересует СА-125, СА 15-3 не имеет самостоятельного значения и не может быть информативным.
И еще после проверки молочной железы что должно последовать по вашему мнению? Какое лечение?
Astrid, Все равно диагноз не поменяется и схема лечения тоже. Если бы изначально рак зародился в молочной железе, то план лечения (химия) был бы другими препаратами. Конечно, маммографию сделаем, но уже после химии, недели через три, от этого думаю план лечения не поменяется. Сейчас же есть метастазы (якобы) по брюшине, от этого же не меняется план.
Сегодня выбирали камин на выставке на Нахимовском, нужны размеры для фундамента.
Сегодня выбирали камин на выставке на Нахимовском, нужны размеры для фундамента.
очень здорово, что в вашей семье такой прекрасный эмоциональный настрой, громадные планы на будущее!!!А Наташа, так просто кремень, такая пациентка быстро и легко растеряет все свои болезни!!!
Astrid, Все равно диагноз не поменяется и схема лечения тоже. Если бы изначально рак зародился в молочной железе, то план лечения (химия) был бы другими препаратами. Конечно, маммографию сделаем, но уже после химии, недели через три, от этого думаю план лечения не поменяется. Сейчас же есть метастазы (якобы) по брюшине, от этого же не меняется план.
Сегодня выбирали камин на выставке на Нахимовском, нужны размеры для фундамента.
вот про метастазы в груди и беспокойство.
матка, яичники, грудь - всё связано.
распростаряется метастазирование по лимфосистеме, кровотоку, вот в чём дело.
Наташа накупила семян (петрушка, брокколи, свекла, базилик, салаты, помидоры, огурцы и т.п. пачек 50), у нас же участок появился.
Если еще не попадались в руки, обязательно посоветуйте супруге книги Николая Курдюмова "Умный огород", "Умный сад" и т.п. Нетрадиционный и очень интересный подход к огородничеству, тем более, если новый участок, то с самого начала можно начать делать все "по-умному" :-)
Вдобавок - стиль изложения замечательный. Кто читал Курдюмова, поймут :smirk: Ну и самое главное - автор известный ЗОЖник и пропагандист таких близких нам методов, как Голодание и Сыроедение :idea:
Здоровья вам! :love:
Polar Cat
16-08-2010, 10:39
goja70, и? тогда какой смысл его было делать Наталье на 4 стадии?
Astrid, при раке в репродуктивной системе (матка, яичники, грудь) делают регулярно оба СА. Мне теперь тоже назначили делать оба анализа пока раз в месяц, затем раз в три месяца будет. Провериться, конечно, не мешает.
Admin, я так понимаю, Наташа сегодня начинает химию? напишите, как дела, как переносит?
Диалог с Наташей:
Она: Нужно постричься, покраситься
Я: Ну так запишись в салон.
Она: Я и думаю, стоит или нет. Если волосы выпадут, зря получается постригусь:D
Сегодня после обеда прокапали два флакона по 0,4. Самих лекарств немного, дозировка по весу, а весит она всего 46 кг. Вначале была премедикация за полчаса, таблетки - уколы, чтобы не было тошноты, защита желудка. Весь процесс продолжался 3 часа. В самочувствии на данный момент никаких изменений нет. Побочные явления, говорят, нарастают позже (но, их может не быть вообще, надеюсь, это наш случай) Выписали еще таблетки защитные, нужно пить дней 5.
Следующий курс на 07 сентября (придти с анализом крови)
В самочувствии на данный момент никаких изменений нет.
отличный вариант!!! Очень рада за Наташу!!! Теперь будем ждать положительного результата:-)
Если волосы выпадут, зря получается постригусь
Вообще-то перед химией как-раз потому и стригутся под ноль, чтобы волосы не выпадали (наверное для уменьшения нагрузки на луковицы:hz: )
Polar Cat
17-08-2010, 07:11
Ей по 1 дню капают? я не спец, но в основном слышала про три дня... может, щадящий курс?
Таблетки защитные обычно бесплатно дают слабые. Но если нет побочки и так, то можно про них забыть. Противорвотные хорошие ежели вдруг надо будет покупайте зофран. Они дорогие, больше 2000 руб за упаковку, но действенные и сами без побочки.
Волосы - нужно подождать неделю. Если через неделю не выпадут, то значит на этом курсе миновала вас чаша сия. Красить во время курса химии категорически нельзя - краска сама по себе сильная химия, могут быть разные неожиданные эффекты (от выпадения от краски, до странностей с цветом). Если Наташа темная, то можно хной с басмой...
Очень рада, что все проходит пока нормально.:-) Действительно в химии есть кумулятивный эффект, но будем надеяться у Наташи все будет хорошо. Сколько курсов прописали?
Сколько курсов прописали?
Четыре. Капают часа 3. Интервал три-четыре недели.
Таблетки Ранитидин на ночь 1 таблетка защита желудка,
Полькортолон по схеме дней 6, чтобы не выворачивало суставы.
Перед химией вкололи Дексаметазон 5 амп по 4 мг от тошноты. Все.
Про Зофран слышал, что лучше свечи (купим по необходимости)
По прежнему принимаем Иммун, травы и т.п.
Прибыли дети из Антальи с бабулей. Море эмоций. Самочувствие прежнее, без изменений.
краска сама по себе сильная химия,
Кстати, была как то передача. Что некоторые виды красок вызывают рак (не помню какой) и причем совершенно не связывали его с краской. Я сказал об этом Наташе, это одна из причин, почему она не хочет краситься химией.
Что некоторые виды красок вызывают рак (не помню какой) и причем совершенно не связывали его с краской.
Краска для волос вызывает рак молочной железы, считается, что именно краска вызвала рак у Жаклин Кенеди, но теперь технология изготовления изменилась и теперь краска стала безопасной
обязательно посоветуйте супруге книги Николая Курдюмова "Умный огород", "Умный сад" и т.п.
Сегодня принесли заказанные все! книги из интернет-магазина, у Наташи масса впечатлений.
Сегодня, по всей видимости, сказалась химия. Слабая апатия, дневной сон, небольшая ломота в суставах, отсутствие аппетита. Но к вечеру лучше, ездили на рынок уже без бандажа и компрессионных чулок.
Начинающий
20-08-2010, 15:32
Может все-таки обратитесь к Куренкову? Пока химию не сделали, он вам не откажет. О нем разное пишут, но его теория многое объясняет. Попробуйте, я его не знаю, но, с его слов, он себе рак вылечил.
Куренков недавно (28 мая 2010 года) умер. То, что он уникальная личность это бесспорно. Себя он называл человеком которому невозможно заболеть ("записки неболеющего"). Но очень многое в его учении и личной жизни вызывает вопросы. Например, он курил, объясняя что так травит личинки глистов в легких, ел свиное сало, объясняя тем, что сало способствует выбросу желчи в кишечник, принимал разовые ударные дозы трихопола (по 20-30 таблеток за прием). Его рекомендации по лечению рака не следует слепо воспринимать и применять, ИМХО.
Куренков недавно (28 мая 2010 года) умер. То, что он уникальная личность это бесспорно. Себя он называл человеком которому невозможно заболеть ("записки неболеющего"). Но очень многое в его учении и личной жизни вызывает вопросы. Например, он курил, объясняя что так травит личинки глистов в легких, ел свиное сало, объясняя тем, что сало способствует выбросу желчи в кишечник, принимал разовые ударные дозы трихопола (по 20-30 таблеток за прием). Его рекомендации по лечению рака не следует слепо воспринимать и применять, ИМХО.
Начинающий, а от чего и в каком возрасте он умер, не знаете?
Начинающий
20-08-2010, 15:56
а от чего и в каком возрасте он умер, не знаете?
Возраст около 60-ти, по-моему. Умер все от того же. У него был рак легких, он его долго лечил, по его словам успешно, потом пошли какие-то там процессы, жидкость в легких, ездил в РОНЦ на консультацию, потом все. Он интересная личность, есть сайт с его книгой. Я с ним полностью согласен по части паразитарной природы рака. Но в методах лечения не согласен. Куренков не голодал, не сыроедил, вообще диеты не признавал (трихополом злоупотреблял, имхо) . Более 20-ти лет назад у него был первый рак, желудка, в итоге желудок полностью удалили. Через несколько лет возник рак легких, этот рак он лечил уже сам, довольно долго успешно, но финал грустный. Если можно, могу подкинуть ссылку на ветку форума по паразитарной природе рака где обсуждается кончина Петровича, там Куренков (Петрович) постоянно тусовался, я этот форум изучил вдоль и поперек за последние несколько лет. Вот ссылка: http://www.rak.flyboard.ru/topic2067.html
Куренков недавно (28 мая 2010 года) умер.
Ну незнаю... В его блоге статьи появляются регулярно... http://zdorovenkin.ru/contents_all_0.html
Писать не о чем, самочувствие обычное, Иммун принимаем по 10 капсул, начали работать с гантелями, мышцы покачать. Живем как обычно. По графику следующая химия 7 сентября. Волосы не выпали, но парик уже купили:D, такой удачный.. и цвет и стрижка как родные:super:, как будто только из парикмахерской. Уже и надеваем при выходе в "свет"
Polar Cat
23-08-2010, 07:03
А когда у вас очередная сдача онкомаркеров? вы не выясняли, сразу ли они дают динамику на химии или после нескольких курсов?
Онкомаркеры вообще не просили, только общий анализ перед следующим разом, но мы сами сдадим. Про динамику.... ответ Носова В.Б. СА125 обычно определяют каждые 3 недели параллельно с введением химии, по его уровням и судят об ответе на химию. Если маркёр снизится до какого-то минимума (не обязательно ниже 35) и не будет расти, это будет означать ремиссию. если не снизится или начнет расти сразу после окончания химии, значит клинического ответа нет (в силу нечувствительности рака к этим препаратам или недостаточного объёма операции) и нужно эмпирически назначать другие препараты.
Я с ним начал переписываться с первого дня опухоли, он настойчиво рекомендовал провести операцию с первого дня, жалею, что не оперировались у него, он же и химиотерапевт, охотно консультирует. Здесь его сайт (http://www.nosovonkology.com/index.html)
Ну как вы там? Не молчите, мы же переживаем!!! Каждый день проверяю почту - сообщений нет... Изнервничалась вся. Напишите что-нибудь хорошее, я очень ждуууу:prv03:
Самочувствие нормальное. Не знаю как ведут себя раковые клетки после первого цикла химии. В конце следующей недели сдаем анализы, будет видно. Продолжаем прием Иммуна по 10 капсул, спиртовую настойку черного ореха по 10 капель и т.п.
Серьезно увлеклись узкими грядками по книге "Умный огород" (уже распланировали, осталось купить доски и сколотить их). Сегодня собрались с детьми на участок, вышли на улицу, дождь. Поехали в садовый супермаркет, купили семена газонных трав (есть голая земля после планировки), двадцать кустов клубники, по паре кустов малины с ежевикой и т.п. Из-за дождя не поехали на участок, все лежит в машине, завтра с утра отвезем. Потом поехали пообедали в ресторане.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot