Прививки
 

ЗдОрово! Я как-то не учел, что это было "не только что" с садиком:-):-):-)

А вот как с прививками-то быть? Я решил стопудово не делать их больше, вот как раз вызывают в поликлинику. Успели сделать основные, от столбняка и пр. А остальные я решил не делать, вот только как быть со справкой о прививках? Ведь никуда не принимают без нее... Видимо, придется "договариваться", чтоб в поликлинике липовую сваяли... Что ж поделать, коль у нас это обязаловка... :hz:

Re: Что едят ваши дети???
 

А очень просто! Перед школой переписать из карточки ребенка, у которого есть прививки! Если в нашей стране у родителей нет выбора, придется мухлевать, и я это сделаю без зазрения совести.

Re: Что едят ваши дети???
 

Вот у меня свекровь
ровно 20 лет назад не сделала прививку от кори младшей сестренке мужа,тогда тоже был прикол отказываться,а малышка возьми да и заразилась,хотя в садик и не ходила.Корь дает осложнение-слепоту!!!!!!!! Два месяца ребенок мучался,вся семья стояла на ушах,свекровь в полной уверенности,что прививка от этого бы уберегла,врачи открытым текстом обвиняли во всем только ее. Нужно было сидеть сутки в полной
темноте,свет очень раздражает глаза.
Отрицать пользу прививки то же ,что и пользу пеницилина! Недавно прочитала,что Сталин запрещал пеницилин во время войны,т.к. его производити "враги" американцы.Так и умер Ворошилов,а сколько еще
простих людей? У меня две девочки: 18 лет и 15.Мы делали все прививки,НО : ребенка нужно где-то за неделю до максимально оздоровить:витамины,море,свежий воздух,самое главное никаких контактов с простуженими людьми.Потом важно найти врача которому полностью доверяешь.Это трудно.но возможно! Ведь все прививки существуют в вариантах: есть бесплатная в поликлинике,а можно принести свою подороже и покачественнее,свой шприц и сразу конфеты медсестре! Не рискуйте здоровьем своих детей! Иногда вернуть время и что поменять невозможно!!!!!:creator:

Re: Что едят ваши дети???
 

А пользу пенициллина отрицать нельзя?::blink.g:
:lol: :lol: :lol:
Наверное нельзя, ибо нельзя отрицать того, что не существует...

Re: Что едят ваши дети???
 

Все лекарства по -Вашему -яд? А Вы связаны с медициной,может у Вас есть мед.образование?

Re: Что едят ваши дети???
 

svyat,
Почитайте историю создания пенициллина и ему подбных антибиотиков, занимательная вещь, особенно если представить факты в совокупности.
А чтобы избежать категоричных утверждений стоит задуматься о точности формулировок. Пенициллин не обладает вредом или пользой, но обладает ДЕЙСТВИЕМ. "Действие пенициллина". Польза или вред - это уже конкрентный единичный или массовый результат использования этого действия. А использование действия с плохим или хорошим результатом - это уже свойство кривизны рук, того, кто это действие использует и никак не характеризует хорошо или плохо сам предмет. Из урана тоже знаете ли можно бомбы делать, а можно воду кипятить.

Re: Что едят ваши дети???
 

svyat,
а такой факт, что до изобретения пенецилина, 90% раненых на войне погибали, не от ран, а от воспалительного процесса, который не могли остановить, и такая болезнь как воспаление легких была смертельной в 95% случаев - вам не знаком? Неужели вы впервые об этом слышите?

Re: Что едят ваши дети???
 

Полностью согласна и только это и хотела сказать о прививках! И если есть хоть один шанс навредить своему ребенку их отсутствием нельзя так категорично от них отказываться.Дети не имеють права выбора!

Re: Что едят ваши дети???
 

Jseven,
из чего вы сделали вывод, что я не знаком с историей открытия и применения пенициллина? :hz:

Ну, все верно. Какое это имеет отношение к тому, что я с сарказмом отнесся к этому выражению:Человек однозначно говорит о ПОЛЬЗЕ пенициллина, а вы - мне: "Польза или вред - это уже........"

Re: Что едят ваши дети???
 

Разумеется, впервые, ведь я очень темный человек на Вашем фоне ;)

Так мы о войне? ::blink.g: Или о лечении в мирное время, когда есть масса альтернатив и время???

Re: Что едят ваши дети???
 

Именно поэтому двойная (тройная, ...-нная!!!) ответсвтвенность за принятие решения возлагается на родителей.
И если есть хоть один шанс навредить своему ребенку их наличием - нельзя так категорично на них соглашаться. Как это делает 99% родителей. Подумайте об этом. Особенно в разрезе "ваши интересы"/"интересы прививкоделателей".

Успехов вам!

Re: Что едят ваши дети???
 

По-моему - да, 99.9% лекарств, производимых фармацевтами - яд. Иначе б меня тут не было. Как и сотни других пользователей.
К счастью, с медициной я не связан никак. Чего и вам желаю.::smile24:
Нет, я экономист. Но, если для вас является решающим в принятии решения относительно здоровья - наличие диплома, а не здравая логика, то тогда: во-первых, тут не форум врачей или фармацевтов, а, во-вторых, я на вас очень удивляюсь ::smile24: Хотя, тон ваших вопросов подсказывает мне, что вам ближе таблэтки. Буду рад оказаться неправым.
Успехов вам.

Re: Что едят ваши дети???
 

Ну и как? Не ослеп? Я тоже болела корью. Здорова безнадежно! Зрячая!!!

Re: Что едят ваши дети???
 

Дурацкий вопрос, типа, ты не идиот?:lol:

Re: Что едят ваши дети???
 

Романна,
а ответ, как я погляжу, вам понравился)))

Re: Что едят ваши дети???
 

После таких "полезных" прививок, порой, случаются очень неполезные осложнения, вплоть до того, что дети инвалидами становятся.

Подробнее, например здесь: http://www.1796kotok.com/vaccines/opinions/blaylock.htm

Re: Что едят ваши дети???
 

Habiba,
Ребёнка нужно всегда "максимально оздоровить". Кстати, те кто категорически против вакцин, так и делают, поэтому не думайте что они (мы:-)) не переживают за здоровье своих детей.

Re: Что едят ваши дети???
 

Я не признаю лекарств в принципе! Наверное, поэтому практически не болею,впрочем и моя семья тоже.НО когда у меня болит зуб-я иду к врачу и прошу уколоть укол.К чему это я-а вот пример:два некоторых ребенка оказались в контакте с больных.Конечно прививка не убережет,но я считаю,что облегчит течение болезни.А по поводу кори: все детские болезни имеют процент осложнений.Это оказался тот случай.
И кстати по последним скандалам по прививкам-ведь не все привитые имели после этого проблемы! Значит все таки это не прямая связь:прививка-зло.:blush:

Re: Что едят ваши дети???
 

А вот этого не стоит делать. Надо перетерпеть и все пройдет, не надо подавлять ее. Любой дискомфорт, впрочем чувство боли тоже, является сигналам того что мы делаем (или же сделали) что то неправильно, что то не в интересах нашего организма. "Болея", наш организм "бастует", сигнализирует нам о том что при существуюших условиях он не может нормально, как надо, функцанировать. Укол вашего врача действует как спецназ, брошенного для подавление восстания :-) Вы думаете что вы решили проблему....? После несколько таких "лечений", клетки организма могут перейти на партизанскую войну, и что будет тогда? А прививки, вообще как американские миротворческие воиска :-)... Незнаю как вам, но мне такой способ "прафилактики мира" не нужно :-)

Кстати, ещё один момент о вакцине. Недавно у нас родился сын, ему сейчас 5 месяцев. Мы попросили врачей чтобы нашему сыну не делали прививки. После долгих споров разрешили не делать АКДС, но против гератита В и полиомелита всетаки пришлось делать прививки. И самое интересное, сказали что наш ребёнок здоров, и ему можно делать вакцинацию :-) А у моего друга тоже сын родился, ему 4 месяца. В поликлинике проверили и сказали что у него сын не совсем здоров, прививками надо отложить, типо сейчась ему нельзя :-) Вот она логика "научной медицины" - здоровому ребёнку надо делать прививку, а не совсем здоровому можно и не делать :-)

Re: Что едят ваши дети???
 

Если Вы можете перенести стоматолога без обезболивающего- Вы мой герой! Я не травмирую себя пытками бормашиной или вырыванием зубов натурель.Поверьте мне на слово:пройдет 15-18 лет и Вы по-другому посмотрите на все ,что касается детских проблем.Мои дети уже выросли и мне просто хочеться уберечь от максимализма во всем ,что касается детской жизни.Сама была такая.Не признавала никаких авторитетов.А теперь,когда прошла все это, рассматриваю всегда все варианты прежде,чем принять решение!

Re: Что едят ваши дети???
 

Habiba, хороший стоматолог, все сделает не больно и без обезболивающего, я точно знаю. Просто сейчас уже так не учат, и очень мало таких врачей осталось.
мне кажется, довольно странно, вот так огульно отказываться от всех прививок, так же как все их делать не задумываясь. По-моему в каждом отдельном случае нужно решать отдельно, учитывая обстоятельства: какой ребенок, какая прививка, какие последствия от нее могут быть, а какие последствия будут если не сделаешь. Я читала, что в некоторых роддомах детям в первые часы после рождения, чего-то прививают, от геппатита В что-ли. Однозначно, ничего не дала бы вкалывать своему ребенку в первые часы и даже месяцы после появления на свет.

Re: Что едят ваши дети???
 

dina,
В роддоме делают прививку от оспы- посмотрите на правое предплечье- у Вас тоже должен быть шрамик круглой формы. Эта прививка практически безопасна, в отличии от АКДС, которую и винят в увеличении больных аутизмом.

Re: Что едят ваши дети???
 

yulia,
у меня 4 таких фигни, последнюю сделали во втором классе, рука потом полгода болела! Куда родители смотрели? Очень нарядно получилось.
Сейчас уже не делают. в роддоме нынче делают прививку от гепатита В и БЦЖ (от свинки, кажется), я только что узнала.
Многие отказываются, но бывает откажешься, а они все равно делают. Мне это не грозит)). Я, просто, против любых прививок грудным детям. Через полгода, годик будем посмотреть. На первый взгляд прививки от менингита и полиомиелита не кажутся бессмысленными.

БЦЖ - от туберкулеза.

От оспы с 70-х не прививают, а шрам на плече от БЦЖ. У тех, кому за 40, два шрама - от оспы и от БЦЖ.

Re: Прививки
 

Бацилла Кальмета-Жаргена (БЦЖ) - очередное надувательство вакцинологии - это бычий туберкулез. Прививки от оспы тоже были обманом - прививали от коровьей оспы, а не от человечьей.
Сейчас это разводилово продолжается - привейся от человечьего гриппа - не заболеешь птичьим.
:doctor:

Re: Прививки
 

Есть еще прививка от клещевого энцефалита и боррелиоза. Довольно грозные по последствиям болезни, и статистика по количеству заболевших вполне себе пугающа. Может, в европейской части России и не стоит беспокоиться, но за Уралом все намного хуже. Расскажите, Вадим Асадулин, знаете ли что про энцефалит, может, тоже разводилово?

Re: Прививки
 

Ну и столбняк туда же.

Re: Прививки
 

Мда-а..... Вопросы, вопросы....
Естество кричит против вмешательства в имунную систему. И вообще в тело, гомеостаз.
Наука кричит, что без этого никак, будет гаплык...
Факты и статистика говорят, что и то не то, и то не совсем так...
Некоторые товарищи и врачи уж сильно навязчиво "проталкивают" в госбюджет расходные статьи на вакцинацию.
Всемирная организация здравоохранения энд фармакологические компании повсеместно проталкивает идею вакцинации.
Что опять, в свою очередь, вызывает сопротивление и обратную реакцию, как и всё, что активно навязывается.

Ну никому верить нельзя... ::smile24:

P.S. "Мне - можно." (Мюллер) ::smile24:::smile24:::smile24:

Re: Прививки
 

Усилия человечества, затраченные на вакцинацию были бы более продуктивными, если бы пошли на исследования и пропаганду здорового образа жизни.
Да , возможно было бы больше смертей от инфекционных заболеваний. Но нельзя забывать о том, что вакцинация не дает в должной мере проявляться естесственному отбору, что делает человека в целом более болезненным. Для чего нам избавляться от ест. отбора? У нас мало на земле людей? У нас мало здоровых людей!
Вакцинацию считаю крайне вредной и особенно для индивида, в чем, собственно признаются сами медики.

Re: Прививки
 

Спартанцы больных сбрасывали в море.Оказывается и среди них были больные.

Re: Прививки
 

Им нужны были здоровые воины, чтоб защищать свое государство. Сейчас этого не требуется, так как, благодаря технологиям, воинов надо 1-3% от населения. Это раз.
Во-вторых, не было понятия "страхование". Медицинское, пенсионное и пр. Общественный строй другой.
Это не нормально?))))))))))))
Зато у них не было табака, АЭС и Пищепрома.... )))))))))

Re: Прививки
 

Отсутствие доказательств эффективности профилактики и лечения болезни Лайма:
Evidence-based guidelines for the management of Lyme disease.
TYPE OF EVIDENCE SUPPORTING THE RECOMMENDATIONS
The type of supporting evidence is not specifically stated for each recommendation.
http://forum.medicinform.net/index.php?showtopic=4182

… выявлено отсутствие значимого эффекта от применения противоэнцефалитного иммуноглобулина с целью экстренной профилактики заболевания. Заболеваемость серопрофилактированных колеблется в пределах 282 - 472 на 100 000 данной группы, в то время как вакцинированных от 0.75 до 5.4 на 100 000.
В тоже время не выявлено никакой статистически значимой разницы в частоте развития тяжелых форм заболевания (13.3% и 14.6%) и регистрации летальных исходов (1.74% и 2%) в зависимости от наличия или отсутствия экстренной иммуноглобулинопрофилактики: Хи-квадрат соответственно 0.52 и 0.08.
В частности, при использовании противоэнцефалитного иммуноглобулина с титрами 1:160 в первые сутки после присасывания клеща нет никакой разницы в развитии тяжелых форм заболевания (15.3% и 14.6%) и регистрации летальных исходов (1.8% и 2.02%) по сравнению с лицами не получавшими иммуноглобулин: Хи-квадрат соответственно 0.87 и 0.36 и тест Фишера 0.17 и 0.79.
http://forum.medicinform.net/index.php?showtopic=4136
:doctor:
Нельзя ли в обмен на информацию получить перевод ссылок? :idea:

Re: Прививки
 

Туда же, туда же...
Работая токсикологом, аллергологом я не раз сталкивался с тяжёлыми поствакцинальными синдромами, правда, раньше это называли сывороточной болезнью, и я думал, что это просто необходимая плата некоторых за индивидуальный и тем более за коллективный иммунитет. У меня есть статьи, где я мечтал об искусственных синтетических вакцинах без консервантов и гетерологичных белков, свято веря в эффективность и необходимость вакцинации. Затем я стал рекомендовать щадящий режим вакцинации и отказ от некоторых вакцин в силу безопасности заболеваний, от которых они «предохраняли» и опасности антигенной нагрузки. Я считал, что была необходимость «защититься» от полиомиелита, дифтерии и столбняка. Благодаря блестящей работе А. Котока и дальнейшему самообразованию я стал убежденным противником вакцинации, ведь опасность вакцинации для меня была доказанным фактом. Теперь же речь идёт об эффективности, бизнесе и неэтичности испытаний вакцин на детях, даже без согласия родителей. Современный естествоиспытатель Менгеле просто отдыхает! Дифтерийный и столбнячный токсины не вызывают иммунного ответа. Вакцинация токсинами не влияет на инфекционный процесс. Что получится после обработки этих токсинов формалином - просто токсин, лишённый токсичности в виде неизвестной структуры фрагментов, которые вызывают образование антител неизвестно от чего! Кто из врачей вспомнит, когда и где эти антитела практически определяли? В настоящее время нет ни одного исследования отвечающего требованиям ЕВМ, доказывающего эффективность вакцинации.
http://forum.medicinform.net/index.p...EB%E1%ED%FF%EA

Re: Прививки
 

Вот именно ЭКСТРЕННОЙ профилактики заболевания. Это с прививками, которые делаются ДО заражения заболеванием, имхо мало связано.

А вот насчет этого:
поподробнее можно?

Re: Прививки
 

Есть информация о неэффективности вакцинации против клещевого энцефалита на английском языке, который раздражает администрацию форума.
Можно. О доказательной медицине (ЕВМ):
http://forum.medicinform.net/index.php?showtopic=2844
:doctor:

Re: Прививки
 

Вся правда о прививках, смотреть здесь:
http://bez-obid.ru/ref/2076/video/1331

Re: Прививки
 

Ужас !Миром правит Доктор Зло! Бабуся в фильме просто копия Шапокляк!
Одно мне не понятно:водить к больным,чтобы заболеть-хорошо,прививать "маленькую болезнь"чтобы заболеть-плохо.Точно знаю,что никогда не пойду сама и ,конечно,не поведу детей к больному,чтобы заболеть!

Re: Прививки
 

Там не только болезнь прививают, туда кучу всякой дряни намешивают в прививки то. Постоянно новые ещё появляются, не про все компоненты есть информация как они на человека в кратковременном периоде влияют, не говоря про бОльшие сроки. Вот и испытывают их таким невесёлым образом, русская рулетка по сути.

Re: Прививки
 

В русской рулетке - один патрон. А здесь наоборот - нет только одного патрона, остальные в барабане.
:deepsleep:

Re: Прививки
 

да, но эта логика исходит из знаний - чтобы прививка сработала, должен быть здоровый иммунитет, а иначе нет гарантий что сработает, да и кабы осложнение не вышло

Re: Прививки
 

Посмотрите фильм http://bez-obid.ru/ref/2076/video/1331 ,там наоборот
предлагают делать в первую очередь не совсем здоровым.

Re: Прививки
 

Я лично своего ребенка ни разу пока не прививал, сейчас такое колят что просто можно ужаснуться. Потом не будешь знать от чего ребенка лечить, толи от прививки, толи от болезни.

Re: Что едят ваши дети???
 

я тоже слабо верю в эту историю )))

Re: Прививки
 

Себя. После 100 постов выдают. Дальше 500 нужно набрать

Re: Прививки
 

Несколько десятков стран фальсифицировали данные по вакцинации.
Обновлено: 12.12 16:59
Более двух десятков развивающихся стран, которые задействованы в программах вакцинации, осуществляемых при поддержке ООН, регулярно преувеличивали данные по числу вакцинированных детей. В результате около 140 миллионов долларов, выделенных на осуществление этих программ, исчезли в неизвестном направлении, сообщает журнал The Lancet.

Re: Прививки
 

Прививки - это сложная тема для родителей, но прежде, чем обвинять кого-то в чем-то нужно хорошо изучить вопрос. Если в поликлинике не дают полной информации о прививках, вы должны найти ее сами. А спорить о пользе или вреде прививок, если вы не читали "Беспощадной иммунизации" Александра Котока, "Прививки: Мифы и реальность" Галины Червонской, просто смешно. Изобилие фактов, статистики, истории вакцинопрофилактики, дает однозначный ответ- прививки зло, которое уничтожает здоровье.

Re: Прививки
 

вся фишка в том, что врачи вам предложат одни "статистику и факты", а Жизнь - другие. И именно она-то и даёт однозначный ответ, что прививка - Зло, у ничтожающая здоровье.

Re: Прививки
 

А ведь вроде делают прививки от туберкулеза, гепатита...а почему тогда у нас так много чахоточных?...

Re: Прививки
 

Прививки людям делают от бычьего туберкулеза, чтоб коровы не болели.

Re: Прививки
 

Amirova,
болеет тот, кто не делает. многиие в детсаду например, родители отказываются прививать дитенка. им сразу - до свидос. и енто правильно! не фиг других заражать!
единственное, я за - нужные привывки - манту, свинка, туберкулез.
а вот прививки против гриппа - енто реально аццтой. и оч опасн! не делайте их!

Re: Прививки
 

то етсь заразить привитого ребёнка непривитым всё же можно? тогда зачем прививать если всё ранво заразиться?
манту не прививка, а реакция-проверка.
это нарушение закона Российской Федерации. Садик - это не отдельное государство, если президент запретил не брать без привики - директор садика не имеет права отказать.
/правда в садах мест всё равно нет, поэтому не важно из-за чего отказывают/

Re: Прививки
 

Еlios,
да не принципиально важно - прививка енто или тест реакция. важно другое.
а про законы не надо. когда детишки собственные появятся будешь не про законы думать, а про собственную, родненькую кровиночку!
так что - нужным прививкам - да!
а то что - можно заразить или нет - можно, но процент заражения меньше, или если заразят, то болезнь будет протекать слабее (но все равно, не дай Бог кому такое).

Re: Прививки
 

важность именно принципиальная. В живости микроорганизма, в консерванте, во времени и силе воздействия на организм и прочее и прочее.
я уже заранее готовлюсь к этому, изучая законы. И именно думая не о законе, а о будущих кровиночках.
а нужные привики - это какие? от бычьего туберкулёза? от птичьего грипа? от рыбьей кори или кошачьего гепатита? Кроме от столбняка вообще ни в какой смысла не вижу, и то столбняк в составе других убойных прививок идёт. К тому же я не уверена что у нас в любую царапину столбняк попадает - с этим ещё разбираться мне надо.
Ха-ха-ха! У нас в школе вечно в октябре где-то рекламировали прививки от гриппа. Кто-то соглашался, кто-то был против. Математик наш дурной громче всех за привики выступал. Так вот все кто привились - заболели очень сильно. Математик слёг на дольше всех. Из непривитого полкласса заболели только двое, причём болели не долго и очень легко.

Re: Прививки
 

Еlios,
еще раз перечитай мои посты. я тоже против прививки от гриппа и типа их.
а про твою готовность или не готовность рассуждать еще рано - у тебя этого еще нет. вот будет - тогда выскажешься))))
кстати, без общих обязательных прививок в сад дитенка не возьмут.
и не в тему - про очереди в сады - все всегда было разрешимо.

Re: Прививки
 

ага, а со взяткой и без очереди разрешимо.
когда будет - высказываться будет уже некогда, пользуюсь случаем сейчас пока время свободное есть.
то есть всё таки Садик - это государство вне РФ? И заведующая круче Президента?
и какие привики из необще-необязательных (кроме от гриппа) ты ещё можешь назвать? Противогрипповые (ха-ха, противо-для грипповые) не так страшны, как те же БЦЖ и АКДС. И делают её не из абортивного материала, как прививки от краснухи. И не сразу как родился, в комплекте с несколькими живыми штаммами, а когда уже вырос и боле-менее иммунитет созрел. А ты против гриппозной вивки. Так почему же За те, что страшней гриппозной?

Re: Прививки
 

Еlios,
насчет законов - смешала и заведующих и президента - эт ты, по своему обыкновению, перегибаешь. закон суров, но таков закон. и заведующая не от себятину грит, и про прививки не президент решает. есть такое слово здравоохранение.
почему я против прививки именно от гриппа - расскажу.
потому что практически у каждого второго ребенка на нее очень нехорошая реакция. болезненность, место прививки распухает, поднимается темперетура. слава Богу, соему дитю я не делала ее, а вот на других детишках такое видела (родители рассказывали и сами же врачи). кстати, даже наши врачи (всеми ругаемые) предупреждают, что эта прививка не обязательно и вообще - лучше ее не делать. просто это еще раз доказывает, что не все врачи - такие уж уроды (то есть не надо все обобщать. все и всех).
а заранее, моя дорогая Элиос, ничего предсказать и предугадать нельзя, как бы нам этого не хотелось.
но опять же, мать сама знает ЧТО нужно своему дитенку. (хотя опять же, не каждая, не будем всех "под одну греьенку").

Re: Прививки
 

Заведующая говорит как раз отсебятину. Президент не с перепоя подписал указ о добровольном отказе от прививок.
/а у министра здравоохранения, кстати, нет медицинского образования/

Re: Прививки
 

Еlios,
есть прививки ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ, а есть НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ.
как же ты любишь спорить, радость моя.
опять же, прививки можно не только в саду обязательно делать. можно сделать их и в больнице. хочешь в бесплатной поликлинике, хочешь в платной - все для народа)))

Re: Прививки
 

я не хочу их делать ВО-О-БЩЕ!
P.S. и я далеко не твоя радость!

Re: Прививки
 

Еlios,
не делай, прелесть ты наша. ты же в садик детский не собираешься снова, верно? а на работе не обязательно. к тому же, все прививочки нужные делают в детском возрасте, из которого ты вышла, во всяком случае по паспорту точно вышла))))

Re: Прививки
 

Интересная и тупая логика! Как может непривитый ребенок заразить привитых? Грош цена такой защите!
Проба Манту - не прививка, а диагностический тест, который не специфичен и обесценен в связи с поголовной вакцинацией БЦЖ против бычьего туберкулеза и дает серьёзные осложнения.
Инфекционный паротит - не тяжелое заболевание, очень редко дает осложнения. Получить осложнения от вакцинации реальнее, чем переболеть паротитом.
Препятствие для посещения ребенком дошкольного учреждения является нарушением Конституции и преследуется по закону.
:doctor:

Re: Прививки
 

Аналогично. Я тоже прививать не буду. Столько инфы перерыла (заранее), все очень противоречиво. Почитала на одном из мамских формумов про привитых и непривитых детишек - все болеют одинаково. Прививки многие переносят плохо. Или же сами врачи переносят время прививок, поскольку ребенок по здоровью не проходит.

Re: Прививки
 

расскажите нам и про это.

Re: Прививки
 

Моя большая статья на эту тему:
http://medicinform.net/immun/immun_spec1.htm

это личное дело каждого - делать или не делать. я свое мнение не навязываю никому.
Вадим Асадулин,
Интересная и тупая логика - вот это выражение в духе наших врачей. полностью нелогичное, но с притензией на нечтио болшее.
нда....

особенно меня поражает, когда человеки пытаются говорить про то, что у них нет.
или про то, КОГО у них еще нет.

Дай вам Бог всего, что вы желаете. главное, быть осторожными в своих желаниях.

Re: Прививки
 

Конечно, а вот по-вашему, конечно же изначально правильному и единственно верному, нужно сначала родить, а потом уже метаться лихорадочно.
Народня мудрость - сначала подумай, потом делай.

Re: Прививки
 

Amirova,
нет, не верен твой вывод по отношщению ко мне.
предупрежден - значит вооружен - верно! но! когда появиться свое дите - чувства изменяться.... изменяться.
хоть мы и не о чувствах...
вообще, делать прививки или не делать - это настолько серьезная тема, что "с полпинка" ее не решить. читать литературу, советоваться с авторитетными для себя людьми, делать выводы.... и потом применить ЭТОТ РЕЗУЛЬТАТ К СВОЕМУ СОБСТВЕННОМУ РЕБЕНКУ.
не совет дать кому-то с форума...а сделать СВОЕМУ.

Re: Прививки
 

Инюленька,
Отцы тоже... :-)
НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ тоже когда то были обязательными... и ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ тоже станут не обязательными (надеюсь) :-) должен быть всетаки право выбора....

Re: Прививки
 

Murad,
ох уж это право выбора..... нету его, понимаете? не-ту!
есть видимость!

пы.сы. а отцы есть получше многих "мамашек". согласна!

Re: Прививки
 

право есть, выбора нету.

Re: Прививки
 

Инюленька, так в том же и дело, что те родители, которые не прививают своих детей, желают им здоровья не меньше того, как вы желаете его своим малышам. Просто, вы уж простите, но они действительно ИЗУЧИЛИ эту тему, а не пошли на поводу у врачей. На основе чего сформировались, разрешите вас спросить, ваши уравакцинаторские убеждения?

Re: Прививки
 

А вообще и в Украине, и в Росии есть достаточно сильные антипрививочные движения родителей, в них входят как родители детей, пострадавших от вакцинации, так и убежденные противники прививок. И в сад непривитых детей берут, поверьте, и в России это даже проще сделать, чем в Украине, так как "в соответствии с Федеральным законом от 17.09.98 N 157-ФЗ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" граждане имеют право на отказ от профилактических прививок, и в случае отказа от профилактической прививки граждане обязаны подтвердить его в письменной форме".

Re: Прививки
 

Существуют неизвестные факторы, под воздействием которых развиваются и прекращаются пандемии натуральной оспы. На момент открытия Э. Дженнером (1796) протективного действия от прививания коровьей оспы, уже несколько десятилетий статистики фиксировали повсеместное снижение заболеваемости натуральной оспой среди населения. Уже были люди, не болевшие оспой в детстве. Аналогичные процессы происходили среди домашних животных, и к средине XIX столетия обновить прививочный материал стало серьезной проблемой. Глобальную вакцинацию проводили как бы «вдогонку» за уходящей натуральной оспой, причем оспа иногда возвращалась там, где ее не должно было быть в принципе. Например, в 1871—1872 гг. неожиданно натуральная оспа охватила США, Европу и Россию, не делая разницы между городами, где все население было дважды вакцинировано и теми, где такая вакцинация не проводилась (Бразоль Л.Е., 1875).
В успехе программы глобальной ликвидации натуральной оспы основная роль принадлежала эпиднадзору, когда заболевших активно выявляли, изолировали до выздоровления и проводили вакцинацию всех лиц, бывших с ними в контакте. Причем саму противооспенную вакцинацию проводили в обязательном порядке. Лица, не желавшие делать «вакцину» себе и своим детям, повсеместно подвергались разнообразным репрессиям на основании по этому поводу созданных законов, о чем можно найти подробные отчеты в медицинской литературе XIX столетия (Губерт В.О., 1896).
http://supotnitskiy.ru/stat/stat34.htm

Re: Прививки
 

Вадим Асадулин, вообще вакцинаторы напридумывали кучу историй о том, как прививки спасли мир почти от всех страшных инфекционных заболеваний. И эту, скажем мягко, неправду пропагандируют через буклеты в детских поликлиниках, журналы и т. п. Например, читаю журнал "Весть о здоровье", там утверждают, что эпидемии не только оспы, но и чумы остановили прививки, а родители это читают и верят(((.

Re: Прививки
 

Ксения,
знания на основе чтения различной литературы. не фантастики))) литературы по здоровью. плюс - собственный опыт. мне делали все "обязательные" прививки - и я ничем не болела. возможно, совпадение)))
Вообще, еще раз повторюсь - это только мое личное мнение. и я ни в коем случае его никому не навязываю и не агитирую "за" или "против".
каждый решает сам за себя и за своих детей.

Re: Прививки
 

Представляю, какой бы была здоровой, если бы их не делали!
М. б. сейчас бы и не думала о ЗОЖ!
Кстати, что в ЗОЖ реально доказано не на скамейке?

Re: Прививки
 

интересная вещь - смотрел видео "курс ФСБ" так там говорится что бы до правды люди не догадались у правды придумывается противоположная версия ... то есть лож ... а дальше чтобы окончательно всех запутать у лжи придумывается ещё две версии ... то есть ещё одна правда и ещё одна лож ... ну это якобы для умных ))) так вот из этой простой версии ... то есть используя подобную схему ... прикидывайте к любому спорному политическому вопросу и сразу вы начнёте задумываться не о том о чём говорят ... а будете искать совершенно другой повод разыгравшейся ситуации:

Например: об этих прививках ... нам точно морочат голову ... и предполагаю, что это не один человек или общество, а много много и очень много всяких нюансов где при желании ОНИ сами не смогут найти вывод где и как почему так получилось )))

так что вряд ли стоит кому то сейчас верить и тем более доверят тому о чем совершенно не чего не знаешь из собственного опыта ...

прививки лож ... и не в коем случаи их нельзя делать ... так как ОНИ поймав неудачный момент ... обязательно припишут причину того что не была сделана прививка ... хотя что стоит сейчас спровоцировать причину ... как простая эпидемия ... и тут же скажут срочно все на вакцинацию от эпидемии ... и мы все в страхе поголовно побежим делать прививки ... так что сопротивление бесполезно )))

Re: Прививки
 

во время эпидемии уже поздняк вакцинироваться. зараза на заразу ляжет и Заразу же прихлопнет.
* зараза - бацилла
Зараза - человек

Re: Прививки
 

Я против прививок однозначно! Мною этот вопрос изучен очень тщательно,т.к у меня двое детей.По-поводу старшего сына пошла на поводу врачей,он уже школьник и у него есть все прививки:cry: .Осложнения у него было даже от Манту !!!! За младшего сына решила бороться до конца! В итоге, у него нет ни одной прививки,даже роддомовских:smile2: и уже как полгода ходит в детский сад без прививок! С врачами и заведущей д/с конечно пришлось побороться:boxing: ,но победа осталась за мной.

Re: Прививки
 

1) вот в этом нельзя быть точно уверенным. Они (врачи) скажут: хорошо, не будем,а сами вколят прививку со словами - что с неё взять у неё послеродовой психоз.
И садовские медички колят прививки не смотря на отказ родителей и медотводы. И вы это ни проконтролировать, ни как-то пресечь-наказать нарушивших не можете.
2) расскажите в нюансах девчонкам как именно приходилось забарывать врачей и сад.персонал?

Re: Прививки
 

То что в род.доме моему не делали прививок,то я знаю точно.С этим была связана история,как я попала в род.дом.На 39-й недели беременности меня привезли в род.дом при инфекционной больнице с диагнозом ВЕТРЯНКА!!!!!:D Мой старший сын умудрился в школе её подхватить.За что ему большое спасибо!!!Короче....через 3 недели родился совершенно здоровый ребёнок:baby: .Но все врачи мне сказали:раз вы к нам попали с ветрянкой,вот вам мед.отвод от всех прививок на 1 месяц,дальше разбирайтесь в поликлинике.За это время, я досконально изучила:help: всё,что касается прививок,вспомнила про проблемы со здоровьем после прививок у старшего сына и решила НЕТ ПРИВИВКАМ!!!!!:nono:
Что в д/саду не сделают прививку моему ребёнку прививки,я тоже уверена!Т.к не позволит сама заведущая Д/С. Просто её отношение ко мне изменилось как раз после борьбы и победы над медперсоналом Д/С, поликлиники,глав.врачами различных инстанций.После всего,уже при приёме моего ребёнка в Д/С,она сказала мне:"Да.....Вы сильная женщина!" А я сказала,что просто люблю своего сына и не хочу повторять ошибки.
Позже,если интересно, могу рассказать как мне удалось попасть в Д/С без единой прививки.

Re: Прививки
 

да, очень интересно. и очень важно.
а вы ветрянку чем нарисовали?))
какие ещё "болезьки" от прививок отводят?

Re: Прививки
 

:hi: Так вот ....Как мы попали в Д/С без прививок....
В октябре из Д/С мне позвонили и сообщили,что для нас появилось свободное место в младшей группе.Так как я не ждала,что так скоро мой ребёнок попадёт в Д/С,то и анализы,и врачей мы не проходили.И вообще с рождения в поликлинике не появлялись(а зачем,если нет проблем со здоровьем!?).Ну а когда встал вопрос о прививках,то здесь вообще была немая сцена.....Как это ни одной прививки?????:amazed: Мне дали неделю на то,стобы сдать анализы,пройти специалистов и решить вопрос с прививками(они согласились взять в Д/С только с прививкой от полиомелита и с Манту- это было их минимальное условие!). Я естественно ни в какую! :x. Сначала я облазила весь интернет,скачала кучу расписок,постановлений,указов,заявлений об отказе от прививок.Лучшие из них,подкорректировав,напечатала и пошла к педиатору.Растерявшись от моего напора,она сказала,что без главврача ничего не может решить.Я сама поехала к главврачу,мы пообщались и понятное дело ,начала меня отговаривать.Но видя мою подкованность в этих вопросах- всё же сдалась.В общем собрали прививочную комиссию:doctor: и сделали нам официальный отказ от прививок.На этом, конечно ничего не закончилось......
В Д/С медсестра всё равно потребовала справку из туб.диспансера.Там моему сыну сделали рентген(перед этим предложив 3 варианта:либо Манту,либо кровь из вены,либо рентген) и получили справку.И вот нас приняли в садик, но всё-таки с условием,если кому-либо из детей в группе будут давать живую вакцину от полиомелита,то они имеют право по занону изолировать моего ребёнка сроком до 60 дней.
Вот такая история..... А какие болячки, кроме ветрянки помогут сделать в род.доме мед.отвод от прививок я не знаю.Думаю в интернете эту информацию можно найти при желании.

Re: Прививки
 

Инуша,рентген для дитя - канешшн оч полезная штука....нда.....
конечн, если выбирать из двух зол...в данном случае, не знаю, какое зло добрее...

Re: Прививки
 

3.3. ИММУНОПРОФИЛАКТИКА ИНФЕКЦИОННЫХ БОЛЕЗНЕЙ ПОРЯДОК
ПРОВЕДЕНИЯ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ ПРИВИВОК

МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ МУ 3.3.1889-04

11. Оформление отказа от проведения профилактических прививок

11.1. В соответствии с Федеральным законом от 17.09.98 N 157-ФЗ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" граждане имеют право на отказ от профилактических прививок, и в случае отказа от профилактической прививки граждане обязаны подтвердить его в письменной форме.

11.2. Медицинский работник лечебно-профилактической организации, обслуживающей детское население, обязан в случае отказа от иммунизации предупредить родителей ребенка о возможных последствиях:

- временном отказе в приеме ребенка в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;

- запрете на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок.

11.3. Участковый терапевт или врач подросткового кабинета обязаны предупредить гражданина (подростка, взрослого) о следующих последствиях отказа от профилактических прививок:

- отказе в приеме на работы или отстранение от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями;

- запрете на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок.

11.4. Отказ от проведения прививок оформляют письменно. С этой целью медицинский работник лечебно-профилактической организации делает соответствующую запись (с обязательной отметкой предупреждения о последствиях) в медицинских документах - истории развития ребенка (ф. 112/у) или истории развития новорожденного (ф. 097/у); медицинской карте ребенка (ф. 026/у); медицинской карте амбулаторного больного (ф. 025-87). Граждане, родители или иные законные представители несовершеннолетних обязаны поставить свою подпись под записью об отказе от профилактической прививки.

http://www.privivkam.net/info.php?s=...48&id_3=000117


Образцы некоторых документов

1. Отказ от прививок

Главврачу поликлиники
(противотуберкулезного тубдиспансера)
№ ____г. ____________(город)
г - ну(же)__________________
от ________________________

Заявление

Я, _________________________, проживающая по адресу _____________________, заявляю об отказе от всех профилактических прививок, (включая, но не ограничиваясь ими: против гепатита В, туберкулеза, дифтерии, коклюша, столбняка, полиомиелита, гемофильной инфекции, кори, паротита, краснухи) и туберкулиновых проб моему ребёнку Ф.И.О., дата рожд., до достижения им ____ лет.

Обращаю Ваше внимание на то, что многократное написание отказов от одних и тех же профилактических прививок не предусмотрено действующим законодательством, в связи с чем подобные требования впредь будут мной игнорироваться.*
Согласно определению, медицинское вмешательство - любое обследование, лечение и иное действие, имеющее профилактическую, диагностическую, лечебную, реабилитационную или исследовательскую направленность, выполняемое врачом либо другим медицинским работником по отношению к конкретному пациенту. Действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от постановки пробы Манту. Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат. Также обращаю Ваше внимание на то, что проба Манту как метод косвенного измерения является полностью несостоятельной в связи с отсутствием точного определения измеряемой величины, отсутствием градуировки и отсутствием оценки погрешности измерения. Препарат, применяемый для пробы Манту, вреден для здоровья, так как содержит фенол. Большое количество ложноположительных результатов приводит к ненужным посещениям детьми тубдиспансеров, создавая опасность заражения туберкулёзом. Имея в виду вышеизложенное, считаю применение пробы Манту бессмысленным, вредным и опасным. **
Данный отказ есть обдуманное и взвешенное решение, принятое на основании детального и всестороннего изучения вопросов, связанных с вакцинацией и медицинским вмешательством, и полностью соответствует нормам действующего законодательства, в том числе:

1) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан" от 22 июля 1993 г. № 5487-1;
2) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) федерального закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17 сентября 1998 г. № 157-ФЗ;
3). ст. 7, ч. 3 (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей) федерального закона "О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации" от 18 июня 2001 г. № 77-ФЗ.

________________
(дата)
________________
(подпись)

__________________________________________________ _______________________________
* Этот пункт добавляется в случае многократных требований написания отказов.
** Если отказ от прививок уже написан и в нем нет упоминания о Манту, отбрасываем упоминание о прививках и, пишем дополнительный отказ только от туберкулиновых проб.

2. Претензия в случае отказа поликлиники оформить документы в сад (школу)

Главврачу поликлиники/Заведующей ДШО
№____ г. ___________________
г-ну(же)____________________
от_________________________,
проживающего(ей) по адресу__
___________________________

Претензия

Мне стало известно Ваше требование о наличии прививок и туберкулиновых проб, как необходимом условии выдачи медкарты для детского сада (школы) и, в связи с отсутствием таковых у моего(-ей) сына (дочери) Ф.И.О. выдачу медкарты Вы считаете невозможной. Обращаю ваше внимание на то, что данное требование противоречит ряду норм действующего законодательства, в том числе:

1) ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное);
2) ст. 5, ч. 1 Закона РФ об образовании (о возможности получения образования, в том числе дошкольного, гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов);
3) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) «Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан»;
4) ст. 7, ч. 3 Закона «О предупреждении распространения туберкулеза в РФ» (об оказании противотуберкулезной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей);
5) ч. 1, ст. 2, п. 1. Конвенции о правах ребенка (Государства участники… обеспечивают все… права… без какой-либо дискриминации, независимо от состояния здоровья… ребенка);
6) ст. 1, п. 1(а). Конвенции о борьбе с дискриминацией в области образования (выражение <дискриминация> охватывает всякое различие, исключение, ограничение… по признаку… убеждений…, которое имеет целью или следствием уничтожение или нарушение равенства отношений в области образования и в частности… закрытие для какого-либо лица или группы лиц доступа к образованию любой ступени или типа)
7) ч. 1, ст. 2, п. 2 Конвенции о правах ребенка (Государства - участники принимают все меры для обеспечения ребенка от всех форм дискриминации),
8 ) ч. 1, ст. 18, п. 3 Конвенции о правах ребенка (Государства- участники принимают все необходимые меры, для обеспечения того, чтобы дети, родители которых работают, имели право пользоваться предназначенными для них службами и учреждениями по уходу за детьми)
9) а также п. 11, ч. 1 Европейской Социальной Хартии (о праве каждого человека на использование любых мер, позволяющих ему обеспечить наивысший достижимый уровень здоровья).

Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат.
Прошу Вас обеспечить оформление медицинской карты для моего (-ей) сына (дочери) Ф.И.О. в безусловном порядке, без требований о пробе Манту или иных процедурах, связанных с введением в организм посторонних веществ или ионизирующими излучениями. В случае Вашего отказа прошу Вас изложить его обоснование в письменном виде (на основании ст. 4 Закона РФ «Об обжаловании в суд решений, нарушающих права и свободы граждан») на указанный адрес. В случае отклонения моей претензии я буду вынужден(а) обратится в суд для принятия мер по пресечению противоправных действий; кроме вышеуказанного буду требовать компенсации причиненного мне морального вреда. Предлагаю решить спор в досудебном порядке.


______________
(дата)
______________
(подпись)


3. Письмо в Минздрав

Министру здравоохранения и соцразвития

от__________________________________
проживающей (-его) по адресу_________
___________________________________

Заявление

Я, Ф.И.О. имею сына (дочь) Ф.И.О. (родился (-ась) _._._ г.). Мой сын (дочь) обслуживается в детской поликлинике №_ г. _________. С _._._г. по настоящий момент (_._._ г.) мы не можем получить мед карту в детсад моему (-ей) сыну (дочери) Ф.И.О.. Заведующая ДШО Ф.И.О. отказывается подписывать карту без осмотра и справки от фтизиатра.

Далее описываете суть ваших столкновений с поликлиникой. В данном случае рассматривается отказ заведующей подписывать медкарту без справки от фтизиатра.

Тщательно изучив вопросы, связанные с вакцинацией, наша семья приняла решение отказаться от профилактических прививок нашему ребенку (приложение 1). В отношении вакцинации ничего, кроме пропаганды, мы не слышали, никакой объективной информации о поствакцинальных осложнениях и противопоказаниях получено не было. Сам медперсонал дает несвязные ответы на эти вопросы. Информация о правах пациента отсутствует в поликлинике. До _._._. г. мы не могли оформить свой отказ, так как со стороны поликлиники на нас оказывалось давление, на вопрос, что писать в форме заявления, никто не давал вразумительного ответа. Потребовалась консультация юриста, после чего я принесла на прием педиатру составленную форму. На данный момент в поликлинике я представила полные данные о состоянии здоровья моего ребенка, мы прошли положенных специалистов. Мне непонятно, на основании каких инструкций, родители непривитых детей обязаны предоставлять справку из тубдиспансера для того, чтобы попасть в детский сад. Во время очных разговоров Ф.И.О. (заведующей) отказывается обосновать свое требование. На мою претензию (приложение 2) Ф.И.О. (заведующей) ушла от ответа/ответила (приложение 3). Документы для оформления медкарты находятся в поликлинике. По телефону я узнала, что карта до сих пор не подписана. Мы вынуждены были написать в детском саду заявление с просьбой перенести наше посещение в сад на 200_ год, таким образом, вернулись обратно в очередь на место в детском саду.

В связи с этим, прошу Вас:
дать мне письменный ответ на указанный адрес, имеют ли право отказать (конкретно какими документами это предусмотрено) в выдаче моему (-ей) сыну (дочери) медкарты в детский сад или, в будущем, в школу или каким либо еще образом дискриминировать его (ее) на основании того, что у него (нее) отсутствуют профилактические прививки, и в частности прививка БЦЖ.


Приложения:
- заявление от _._._ г. – ксерокопия, 1 экз.;
- претензия от _._._ г. – ксерокопия, 1 экз.;
- ответ от _._._ г. – ксерокопия, 1 экз..

______________
(дата)
______________
(подпись)


4. Отказ в приеме в детсад (школу)

Заведующей (-ему) детсадом (Директору школы)
№ ____г. ____________________(город)
г - ну(же)__________________________
от ________________________________

Заявление

Я, Ф.И.О., заявляю об отказе от всех профилактических прививок и пробы Манту моему ребёнку Ф.И.О.

Обращаю Ваше внимание, что имею право на данный отказ по ряду норм действующего законодательства, в том числе:
1) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней»
2) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан"
3) ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное);
4) ст. 7, ч. 3 Закона "О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации" (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей),
5) ст. 5, ч. 1 Закона РФ об образовании (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов);
а также п. 11 части 1 Европейской Социальной Хартии (о праве каждого человека на использование любых мер, позволяющих ему обеспечить наивысший достижимый уровень здоровья).

Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат. Добровольность пробы Манту регламентирована Федеральным законом от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации".
Прошу принять моего ребенка в детский сад в безусловном порядке без требований о пробе Манту или иных процедурах, связанных с введением в организм посторонних веществ или ионизирующими излучениями. В случае Вашего отказа прошу Вас изложить его обоснование в письменном виде. С уважением (ФИО)

________________
(дата)
________________
(подпись)

http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.php?t=454&start=0

Re: Прививки
 

Следствие проверит качество использовавшихся для вакцинации заболевших солдат вакцин.
Обновлено: 20.01 14:41
Сотрудники военно-следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ совместно с гражданскими специалистами проверяют качество вакцин, которое применялись для вакцинации военнослужащих в Приволжско-Уральском учебном центре, сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-релиз СКП РФ.
В конце декабря - начале января около сотни военнослужащих, находившихся в центре, были госпитализированы с подозрением на пневмонию. 16 января один из заболевших солдат скончался.
Как отмечается в сообщении СКП, военные следственные органы приступили к расследованию обстоятельств этого инцидента еще 14 января. В ходе проверки в Еланском гарнизоне было установлено, что незадолго до массового заболевания солдат в этой части проводилась вакцинация. От каких именно заболеваний вакцинировали военнослужащих, не уточняется.
В связи со смертью военнослужащего 19 января возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей) и части 2 статьи 236 УК РФ (нарушение санитарно-эпидемиологических правил, повлекшее по неосторожности смерть человека). По делу назначена судебно-медицинская экспертиза.
Следователи и гражданские специалисты изучают условия хранения препаратов, использовавшихся для вакцинации солдат, отмечается в сообщении. Срок проведения проверки продлен до 30 суток. Среди интересующих следствие вопросов – соответствие вакцины заявленным требованиям.
http://medportal.ru/mednovosti/news/...1/20/vaccines/
Вот пример грамотного проведения испытаний вакцин на солдатах.
Не сомневаюсь, что их никто о согласии не спрашивал!

Re: Прививки
 

Вадим Асадулин,
канешн не спрашивали. родина прикажет - танки полетят.

Re: Прививки
 

Контролирующие органы США вновь отказали в разрешении на применение производимой компанией Мерк вакцины Гардасил для женщин в возрасте от 27 до 45 лет, потребовав данных о её долгосрочном клиническом испытании. Комиссия по контролю над лекарствами США рекомендовала Мерк предоставить данные по окончании 48 месячного испытания препарата.

Ранее, в июне, Комиссия уже отказала в разрешении в ответ на просьбу Мерк одобрить вакцину на основании данных испытания в течение 24 месяцев. Гардасил, один из самых успешных новых препаратов компании Мерк, в 2006 году был разрешён к применению для защиты от рака шейки матки и генитальных бородавок у женщин и девочек в возрасте от 9 до 26 лет. Он действует, защищая организм от инфицирования вирусом папилломы человека (ВПЧ), который передаётся половым путём, и вызывает кроме папиллом ещё и рак шейки матки.

«Эффективность Гардасила резко падает, если женщина уже была инфицирована ВПЧ. Вероятно, это и порождает проблемы при вакцинировании пожилой части женского населения, в которой Мерк пытается использовать свой препарат» - утверждает аналитик из компании «Сэндфорд Бернстайн» Тим Андерсон. Мерк трудно убедить страховые компании обеспечить страховкой Гардасил для этой группы населения ещё и потому, что в ней активность вакцины снижается естественным образом – отмечает Андерсон. Отказ в одобрении Гардасила не относится к его применению в группах, где он уже разрешён, и к поданной в настоящее время заявке на применение вакцины у мужчин. Гардасил у мужчин планируется применять для предотвращения передачи ими ВПЧ женщинам.

Андерсон высказал сомнение в возможности одобрения Гардасила для мужчин, равно как и в том, что вакцина найдёт потребителей в этой группе населения. В декабре Мерк оценивала возможный объём продаж Гардасила в 2009 году в объёме от 1,4 до 1,6 миллиарда долларов. В третьем квартале продажи снизились на 4%, до 401 миллиона долларов. Причина в том, что многие уже сделали прививку. Кроме того, теперь Гардасилу приходится делить рынок с Цервариксом - вакциной от ГлаксоСмитКлайн.
http://www.rusmg.ru/php/content.php?id=10392

Re: Прививки
 

Если нарушаю правила форума - уберите ссылку.http://www.privivkam.net/iv/index.php

Re: Прививки
 

Глава петербургского Биомедицинского центра рассказал об испытаниях вакцины против ВИЧ:
http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/05/26/vaccine/
Российские ученые подготовили к первой фазе клинических испытаний разработанную в Санкт-Петербурге экспериментальную вакцину против ВИЧ-инфекции. Об этом сообщил вчера корреспонденту ИТАР-ТАСС на 18-й международной конференции "СПИД, рак и общественное здоровье" директор Биомедицинского центра профессор Андрей Козлов.
По словам Козлова, опытные образцы вакцины получены также в исследовательских центрах Москвы и Новосибирска, а партнеры из Национальных институтов здоровья США и крупных американских университетских центров помогли отечественным исследователям "создать необходимую инфраструктуру для определения эффективности вакцины на финишной стадии".
Необходимо отметить, что нынешнее сообщение ИТАР-ТАСС практически дословно копирует репортаж двухлетней давности с 16-й международной конференции "СПИД, рак и общественное здоровье". Единственное принципиальное отличие между ними заключается в том, что в мае 2007 года речь шла не о первой, а о третьей, заключительной фазе клинических испытаний.
В июле 2007 года главный государственный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко сообщил, что на трехлетнее финансирование работы по созданию вакцины против ВИЧ-инфекции из федерального бюджета будет выделен миллиард рублей.
Комментарий: Два года назад была третья фаза, сейчас первая.
Уместно освежить в памяти фазы клинических исследований:
http://ebm.org.ua/clinical-trials/phases/

Re: Прививки
 

Как можно сделать прививки от ВСЕХ болезней? А похоже именно к этому всё и идёт. Надо иметь такой иммунитет, чтобы было невозможно ничем заразиться. А прививки ослабляют этот "общий" иммунитет.

Re: Прививки
 

http://iv2.garant.ru/SESSION/S__LFQe...ILOT/main.html

Министерство здравоохранения и социального развития РФ
Приказ от 26 января 2009 г. N 19н

"О рекомендуемом образце добровольного информированного согласия на проведение профилактических прививок детям или отказа от них"

В соответствии с пунктом 5.2.101 Положения о Министерстве здравоохранения и социального развития Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июня 2004 г. N 321 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, N 28, ст. 2898), и в целях профилактики и снижения инфекционных заболеваний, управляемых средствами специфической профилактики у детей в Российской Федерации, приказываю:

1. Утвердить рекомендуемый образец добровольного информированного согласия на проведение профилактических прививок детям или отказа от них согласно приложению.

2. Рекомендовать руководителям органов управления здравоохранением субъектов Российской Федерации использовать образец добровольного информированного согласия на проведение профилактических прививок детям или отказа от них, утвержденный настоящим приказом, при организации работы по проведению профилактических прививок.

Министр Т. Голикова

Зарегистрировано в Минюсте РФ 28 апреля 2009 г.
Регистрационный N 13846

Приложение: Рекомендуемый образец

Добровольное информированное согласие на проведение профилактических прививок детям или отказа от них

1. Я, нижеподписавшийся(аяся)___________________________ ____________
(фамилия, имя, отчество родителя (иного законного представителя)
несовершеннолетнего в возрасте до 15 лет, несовершеннолетнего больного наркоманией в возрасте до 16 лет)/несовершеннолетнего в возрасте старше 15 лет, несовершеннолетнего больного наркоманией в возрасте старше 16 лет)
_________________
года рождения, (указывается год рождения несовершеннолетнего в возрасте старше 15 лет, несовершеннолетнего больного наркоманией в возрасте старше 16 лет)
настоящим подтверждаю то, что проинформирован(а) врачом:
а) о том, что профилактическая прививка - это введение в организм человека медицинского иммунобиологического препарата для создания специфической невосприимчивости к инфекционным болезням;
б) о необходимости проведения профилактической прививки, возможных поствакцинальных осложнениях, последствиях отказа от нее;
в) о медицинской помощи при проведении профилактических прививок, включающей обязательный медицинский осмотр несовершеннолетнего в возрасте до 18 лет перед проведением прививки (а при необходимости - медицинское
обследование), который входит в Программу государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи и предоставляется в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения бесплатно;
г) о выполнении предписаний медицинских работников.

2. Я проинформирован(а) о том, что в соответствии с пунктом 2 статьи 5 Федерального закона от 17 сентября 1998 г. N 157-ФЗ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней"*(1) отсутствие профилактических прививок влечет:
- запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок;
- временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;
- отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями (постановление Правительства Российской Федерации от 15 июля 1999 г. N 825 "Об утверждении перечня работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует
обязательного проведения профилактических прививок"*(2)).

Я имел(а) возможность задавать любые вопросы и на все вопросы получил исчерпывающие ответы.
Получив полную информацию о необходимости проведения профилактической прививки ______________________________________________,
(название прививки)
возможных прививочных реакциях и поствакцинальных осложнениях, последствиях отказа от нее, я подтверждаю, что мне понятен смысл всех терминов, и:
добровольно соглашаюсь на проведение прививки*(3)
__________________________________________________ ____
(название прививки)
добровольно отказываюсь от проведения прививки
__________________________________________________ ____
(название прививки)
несовершеннолетнему __________________________________________________ ___
(указывается фамилия, имя, отчество и год рождения
несовершеннолетнего в возрасте до 15 лет/несовершеннолетнего больного наркоманией в возрасте до 16 лет)

Я, нижеподписавшийся(аяся)*(4) _____________________________________
(фамилия, имя, отчество родителя (иного законного представителя)
несовершеннолетнего в возрасте до 15 лет, несовершеннолетнего больного наркоманией в возрасте до 16 лет)/несовершеннолетнего в возрасте старше 15 лет, несовершеннолетнего больного наркоманией в возрасте старше 16 лет)
Дата ___________________ ______________________
(подпись)

Я свидетельствую, что разъяснил все вопросы, связанные с проведением профилактических прививок несовершеннолетнему, и дал ответы на все вопросы.
Врач _______________________ Дата _______ Подпись________
(фамилия, имя, отчество)

Re: Прививки
 

Доктор, выпей яду!
Врачи и ответственные за вакцинацию чиновники не рискуют своим здоровьем даже за большие деньги.
Президент калифорнийской некоммерческой организации «Natural Woman, Natural Man, Inc.» Джок ДАБЛДЕЙ, пропагандирующей природные средства лечения и стимуляцию естественного иммунитета, восемь лет назад обратился к медикам с необычным предложением. Доктор предложил приличную сумму тому, кто выпьет смесь добавок, имеющихся в большинстве вакцин.
В состав смеси войдут только стандартные добавки к вакцине в их обычных пропорциях: тимерозал (производное ртути), этилен-гликоль (антифриз), фенол (сильное дезинфицирующее вещество, антисептик), хлористый аммоний (антисептик), формальдегид (консервант и дезинфицирующее вещество), алюминий и другие. Собственно вирусов или бактерий в ней не будет. Доза в пересчете на вес добровольца будет равна той, что получает 6-летний ребенок, согласно рекомендациям Центра профилактики и контроля заболеваемости США.
По условиям Джока Даблдея добровольцем может стать либо врач с американской лицензией, занимающийся вакцинацией детей, либо кто-то из генеральных и исполнительных директоров фармкомпаний, продающих вакцины. Он имеет право пригласить трех медиков, которые вместе с тремя профессионалами со стороны организатора приготовят зелье. Выпив его, участник акции на деле докажет, что считает все дополнительные компоненты в вакцинах безопасными.
В 2001 году Даблдей оценивал смелость приверженцев прививок в $20 000. Но поскольку
желающих среди врачей так и не нашлось, в 2006 году Джок увеличил сумму вознаграждения до $75 000. А когда и это не помогло, объявил, что с июня 2007 года она будет увеличиваться на $5000 каждый месяц.
К февралю нынешнего года «набежало» $180 000, но на предложение Даблдея, которое он в очередной раз разослал всем ведущим специалистам США в области вакцинации, так никто и не откликнулся.
Комментарий специалиста:
Елена КОЛС, доктор медицинских наук, профессор:
- Врачей можно понять - они боятся потерять свое здоровье от одного глотка зелья. Но они же спокойно вводят вакцины маленьким детям, начиная с первого дня их жизни.
В США есть специалисты, которые уверяют, что организм ребенка столь прочен, что вынесет и 10 000 вакцин. Их не смущает, что ежегодно в Управление по контролю за продуктами и лекарствами США поступает 12 000 - 15 000 отчетов о тяжелых последствиях вакцинации.
http://eg.ru/daily/melochi/12378/

Re: Прививки
 

В Украине после прививок за последних полгода умерло девять (!) малышей, но до сих пор безопасность вакцинации не поддается сомнению. Минздрав вообще отрицает связь между смертями детей и прививками. Но уже около 50 % родителей оказываются от вакцинации своим детям.

Re: Прививки
 

если не обращать внимание на слово "еврей",а при прочтении подставлять слово "иудаист"(иначе глаза режет-у самого жена еврейка,)можно многое узнать о прививках отсюда http://www.zarubezhom.com/Vakcine.htm

Re: Прививки
 

Вот такую дискуссию нашел на одном из форумов, где меня забанили.
Научное обоснование вакцинологии зиждется на:
1) долгосрочной выработке антител и
2) иммунологией памяти.
Рассмотрим наилучший сценарий, когда антитела после вакцинации все-таки выработались (что, разумеется, происходит не всегда).
Период полужизни IgG составляет 21 сутки. Т.е. через 21 сутки после достижения «защитного» титра останется ровно половина этого титра, еще через 21 сут – уже одна четверть etc. Вопрос: как часто надо прививать несчастный организм, чтобы поддерживать титры антител на должном уровне?
Иммунологическая память – оригинальная концепция, наделяющая иммунную систему чисто человеческими свойствами. Однако механизм этой самой памяти непонятен до сих пор.
http://www.era.lib.ed.ac.uk/bitstrea...5/2/Gray_D.pdf
И существует ли она вообще…. Скажем, Нобелевский лауреат иммунолог Цинкернагель договорился до того, что иммунологическая память с биологической точки зрения бесполезна, ибо тот, кто выздоровел после первой инфекции, выздоровеет точно таким же образом и после второй. А тому, кто от инфекции помер, никакая память уже не поможет.
В дополнение к обильной статистике, приведенной выше. Естественные антитела отнюдь не материнского происхождения присутствуют даже у новорожденных.
http://www.jci.org/articles/view/29943
У детей часто уже имеются антитела к антигенам, которыми их пытаются иммунизировать безо всяких болезней в анамнезе. Например:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8064946
PS: просьба к уважаемым оппонентам не ссылаться на причудливые опыты Дженнера и Пастера, ибо одному Господу Богу известно, чем они на самом деле прививали своих двуногих морских свинок и от каких болезней их лечили. Впрочем, не их вина, что диагноз тогда было принято ставить на глаз, а методов верификации вирусной инфекции не было и в помине.
Пардон, забыла спросить у знатоков вакцинологии.
Объясните, пожалуйста, что такое "живая вакцина"? И чем отличается "мертвый" вирус?
Интернет докладывает, что вирусы культивируют только в живых размножающихся клетках - либо в живом организме, либо в культуре.
http://www.4medic.ru/page-id-157.html
Непонятно, что за зверь такой содержится во флаконе с "живой" вакциной?
http://dxdy.ru/topic6906-30.html

Re: Прививки
 

А почему же сразу заражать? Ну вот судя логике, привитые дети уже защищены от заражения непривитых детей? Так ведь? Вот вам и ответ на нужность прививок. Сами медики страхуются:)
Я вообщем не против прививок, так скажем, традиционных, но против прививки от энцефалитного клеща, или того хуже- гриппа, это уже перебор.

Re: Прививки
 

Заражаются детки со слабым иммунитетом,если бы их дома кормили правильно,обливали холодной водичкой -они бы и не заражались!.
Я делала прививки своим от кори,ветрянки и т.п. А модные от гриппа не понимаю вообще.Причем сразу говорят,что прививать нужно за несколько месяцев до болезни,а какая в этом году будет разновидность неизвестно.Где же логика,а особенно польза?

Re: Прививки
 

Детские инфекции, как этапы инициации, заложены в цикл развития ребенка. Вакцинация не предотвращает, а сдвигает заболевание на более поздний срок, когда выше риск осложнений.
Зачем ребенка обливать холодной водой в суровых климатических условиях России? Вспомните, что раньше в каждой избе была печь и на ней спали и грелись дети и старики. А сказки про непонятное слово "имунитет" с той же оперы, что и вакцинация. Для оценки иммунного статуса требуется дорогостоящее обследование и не факт, что оно будет информативным.

Re: Прививки
 

На сегодняшний день нет научных доказательств эффективности вакцинации.

Re: Прививки
 

А я думала что закаливание ( обливание,контрастный душ и т.п.) есть часть ЗОЖа.
Мне казалось что не болеют закаленные люди,особенно дети.

Re: Прививки
 

А чем Вы объясните тот факт, что с 1977 года не зафиксирован ни один случай оспы на Земле ? Разве само уже это не является доказательством действенности вакцинации ? Причем железобетонным доказательством ?

Re: Прививки
 

Ребёнок живой, он не железо какое-то, которое можно "закалить".
Резкая смена температур приводит к возбуждению Ветра, который является причиной всех заболеваний, согласно концепций Тибетской Медицины. Что такое болеет? Я не могу перечислять всё, что под этой общей фразой может подразумеваться. Если человек от природы имеет Горячее Телосложение, охлаждение его гармонизирует, но ни как не "закаливает". Как идет смена времен года, так меняются индивидуальные свойства человека в течение жизни. Если родитель имеет горячее Телосложение, но без башни, ребенка будут пытать холодом, или баней, если он холодный. Во всём нужен здравый смысл и мера.

Re: Прививки
 

Это один из основных мифов вакцинации. Как может вакцинация против коровьей оспы предохранить от натуральной? Ведь даже человечьи гриппы разные. Вакцинация против оспы прекращена из-за тяжелых осложнений.
Почитайте о мифологии оспопрививания:
http://www.homeoint.org/kotok/vaccin...ons/rudnev.htm

Re: Прививки
 

Вадим Асадулин, "Закалку" применяют и у огородных растений. Семена перед посадкой держат в холодильнике. Тогда после посадки при наступлении заморозков они считается лучше их переносят. Включаются адаптационные механизмы. Йоги сидят часами на снегу. "Моржи" могут находится в воде дольше обычного человека. Адаптация к холоду налицо.
Говорить о том, что закаливание уменьшило мои простудные заболевания лет 30 назад не могу, но тем не менее, что скажете.

Re: Прививки
 

И Вы считайте. Посмотрите материалы про йогу туммо.
http://golodanie.su/forum/showthread...%EE#post207988
Я тоже моржевал, имея горячую конституцию, но это не значит, что всех детей без разбора нужно охлаждать. А про простуду я просто молчу, как можно поддерживать эту мифологию?

Re: Прививки
 

Вы меня удивили! Хотя у меня есть знакомый,который считает что приливы и отлывы не связанны с луной.
Я всегда читала у разных авторов,что закаливание,контрастные процедуры только на пользу и взрослым и особенно детям.Сама это практикую и с самого раннего детства практиковала на своих детях.Дети выросли ,практически не болели,даже насморка не было.
Но если Вы считаете что болезни-это цикл развития и иммунитет не существует...
А Вы практикующий врач? Или это хобби?

Re: Прививки
 

Вадим Асадулин, говоря о закаливании нужно говорить не только о закаливании, но и других эффектах этой процедуры.
Habiba, загляните в "Альтернативу". Там обсуждается эта тема.

Re: Прививки
 

Статья середины XIX века. А современные противоречивы...

Re: Прививки
 

Вы ожидали другого?
Если есть противоречия для меня это однозначно трактуется в пользу мнения Асадулина.

Re: Прививки
 

http://www.kaliningrad.ru/news/item/...8C%D1%81%D1%8F

Вот, что происходит у нас, несознательные педагоги, ай-ай-ай:-)

Re: Прививки
 

Только не ай-ай-ай, а ой-ой-ой:-)

Re: Прививки
 

Понятно, что прививки - дань за жизнь в "муравейнике". Опять проблема выбора. У нас обязали врачей и преподавателей сделать прививки. Народ приносит справки о противопоказаниях.

Re: Прививки
 

Так все-таки что делать с этим
"А чем Вы объясните тот факт, что с 1977 года не зафиксирован ни один случай оспы на Земле ?"
Почему люди перестали болеть оспой и как это чудесным образом совпало с поголовной вакцинацией ? У Вас есть другое объяснение ?

Re: Прививки
 

Вот здесь я согласен. Летом часто бывают поносы и женщины ходят в белых платьях. Опять чудесное совпадение.

Re: Прививки
 

Это как раз объяснить можно, но вот чем можно объяснить, если вакцинация обладает какой-то эффективностью, то почему все остальные инфекции на месте?

Re: Прививки
 

Если почтитать историю,то были,пишут,сотни лет без эпидемий оспы.И без всякой вакцинации.
Не бойтесь,она вернется))) Только скажут что это "новая" оспа))) А она всегда новая)))
Грипп,вон,каждый год - новый))
Даже люди сейчас не те что были 100 лет назад,неужели бактерии и вирусы стоят на месте?

Re: Прививки
 

Жесть. Типа весь мир намеренно травят, чтобы сократить население.

http://thebirdflupandemic.com/archiv...-massachusetts

Американские парламентарии штата Массачусетс приняли закон, что тот, кто будет отказываться от принудительной вакцинации - 1 месяц тюрьмы и ставят на счётчик - каждый день отказа - 1000 долларов штрафа.

Re: Прививки
 

saiko,
жесть начинается после осознания что не щас все это началось и не вчера,а давным давно,и все это просто часть плана,расчитанного на столетия сионисткой мафией.Так что особо удивляться нечего тут-минздрав не тупят с этими прививками,они делают это намеренно,это спланировано.А то можно подумать что мы вот тут на форуме такие умные разоблачили эти прививки.хе хе.Вон мед работников -в сша в ком то штате обкатывают свой геноцид-уже с работы выгоняют если не кольнуться-свежие новости(сайт столешникова обновляется 2 раза в неделю,так что следите за новостями).А еще меня прикольнула новость,цитирую:

Вкладыш-инструкция к коробке ампул свиного гриппа (Influenza A (H1N1) 2009 Monovalent Vaccine manufactured by Novartis) мелким шрифтом допускает, что может вызвать: "Синдром ДЖУлиана -Барре (дыхательный паралич), Васкулит, Паралич, анафилактический шок и смерть".

вобщем можно только порадоваться за успехи мировых заговорщиков ...что тут еще скажешь.Пора на войну собираться...

Re: Прививки
 

Мафия не имеет национальности, оставьте национальные вопросы при себе. "А уж если есть в родне, так и тот татарин".
Можно не быть голословным и сделать ссылку?

Re: Прививки
 

Вадим Асадулин,
я не первый год изучаю теорию заговора и в курсе из какой национальности состоит сионисткая мафия.Погуглите хотя б для приличия фото "президенты в кипе",может наведет это вас на некоторые размышления.Ну и сюда вот можете для справки заглянуть


да,вот, пожалуйста,будет кстати интересно услышать комменты этой ссылки взятой с сайта столешникова-врача с 30-летним,если не ошибаюсь стажем

Re: Прививки
 

Для антисемитской пропаганды есть специальные сайты, думаю, что администрации пора применить свои меры по прекращению экстремистских выступлений. Хоть я не еврей, но не хотелось бы на форуме, посвященому ЗОЖ, обсуждать эти бредни.

Re: Прививки
 

Вадим Асадулин, я вообще то пытался оставить свое мнение о прививках....и так уж вышло что я попытался показать откуда корни растут.а уж в антисемизме не вам меня упрекать-повторюсь,у меня жена еврейка,в браке слав богу 9 лет уже,так что давайте,Вадим не будем ссориться,я не пропагандировать сюда пришел антисемитизм,а указать что прививки-часть заговора.а уж кой национальности-были б русские-я и про них также говорил.Это вообще второстепенный вопрос.Между прочим Вы меня просто поддели-я ответил про национальность.

Re: Прививки
 

Кстати, пчел тоже поразил вирус. Когда узнал, где он был создан, меня это совсем не удивило.

http://www.1-film-online.com/?p=3646


Loran4, не надо извинятся, ведь вы правы. Только речь вы ведете, не только о каких- то далеких сионистах, а о своих детях, в первую очередь.

Re: Прививки
 

Вадим Асадулин,

О сокращении населения Земли говорилось не раз, и не алкоголиками с под гастронома. Тетчер, Кисенжер, Горбачев, Рокфеллер- это далеко не полный список. И эти люди слов на ветер не бросают. На данный момент, возможно, они попытаются это сделать по средством вакцинации.

ВОЗ в этом году готовится выпустить 4.9 - 5 миллирдов вакцинных доз против гриппа!

- Вы обратите внимание на эту цифру, Уотсон, - 5 миллиардов привитых. На планете 6 миллиардов человек. Вы уже слышали, что предполагается оставить на планете только "золотой миллиард?" Вот и вычтите из 6 миллиардов чел. - пять миллиардов вакцинированных.

Re: Прививки
 

Я смотрел этот фильм, но не помню чтобы в нем однозначно называлась причина гибели пчел. Якобы вирус, якобы завезен из Австралии, но при этом никаких доказательств ни того ни другого. :hz:

Re: Прививки
 

pupsik, http://www.intertat.ru/clauses/?pid=10884&lang=ru/

Наконец, ученые раскрыли истинные причины появления CCD. Новые генетические исследования показали, что изначально пчелы заболевают израильским острым вирусом паралича Israeli Acute Paralysis Virus (IAPV), который вызывает болезнь паралич крыльев. Как только в улье начинается эпидемия, остальные пчелы тут же покидают место жительства"

Текст отсюда: http://www.utro.ru/articles/2009/08/12/830995.shtml

Это удар не по пчелам, а по людям. Кстати, в китае уже в ручную опыляют. Интересно, что будет, если китайских быков, вдруг, поразит вирус импотенции?

Re: Прививки
 

Gringo, а что Вы лично думаете о перенаселенности Земли?
Существует ли такая проблема, если нет - Ваши доводы, если да - Ваши решения этого вопроса.
Китайцы (не евреи, заметьте) давно пытаются уже решить эту проблему.

Re: Прививки
 

корнак7, я против стерееотипов, хотя они меня иногда атакуют. Есть евреи, которых тошнит от иудаизма и к планам глобальной хунты они не имеют отношения. Кто сильно напрягся на антисимитизм, предлагаю для вас расслабляющее видео. Умный, толковый еврей -Ходос. Он так же говорит о депопуляции населения, и это далеко не бред.
http://hodos-video.com/arhiv/01/?fil...d5494754627902

Уважаемый Корнак, Если вы решили, что в Китае одни китайцы, то вы еще далеко, далеко от темы нашего разговора.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...80%D0%B5%D0%B8

Или вот, китайский космонавт, с чисто китайским именем. Хотя могли конечно закинуть какого нить Гагарина Мяо.

http://www.peoples.ru/military/cosmos/livey/

О перенаселении отвечу завтра:-)

Re: Прививки
 

А по мне так среди людей (не только среди животных) должен работать естественный отбор. Иначе (да еще при перенаселенности) человечество будет стагнировать. Пусть выживает тот, кто умнее, лучше умеет работать, заботиться о своем здоровье и о своем потомстве. Если уж говорить о "заговоре", с целью уменьшения населения, то эта "мафия" должна была бы не прививки вводить, а отменить медицину вообще. Тогда населения стало бы здоровее и его количество бы сократилось. А прививки - это просто способ бабло срубить.
Проблема дураков и умных, трудолюбивых и лентяев всегда будет существовать.

Re: Прививки
 

В фильме рассматривается и эта проблема, но лишь в ряду прочих, не менее вероятных. Называлась версия что IAPV начинает действовать когда пчелы уже ослаблены действием пестицидов и прочих имеющих место факторов. Однозначного ответа нет. Фильм создан в 2007 году.

В августе этого года во Франции состоялся конгресс пчеловодов, где основное внимание было уделено проблеме исчезновения пчел. За месяц до конгресса было получено сообщение от энтомологов из Университета штата Иллинойс
Но и это тоже только очередная теория на основе новых данных. Сам вирус еще не найден :hz:
Планируется к выходу новый полуторачасовой документальный фильм, который вскоре выйдет на экраны в Англии. Название фильма – «Исчезновение пчел». :-)

Спасибо за ссылку, интересно было прочесть что эту пчело-проблему предсказывали Ванга и Эйнштейн
:D :D :D
Да, в фильме это подробно показали(китайских пчел))). Меня больше всего удивило то, что в Китае ручное опыление оправдывает себя. Этож насколько дешево там ценится труд...

Re: Прививки
 

Gringo,
непонял право причем тут дети,речь шла конкретно о сионистах,иудаистах(исповедывающие иудаизм)а далеко не о евреях,как показалось уважаемому Вадиму.Это ошибка людей,которые плавают в еврейском вопросе и приравнивающие слово сионизм к еврейству,поэтому я даже не обиделся на нелепые обвинения в антисемитизме. Это в корне неверно(за что кстати сам писал грозное письмо столешникову с просьбой заменить слово "еврей" в его трудах),это два разных понятия.

полностью согласен с вами,вон мои родственники евреи в глаза ни синагоги ни торы в глаза не видели.И многие евреи,к слову сказать борются с сионизмом ничуть не слабее людей других нации

Re: Прививки
 

я видел однажды по телу, как "ученые", пытались установить, почему выбрасываются на скалы сотни дельфинов. Короче решили, что они просто идиоты. О том, что в мировом океане одновременно находится до сотни атомоходов и прочего военного дерьма,и оно между собой начинает переговориватся, речи никто не вел.

Я не верю ученым. Свои знания они использую только на умертвление природы и людей. И раз ученые этим занялись, то поверьте, пчелам конец.









И что он оветил?

Re: Прививки
 

Да есть такая проблема. Она перенаселена кровожадными алчными существами для которых ваши жизнь- пыль. По поводу обычного населения, посмотрите карту Росии или Украины вы видете там перенаселенность. Тетчер сказала что 15 млн там будет достаточно.
И Кисенджер собирается уменшать население, не за счет себя и своей семьи, а за счет вас и мнея. Вот и весь ваш естественный отбор.





Это называется -человек человеку волк. Когда человек так говорит, он естесвенно себя относит к умным. Но все относительно. И я говорю не о умных и пробивных, а о подлых и кровожадных хищниках в человеческом обличии.

Вот хороший фильм
http://kinovecher.ru/doc/21371-smotr...lobalnogo.html

Кстати, один знакомый амрикос, еще год назад доказывал, что в этом фильме, бред. Пока сам не услышал, как Кандом Лиза Райс, объявила о планах слияния Мексики Сша и Канады. А тикать некуды.

Re: Прививки
 

"Умность" для меня не критерий "хорошести". Я не ставлю ум главнее эмоций и вообще главнее чего-то. "Умность" очень относительное понятие. Среди кого-то я чувствую себя полным дураком (но не придурком).
Что Вы имеет против, если искусственно создать условия на земле, чтобы население со временем становилось красивее, умнее, здоровее? Мы часто обращаемся за опытом на Восток. А в Индии были касты. По Вашему лучше, если в Думе кухарки заседают горластые, а не мудрые, не имеющие желания нажиться люди?

Re: Прививки
 

В этом фильме есть и про это. Это называется -евгеника.

От кухарок наверное больше толку. Я говорю только о Украине сейчас.

Re: Прививки
 

Ну почему... Я постом выше упомянул о конрессе пчеловодов, так вот... в этом году на нем был и наш ющ со своими вуликами. Возможно по этому в этом году украинский мед был признан лучшим по всем показателям :-)

А евгеника это конечно хорошо, кухаркам будет еще сподручнее))

Re: Прививки
 

У нас здесь ЗОЖ начинается на голодании и заканчивается тибетской медициной только потому, что мы на форуме "Голодание"? Я думаю, что ЗОЖ – понятие более широкое.

Психологический ЗОЖ не менее актуален. А Лоран4 как раз выступает в его защиту, ибо психической атаке вирусов подвержен каждый из нас. Прочищать себе мозги от них иногда бывает очень актуально для собственного ЗОЖа.

Re: Прививки
 

Таж уж получается,что когда человек начинает самостоятельно изучать медицину и изучать хотя б голодание и сыроедение он вдруг узнает удивительные вещи-что вдруг голод полезен,сыроедение жизненно необходимо и прививки вредны.....ну и так далее.Сидит и пьет валерьянку(абстрактно конечно)и думает-как же так,ведь ему говорили обратное.начинает еще что то разбирать и вдруг тоже самое.И тогда натыкается на теорию заговора и обнаруживает при внимательном рассмотрении и изучении что это не теория...
Эту тему кстати обсуждали на паралельном сайте-Изюма,кому интересно-почитайте,тема действительно важная,и возможно она есть ключ к появлениям геноцидных прививкок.

Мaster, зож нужно начинать вообще с темы как элементарно выжить в этом прогнившем мире...:)))

Gringo,
да ничего он не ответил.Что странно мужик понимает что не все евреи плохи и что простых евреев также уничтожает эта мафия,но все равно пишет антисемитически,гребя всех под одну гребенку.Вот этого я никак не могу понять.

Re: Прививки
 

Согласен.

Re: Прививки
 

Как бы не стало логической вершиной этого всеобъемлющего зожа, неуемное желание успеть сократить всемирных заговорщиков ранее чем они нас :-)

Re: Прививки
 

Пока что "мы" только размножаемся. Никакие прививки нас не берут.
Что скажете, Гринго, есть еще надежда у злодеев?

Re: Прививки
 

И захимиченные продукты питания тоже не берут. С экологией все хуже и хуже, а средняя продолжительность жизни
с каждым годом все выше и выше. Не помню о каких именно странах были эти данные, но например в наши дни 30% женщин имеют возраст в диапазоне 80-90 лет, 15% в интервале 90-100 лет.
Есть еще неиспользованные резервы, достаточно просто бросить пить и курить, одни лишь эти развлечения намного
существеннее загрязнения среды.
Не следует бояться врагов и заговорщиков, поскольку как известно нет у человека большего врага, чем он сам.

Re: Прививки
 

Alexis,
Может Швеция или Израиль?


Так вы уже используете резерв, или еще все нормально?


"Президент США Обама объявил "свиной грипп" - национальным бедствием. Декларация была подписана в пятницу 23 сентября и оглашена 24 в сентября в субботу. 120 миллионов доз уже будут готовы к середине октября".

Images/vakcine-kids.jpg

Весь фокус в том, что согласно одному из законов по "терроризьму" подписаному Бушем, в 2006 году, это даёт право властям хватать людей на удицах и насильно вакцинировать несмотря на любые медицинские противопоказания. Лица уклоняюшиеся от вакцинации теперь расцениваются как "пособники национального бедствия" и приравниваются к "террористам".

http://rossia3.ru/quotes/all/4468

Кстати, видел подобные концлагеря уже и в Испании. Пусть я буду 300 раз параноиком, но буквально скоро, все иронизирующие, запоют по другому.
Буквально вчера, по этой сцыле, было много видео про концлагеря, уже все затерли. Профи.

Еще
http://marossiya.livejournal.com/1095072.html
http://rutube.ru/tracks/2001767.html...450807d9239f2c


Основное, это фильm Алекса Джонсона "Эндшпиль"
http://www.youtube.com/watch?v=ewHff...eature=related

глава Харьковской еврейской общины, Э. Ходос.
http://www.youtube.com/watch?v=FaRU5...eature=related

Re: Прививки
 

Резервы пришлось задействовать и одного лишь этого оказалось
недостаточно, но это и понятно- ломать легко, а восстанавливать тяжело.

В какой-то газете видел эти данные о продолжительности жизни, в России она наверное
заметно ниже чем в благополучных странах, но суть в том что меньше или больше,
но везде она растет.

А по поводу тоталитарных тенденций в США, то я думаю, что:
нам как обывателям конечно приятно ругать власть, но окажись мы
на ее месте, пришлось бы заниматься тем же самым, то есть подумать о закручивании гаек,
или лучше спокойно ждать как кризис всех накроет?
Тем более в реальности они действуют очень мягко, все познается в сравнении.
А если и приняты суровые законы, то как говорится их строгость компенсируется
необязательностью исполнения.

Сейчас у нас показывают сериал "Исаев. Юность Штирлица". Так там было сказано:
"Американец – это не национальность, а диагноз". Но опять же все познается в сравнении.
И если Америка и придет к диктатуре (пролетариата? :)) ), то от нас это все равно не
зависит :)) и центр свободы и демократии переместится в Россию, наверное :))

Re: Прививки
 

про эти лагеря в определенных кругах уже давно бьют тревогу.конечно в официальных новостях нам такое рассказывать не будут...
пусть я 500 раз буду параноиком,но почему я немного поднял эту тему в этом теме о прививках:все другие прививки были локальными и от них можно было так или иначе отказаться.С этой прививкой все обстоит иначе-она глобальна и судя по новостям-обязательна будет для всех.за улонение-как нам пишут-штраф,тюрьма,увольнение с работы и так далее.Пока обкатывают диктатуру в сша,за россией не заржавеет.

Кстати,вполне возможно они обыграют этот план таким образом:будут прививать и ничего пока не будет,не будет смертей этих 5-ти миллиардных,тем самым дискридитируя всю ту инфу что пишут о этой прививке.Все расслабятся,верить в то что прививочка смертельна никто уже не будет в след раз(а вакцинация говорят будет происходить в 3 этапа-3 раза колоть будут),и спокойненько потом будут прививать то что захотят без шума.почему я склонен придерживаться этой версии-не вериться что вот так они щас нас привьют и прихлопнут 5 миллиардов.Думаю не сейчас а когда будет сделан искуственный интелект,иначе кто будет работать то,где им рабов то набрать?вообщем думаю не сейчас,это все репетиция,чтоб люди всех стран свыклись с мыслью о постоянных тотальных прививках и не бузили.

кстати помниться по компьютерной игре,выпущенной стивом джексоном в 90-е,следующее что нам от них ожидать-это вакцинация тотальная.игра указала на 11сентября-взрывы башен и пентагона,а след картой там была вакцинация.посмотреть об этом можете тут,кстать можете посмотреть вообще всю эту серию чтоб немного орентироваться в пространстве тайного заговора(для тех кто уже в теме,тоже будет очень небезынтересно посмотреть)

Re: Прививки
 

Это не правда. Продолжительность жизни российских мужчин продолжает падать, хотя даже по меркам слаборазвитых стран она уже достигла критического уровня. 135 место в мире. Это где-то на сто метров ниже канализации.

http://uucyc.ru/statistics/item/123
http://www.languages-study.com/demog...hort-life.html
http://www.newsru.com/russia/28jun2007/lifeexp.html

http://www.medinfo.ru/mednews/3588.html


<Уже сейчас браки с китайцами на Дальнем Востоке считаются очень даже престижными, - поясняет он. - Китайцы трудолюбивы и, в отличие от русских, мало пьют. Для меня совершенно очевиден тот факт, что недостаток трудоспособных мужчин в России очень скоро будет восполнен за счет китайских мужчин. Причем для нашей страны это совершенно неизбежная тенденция - даже при самом благоприятном раскладе в обозримой перспективе Россия уже не сможет добиться естественного прироста населения>.

Учим китайский - язык будущего.

Re: Прививки
 

Вы не слышали что сказал Михаил Горбачёв по поводу депопуляции? Вот в этой статье проблема хорошо описана http://tshtf.blogspot.com/. Михаил Горбачёв:"Мы должны больше говорить о половой жизни, контрацепции, об абортах, о важности контроля над рождаемостью, об экологическом кризисе, короче, о кризисе популяции. Вот сократим население на 90%, и просто будет недостаточно людей для того, чтобы вызвать экологическую катастрофу".

вот его истинное лицо. И СССР он слил не случайно.

Re: Прививки
 

Прививки редко убивают, они ослабляют иммунитет.
Для сокращения населения можно придумать более действенные меры.
Прививки носят исключительно финансовый характер.
"Мафии" нужно много постоянно болеющих людей, чтобы все деньги, которые люди зарабатывают возвращались им в карман. Сокращать количество людей - значит резать курицу, несущую золотые яйца.

Re: Прививки
 

Это пока. Алхимики приготовят все, что надо.


Все деньги на планете, у них, уже есть. Им нужен только абсолютный контроль и чистая от людей планета.


Вот хороший фильм оп рививках
http://zorba-budda.ru/zen/files/pravda_o_privivkah/

Re: Прививки
 

Вакцины от свиного гриппа поделили на «правительственную» и «народную»
И это уже не смешно..Я как то натыкался на инфу ранее у товарища столешникова о том что в синагоги будет поставляться другая версия ампул,а тут вдруг вона че выплыло.Здорово они эт все придумали-правительству значит одну версию а простому люду другую!причем обратите внимание на тот факт что правительственные вакцины стоят дешевле!!т.е вопрос о деньгах не стоит!!

Re: Прививки
 

Это мы с Вами можем так рассуждать. Для них денег никогда не будет достаточно. Это очень азартный "спорт".
Пример? Пожалуйста. Был у человека миллиард, остался миллион - и он бросается под поезд от расстройства. Пример из жизни. Это больные люди.

Re: Прививки
 

Продолжительность жизни в Украине: 65 лет для женщин и 62-для мужчин.Причем при расчете не учитывались смерти от несчастных случаев.Только физиологические.Поэтому хотят понизить пенсионный возраст до 60 для женщин и до 65 для мужчин.Разумно! Нет пенсионеров-нет проблем!

Re: Прививки
 

Они производят деньги. Это просто бумага.

На досуге посмотрите хороший фильм`

http://www.1-film-online.com/?p=4238

Re: Прививки
 

ну вот.народ уже про деньги раскапывает..а начали то заметьте с прививок!ой не дай бог он(народ) нарвется на страшную тайну что центральные банки всех государств не принадлежат государству а являются частными лавочками:D :D ..яж говорю-начнете любую тему сомостоятельно копать-предварительно запаситесь валерьянкой!мало не покажеться!:D :D
вот даже этот сайт из голодальческого постепенно как то трансформируется в форум сыроедов-а все потому что узнал страшную тайну-не какай в организм варенкой-не надо будет голодать:D :D

Re: Прививки
 

У нас вот сейчас эпидемия неизвестно чего.То ли грипп,то ли пневмония,а тихонечко подозревают брюшной тиф.37000 больных,около 30 уже умерли.Все молодые и до этого здоровые.
Так ВСЕ и сторонники и противники БЕГОМ бегут на прививки.
Вывод:пока на уровне теории-противников много,а когда на уровне практики-сторонников больше.

Re: Прививки
 

Habiba, возможно я ошибаюсь, но брюшной тиф, воздушно капельным, не передается. И это всегда был удел Азии. Я жил славном городе львове лет 10, и о таких эпидемиях никогда не слышал.

Re: Прививки
 

вот,народ сам не знает чем заболевает,но бежит колоться имеено от свинного гриппа-ну не больные ль на голову люди?разве от простого гриппа люди кони не откидывают?не хотят думать..не хотят..грусно все это.

вот вчера мне сообщили с архангельской области,г новодвинск-все подьезды обвешаны обьявлениями о вреде прививки-рад что идет пропаганда не только в интернете.

кстати,заметили очень интересную новость,проскочившую вчера по рамблеру что интернет могут вырубить из за перегруза от А/H1N1 ? мда,надож как свинья заболела,аж вырубать инет из за нее придется...

кстати,меня тут на днях торкнуло,я решил перевести техническое название А/H1N1 в числовой код по каббале,иногда балуюсь этим,смотрите чего получилось:
А=1,H=5.N=50,получаем 1+5+1+50+1=58. 5+8=13.мистика.

Re: Прививки
 

в США, Мойша Чертов, тоже уже собирается нэт отрубить.

Re: Прививки
 

Re: Прививки
 

Брюшной тиф передается через канализацию.Возникает при антисанитарных условиях:мухи,тараканы.А в Тернополе свалка больше десяти лет не утилизуется,и под ЛЬвовом тоже.
Сегодня официально объявили-свиной грипп.

Re: Прививки
 

Массовка...пошла.

Re: Прививки
 

А 1+3=4 самое несчастливое число у японцев. У них нет четвертых этажей и квартир.
Без устали безумная девица.
Кричала ясно вижу Трою, павшей в прах.
Но ясновидцев, впрочем как очевидцев,
Во все века сжигали люди на кострах.

В 2012 году конец света по всем предсказаниям. Так что прививки...:smirk:

Re: Прививки
 

фиг с этой мистикой,это не важно,важно то что с этой прививкой похоже не пронесет.заставят кольнуться всех.Вот с украины сообщают что города и регионы уже на карантине и вообще ситуэйшен как в фантастическом голивудском блокбастере.И похоже что это еще цветочки.Пока горячо эти собаки будут ковать железо.

Re: Прививки
 

В Одессе тоже цирк.
Распоряжение мэра "одеть намордники и радоваться"

http://s56.radikal.ru/i151/0911/6a/8cbf5e472983.jpg

не прошло и дня, аптеки города
http://s58.radikal.ru/i160/0911/48/de7e74e96ce1.jpg

при этом отопление в домах все еще отсутствует
наверное новый способ борьбы :-)

Re: Прививки
 

товарищи,а может отдельную тему создадим по свинному гриппу? а то зафлудим эту общую тему про прививку?кто за-поставьте пасиб внизу.

P.s если таковая есть уже-киньте ссылку.

Re: Прививки
 

она уже давно есть: Свинячий грипп

Re: Прививки
 

Не все, кто побывал в гостях оказываются восприимчивы к этой болезни, поэтому и не заболели, а если уколоть - то это насильственное заражение.

Re: Прививки
 

Habiba, огромная разница между просто заражением и заражением через прививку в том, что вирус вводится парентерально, минуя предусмотренные природой преграды, например, слизистую оболонку носа. Кроме этого, прививки содержат опасные вещества такие, как формальдегид, соли ртути, алюминий, клетки, на которых выращивают вирусы для прививок, тоже могут быть опасными как аллергены, а также они могут быть заражены какими-то вирусами и т. п. Эта тема, опасности прививок, наверное, неисчерпаема.

Re: Прививки
 

А Вы почитайте внимательно.Писали,что раньше СПЕЦИАЛЬНО водили здоровых детей к больным,чтобы они заразились и переболели детскими болезнями в детстве.

Re: Прививки
 

Водили то специально, но в организм не запускали, минуя барьер (слизистую)! ТО есть организм включал свою защитную функцию и мог не заболеть (не быть восприимчивым). А при прививке миновали эту защитную функцию (слизистую) и сразу в кровь запускали вакцину. ТО есть насильственно отключается защитная функция.
Ведь слизистая могла не пропустить чужеродные организмы в тело и сработать.
А при прививке эту защитную функцию пропускают. Вот в чем "насилие", а не в том, что привели насильно.
Привели насильно, чтобы опробовать организм именно в этом возрасте.

Re: Прививки
 

Здравствуйте, уважаемые форумчане и форумчанки!

Уже давно почитывала ваш форум в качестве гостя(увлекаюсь здоровым образом жизни) и впервые заглянула в тему о прививках. Целых 18 страниц разговоров о прививках и никакого четкого ответа на вопрос: стоит делать прививки, или все-таки нет? Мне стало даже смешно: "неужели так трудно найти официальную и логичную информацию?))" Ради такого дела я даже зарегилась. :hi:

Вот, например, http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=52111 о формальдегиде в вакцинах.

а кому интересно, что пишут о г-не Котке: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=97296
а здесь пишут про ОРВИ: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=26140

Не кажутся ли вам все доводы врачей - логичными и подтвержденными официальными документами, а доводы их оппонентов - лишенными доказательств и жалкими? Может быть, пора вылезать из каменного века?

Спасибо за понимание и сотрудничество. :love:

PS^ я ни на что не претендую и никого переубеждать не собираюсь. Здравомыслящие люди всегда найдут верный путь. Всем удач :peace:

Re: Прививки
 

1. Большинство болезней, от которых прививают, медицина пока эффективно не лечит, и от них бывают очень тяжелые осложнения, в то время как прививка защитит вас от них.
2. Гомеопаты что-то лопочут о естественном, надежном иммунитете: не понимаю, что люди за враги такие своему ребенку, что выбирают для него год изнурительной, изматывающей болезни (а то и осложнения, если не повезет) вместо одной прививки (имейте ввиду, что если привитый ребенок и болеет, к примеру, коклюшем, то значительно легче).
3. Гомеопатия не заменит прививку (как верно заметили на одном форуме «Палочка Коха внушению не поддается»);
4. Гомеопаты же утверждают, что «падение здоровья нации» связано с массовой иммунизацией − не верьте. Вспомните, какая тогда была продолжительность жизни и детская смертность, с какими осложнениями людям приходилось всю жизнь жить после перенесенных заболеваний. И стоит же, наконец, смириться с тем, что, может быть, здоровье у ваших детей не такое идеальное, как вам бы хотелось − зато они живы. Медицина ликвидировала естественный отбор.

(с) отсюда

PS^ aprior, возможно, ваша информация не верна. В вакцинах содержатся мертвые или очень ослабленные микроорганизмы. После вакцинирования может подняться температура, но незначительная(до 37,5). И все, если Ваш ребенок от кого-то заразится - он либо не заболеет, потому что организм уже знает, какие антитела вырабатывать против этого заболевания и убьет инфекцию или вирус на корню, либо переболеет в легкой, незначительной форме и без осложнений. Прямое заражение подразумевает высокую температуру и тяжелое течение болезни. Да, организм тоже "познакомится" с инфекцией, но такое знакомство будет для него достаточно тяжелым.

Кстати, спешу вам сообщить, что всасываемость веществ при введении прямо в вену и при попадании их на слизистую примерно одинакова. :smirk:

"Насильно" раньше заражали детей ветрянкой (или ветряной оспой). Потому что во взрослом возрасте течение ветрянки может быть гораздо более тяжелым и оставит "оспины"(шрамы такие) на лице человека на всю его жизнь.

Re: Прививки
 

При чем здесь гомеопатия? Не нужно съезжать с темы.
На сегодняшний день нет научных доказательств эффективности вакцинации, т. е. исследований принятых в современной научной медицине с применением двойного слепого метода и плацебо.
Отсутствие подобных исследований объясняется демагогическим приемом со ссылкой на безнравственность оставления детей без защиты перед мнимой угрозой.
Неэффективность вакцинации в виде заболеваний привитых выливается в сказку о более легком течении болезни у привитого. Не имея научных доказательств я также могу сделать обратное предположение, что у привитых заболевание будет протекать более тяжело ввиду предшествующей сенсибилизации и переноса заболевания на другой возрастной период.
Палочка Коха внушению не поддается, но она соблюдает правила гистосовместимости, потенциально может заболеть только один из 100, кто имеет соответствующие антигены.
Т. е. 99 остальных являются подопытными кроликами для предотвращения распространения бычьего типа туберкулеза, а не палочки Коха, коей является БЦЖ.
Начитавшись агиток на РМС, где конструктивный диалог не возможен, т. к. на этом ресурсе существует фармлобби, попытайтесь ответить на простой вопрос, почему официально запрещено применение препаратов ртути в Медицине, а в производстве вакцин, пожалуйста? Или наличие её в препарате ИРС19, фирмы Солвей фарма? Т. е. это не медицина, а профилактика?
Что содержится во флаконе с живым вирусом? Ведь вирус в живом виде существовать вне клетки не может? Очень просто - живая культура тканей со своим набором антигенов для вызывания пищевой аллергии у привитых и заражение вирусами птиц и животных человека!
Спасибо за оживленную тему. Давайте с научным обоснованием по каждому пункту, различая понятие инфекция и вирус, как Вы изволили выразиться, medea. Чтоб быть на равных я представлюсь - врач аллерголог-иммунолог, токсиколог и пр.. Более 30 лет стажа. Специализация по диагностике и лечению медикаментозных осложнений.
Заведущий отделом Доказательной Традиционной Медицины.
Аргументы на иностранных языках принимаются только в оригинале с подстрочным переводом!
Выделение постпрививочных реакций и осложнений придумано специально, чтоб было проще манипулировать цифрами.
Надеюсь у Вас будут аргументы и факты чтоб мне возразить?
Как мне Вас не хватало!

Re: Прививки
 

Кстати, прошелся по ссылке на РМС: рекламируются гомеопатические комплексы и циклоферон, то и другое не имеет доказанной эффективности, а на этом форуме "морали" имеет свою цену! Не важно, что рекламировать, лишь бы бабки платили, как за ослинный грипп!
Витафон и биофотон, вот моралисты, черканите им про это, medea! За Ваши деньги любые доказательства и стандарты!
Тьфу!

Re: Прививки
 

Современные проблемы вакцинопрофилактики туберкулеза.
http://itlab.anitex.by/msmi/bmm/02.2008/37.html
Ж.И. Кривошеева, П.С. Кривонос, Н.С. Морозкина.
Белорусский государственный медицинский университет.
...А. Кальметт... доказал, что однократное заражение слабо вирулентными, но живыми микобактериями туберкулеза влечет за собой инфекцию с доброкачественным течением...
...Первый опыт вакцинации новорожденного ребенка был проведен во Франции в 1921г. После успешной апробации этот вакцинный штамм был передан французскими учеными во многие страны, в том числе – СССР. В течение последующих 85 лет вакцинация проведена сотням миллионов людей и до настоящего времени занимает одно из приоритетных мест в профилактике туберкулеза у детей и подростков. Иммунизация против туберкулеза является обязательной в 64 странах и рекомендована в 118 странах мира ...
...Согласно данным контролируемых испытаний, эффективность вакцины варьирует от 80 до 0%. Общепризнано, что вакцина БЦЖ не всегда предупреждает заболевание...
...Вакцина БЦЖ, введенная в организм новорожденного, ведет себя подобно вирулентным МБТ и быстро попадает в регионарные лимфатические узлы, кровоток и рассеивается по различным органам и тканям... Изменения начинаются в первые недели после введения вакцины и нарастают к 3-4 месяцам... стойкий иммунитет развивается в том случае, если у привитого ребенка формируется локализованный туберкулез кожи, вызванный штаммом БЦЖ...
...свободный гистамин в сыворотке крови детей до введения вакцины не обнаруживался, но через 9-10 дней после вакцинации содержание гистамина в крови заметно возрастало. Показатель гистаминосвязывающей способности сыворотки крови оставался низким или нулевым в течение 2-3 месяцев, у детей с аллергическими заболеваниями – и более длительный срок, что сопровождалось усилением симптомов аллергии или возникновением интеркуррентных заболеваний. Вакцинальный процесс постепенно нарастает в течение 2-3 месяцев. В это время ребенка вакцинируют повторно в 1 месяц против гепатита В и в 3 месяца еще против 4 инфекций двумя вакцинами, не принимая во внимание стадию местной реакции на введение вакцины БЦЖ. Определенная часть осложнений связана как раз с проведением других прививок на фоне локализованного, но активного туберкулезного процесса в коже на месте введения вакцины БЦЖ...
...в ряде случаев вакцинация БЦЖ служит «скринингом» для выявления детей с дефектами иммунной системы. Кроме того, ранняя вакцинация, по мнению некоторых исследователей, нарушает порядок формирования основных иммунных реакций, «созревания» системы иммунитета у новорожденного...
...что массовая БЦЖ-вакцинация не могла не породить серьезную проблему поствакцинальных осложнений. Осложнения вакцинации БЦЖ сопутствуют ей с самого начала применения...
...В последнее время появляется все больше научных публикаций, показывающих связь прививок с такими болезнями как аутизм, сахарный диабет, ревматоидный артрит и др. [16, 19, 20]. Известно, что заболеваемость именно этими недугами стремительно растёт в тех странах, где высок уровень вакцинированности и «лекарственной нагрузки» населения...
...В нашей республике (Белоруссия) ежегодно регистрируется более 30 случаев осложнений прививки БЦЖ среди всех вакцинированных детей, причем каждый второй подвергается оперативному вмешательству. Проанализировано 128 историй болезни детей в возрасте до трех лет. Основным видом БЦЖ-осложнений были левосторонние лимфадениты, которые диагностированы у 60 детей, и поражения костно-суставной системы (оститы и артриты – у 63 чел.). У 17 детей с поражением костей и суставов был установлен диагноз осложненного течения вакцинации БЦЖ, а у 46 – этот диагноз был предположен после ретроспективного анализа историй болезни по совокупности характерных признаков симптомокомплекса БЦЖ-остита [5]. Реже встречались холодные абсцессы и гранулемы левого плеча (5 случаев)...
...Общее количество осложнений БЦЖ-вакцинации в 2007г. превысило количество заболевших туберкулезом детей в республике...
...В последние несколько лет меняется не только количество, но утяжеляется и течение поствакцинальных осложнений, которым больше соответствует диагноз «БЦЖ-туберкулеза» с наличием казеозного некроза и бактериовыделения – в 11 случаях получен рост М. bovis из отделяемого свищей и удаленных лимфоузлов у детей раннего возраста (2007-2008)...
...среди 4 детей, заболевших туберкулезным менингоэнцефалитом или генерализованной формой туберкулеза в 2007г., трое были вакцинированы в роддоме...

Re: Прививки
 

Кто хочет - читать дальше здесь http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/malady/polio.htm

Re: Прививки
 

Фотопроект «Защити, что тебе дорого».
Отечественные знаменитости снялись обнаженными для фотопроекта Первого канала, посвященному рекламе вакцины, якобы, от рака.
Насколько дорого оценили эти артисты, что для них дорого?
http://www.etoday.ru/uploads/2010/03/03/stockaja.jpg
http://www.etoday.ru/uploads/2010/03...0rodionova.jpg

Re: Прививки
 

Не открываются, вот здесь можно посмотреть:
http://www.etoday.ru/2010/03/fotopro...to-chto-te.php

Re: Прививки
 

Это той, что от вроде бы рака шейки матки?

Re: Прививки
 

Как можно оценить то, что м. б. будет лет через 20?
Очередной лохотрон типа ослинного грипа.

Re: Прививки
 

Уважаемые форумчане.Извините,если инфа устарела,просто я после прочтения этой статьи пребываю в каком то ступоре.Если то,что здесь, правда,только представьте себе,уровень ответственности,который мы должны осознать,соглашаясь или отказываясь от прививки.Очень жду ответов.Заранее извините,если компетентными :smirk: людьми это давно оспорено.http://www.homeoint.org/kotok/vaccin...nions/homo.htm

Re: Прививки
 

Мариандриа, я не медик, ребенка своего практически не прививаю - БЦЖ сделали в роддоме и не спросили, кое-что тоже пришлось сделать, однако я считаю, что такие статьи имеют малое отношение к реальности. Рассказ про эксперименты с кроликами не подтвержден никакими ссылками на публикации и на авторов эксперимента. А чего стоит конец статьи - доктор жрет аспирин и правильно дышит!!! а про то, к чему приводят лошадиные дозы аспирина доктор слыхала?
Вообще статьи про Арамагедон в любом его проявлении как правило написаны для воздействия на эмоции, а не разум. Я не слишком жалую прививки, однако считаю, что ежели Рагнарёк и случится, то прививки будут лишь частью его, и боюсь не слишком большой. Это, конечно, только ИМХО.

Re: Прививки
 

Это обычная практика в деле вакцинации, которая просто является некой традицией или дурной привычкой, но приносящая хорошую прибыль.
На сегодняшний день нет ни одного научного исследования в области вакцинации, выполненного с необходимыми требованиями к достоверности, т. е. двойным слепым методом с применением плацебо.

Re: Прививки
 

е-мае... начинается...

старшая принесла из школы квиточек это бумажку дочка должна отнести к среде, т.е. у меня сутки чтобы понять и принять решение...

по форуму что-то поиском пока не много инфы... :hz:
может кто вникал в суть вопроса ссылок кинет?.. хотя бы в личку..

Отказ от прививок
 

Написал заявление в свобоодной форме об отказе от прививок, передал с дочкой...
Сегодня дочка со школы принесла отсерокопированный бланк, который нас попросили заполнить и подписать.
По реквизиту документа нашел в интернете и сам Приказ...
Публикую найденную информацию здесь:


Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 26 января 2009 г. N 19н г. Москва "О рекомендуемом образце добровольного информированного согласия на проведение профилактических прививок детям или отказа от них"

• Опубликовано 13 мая 2009 г.
• Вступает в силу: 24 мая 2009 г.

Зарегистрирован в Минюсте РФ 28 апреля 2009 г.
Регистрационный N 13846
В соответствии с пунктом 5.2.101 Положения о Министерстве здравоохранения и социального развития Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июня 2004 г. N 321 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, N 28, ст. 2898), и в целях профилактики и снижения инфекционных заболеваний, управляемых средствами специфической профилактики у детей в Российской Федерации, приказываю:
1. Утвердить рекомендуемый образец добровольного информированного согласия на проведение профилактических прививок детям или отказа от них согласно приложению.
2. Рекомендовать руководителям органов управления здравоохранением субъектов Российской Федерации использовать образец добровольного информированного согласия на проведение профилактических прививок детям или отказа от них, утвержденный настоящим приказом, при организации работы по проведению профилактических прививок.

Министр Т. Голикова




Приложение к Приказу:

Re: Прививки
 

Ну вообщем прочитала я всю тему, и вот что хочу сказать. Здесь было очень много всяких мнений, выскажу свое.

Я мама 2-х детей, поэтому вопрос изучала досконально. И то по мере своего взросления, со старшим ребенком сама была еще очень молодой и каким то вещам вообще значения не придавала. Надо, врачи лучше знают. Со вторым начала постепенно умнеть и то тема прививок задела только после того, как познакомилась с семьями, в которых детям вообще никогда ничего не прививали (я кстати была крайне этому удивлена, как будто с луны свалилась). Одна из семей была многодетной(6 детей), старшему 16-лет, т.е. мои дети ровесники 1-ому и 4-ому их детей. Это я к тому, что времена всегда одинаковые – прежде чем что то делать ребенку (особенно медицинского характера), надо 100! Раз подумать и изучить. Ну так вот. Послушав их мнение и доводы на эту тему, я – доверяй, но проверяй, решила всерьез изучить эту тему. Все ссылки, которые здесь присутствуют и все фильмы на эту тему перечитала и просмотрела. И сделала однозначный вывод – если уж чему случится – в смысле заболеть чем, привитый ты, непривитый – не поможет! А вот насильственные действия нашей медицины – на здоровое тело (причем добровольно радостно соглашаемся – ну вот это уже перебор!) Вторая семья отказалась от прививок, после того, как у старшего ребенка возникло серьезное осложнение после прививки – кожный дерматит на всем теле, с приступами жуткой аллергии. Второго ребенка не прививали вообще – здоров как конь! 3 раза тьфу. Потом начала у всех знакомых спрашивать и выяснилось, что многие ничего не делают, особенно современная молодежь! И таких пар оказалось очень много, я и не думала, что все так глобально. И сейчас подруга родила, я ее спрашиваю, будешь прививки то делать? Она на меня посмотрела как на больную, говорит – нет конечно.

Теперь по поводу – привести здорового ребенка к больному, чтобы он заболел. Я кстати ничего плохого в этом методе не вижу. Сама его даже применяла. Наш папа – в 36 лет умудрился подхватить ветрянку, я сама и старший ребенок в детстве болели – причем в детстве ветрянка очень легко переносится и вырабатывается защита от нее на всю жизнь (вот сейчас это и проверили). Ну так вот – и КАК БОЛЕЛ ОН!!!!! Температура 40 – дней даже не знаю сколько держалась, 2 раза вызывали скорую……и врачи тут бессильны, нет лекарства! Они только разводили руками и говорили – и как это вас угораздило? Младшей тогда было 2 годика. Умные бабушки понабежали сразу – типа уберечь – как тут пишут ЛЮБИМОЕ ДИТЯТКО от такой страшной болезни. Ха, а я то умная, сразу говорю мужу – ну ка поцелуйтесь. Прекрасно, ровно через 14 дней как и положено ребенок заболел ветрянкой – отболела наура! Легко и непринужденно. Потом , когда в саду была эпидемия ветрянки, наша одна ходила, потому как уже отболела – вот вам и еще раз проверка на стойкость иммунитета к болезни. Теперь краснуха – болезнь на самом деле опасна только для беременных. Я ей болела взрослой, лет в 27, честно, вообще не сразу поняв что со мной, но так как народ кругом болел краснухой, ребенок старший принес видимо из сада, и мы все по цепочки начали болеть, только поэтому поняли, что это ОНА!. Единственное неудобство было это мелкая обсыпная сыпь, чесалось как то все, и глаза чесались – ВСЕ!!!!!! Температуры ни у кого не было. Ну и что тут страшного? А сейчас вон – прививки всем поголовно – от краснухи и ветрянки – вообще ПОЛНЫЙ БРЕД! Младшего ребенка тогда не было, сейчас вот смеюсь и всем говорю – где увидите краснуху – позовите – ребенка приведу. Кто то может сейчас крутит мне у виска, но я считаю, что только природные методы могут дать результат и человек еще не сильнее природы. Об остальных привика вообще ничего не могу сказать, потому как не встречала у знакомых таких болезней. Муж кстати болел в детстве – свинкой – паротитом, от которой тоже сейчас прививают, и тоже все нормально, никаких осложнений от нее не получил. Детей имеет.

Теперь о прививках моим детям. Старшей 16 лет, и ей все успели сделать, только прививку от минингита случайно пропустили – болели, ну и все, проехали. Сейчас думаю, и слава богу. И с 14 лет не делаем больше ничего. Бороться со школьной медсестрой было очень сложно. Она долбила ребенка, что ее недопустят к урокам, хотя я написала все официальные бумаги. Рентген все равно ее заставили (это потому что я все время на работе, а ребенка задолбали) сделать, и сходить к фтизиатру, который тут же написал, что она здорова как бык, и отправил ее в школу. Больше к моей дочери никто не привязывается.

Теперь с младшей, ей сейчас 6 лет. Ей тоже практически все успели сделать, сейчас я очень об этом жалею. Мои обе дочки прививки воспринимали ОЧЕНЬ тяжело, болели и плакали дня 3. Ну так вот, сейчас дали очередную бумажку, на АКДС, полиомелит и еще чего то. Я вооружившись терпением и оптимизмом пошла к медсестре садика. Она меня совершенно спокойно выслушала и сказала – не хотите, ваше право, подойдете через пару деньков, мы с вами оформим и подпишем все бумаги. А на этой только напишите отказ и подпись. Я была так удивлена, что это так спокойно воспринимают. Я думаю, это потому что много отказов стало, а отказов много стало, потому что МЫ УМНЕЕ СТАЛИ, и появилась информация в общедоступных местах. Сейчас если что, можно все везде почитать и все бумаги и указы найти.

А прививки эти – ЭТО КОММЕРЦИЯ! Это просто деланье на нас денег!
А телевизор вообще смотреть вредно – как послушаешь рекламу таблеток каких или актимеля – так все ж ВРАНЬЕ!!!!!! Политика партии – продать как можно больше и заработать! Это не имеет никакого отношения к вам и вашему здоровью.

Поэтому, живите спокойно, не вмешивайтесь в свое здоровье тем, чем не знаете! Организм умнее нас, и сам все сделает. А если – нет, так не судьба, тут и прививка не спасет. И правильно тут кто то сказал, дети и привитые и непривитые болеют или не болеют – ОДИНАКОВО!

И правильно тут тоже писали, нам сначала от птичьего гриппа что то прививали, потом от свиного. И пугают то одной болезнью, то другой. А люди как дураки всему верят и бегут прививаться.
Вот кстати забавный случай из моей жизни. Когда я еще была молодая и глупая, ребёнку тогда старшему было лет 6 или 7, я такая тоже деловая мамашка – наслушавшись телевизора, побежала своему ребенку делать прививку от гепатита. Пришла такая в регистратуру, а там, выслушав меня (дай бог здоровья этой женщине!), сказали следующее – она начала меня спрашивать – часто ли моего ребенка оперируют или еще что то делают связанное с кровью, я выкатила глаза и говорю - нет. На что она мне ответила, что прививку делают от гепатита, которым можно заразиться только через кровь), что у нас мало вероятно, а от гепатита группы А (который передается через пищу и более вероятен) – как раз прививку не делают. На что тетенька констатировала – ну и нафиг вам прививка от гепатита. Я ее послушала и сказала – БОЛЬШОЕ СПАСИБО, за объяснение бестолковой мамашке. И пошли мы из поликлиники быстро – бегом! И вообще стараемся туда не ходить!
Мое мнение – к медицинским манипуляциям прибегать – ТОЛЬКО В КРАЙНИХ СЛУЧАЯХ – типа аппендицита…….остальное лишнее.

А по поводу закаливания – я думаю, детей надо просто правильно кормить. Все знают что это такое, гулять с ними почаще, заниматься спортом по возможности, и соблюдать режим дня и все будет хорошо!

Re: Прививки
 

Лариса13, как приятно что есть умные женщины!))

Re: Прививки
 

Вот жалею очень, что этих мозгов не было у меня 16 лет назад - никому бы ни одной прививки не сделала!

Re: Прививки
 

а что является противопоказанием?

Re: Прививки
 

поглядите тут
а вообще - аллергия на всё или неврология являются отводом от прививок.

Re: Прививки
 

Отводом от прививки является даже простой насморк. Любое проявление ослабления иммунитета - является отводом от прививки.

Re: Прививки
 

не заметила пока чтобы всех деток в поликлинике перед прививкой проверяли.
- Здоров?
-да вроде.
- ставить!

у подруги две дочки и у обоих после введения прививки анафилактический шок был, но мамаша с упорством продолжает ставить прививки.

а девчёнки всё чаще и чаще болеют.

Re: Прививки
 

Ну это все от врача конечно зависит. Я вот писала уже. что раньше. да, так и было, всех поголовно. не очень то и осматривая. Сейчас то ли родители стали понастойчивее, толи врачи помягче. Смотрят, прислушиваются.

Re: Прививки
 

спасибо Алене за добавление опроса.
голосуйте пожалуйста.

читаю о прививках и ужасаюсь..

Re: Прививки
 

в опросе ничего не выбрал...
ИМХО, практически любой опрос не может отразить все возможные варианты... :-)

раньше: прививал, т.к. даже не задумывался... побочка?.. может и была...
знать бы от чего у одной АД, а у другой ЦМВ был...
может от прививок, а может и нет...
даже в голову в то время не приходило связать одно с другим...

жалею... очень жалею, что так получилось по-жизни, что все на самотеке было... но информации не попадалось о возможном отрицательном действии и даже в голову не могло прийти что нас/наших детей тупо травят ради чьей-то прибыли...

теперь: НЕ прививаю и НЕ буду...

Re: Прививки
 

Вот, и я к тому же пришла, но позноватенько........

Re: Прививки
 

Лучше поздно, чем никогда.

Опять про прививки
 

Дорогие форумчане хочу поговорить про "новую вспышку" полиомелита. Когда прошла новость о вспышке полиомелита в Таджикистане, думала здесь будет идти обсуждение, но не увидела его. Вот теперь есть случаи и в Москве. Если уже есть такая тема, напишите, пожалуйста. Я поискала, подобной темки не нашла, думаю, я первая.

Поделитесь, пожалуйста, своими мыслями по этому поводу. Что думаете? Действительно правда или политика? Что делать? Бежать срочно прививаться?

Re: Опять про прививки
 

sovk-Fellita,
Вы вроде вышли уже из этого возраста :-)

два случая у тадж. младенцев которые не плевались и не какались в общественных местах, думается, не повод бежать вливать в себя непоймичто.

Re: Прививки
 

Вот вам и польза от прививок.

Так что страхи,опять,преувеличенны.

Re: Прививки
 

незнаю насколько правда,но некоторые говорят,что там одни аулы и грязь,особенно на границе с Афганистаном..
может там и есть смысл прививать..но чтото мне кажется,власти не договаривают.
везде пишут вспышка,а деталей не пишут.
зато реклама вакцины,и поголовная вакцинация-вот трубят..

Re: Прививки
 

Ну про Московский случай сказали. что девочка была привита. И диагноз этот не точный.
И даже официально объявили в новостях, что шанс заболеть этой болезнью НЕПРИВИТОМУ!!!!! ребенку составляет 1%.
Вот вам и ответ на все вопросы.

Re: Прививки
 

Грязь только развивает имунную систему,так что у тех вероятность заболеть ниже чем у среднего москвича...

Re: Прививки
 

Ага, больше грязи - шире морда!

Re: Прививки
 

Re: Прививки
 

Сегодня приехала с дачи. Там у меня куча подружек с маленькими детьми. И вот послушав их в очередной раз убедилась в бессмысленности прививок. У двух девочек по второму ребенку. Им около года. Так вот - одному из них привили все что только можно, в итоге - болел коклюшом (хотя весь курс, из трех этапов АКДС сделали!), у второй мальчик родился с патологией, ему дали отвод от прививок до года. Ничего ему не делали, растет, нормальным здоровым ребенком. И вот мама его - посмотрев на всю эту ситуацию. Типа правильно - здоровых прививают, чтобы они потом болели, а больных НЕ ПРИВИВАЮТ! и они ЗДОРОВЫЕ.

Re: Прививки
 

приехала моя невестка из Еревана.разговорились.малому 3 года.
она говорит,что там практически нет побочки у детей,mу ее ребенка вавка от бцж даже не покраснела.В Украине же у всех то нагнивает,то какая то жидкость течет,то еще какая то хрень.и говорят это хорошо,иммунитет борется..
в Ереване очень трепетно относятся к детям и тщательно проверяют все прививки,в отличие от Украины кот.берет бесплатную гум.помощь в виде прививок.

все таки дело в качестве прививок...(я противник прививок,просто рассказала ситуацию)

Re: Прививки
 

и в этом тоже.....
по мне все одно - г.....но
Если кто то их и делает, то конечно пусть выбирает качество.

Re: Прививки
 

Освежим тему :-) Считаю что прививки зло!

Re: Прививки
 

ИМХО, но тот кто считает что прививки - благое дело, на самом деле вряд ли вникал в этот вопрос достаточно глубоко потому что если бы понимал суть то десятому бы заказал их избегать.

Re: Прививки
 

а вот нагнетают атмосферу на новом поприще и даже угрожают обязать законом....

Re: Прививки
 

...и как луч света, капля здравого смысла в этой бесчеловечной вакханалии: прививка от жизни
Впрочем это скорее исключение :-( То ли еще будет

Re: Прививки
 

У меня сделаны все прививки и все было нормально, но столько ужасных случаев, что просто страшно становится.

Re: Прививки
 

riska, вопрос в другом.

Своим детям планируете делать?

Re: Прививки
 

Честно, я еще не решила, но склоняюсь сделать (сейчас на 39 неделе беременности). Так как это палка на двух концах, мне не хочется чтобы у меня ребенок той же корью заболел, а без прививки не гарантия. Но и она безопасность не гарантирует :(

Re: Прививки
 

riska, видимо все таки вы мало информированы на эту тему.

Советую почитать повнимательнее и посмотреть фильмы. В этой теме много информации.
Тем более у вас сейчас стоит очень сложный выбор. В роддоме на 3-тий день делают БЦЖ, а через 2 час после рождения прививку от Гепатита.

Re: Прививки
 

Те компоненты которые содержат в себе прививочные препараты (соли ртути, соли алюминия, формальдегида, фенола) они очень токсичны и могут быть причиной тяжелых заболеваний, это во-первых. Во-вторых, они депонируются в организме и почти не выводятся. В третьих, поскольку они не выводятся То накапливаются (!) и каждая повторная ревакцинация может стать той при которой количество этой гадости в организме достигнет критического уровня. Как поведет себя в такой ситуации организм человека, одному Богу известно.
Но что самое интересное что если Вы сделали первую прививку то натасканная медбратия будет постоянно Вам сношать мозг насчёт обязательной ревакцинации Вашему ребенку, на том простом основании что прививочный иммунитет неустойчив и в отличии от естественного нуждается в стимуляции.

Именно таким образом и происходит методичная, намеренная реализация части Плана по уничтожению генофонда и сокращению народонаселения.
А добавьте ко всему этому ювенальные технологии по понятиям которых родитель отказавшийся от "обязательной" вакцинации для своего ребенка будет признан недобросовестным ибо не желает своему ребенку добра "подвергая его риску "заболеть"". Такого родителя ЗАКОННО могут лишить родительских прав.
Можно еще много говорить о качестве продуктов питания, о влиянии генно модифицированных продуктов на здоровье человека и последствия их употребления.
Алкоголь, табак, наркотики, безработица, загрязнение окружающей среды в конце концов! Прививки лишь малая видимая часть огромного айсберга. Нас имеют по полной и хуже всего то что мы сами просим об этом. :-(
Ищите информацию,:4u: читайте, думайте, решайте. :-)

Re: Прививки
 

БЦЖ можно оттянуть хотя бы на 1 месяц, попросить приписать малышу какую-нибудь несерьёзную "каку".И сейчас на всё спрашивают подпись и от всего можно отказаться.И везде сейчас берут и в садик и в школу.....

Re: Прививки
 

Кстати, насчёт гипо тита, почитайте спец.литературу.По-моему от привитой мамы малышу передаются антитела или что-то вроде того.Врать не хочу, но что-то слышала.А полиомиелит переносится детками на отлично.Вот АКДС.....не знаю.Я делала инфандрикс, а простые прививки переживаются всеми с осложнениями различной степени тяжести.Тут тоже можно получить отсрочку.Я злоупотребляла этим на право и на лево знаете ли......но совсем не делать всё-таки не решилась.Не знаюююю:D

Re: Прививки
 

Спасибо за советы и материалы, обязательно все изучу!

Re: Прививки
 

Оксана 1980, я умудрилась сделать своей 6-тилетней дочери много всего. Теперь очень об этом жалею. Последний год, т.е. с 5 лет не делаю ничего! Даже не помню какие прививки точно, сейчас вот только неделю назад в очередной раз подписала все бумаги на отказ от реакции манту. Хотя до этого уже все сто раз подписывала. Вроде не сделали от менингита, АКДС, и еще какую то, ну про грипп я вообще молчу. Их предлагают постоянно.

Честно, совсем не боюсь ничего ребенку больше не делать. Единственную прививку про которую у нас реально спросили в травмпункте, это столбняк, у нас была очень серьезная травма(удар качелями), рана была рваная и кровоточила, качели были ржавые и старые. Вот мож от столбняка и стоит сделать, и то, под большим сомнением.

Re: Прививки
 

через несколько месяцев у нас в семье появится еще один маленький человечек...
практически каждый день ищем читаем/смотрим на тему прививок в т.ч...
собралась уже довольно внушительная коллекция ссылок на эту тему...
анализаруем все мнения... и за и против...
и чем дальше, тем больше убеждаемся в мнении что ни одной прививки своей крошке с самого рождения сделать не позволим...

Re: Прививки
 

Молодцы!!!!! Я вас поддерживаю!

Re: Прививки
 

Алагор, в Вашем здравомыслии я даже не сомневался!:-)

Re: Прививки
 

очень приятное известие:-)
мы вот на распутье.кормим смесью(молока почти нет),поэтому даже незнаю как на счет иммунитета...
я уверена, что на материнском молоке не надо делать прививок(я была уверена ,что у меня его будет много),а на смесях...:hz:
может вы мне что-то подскажете...

Re: Прививки
 

могу только свои мысли высказать...
конечно, идеальное питание для крохи - материнское молоко, но если его нет, то приходится делать все, чтобы поднять человечка...
но ваша фраза "на материнском молоке не надо делать прививок" немного не понятна... http://medella-ru.ru/forum/images/smilies/base02.gif почему-то она читается как "на искусственном их делать нужно"
при чем здесь способ вскармливания и прививки?.. :hz:
прививки в любом случае бросят все силы крохи на борьбу с искусственно введенной в маленький организм инфекцией и если исходить из того, что в связи с недостатком материнского молока он что-то не-до-по-лу-чил, так может тем более не стоит малышку прививать?.. :-)

Re: Прививки
 

Друзья, вот получила от друга письмо с УЖАСАЮЩЕЙ статьёй! Я-в полном ступоре!!



P.S. Всё ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНО! Доказательством этого является то, что в начале ноября А.Гончаров пропал!:x

Re: Прививки
 

да.именно так и читается,я так и хотела сказать,что в материнском молоке есть ин-фа о болезнях ,о прививках,вернее антитела кот.выработал материнский организм,а в смесях этого нет.( это я так разумею пользу маминого молока)
как же так? это не способ кормления,а смысл питания грудного ребенка..
опять таки,это я так разумею,но не все понятно и не ввсе укладывается ва голове,поэтому здесь спрашиваю и хочу слышать мнения других..:idea:


:prv03:

Re: Прививки
 

Нам 3 месяца. Находимся на смешанном кормлении 50*50. Прививок никаких не делали. Мама ест все, аллергий нет! Сегодня, думаю, прививать или нет - вопрос веры. Я бы со спокойным сердцем прививал, если бы иммунологи досконально изучили иммунитет(биологи - человеческий организм и тд), если бы послепрививочный иммунитет был на уровне естественного, и куча других если. Многие ли из вас ревакцинировались? Да у большинства мало чего осталось от прошлого послепрививочного иммунитета, и, думаю, мы не особенно страшимся туберкулеза, менингита и тд. Я пока буду стараться сформировать у ребенка нормальную иммунную систему естественным образом без рихтования прививочной дубиной. Риски я прекрасно осознаю. Жене же сказал, что если она считает прививки необходимыми, - соглашусь их делать и готов разделить все последствия без всяких обвинений (такой вот иезуитский подход). А когда-нибудь может еще и будем прививать, но если это будет происходить не на современном шаманском уровне.
А в опросник добавил бы вариант: "Не прививал детей, но не зарекаюсь ))"

Re: Прививки
 

Боюсь, это невозможно в принципе...
Я слышала, что в процент изученных вирусов очень низок относительно тех, что в принципе существуют. Прививка - грубое медицинское вмешательство, негативно сказывающееся на иммунитете в целом... Прививать или нет - согласно этой логике ответ очевиден. Нет смысла.

Из моего опыта. Двое сыновей, рожденных дома. Без прививок. Грудное вскармливание до 1 года и 3х месяцев и 1 года 8 месяцев соответственно. Первые роды тяжелые (аспирация у ребенка + аугаментин или как там его однократный прием), до года питался исключительно грудным молоком, от прикорма отказывался. В 1О мес - экстренная вакцинация против столбняка в связи с ожегом лица 1 степени (аромалампу на себя опрокинул). Вот эта была *опа! Запугали в травмпункте. Сейчас бы уже отказалась. Шутка ли 3 укола с интервалом в 30 мин, да еще ребенка уносят, родителям присутствовать не дают. Обревелись с мужем.
Младшему сейчас 5 лет 9 мес. За всю жизнь ни одной таблетки, никаких прививок. Бодряком. Правда, такому энергичному человечку трудно в тесных рамках нашей жизни.

Подход без прививок, думаю, в моем случае по первости был бравадой... Но сейчас считаю, он правильный. Хотя, ходят слухи, что у нас в подъезде дядька с тубером в открытой форме, и мне все ж страшновато.

Всякое родительское решение очень непростое, особливо в нашей чокнутой жизни с поломанными традициями, дефицитом нормального общения и движения. Но взять на себя ответственность за здоровье собственных детей - это уже колоссальный шаг вперед.

Не болейте!

Re: Прививки
 

еще, наверное, правильное замечание одного хорошего неонатолога: "боитесь прививаться - не прививайтесь; боитесь без прививок жить - делайте прививки".

Как кто-то из мудрых сказал "Боишься - не делай; делаешь - не бойся!"

Re: Прививки
 

А при чем здесь столбняк???

Никто и не пытается прививать от всех болезней.

Ожог тоже грубое вмешательство... В подобных случаях и приходится к медикам обращаться. И как бы там ни было, успехи медицины я бы не стал отрицать. Они тоже есть и не малые.

Еще учтите, что мы живем в крайне неестественных условиях. Во многих бы популяциях животных при такой скученности постоянно бы происходили эпидемии, значительно снижающие численность особей.
Но человек пытается сам влиять на ход эволюции. Мы даем выжить ослабленным, недоношенным, с пороками развития, делаем ЭКО и т.д.
Мы спасаем тех, кого бы безжалостно отмела эволюция.
Мы - люди. Ну а что касается родительских чувств...
И здесь нужно понимать: в нездоровых условиях нездоровой жизни медицина делает очень много.
И прививки - один из многих видов расплаты. Они спасают очень многих, хотя, зачастую, и ухудшают уровень здоровья индивида. Но при этом позволяют большинству продолжить свой род, со скрипом по жизни. Здесь много pro et contra. Со временем первого станет больше, но это еще не наше время. Так что просто не прививаться - это подвергать ребенка большому риску. С ним нужно постоянно заниматься. А потом и ему предстоит не мало потрудится над собой. Это и впрямь - "выбор пути".

Re: Прививки
 

это (как я понял) потому что, если
Только вот непонятно причём здесь вера?:hz:
Здесь не на веру нужно опираться а на факты, имхо.
"разделить все последствия без всяких обвинений" - тоже мне подвиг.:smirk: А взять всю ответственность на себя лично, даже если жена против, слабо? Если да, то Вы значит просто недостаточно осведомлены в этом вопросе и Ваш маятник веры будут качать все кому не лень.

Re: Прививки
 

Врачи полагают, что всякая обширная открытая рана - риск заражения столбняком. Мне было очень страшно, поэтому согласилась. Сейчас бы отказалась, учитывая, что лицо - это не ноги, и учитывая, что столбняк - это не вакцина, а анотоксин сомнительной эффективности и вообще....

Ожег - это не вмешательство (читай сознательное), а грустный несчастный случай. Хорошо лечится гомеопатией и эфирным маслом чайного дерева без обращения к врачам, если случай не крайне тяжелый .
Скорее прививка - это тоже несчастный случай...


вот именно...доходит до смешного: от одних видов гепатита привают, от других видите ли вакцины нет пока. А организм ослабевает от прививки и более восприимчивым становится ко всему остальному...
В роддоме гепатит новорожденным прививают... Это опасно! И говорят, когда эту прививку в календарь включали даже с неонатологами не посоветовались. Просто на вакцинах деньги не меньшие делаются, чем на наркотиках наверное...и могут эти ребята позволить себе заплатить за несколько хвалебных докторских дисеров.

И также известно, что от оспы, как и от чумы, спасли не прививки, а улучшение гигиенических условий жизни (питание и проч.) Г. Червонская приводит данные, по которым активная вакцинация против оспы сопровождалась нехилыми вспышками этой болезни.

А достижения медицины еще более сомнительны чем достижения нашей многострадальной цивилизации в целом. Но приходися с ними как-то жить...

Re: Прививки
 

За здоровье ребенка в норме отвечает мать, если она вообще есть и дееспособна...Отцу это делать крайне сложно, т.к. такого явления как отцовский инстинкт нет у человеческих особей.

Re: Прививки
 

P.S.
А по-моему именно человеческим особям это и свойственно.

Re: Прививки
 

Нет, пингвинам в гораздо большей степени...

Re: Прививки
 

Матерей необходимо лишить права отказываться от вакцинации детей

Российских матерей надо лишить права отказываться от вакцинации детей. Такое заявление сделал главный государственный санитарный врач Геннадий Онищенко.

По его мнению, действия матерей, выступающих против прививок, являются "преступными", передает "Эхо Москвы".

В настоящий момент Г.Онищенко совместно с детским уполномоченным Павлом Астаховым обсуждают возможность выступления с соответствующей законодательной инициативой, которая сделала бы прививки детей обязательными вне зависимости от желания родителей.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/05/01/2011/524359.shtml

Re: Прививки
 

Да пошли бы они нахер!!!!!!

Как страшно жить......

Re: Прививки
 

Да ручки у мальчиков коротки. Есть международное законодательство на этот счет. Есть ВОЗ, есть общество по биоэтике.
Есть гражданский и семейный кодекс РФ, которому тоже , думаю, сия законодательная инициатива противоречит.
"Имеет ли право мать, будучи сама привитая, защищенная, ставить ребенка под угрозу заболевания?" с убитым иммунитетом ПОЖАЛЕТЬ своего ребенка? Козлы!!!

Жить не страшно, страшно и неохота умирать преждевременно и болеть зазря. В крайнем случае купим справку...у Онищенко...

Re: Прививки
 

спасибо за инфу..все делается для развития коррупции.Онищенку на мыло

Re: Прививки
 

У меня нет слов, одно только пиииииии..... :nervous2:
И хоть это не выход, я все таки рад что в наших коррумпированных державах
остается возможность решить вопрос "по-человечески". :hz:

Re: Прививки
 

Это не идиотия, а типичная борьба за рынок сбыта российских вакцин. Лет пять-десять назад это предсказала Michaela Glöckler:
http://www.steinerbooks.org/author.html?au=620
одна из авторов книги "Ребенок":
http://vipbook.info/family/17929-Vol...t-mladenc.html
которая подарила мне книгу на одном из семинаров. Полистав эту книгу энциклопедического формата и очень полезную во всех отношениях, я открыл раздел, посвященный вакцинации и обомлел…
Подробно описано, как от чего прививаться.
С возмущением спрашиваю: «А это что?». В ответ: «Подождите немного, встанет на ноги Ваша российская микробиологическая промышленность и вся демократия закончится. Если бы я что-нибудь открыто сказала против вакцинации в Германии, книга просто ни когда не увидела бы свет!».
Мне показалось это нереальным, что у нас в России будет что-то подобное.
«Демократия» в вопросах вакцинации в конце 90-х была обусловлена просто отсутствием вакцин российского производства. В годы разрухи, кто хотел прививался импортными вакцинами, а кто не хотел не прививался!
«Успехи» российских фармацевтических компаний требуют рынков сбыта, новых подопытных кроликов для испытания новых непроверенных вакцин и закрыть поток импортных.
Первый удар будет нанесен по матерям одиночкам, которые в нарушении всяких законов и без решения суда заранее признаны преступницами!
Ни слова нет об осознанном, на основании научных фактов, отказе от вакцинации в силу её недоказанной эффективности с исследованиями, которые должны быть выполнены с необходимыми современными стандартами, предъявляемым к фармпрепаратам.
Далее собирается всякая чушь об инакомыслящих сектантах! Все срочно делайте обрезание или будете сектантами! Это ещё более вопиющее нарушение закона с разжиганием межрелигиозной вражды…
Куда прокуратура смотрит?

Re: Прививки
 

холоп царский всё никак не уймётся?! чтож за придурки то у власти ныне, одни беды от них, уроды в ж*пе ноги, извините, накипело.
только мать вправе решать что можно её ребёнку а что нет!
уж тогда бы сразу рабовладельческий строй ввели, один фик права все отбирают кому не лень там в правительстве.
Астахов вообще дебил, сидел бы в своём зомбоящике и не вякал, защищает крутышек так нечего лезть к людям обычным, законопроекты они составляют, да в гробу и белых тапочках мы эти проекты видели. Я из страны уехала только лишь потому, что меня всё это достало,эти дебилоидные шизоиды у власти, долбодятлизм в массах, здесь непривычно в европах конечно, но всё для людей.

Re: Прививки
 

Родительская общественность возмущена законодательной инициативой Онищенко...
http://democrator.ru/problem/3745

Re: Прививки
 

Re: Прививки
 

Наказание за массовый отказ от прививок:

http://www.rosbalt.ru/federal/2012/01/10/931472.html

Re: Прививки
 

про наказание ничего там нет :hz:

Re: Прививки
 

Они хитро поступают. За отказ наказать нельзя, так мафия наказывает руководителей:

"В ходе рассмотрения материалов по делу об административном правонарушении в отношении руководителей образовательных учреждений Великого Новгорода назначено административное наказание в виде штрафа."

Re: Прививки
 

состав вакцин:

http://video.yandex.ru/users/kuznizaks/view/17

http://3rm.info/print:page,1,12255-d...-dollarov.html

Re: Прививки
 

Пишет врач-ветеринар:

"От наших врачей толку добиться?! "Плавали, знаем" ©
Ладно врачей, вот ветеринары, коллеги вроде.
Мой пёс Хорс прожил 5 лет безо всякого лечения, на 6-м задумал его привить от бешенства. Через 2 недели он заболел и помер быстрее, чем я сообразил, насколько дело опасно. До него Топка прожил спокойно 12 лет так же без лечения. А после Гарик был, лечил и прививал как положено, прожил всего 3,5 года. Теперь мучительно соображаю: стоит ли Даночку прививать?.."
http://filens.info/forum/index.php/t....html#msg67555

Re: Прививки
 

Народ, Кто не прививал имеющихся детей )), как обстоят дела у последних? Есть ли интересные наблюдения, умозаключения.
Тема полезная, нужно держать ее на плаву.

Re: Прививки
 

Сын 2 года. Температурил несколько раз от прорезания зубов. Один раз переболел с нами ротавирусом - оклемался первым :-)

Re: Прививки
 

Аутизм - последствие против вакцины


Результаты исследования представленные на международном симпозиуме исследований Аутизма (IMFAR) в Лондоне, Англия, показали, что молодые макаки, получившие типичную рекомендуемую CDC вакцинацию и в соответствующих дозах для размеров и возрастов, имели тенденцию к развитию симптомов аутизма.

Их не вакцинированные контр-партнеры, с другой стороны, не имели никаких симптомов, что говорит о четкой связи между вакцинацией и симптомами проявлений Аутизма.

После недавнего исследования, проведенного учеными университета Питтсбурга, Пенсильвания, над младенцами обезьян, получивших стандартные дозы детских вакцин в рамках новых исследований развития синдромов Аутизма, вопросы безопасности вакцин вышли на первый план.

Это исследование, разрушило основной миф о том, что вакцины безопасны и не представляют опасности последствий их применения выражающихся в аутизме и эти факты требуют провести исследования безопасности применения вакцин для детей.

Стоит отметить, что подозрения причастности вакцинации к возникновению аутизма у детей возникли давно, но все научное сообщество, а так же Всемирная Организации Здравоохранения, встретила эти гипотезы в штыки и высмеяла их, как не имеющие под собой никаких оснований.

http://3rm.info/30161-autizm-posleds...v-vakciny.html

Re: Прививки
 

Я не прививаю. Мой ребенок ничем не отличается от других. Простуды так же как и у других, температура, кашель насморк. А так веселая, крепкая подвижная девочка 8 лет. Занимается баскетболом.

Re: Прививки
 

Вакцина - отличный способ для государства(чиновников) срубить бабла))
Своё право на отказ от вакцинации ребенка "отвоевал" юридически грамотно составленными отказами и не на секунду не сомневаюсь в правильности своего решения.

Re: Прививки
 

Visor, а что в твоем случае отличает "юридически грамотно составленный" отказ? В чем грамотность?

Re: Прививки
 

Внучка - 6,5 лет.
Инфекционные детские: краснуха (сыпь, небольшое повышение температуры), ветрянка (еле догадались - 3 прыщика на теле после запланированного контакта).

За все годы - несколько раз (2 - 3 ) небольшой насморк с повышением температуры.

Ни разу ни одного лекарства. Бегает босиком, купается - до морозов.

Но! Она - домашняя. Разумеется, встречается и играет с другими детьми, ходит на занятия (недолгие, до полутора часов).

Около пяти лет отдавали ее "в люди". Через пару недель - бронхит, попала в больницу (я так и не поняла, почему. Они далеко очень живут), получила по полной...

"Отходили" ее после больницы довольно быстро - за пару недель восстановили.

Но это, выходит, далеко не безоблачная история.
И что ждет ее в коллективе?

Re: Прививки
 

Есть еще законность в России:

"В одном из детских садов Уфы проводили вакцинацию детей без согласия родителей, сообщает прокуратура Советского района Уфы.
Установлено, что в медицинских картах детской поликлиники, сотрудники которой выполняли вакцинацию в детском саду, отсутствует информация о письменном согласии родителей на проведение процедуры. Так же, были выявлены факты вакцинации при наличии письменного отказа. Все это противоречит установленной законом «Об иммунопрофилактике» процедуре вакцинации.

По результатам проверки в отношении трех должностных лиц поликлиники были заведены административные дела по части 2 статье 19.20 КоАП РФ (осуществление деятельности, не связанной с извлечением прибыли, с нарушением требований или условий лицензии). Так же виновные были оштрафованы на 15 тысяч рублей каждый."

http://news.mail.ru/inregions/volgar...74/?frommail=1

Re: Прививки
 

Я своего ни отчего не прививал. Если, конечно, знал о предстоящих прививках. Может в роддоме что-то кололи.
Ничем не болеет. Один раз вроде ветрянка была. Давно уже было. Не помню

Re: Прививки
 

Доброго дня! Если я не угадала с темой,"отправьте"меня,будьте добры,куда надо!:shuffle: Нужен мозговой штурм БЫВАЛЫХ! Я себя голодом с того света вытянула. А тут вот дело такое,что торможу. Речь пойдет о последствиях прививки. В 8.5 мес третья АКДС пришлась на инкубационный период ветрянки(мы не знали,что в саду у средней карантин). Перенес СТРАШНО. С последующим откатом в аутистический спектр. Причем связь мы установили не сразу. Сейчас сыну 10лет. Имеем:физическое развитие норма. Психическое, вместе с речью-задержка(не говорил почти до 5 лет.) Кратковременная память-потоп,а долговременная-отличная. Были везде,куда могли дотянуться. Во время беременности пережила тяжелый стресс,посему чувство вины перед сыном мешало посмотреть на проблему с "земной" точки зрения. На сайтах встречала теоретические выкладки о связи аутизма и имунного статуса,но у нас никаких аллергий,практически не болеет. Когда мне "разжевали",держа за пуговицу,механизмы зависимостей-посдавали анализы. Точно,имунитет не борется.Загрузка вирусная,наличие ртути,надпочечники ослаблены. Лет нам много. Соответственно,времени на годы биомедицинского восстановления с помощью бадов и хелирования-НЕТ. Сынок смышленый,славный,любимнющий. Замотивировать на голодовку смогу,я думаю. Он соглашается на ВСЕ,что дает надежду полностью восстановить его здоровье. Ввели диету БГБК(без глютена и козеина) ему существенно лучше. Мы не сидим на нейролепах и т.д. Интеллект сохранен,хотя и порциален. ОЧЕНЬ ЖДУ СООБРАЖЕНИЙ ПО ПОВОДУ ПРОВЕДЕНИЯ ГОЛОДОВКИ В ТЕЧЕНИИ от 1 до 10 дней. Мне необходимо именно разностороннее обсуждение. Мысли продвинутых. Мой опыт самовосстановления голодовками включал(малодневки не считаю) 23,20,10,40(5насухо), Уже почти 10 лет прошло с тех пор. И короткие сроки давались тяжелее. Обещаю быть внимательной к советам. ОЧЕНЬ ЖДЕМ!

Re: Прививки
 

Из моих троих-привит по полной только этот вот самый сын. Старшие девочки,по разным причинам,вакцинировались уже в старшем возрасте,и,следовательно,в меньшем объеме получили вредностей. Кроме того,эстрадиол,которого по определению у девочек больше,предохраняет нейроны от разрушения. А тестостерон- наоборот. Я на теме аутистического симптомокомплекса съела не одну собаку.Генетическую,иммунную,митохондриальную,микр оглиальную,обменную,и т.д. Главное,всегда жалела,что мал еще. Не дорос до голодовок. Уверена,что это крепкий шанс. Мне бы консультацию от мам-пап,которые практиковали у детей из" спектра".А к ним относятся:ЗПРР,ММД,СДВГ,ДЦП,и даже УО,(если наследственность не отягощена) почитайте, это интересно: ......

Re: Прививки
 

25 причин отказаться от вакцинации

Вред прививок: 25 причин отказаться от прививок

Чтобы понять насколько опасны прививки достаточно упомянуть тот факт, что за 10 лет ни один врач или руководитель фармкомпаний США не отважился выпить смесь стандартных добавок, имеющихся в большинстве вакцин, в том же количестве, которое, в соответствии с рекомендациями Центра Профилактики и Контроля заболеваемости США 2000 г, получал шестилетний ребёнок. И это несмотря на обещанную награду свыше 100 000 долларов.
Если этот факт вам показался неубедительным, прочитайте следующие факты:

1. Месячный ребёнок, весящий 5 кг., получает ту же дозу вакцины, что и пятилетний, весящий 18 кг. Новорождённые с незрелой, не развившейся ещё иммунной системой, получают в 5 раз большую дозу (относительно массы тела), чем старшие дети.

2. Международные исследования показывают, что прививки являются одной из причин СВДС - синдрома внезапной детской смерти.

3. Практически всегда детские инфекционные болезни доброкачественны и проходят сами по себе. Кроме того, они приводят к выработке пожизненного иммунитета, в то время как прививочный иммунитет лишь временный, поэтому существует повторная вакцинация.

4. Пожизненный иммунитет передаётся потом от матери через плаценту к её ещё не родившемуся ребёнку, прививочный иммунитет через плаценту не передаётся.

5. Нет научных исследований, призванных определить, на самом ли деле вакцины предотвращают заболевания. Графики заболеваемости скорее показывают, что прививки вводились в конце периода эпидемии, когда болезнь уже была на последней стадии.

6. Нет долгосрочных исследований безопасности вакцин. Проводятся лишь краткосрочные проверки, где привитые испытуемые сравниваются с группой, которой ввели другую вакцину. На самом деле сравнивать нужно с группой непривитых.

7. Независимые частные исследования (голландские и немецкие) обнаружили, что привитые дети болеют гораздо больше, чем их непривитые сверстники. Если прекратить прививать детей, их здоровье заметно улучшается.

8. Ребёнок получает не одну, а много прививок. Не существует тестов для определения действия комбинированных вакцин.

9. Пионеры вакцинации, которые рекомендовали соблюдать большую предосторожность перед вакцинацией населения, никогда не пропагандировали массовое прививание.

10. Детей прививают просто потому, что запугивают их родителей. Прививание детей — самый прибыльный бизнес как для производителей вакцин, так и для врачей.

11. Детям, которые находятся на грудном вскармливании вводят мощные вакцинные токсины, что противоречит любой логике и науке.

12. Вакцины содержат тяжёлые металлы (ртуть, алюминий), канцерогены, ядохимикаты, живые и генномодифицированные вирусы, сыворотку, содержащую вирусы животных и чужеродный генетический материал, крайне ядовитые деконтаминанты и вспомогательные вещества, непроверенные антибиотики, ни один из которых не может быть введён без нанесения организму вреда.

13. Вакцины содержат сыворотку крови не только шимпанзе и других обезьян, но также и коров, свиней, кур, лошадей, и даже человеческую сыворотку крови и ткани, извлечённые из абортированных эмбрионов.

14. Смерти и стойкая нетрудоспособность из-за прививок — весьма распространенное явление, и это хорошо известно медицинскому сообществу. Правительство запрещает врачам разглашать это и связывать такие случаи с прививками.

15. Большинство детских инфекционных заболеваний имеют мало серьёзных последствий в современном мире. Большинство инфекционных заболеваний не только редко бывают опасными, но они могут играть жизненно важную роль в развитии крепкой, здоровой иммунной системы. Люди, не болевшие корью, имеют более высокую заболеваемость некоторыми болезнями кожи, дегенеративными болезнями костей и хряща, некоторыми опухолями, а те, кто не болел свинкой, имеют более высокий риск опухолей яичников.

16. Многие врачи утверждают, что болезни в детстве нужны для тренировки иммунной системы. Подавляя эти болезни, мы оставляем иммунную систему неразвитой, провоцируя появление различных аутоиммунных расстройств, таких как диабет и артрит, которые сегодня приобрели эпидемический характер.

17. В США постпрививочные осложнения регистрируются, и правительство выплачивает жертвам в качестве компенсации миллионы долларов. В странах СНГ вам ничего не компенсируют, вам придётся самим бегать по врачам и лечить осложнения, покупая дорогие лекарства.

18. Вакцина БЦЖ (от туберкулёза) в Америке и Европе признана совершенно неэффективной и от неё отказались.

19. Оральная полиовакцина (ОПВ) вызывает полиомиелит и другие неврологические и желудочно-кишечные расстройства у детей.

20. Прививка от Гепатита B, введённая в использование недавно, вообще не предназначена для детей, это прививка от заболевания, передающегося половым путём, которая должна быть предназначена только для взрослых с беспорядочными половыми связями.

21. Столбнячная сыворотка содержит как алюминий, так и ртуть, а также столбнячный анатоксин – любой из этих компонентов способен нанести непоправимый вред организму человека.

22. Вакцина от кори является вакциной, которая регулярно вызывает серьёзные поствакцинальные осложнения.

23. По результатам различных независимых исследований, особенно голландского и последнего немецкого, где сравниваются привитые и непривитые дети, установлено, что привитые дети склонны к астме, дерматиту, аллергиям, гиперактивности и пр.

24. Влияние вакцин на развивающийся мозг ребёнка очень велико и может привести к нарушениям речи, поведения и даже к слабоумию. Значительное количество исследований убедительно показало, что практика прививания детей может привести к серьёзному повреждению мозга по многочисленным механизмам. Поскольку мозг ребёнка быстро развивается в период с третьего триместра беременности до двух лет, он подвергается серьёзному риску.

25. Производство вакцин является самым прибыльным фармацевтическим бизнесом. Миллиарды долларов зарабатываются фирмами по производству вакцин.

Если вы всё-таки решили прививать ребёнка, то сделайте это как можно позже, потому что:

- Весь период грудного вскармливания ребёнка защищают антитела, передающиеся ему с молоком матери. И только через полгода после последнего прикладывания к груди эта защита исчезает! Тогда нужно сдать иммунологический анализ крови на наличие тех или иных антител, и только после этого можно поставить прививки (если, конечно, вы не решили отказаться от вакцинации совсем) от тех болезней, антител к которым в крови не обнаружено.

- Иммунитет ребёнка окончательно формируется только к 6-ти годам. И любое вмешательство (особенно такое грубое как вакцинация!) в этот естественный процесс может привести к необратимым последствиям и повлиять на всю оставшуюся жизнь. Если вы всё же решили прививать своего ребенка, то лучше это начать делать после 5-6 лет!

Источник:
http://ast-power.ru/?p=1336

Re: Прививки
 

Япония отказалась от вакцинации против рака шейки матки:


http://3rm.info/39022-yaponiya-otkaz...yki-matki.html

Re: Прививки
 

Как то раньше, пропустил этот вопрос.
Грамотность в ссылках на правильные статьи соответствующих нормативно-правовых актов о существовании которых большинство населения не то что не знает но возможно и не догадывается.

Re: Прививки
 

Реплика о прививках. А кто-нибудь видел таблицу осложнений? Посмотрите...

http://3rm.info/39628-replika-o-priv...osmotrite.html

Re: Прививки
 

Очень сложный вопрос.
я все таки за прививки. Сколько раньше то было эпидемий. Один полиомелет чего стоил.
Но приваться нужно только индискими прививками и только здорового ребенка.

Re: Прививки
 

Петрова, учите матчасть и сложностей станет меньше. Неужели Вы думаете что отсутствие сегодня столь страшных эпидемий прошлого, заслуга вакцинации?! Привывки дают искуственный и крайне неустойчивый имунитет и к тому же постепенно убивают имунитет врожденный. И это еще если повезет избежать осложнений.
Я думаю что низкая культура личной гигиены(а подчас и вовсе ее отсутствие), игнорирование правил безопасного поведения в обществе, как раз и было причиной распостранения разной заразы и инфекции.

Re: Прививки
 

Совершенно верно. Да хоть Антона Павловича возьмите. Какая культура, какая гигиена у простого земского врача. ))

Re: Прививки
 

Вы имеете в виду его туберкулез?
Дык он и сейчас процветает несмотря на поголовные прививки.

Re: Прививки
 

23 ноября 2013 вспышка кори в селе Цепетевичи Сарненского р-на Ровенской обл.
Из 48 детей не привито всего 4.
Остальные или полностью привиты, или не получили последнюю прививку. И от чего их уберегла прививка?
И почему все дети заболели корью и обратились за мед помощью именно 23?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Ввел в гугл поиск: прививки на фоне онкологии.
Вот что мне выдало:
http://www.youtube.com/watch?v=bdLiYQhnXGIРак как оружие. Заговор кукловодов
Вынуждает призадуматься.
Каково ваше мнение, прививаться от дифтерии и столбняка или нет?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

По прививкам - http://www.zarubezhom.com/vakcine.htm
подача материала - отвратительная по читабельности)), но там сотня ссылок, ходите по ним и читайте о прививках).

Еще - https://doctors-and-lies.info/phillips.html
http://www.homeoint.ru/vaccines/diseases/son_autusm.htm
http://www.homeoint.ru/vaccines/opinions/vitamin_k.htm
http://www.homeoint.ru/privivki.htm

Это родительская - http://www.homeoint.ru/vaccines/diseases.htm
по ней жмете на понравившуюся статью и читаете.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

В отношении прививок видимо уже не следует сомневаться – инфы на эту тему предостаточно (даже в этой ветке было).
Вот одна из свежих (Опубликовано: 25 Ноября 2013):
http://www.sovsekretno.ru/articles/id/3932/

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Прививки провоцируют… (нет, я не знаю какой процент, да и сложно вывести здесь статистику при мощном сопротивлении тех, кто владеет этим бизнесом), но, во всяком случае, значительную часть всех и особенно тяжелейших заболеваний.
Но, ведь прививки, вам были сделаны, вероятно, по полной программе.
Если иммунная система не изуродована, то организм защищен при любом питании.

Волосы дыбом, когда читаешь некоторые сообщения..
http://1796kotok.com/forum/viewtopic...374280#p374280

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Спасибо конечно, но больше интересовало ваше мнение касательно основного сюжета "рак как оружие...".
Я долго задавался вопросом, что человечество последнее время делало не так, из-за чего заболеваемость раком с 3% в 30-40 годы поднялось до 20% в наше время и прогнозируется ещё больше? И вот он ответ. Прививки. И как удобно..., под видом благих намерений можно регулировать население в любых регионах по своему усмотрению, при этом ссылаясь на плохое здравоохранение и социальную неблагоприятность.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Но очень трудно, практически невозможно достучаться до людей и не менее сложно реализовать даже малейшие движения в нужном направлении.
"Что с человеком ни делай, он упорно ползет на кладбище…" М.М. Жванецкий

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Ваше предположение и приведенные ссылки, имхо, абсолютно верны, но даже этот форум не хочет рисковать, публикуя такие взгляды (все посты тихо удалены), что является дополнительным подтверждением.

Re: Прививки
 

Предвидя реакцию большинства "жителей" этой темы, все же рискну, возможно, поможет кому-нибудь.
Меня искренне удивило то, что больше половины проголосовавших лишили своих детей прививок. Я, конечно, все понимаю, специфика форума, все дела, но...
Признать прививки (или некоторые тут выступали против пенициллина) злом - безумие, это шаг назад, деградация иными словами. Причем, как у некоторых людей, скажем, "в мире" есть привычка верить всем рекламам о пользе тех или иных лекарств, так у некоторых (хотя, судя по голосованию в теме, может и у многих) на этом форуме крен в обратную сторону - будем считать все, связанное с медициной, злом.
Пресса ищет темы для статей, ищет сенсации, но если ничего нет, то сойдут и статейки о пострадавшем от прививки ребенке. Или даже (о боже!) нескольких детях. При этом эта же газетенка ни разу в своих статьях не сказала об ужасных эпидемиях, побежденных в прошлом вакцинацией.
Это мне напомнило случай, который произошел со мной, когда я учился в школе. Новости по всем каналам несколько дней кричали о мальчике, умершем от сердечного приступа во время занятия физкультурой. Разумеется, поднимался вопрос о необходимости обязательных занятий физкультурой в школе. И по этому случаю моя мама (уверен, и многие другие тоже об этом думали) предложила мне не ходить больше на физкультуру. Разумеется, я рассмеялся в ответ на это, хотя и из добрых намерений, но все же глупейшее предложение. Но я теперь вижу, что такие провокации могут приводить к вполне реальным последствиям и влиять на настроения людей. То есть, зацените: мы находим один-два случая негативных последствий применения чего-либо (физнагрузок, прививок и др.), раздуваем вокруг этого скандал, умалчиваем о миллионах спасенных благодаря этой вещи людей и вуаля! Темный народ, который очень любит истории о всемирных заговорах, начинает верить в несуразнейший бред.
Тут кто-то на первых страницах привел ссылку на "разоблачающую" статью о прививках. Я сходил по ссылке. Оказался сайт весь о вреде прививок, а его создатель - писака, продающий свои книги по той же тематике. Но я все же решил почитать еще инфу. Открыл в вики статью Натуральная оспа. Всем рекомендую. Что я для себя из нее вынес: оспа за историю человечества выкосила неисчислимое количество людей, ежегодно от нее умирали в мире миллионы человек, от нее умирали и короли, и королевы, и императоры всех мастей, и только вакцинация сломала этой болезни хребет и уничтожила ее навсегда. Почитайте и про другие вакцины, если желание будет. Только, пожалуйста, ни слова о том, что это лживая или ошибочная статья, всемирными заговорами я в свое время уже переболел (тоже ведь один раз нужно в это влезть, чтобы иммунитет выработался).
Для меня это лишь подтвердило то, что я знал всегда: прививки помогли победить множество болезней, эпидемии которых выкашивали людей больше, чем голод и войны. И если один случай из миллиона дает негативную реакцию - это риск, на который я готов пойти. Других призываю думать головой и не вестись на провокации паникеров. А также не ударяться в крайности "медицина убивает" / "нетрадиционная медицина убивает". Извлекайте лучшее из всего.

Re: Прививки
 

Вы понимаете смысл термина "реклама"?
Рекламируют прививки и вообще лекарства. Рекламируют постоянно и крайне навязчиво.
В среде врачей, кстати, негативное отношение к прививкам гораздо выражение, чем среди всего населения. Своих детей многие врачи не прививают.
Прививки, Если и работают, то работают для населения в целом. Для каждого отдельного человека они скорее вредны. А значит те, кто в теме, будет их избегать

Re: Прививки
 

http://uspehov1.narod.ru/TBK.htm

туберкулез может возникнуть в организме в тех случаях, когда организм подвергается продолжительному воздействию экстремальных условий и при этом должно соблюдаться условие, при котором происходит превышение расхода жиров над поступлением их извне. Другими словами, этот процесс можно назвать процессом обезжиривания организма.

туберкулёзу помогает антихолестериновая истерика- Избегаите насыщенных жиров и холестерина и станете жертвои своеи глупости.

Re: Прививки
 

Геннадий Онищенко начал говорить правду о прививках

http://www.youtube.com/watch?v=PeuNZ...ature=youtu.be

Re: Прививки
 

Видео " Слабый должен умереть"

http://www.youtube.com/watch?v=CTJsTH49IGg#t=2335

Re: Прививки
 

А.Н. Стацкевич
Грипп не заразен, вакцинация смертельно опасна
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0235/005a/02351138.htm

Re: Прививки
 

РБК 23.12.2013, Пекин 09:40:37 Власти Китая запретили использование вакцины от гепатита В производства компании BioKangtai после гибели четырех детей. Об этом сообщают местные СМИ.

Re: Прививки
 

Конечно. Для выведения породы людей, стабильно поглощающих лекарства.

Re: Прививки
 

Кто сказал?

Re: Прививки