Рак и альтернатива альтернативе
 

Куратор темы - voldav


Интервью с человеком который излечил себя от 7 неизлечимых заболеваний включая рак.
Перевод с английского мой - поэтому неважный. Но главную идею по-мойму донес. Не обессудьте
Если это кому-нибудь станет интересным то я продолжу. а нет так нет.
В настоящее время герою интервью 62 года.
http://www.wewant2live.com/, там его фотография

Я очень рад, что Вы согласились дать интервью нашему небольшому журналу о здоровье.
Расскажите нам немного о себе.

Я родился очень слабым и болезненым ребенком.
У меня была dyslexia и autism но тогда еще небыло таких диагнозов. Мои родители были в растеряности. Мои попытки читать вызывыли сильную тошноту вплоть до рвоты. Из-за болезней мне редко удавалось играть с другими детьми.

В 10 лет у меня был перетонит (страшная внутренняя инфекция). Доктора неправильно ее диагностировали как аппендецит. Они обнаружили это во время операции, и вырезали “на всякий случай”. Мои кости были очень хрупкие и часто ломались. В 13 лет мне диагностировали юношеский диабед.

В 19 у меня появилась язва, а после врачебного вмешательства, она превратилась в большую опухоль. Доктор назначил радиацию. Результат - Multiple Myeloma (рак крови и костей) . Выживает меньше чем 0.01%. Достор назначил химио терапию.
Которая, уничтожает в основном здоровые клетки и несколько раковых. На каждую раковую клетку уничтоженную химией приходится милиард здоровых также уничтоженных. Это как уничтожить всех всех людей на планете потому что вам не нравится 6 человек. Химия превратила меня в инвалида добавив псориаз и бурсит, и после 3 месяцев я отказался от химии. Я выбрал лучше смерть чем такая жизнь. К этому времени у меня было 7 неизлечимых заболеваний.
Приятель дал мне маленькую книжечку, написанную женщиной, которая вылечила себя от рака, употребляя сырой морковный сок. Я посчитал что это чушь и невозможно, но прочел, и... попробывал. Через 10 дней моя дислексия исчезла...

Мне 22 года и я никогда не мог прочесть больше чем 20 страниц, теперь могу читать!!! Я стал жадно читать литературу по питанию и здоровью. Если я не пил морковный сок в течении 7-10 суток дислексия возвращалась.

Я начал эксперементировать с питанием и иногда бадами. Макробиотка похоже приостановила рак, но усилила диабед и псориаз.

Я обнаружил чудесный оздоровительный эффект сырыми продуктами, особенно при добавлении большого количества сырого жира. как сливки, из сырого коровьего молока, добавленные в овощные соки.


Мне 25 лет, я питаюсь только сырой фруктово-овощной пищей. К 27 годам, через 2 года сыроедения, у меня появилось много энергии, несмотря на то, что я был постоянно голодный и часто переедал вплоть до рвоты. Я объездил на велосипеде почти всю северную Америку в плоть до Аляски а также центральную Америку,
Я жил на земле, а если шел дождь спал на деревьях., собирал фрукты и растения.
Физические нагрузки, при такой жизни, помогали мне сжигать весь сахар получаемый от фруктов.
Стали появляться признаки остеопороза, но я не связивал их с деминерализацией, из-за употребления большого количества фруты, а должен был.
Я все время находился в эйфории и непонимал что она завязана на употреблении избытка фрукты.

Я искал ответы чтобы выздороветь до конца. Я хотел повернуть вспять те разрушения которые нанесла мне официальная медицина и больше никогда к ним не обращаться. И я понимал что не найду ответы в обществе которое постулирует свой диктат основываясь на теории. Я хотел чтобы ОПЫТ стал моим учителем.
Я жил с примитивными племенами изучая их питание и медицину. Я изучал здоровых свободных животных.

Спустя 2.5 года мой рак вернулся.

Я предпочел умереть. Я нашел пустынное местечко в далеке от людей и начал голодание до смерти.
Спустя несколько недель голодания у меня было необыковенное (чудесное, волшебное) видение.... Я встретился с шакалами и они принесли мне только что убитого дикого кролика. Я думал что сразу умру если поем его сырым
(Нам говорили врачи и ученые что дикие животные, наполнены бактериями, паразитами, вирусами.) Я хотел покончить с моей жизнью побыстрей. А голодание до смерти занимает минимум 60 дней. Я жадно начал есть сырого кролика.
Я лег на землю и стал ждать сильных болей в животе которые должны были появиться (так нам объясняли врачи и ученые) в результата бактериального и вирусного отравления. Я умираю, Мне казалось что душа покидает мое больное тело. Эйфория. Наконец-то свободен, Я счастлив.

Но.... Я проснулся на следующее утро полностью отдохнувшим как никогда в жизни.
Мне около 30 лет. Я начал охотиться. Я ел змей, птиц. Устроился работать на ферму за сырое молоко, сливки, яйца, куры. Спустя несколько месяцев я почувствовал себя возражденным и здоровым.

К сожалению. Из-за дезинформации по поводу паразитов и бактерий я ел сырое мясо только 2-3 раза в неделю, обычно это было либо курица, либо рыба.
Я ел их со страхом что рано или поздно эти паразиты и бастерии меня прикончат или сделают больным.
Я начал бегать по 13 мл. 30 отжиманий и другие упражнения каждый день в течении года. Знакомые утверждали что я выгляжу неправдоподобно здоровым.
Я устроился на работу в магазин здоровья диетологом. Несколько человек последующие моим советом есть только сырое мясо, сырую рыбу, сырые яйца сырую курицу отмечали волшебные изменения их состояния.

Работая в этом магазине у меня появилась возможность поэксперементировать с добавками(БАД).
Чем больше я использовал эти добавки, тем слабее я становился.

Через 6 недель моих опытов я пришел к выводу:
Любые БАД на сыроедение являются ядами, токсичными.

Более 2 лет моих исследований людей принимавших большие дозы витаминов показывали отравление печение и другие заболевания внутренних органов.
Это показывали как иридодиагностика так и физическое состояние пациентов. Но из-за прилива енергии и улучшения самочувствия они считали что им эти или другие БАД помогают. Они не понимали, что прилив энергии связан с токсичностью - печень использует дополнительные ресурсы чтобы обезвредить токсины образующиеся из-за БАД - отсюда и прилив энергии.
Действие БАД токсинов похоже на действия кофе и сигарет. Так называемый побочный эффект.

Этот побочный эффект уничтожил мое желание заниматься физическими нагрузками. Я перестал заниматься физкультурой бегом. И никогда к ним более не возвращался. Но при этом выглядел как буд-то я целый день только ими и занимался.
Конечно у меня были кризы, но после каждого из них я чувствовал себя лучше и лучше.
Я знал, что я на правильном пути, употребдяя только сырое мясо, сырую рыбу и т.д., но не мог отделаться от микробо-паразито фобии. После обширной операции, по поводу рака желудка. мой желудок не выробатывал соляную кислоту, которая обычно уничтожет патогенных микробов и паразитов. Но я продолжал есть сырое мясо.
В 35 лет я начал есть сырое мясо ежедневно включая говядину,баранину,морские продукты и органическую птицу.
После 12 лет сыроедения (сырое мясо и т.д.)у меня ни разу не было больше чем небольшого поноса в связи с этой диетой. Я перестал бояться
После того как я понял изумительные свойства сырого жира мои успехи с пациентами достигли 60% успеха при неизлечимых заболеваниях.
Когда я добавил в их диету сырое мясо, с его фантастическими целительными свойствами, мой успех достиг 75%,
А после того как я изучил количественные и качественные характеристики сырых продуктов мой успех был 85% и более.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Не верю.
Еще больше не верю.
Статья больше похожа на рекламную листовку мясокомбината, а не на реальный случай, ИМХО.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

И я не верю, вполне солидарен с "начинающим", Вы ведь начинающий..?
Я даже больше скажу (а надо ли..?). Пропоганда сырых овощей и фруктов -это реклама овощной базы. А пропоганда голода спонсируется похоронными заведениями и кладбищами.
Однако???:-) :-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Не верю и я.

Хотя Ян Гоуглер тоже добавлял иногда сок сырой печени, но в небольшом количестве же.

Постоянно кормить организм белком, и чтобы исчезло раковое заболевание - это уже из области фантастики.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

:-) Самолеты гораздо тяжелее воздуха и никто не верил, что они будут летать и тоже говорили:"это уже из области фантастики":smirk:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Уважаемые господа и дамы. Я понимаю, что инфа изложенная выше противоречит многим устоявшимся принципам и заблуждениям. И поэтому трудно (ой как трудно) перешагнуть.
В Америке есть несколько сайтов посвященных сыроедению на сыром мясе и сырой рыбе. Я читаю их посты. Они такие же как и вы и хотят быть здоровыми. Очень многие пришли к сыромясоедению из вегетерьянства.
И они победили свои заболевания.( не все) Эти две сыродиеты могут дополнять друг друга. Основная идея которая их обьединяет это сыроедение.
Я знаю. что плохо пишу. Меня переполняют эмоции, а выразить не могу.
Но это не "ромашка" верю, не верю. Я на этой диете (образ жизни) пока 2 года. Проверяю на себе. И не заболел. И не боюсь паразитов.
Выйдите на этот сайт посмотрите на человека который 35 лет живет на сыром мясе http://www.wewant2live.com. Он ничего не продает. кроме своих книг, но там много бесплатной информации. Я перевел (ужасно) для тех кто не читает по английски.
В английском языке есть такая пословица: "Если ты продолжаешь делать то что ты делал, то ты получишь то. что ты имеешь"
Или как говорил Н.Бор "Достаточна ли эта идея безумна, чтобы оказаться верной" Все
Удачи.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Куратор темы - voldav


Ладно, буду сам себе письма писать. Почти во всей оздоровительной литературе реферреном проходит. как само собой разумеющаяся доктрина, переписываемая из одной книжки в другую: мясо вредно, оно гниет в нашем желудке, приводятся примеры греков(правда у некоторых они превратились в китайцев) которые кормили свох узников мясом и те умирали в страшных мучениях. что долгожители не едят мяса, что вообще - животный белок вреден для почек. повышает холестерол или холестерин черт его знает. и т.д. и т.п.
Во первых -Всегда тихо, молча подразумевается мясо прошедшее тепловую обработку.
А мы и так знаем, что любой продукт теже овощи и фрукты, становятся вредными после тепловой обработки
Не кажется ли вам не корректным сравнение сырых овощей и фруктов с вареным или жареным мясом. Уж если сравнивать так сырое с сырым.
Второе - после долгих изысканий (больше 3 лет) как в русской так, и в английской инфе, вынужден констатировать, что все, перечисленное выше, мягко говоря грубая дезинформация.
Пример: Действительно у греков была такая казнь - их кормили мясом и они умирали в страшных мучениях.Ну а теперь опущенные ньюансы:
Их кормили вареным, обезжиренным мясом (примерно как нам советуют)
И результат тот же.
Известен знаменитый опыт В 2 одинаковые колбы, наполненые одинаковым желудочным соком помещают два одинаковых цыпленка - один вареный, а второй сырой. Вы догадались. Через 3 часа ( а может 5 или 6 ), сейчас не помню, от сырого ничего не осталось, а вот вареный - действительно, даже через три дня оставался в колбе. и начал даже попахивать.
Так что все верно мясо, гниет,но ВАРЕНОЕ.
OK. It's enough.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

К стати, сам Николаев (мое полное уважение), в своей знаменитой книжке писал, что пробовал сырое мясо не отравился, но испугался. Я его понимаю, когда со всех сторон кричат о паразитах, микробах. Когда по телевизору, в газетах страшат мучениями и смертями, приводят душераздирающие примеры. (Как всегда забывают ньюансы)-трудно очень трудно не испугаться.
И я готов подписаться под каждым (почти) словом А. Чупруна ( а кстати все таки почему он умер, я так и не нашел инфы) о паразитах и иммунитете. Я только не согласен, что ему принадлежит приоритет открытия, так как эта тема мусолится в анло язычной литературе уже давно. А самой идее уже больше 150 лет и принадлежит она гениальному , но малоизвестному французскому ученому Bechamp (1854)
Именно ему принадлежит открытие полиморфизма бактерий и некоторых паразитов. Полиморфизм - это когда один вид бактерий переходит в другой в ЗАВИСИМОСТИ ОТ СРЕДЫ, это его второе открытие.
Это как куколка переходит в гусеницу, переходит в бабочку и т.д.
Меняйте среду - изменится вид паразитов. И из врагов они станут друзьями, а из друзей врагами.(с разными названиями, размерами, формами) Но убивать.... Кого..? Именно поэтому разные исследователи находили и находят разных паразитов(Простите меня, действительно, уважаемые мной Свищева, Елисеева, Х. Кларк, Др. Райф. (1940г),который с помощью своего електронного аппарата уничтожал раковые "бактерии А и В" в течении 3 минут, да трех минут - повторная биопсия показывала, что раковых клеток нет и человек счастливый вставал и уходил, чьи книги были сожжены, а лаборатория уничтожена, также как и аппарат. Игрушки Х.Кларк это пародия на аппарат Др. Райфа) Все зависит от среды. Они без нас выживут - мы без них - нет.
Меняйте среду господа. Собственно это и есть основная идея Х. Кларк.
А ее електронные игрушки для финансовой поддержки.
Пока

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Всем привет. Время есть позвольте еще несколько ньюансов
В одной из своих ранних книг Г.Шаталова писала о якутах. Восторгалась их здоровьем и долголетием. И описывала как врачи возмущались, что якуты не получают витамины. не едят овощей и чтобы им помочь советское правительство стало завозить туда овощи и фрукты. Но странно (писала Г. Шаталова) якуты стали вымирать племенами на овощах и фруктах. Позднее эти пассажи из ее книг исчезли. Зато появилась фраза. что живут они около 30 лет.
Если перечитать современные книги по здоровью, то с удивлением обнаруживаешь одну и ту же фразу "те кто ест много (много это сколько?) живут около 30 лет" и так далее с вариациями.
Да это правда!!! Якуты действительно сейчас живут не более 30 лет...
Благодаря нам!!! Это мы их научили, а кто не хотел силой заставили есть
то, что мы считаем правильным сбалансированным питанием.
А они не привыкши, а еще алкоголь...
Одна из самых сильных (на мой вгляд) книг написана антропологом
Vilhjalmur Stefansson в своих книгах об ескимосах (а он с ними прожил около 15 лет и даже женился на ескимоске) писал: они едят 99% сырых животных белков, у них нет дегенеративных заболеваний - пока белый человек не показал как надо готовить пищу,хлеб, сахар. "Многие исследователи с восторгом писали, что они не встречали более счастливых и здоровых людей".
(Запомните этот пассаж, он путешествует из книги в книгу - когда описывают племя Хунзу или...)
У них появился первый кариес спустя 50 лет, как они узнали хлеб и сахар, да и то только у тех кто отошел от древних традиций.
"Cancer never occurred among primitive Eskimo" У них никогда небыло рака.
И жили они 100-120 лет
Напомню 99% животного белка.
А теперь самое время вернуться к племени Хунзу. Я с большим трудом достал книгу биографа и первого журналиста (фамилию не помню и лень сейчас искать, но если кому-то захочится. то найду) который писал статьи и книги об этом племени.
Ребята, Они не вегетерьянцы (черт его знает как писать это слово) .
Они едят насекомых, гусениц. жуков, крыс. птиц. Они едят то. что у них есть. А теперь тот же пассаж "Многие исследователи с восторгом писали, что они не встречали более счастливых и здоровых людей."
И живут они 100 - 120 лет!!!!!
И последний вопрос. А как эти исследователи, и ученые, и медики узнали, что живут они 100-120 лет?
НЕ существует биологического или другого маркера указывыющего биологически возраст человека (надеюсь Анук сможет потвердить) другие методы дают разброс 20-30 а иногда и 50 лет). Именно поэтому книга Гинесса не принимает заявки на долгожительство без документальных доказательств. И в этой книге нет ни одного представителя данного племени, в прочем как нет и ни одного йога.
Все, спокойной ночи!!!

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Добрый день, вижу вижу. что моя тема пользуется большой популярностью, много вопросов, сомнений. Попробую как смогу ответить.
Терпение господа.
Я агностик по натуре, не в том смысле, что все подвергаю сомнению, а в том что "верю, не веря" и легко воспринимаю иные, порой парадоксальные идеи. То есть отрытая система. Может это связано с недостатком образования - то есть с невежеством, очень часто не знаю, что того-то нельзя. Именно поэтому получается. Я два года уже питаюсь только сырыми продуктами. Могу назвать себя монотрофным сыроедом.
Но ем только сырое мясо, сырую рыбу, сырое молоко(когда могу достать), сырые яйца - то есть все то, что считается неправильным вредным, увеличивает вероятность получения рака, увеличивает вес, повышает давление, превращает человека в кровожадного зверя.
Обобщать не хочу, но по сравнению с ИЗЮМОМ я кроткий, нежный и ласковый. Давление у меня нормальное, вес стабильный - около 120 фунтов, стул нормальной мягкой конститенции. запоров нет, спортивный внешний вид. А я не ем ни фруктов, ни овощей, ни зерновых.
Не употребляю никаких БАД. Значит... в "Консерватории" надо что-то менять. Я не ученый и слава Богу не врач иначе бы "точно знал", что это делать нельзя и с пеной у рта приводил бы "веские доказательства" ссылаясь на анатомию, физиологию, генетику, сравнивал бы строение зубов, длину кишечника, РН желудка. А так - я ничего этого не знаю, и нормально

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

В Америке есть такой знаменитый (для тех кто интересуется) профессор http://www.brianpeskin.com/nexus.html
Brian Scott Peskin, Massachusetts Institute of Technology достаточно престижного в Америке университета. Так вот он приводит туже самую сравнительную таблицу анатомии и физиологии человека, волка и коровы. То есть таже таблица, что и у Г. Шаталовой, но вывод у него абсолютно иной. Он считает, что мы ближе всего к волку.
То есть мы плотоядные. И должны есть плоть. А плоды и овощи наш организи не может перерабатывать. Он называет это целлюлозой.
Я не думаю, что B.Peskin знает анатомию и физиологию хуже чем Г. Шаталова, я не думаю, что он не знаком с логикой или, что он не умеет делать выводы, или что анотомия и физиология Американца существенно отличается от таковой Русского или Китайца. И так - факты одни и теже, а выводы разные.
Куда деваться бедному "крестьянину"? То есть это выбор "АВТОРИТЕТОВ"
Или .... Провести эксперимент на себе. Я был веготерианцем около 5 лет.
Я ел салаты, овощи, фрукты, пил соки. Зерновые никогда не ел - не любил. Я нормально себя чувствовал. Много энергии, бегал, занимался гантелями. Зимой правда мерз, хотелось все время есть. А так нормально. Считал, что веду здоровый образ жизни. Вес стабильный 120 фунтов
Никаких проблем.
Пить не пил - не люблю. К врачам не ходил не было ни причин ни повода.
2-3 раза в год легкая простуда, но я знал, что это очищение. и....
2001 год.
Рак мочевого пузыря!!!

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

уважаемый dav82, очень интересно Вас читать, говорю искренне. (И очень надеюсь, что это не спам для ЗОЖ-ников - если это не так, то не относите к себе). Безусловно, сравнивать вареное с сырым, по меньшей мере, не объективно. Но! мне не понятно, чем Вам фрукты-овощи, выращенные, например, у вас на глазах, без химии не нравятся? Мне вот просто интересно. Если это действительно ваш опыт, то очень интересно послушать, но че-то мне подсказывает...:flood: или нет???? не обезсудьте, приходится читать абсолютно палярное собственному мнение:peace:
у меня противоположная точка зрения по поводу плодов. про мясо сырое знаю мало, поэтому и интересно, но вот с волком себя сопоставить ну никак не могу. скорее с обезьяной.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

dav82, очень сочувствую вашему диагнозу и надеюсь что вы выздоровили.

На счет сырово мяса, я тоже считаю что в свежем мясе нет токсинов и оно легко усваевается - и так и должно быть, потому что этот "продукт" наиболее схож с нами же. Так что если для вас это работает - why not.

Меня с детства всегда тянуло на мясо - в смысле все животное. Лет в 17-18 был период вегетарианства, потом выравнялось так что мясо было в рационе 1-2 раза в месяц. Для меня мясо всегда было лекарством, во время болезней, а при хорошем здоровье на него не тянуло. Но сырово мяса есть никогда не приходилсь, а наоборот все готовилось overdone a la подметка :-)

Но в последние 11 лет не ем ничего "что жило и умерло", что из животных продуктов мне оставляет мед, молочнокислые продукты и неоплодотворенные яйца. К мясу не испытываю отвращения и мне даже стал нравится запах горелых шашлыков - типа что продают на углах немытые иммгранты :-) чего раньше не было. Теперь этот дым меня насыщает не возбуждая ни малейшего желания вкусить.

К чему я это? Если для вас это работает - ради бога, но не надо уж так сильно пропагандировать. Про паразитов вы знаете, и про бактерии и про вирусы - что вам еще можно сказать? С точки зрения экологии, это не самый лучший продукт, потому как животноводство, как ничто другое разрушает и загрязняет среду. Но если вам это необходимо для здоровья, то это безусловно другой вопрос.

Удачи!

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Уважаемая Лиsа, я не выступаю против овощей и фруктов, да и как бы я смог когда столько корифеев доказали своей жизнью полезность и необходимость: Шаталова, Брегг, Изюм, Все Николаевы, Шелтон, Чупрун,
Данильян (правильно написал???), Атеров, да и сотни других незнакомые русско-язычным.
Я просто пытаюсь показать несостоятельность аргументов против сырого животного белка.
Я не говорю, что животный белок лучше чем растительный.
И так 1. Сырое мясо не гниет у нас в организме
2. Сырое мясо не вызывает и не провоцирует раковые опухоли
3. Сырое мясо не повышает холестерол либо холестерин
4. Сырое мясо не вызывает запоры
5. Сырое мясо не повышает давление
6. Сырое мясо не вызывает отравления (вареное, жареное - да)

Следующее: Я не утверждаю, что человек ближе к волку чем к корове. Я пытаюсь продемонстрировать ситуацию когда два ученых (Шаталова-Пескин) на основе одних и тех же анатома- физиологических данных (научных фактов) приходят к радиально противоположным выводам. Один(Шаталова-человек плодоядное животное, ) другой (Р\Пескин - человек плотоядное животное.
И я не имея их уровня образования, выбираю не "истину" а авторитет.
К стати. подобная ситуация была и в физике. Помните Ньютон утверждал, что свет это поток частиц, Юнг - что это волны, Луи Де Броль вся материя обладает дуализмом ( т.е и волны и частицы), Гейзенберг - все зависит от наблюдателя.и т. д. и т. п И "принцип неопределенности".

В молодости мне нравилось спорить с воинствующеми атеистами показывая им не корректность, не научность их доводов против существования Бога. Баловался, иногда жестоко. Последний аргумент всегда был один и тот же " Так ты что веришь в Бога??" А я спрашивал " А какое это имеет значение? Я же не доказываю тебе, что Он есть, я просто показываю не состоятельность твоих доводов и все!"

У нас в институте, как наверное везде, был предмет "АТЕИЗМ" и преподаватель обожал ставить в тупик студентов на экзаменах.
"Докажи. что Бога нет" И нарвались и он и я, оба на неприятности. Он вопросом, я ответом. " С точки зрения формальной логики невозможно доказать несуществование того, что не существует, впрочем как и существование" Я три раза повторил ему эту фразу (откровенно мы оба ее тогда не догнали это был экспромт как в КВНе), ругался, но 3 поставил. Ему нечего было возразить


Уважаемый Reasonable я надеюсь, что ответил и на Ваш вопрос. Я не пропагандирую мясо. Люди, которые его не употребляют по религиозным или нравственным мотивом, сделали свой выбор по религиозным и нравственным соображениям. Этого их право и их решение. Я возражаю против "научных доводов и фактов" - они не научны, но кочуют из книги в книгу как само собой разумеющееся, даже у карифеев.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Здравствуйте. А Вы в какие времена учились?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

С 1976 по 1982
:-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

А что было дальше?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

И так вернемся к раку. "2001 год, 25 февраля. Около 5 лет я веготерианец, животный белок не употреблял, уже лет 20 собираю литературу о правильном образе жизни. Хлеб, макороны, каши, картошка ни, ни. Мне повезло, я просто не люблю эти продукты. Начитавшись всей этой "литературы" был уверен не может быть рака, ну не может быть.
Согласно всем этим источникам люди с помощью этх продуктов и образа жизни избавляются от рака, а я приобрел? Я не верил. Врач мне показывает стаканчик с моей мочой, она красная, похожая на кровь, а я в ответ смеюсь и говорю: " Это свекла, я сегодня пил морковно свекольный сок" Он в ответ, качает головой и говорит - это не свекла, это кровь.
И началось... Catscan, biopsy, анализы и т.д и т.р.
Я в ступоре, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ. 4 разных врача ставят один и тот же диагноз, а я не верю.
Я не испугался, я не растерялся это что-то другое. Это как Алеша из-за чего он поел колбасу. (Для молодежи - Достоевский "Братья Карамазовы")
Рак мочевого пузыря 3 степени. Если не сделаю операцию - жить 2-3 месяца. Операцию назначили на 5 марта.
Отказался, но согласился на чистку. Это когда выскребают опухоль, под местным наркозом, и выводят ее через специальный катетор.
Через 3 месяца, проверка - опять 4 опухоли, самая большая 5 см.
Опять чистка - через 3 месяца выросли снова, теперь самая маленькая около 5 см.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

dav82, ну так вы вылечились свой диетой за 7 лет? из вашего отзыва непонятно что было после 3+3 месяца.

У меня как и у Лиsы создалось впечатление что вы теперь ничего кроме сырого мяса и яиц не едите. По моему вы вышли из одного экстрима в другой.

Я тоже верю что животные продукты могут помочь при тяжелых заболеваниях, когда необходимо быстро создать антитела и т.д. У меня была жуткая инфекция год назад, и после 10ти лет вегетарианства, пришлось есть мясо, по маленьку, раз в неделю в теч. нескольких месяцев. Но потом кризис прошел и нужда отпала.

Вкус почти привился и на Рождество кусочек в рот попал уж не в качестве лекарства, увы. И что вы думаете? Трихиносис - явно не дожарили, угощали. К счастью не так плохо как могло бы быть, потому как кусочек был маленький. Но мышцы до сих пор болят и глаза все еще не желают фокусироваться. Я это вам не в качестве пропаганды против, а что со мной было в связи с мясом совсем недавно, в США.

В принципе, мясо-то и готовят исключительно из за таких вот приключений, хоть и случаются они редко.

А на счет карифеев вы правы, но экология сейчас настолько для нас важная тема, что мы часто придуриваемся, выдавая всякие ужастики за факты, как например глобальное потепление якобы вызвано человеческой индустрией а не повышенной солнечной активностью. Умные люди знают факты и не только помалкивают но и поддакивают. :-) Whatever it takes.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Всем привет! Да, я вылечился, просто мне хочеться рассказать по порядку как я пришел к этому образу жизни. У меня возникали теже сомнения и вопросы.

"Вкус почти привился и на Рождество кусочек в рот попал уж не в качестве лекарства, увы. И что вы думаете? Трихиносис - явно не дожарили, угощали. К счастью не так плохо как могло бы быть, потому как кусочек был маленький. Но мышцы до сих пор болят и глаза все еще не желают фокусироваться. Я это вам не в качестве пропаганды против, а что со мной было в связи с мясом совсем недавно, в США."

Судя по всему у Вас образовалась смесь разных продуктов плюс недожаренное мясо. И конечно же антибиотики.
У эскимосов есть такое понятие как "High meat" в переводе на русски это что-то как мясо с душком, то есть свежее мясо кладут в прохладное место и дают ему полежать от 1 до 2 недель, а затем поедают в небольших количествах. Это лекарство. Они считают, что помогает от всех заболеваний, особенно с опухалями и диабедом. Китайцы используют утиные яйца возрастом от 5 - 25 лет, хранящиеся в тепле.
Вы в америке??? Зайдите в китайский магазин стоимость за 5 штук где-то от 2.5 до 3 $

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Нельзя ли протокол исследования медицинским языком?
Этого не бывает. Опубликуйте выписку из истории болезни, а не сказку.
Что такое чистка? Это не медицинский термин. Местного наркоза не бывает. Narcosis – сон!
:doctor:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

И так продолжим. После третьей чистки я задал хирургу вопрос. а что дальше..? Еще 3-4 чистки и будем удалять пузырь, плюс химия терапия, плюс радиация. Это была моя последняя встреча с "врачами", больше к ним не ходил. Все это время рыскал по сайтам, перечитывал книги - искал альтернативы.
Русские сайты и книги в основном предлогали перейти на веготерианство ( а я и так был на нем) запрещали животные белки ( а я и так их не ел), а все антираковые препораты это в основном яды: керосин (пробовал), тодикамр- настойка орехов на керосине(пробовал), смесь Шевченко (не пробовал - душа не лежала - какой-то внутренний протест) китайско-японские грибы "шиитке" по мойму (пробовал), уринотерапию(пробовал) никотиновую кислоту (пробовал) и что-то еще сейчас не помню. Ни какого результата.
Это не значит, что эти препараты не работают, не значит, что они плохие -мне они не помогли, и только. Это как бы народная химио-терапия.
Обратился к англо- язычной литературе и сайтам. Ребята, я не ожидал.. Столько инфы... самой разнообразной...
Только у них она не народная, а в прямом смысле альтернативная основанная на альтернативных научных изысканиях.
И среди большого количества макулатуры мне попадает книга : "Cancer: Curing The Incurable with out sergery, Chemotherapy, or radiation. Dr. William Donald Kelley, D.D.S.,M.S." За 42 года ему удалось вылечить около 33000 пациентов от рака. Первым пациентом был он сам.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Др. William Kelley- В 35лет рак поджелудочной железы, "врачи" - оперировать поздно. От химии и радио отказался сам. Резко перешел на вегосыроедение. Рост опухоли затормозил.
Начал принимать энзимы - опухоль начала уменьшаться. но появились тошнота, рвота и т.р. Начал делать кофейные клизмы (на 2 литра воды 3-4 столовых ложек органического нерастворимого кофе, доводим до кипения и на маленьком огне кипятим еще 15 минут. Остужем, фильтруем, наливаем в кружку Эсмарха. Вводим, пытаемся удержать от 5-15 мин, выводим. И так 3-4 раза в день. ) Через год нету рака. Это и есть его протокол. Конечно его преследовали, лишали лайсенса (право вести практику) сажали, сжигали, подчеркиваю сжигали его книги, но за 42 года он вылечил около 33000 человек. Умер в 83 года от инфаркта.
То есть прожил после диагноза еще 45 лет.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Др.J. Budwig биохимик из Германии. После 30 лет исследований создала свой протокол который не только предупреждал но и эффективно лечил рак. Была 7 раз номинированна на Нобелевскую премию, но ни разу не получила. А в тюрьме побывала и не раз, и лайсенс отнимали, и вынуждена была покинуть Германию, жила на чужбине.
Протокол простой: одна чашка обезжиренного творога(органик) 2-5 столовые ложки льняного масла (холодной выжимки, органик, хранить в темной бутылке в холодильнике) Все. Весь протокол. Особенно хорошо при раке простаты и простатите.

В 1994 году др.Budwig интервью " У меня есть решение раковых заболеваний, но Американские доктора не хотят слушать, они готовы купить этот метод и делать на нем деньги.. я не пойду на это. Поэтому меня преследуют" Дословный перевод с английского.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Поиск в PubMed дал отрицательный результат:
William Donald Kelley – No items found.
J. Budwig – Your search for J. Budwig retrieved no results.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez
Похоже на очередную, мягко говоря, выдумку!
:doctor:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

About this book Cancer Curing the Incurable Without Surgery, Chemotherapy and Radiation By William D. Kelley, Fred Rohй


Find this book in a library
"The original metabolic medicine's cancer cure."


Subjects
Medical / Oncology, Medical / Endocrinology & Metabolism



Cancer Curing the Incurable Without Surgery, Chemotherapy and Radiation
By William D. Kelley, Fred Rohй
Published by College of Metabolic Medicine, 2005
ISBN 0966942299, 9780966942293
200 pages
:-) :-) :-) :-) :-)

Dr. William Donald Kelley, DDS
--------------------------------------------------------------------------------

Dr. William Donald Kelley, DDS
Coaching about Dr. Kelley's Program

If you might need coaching on Dr. Kelley's Program, I have 6 Years of coaching experiance mentored by Dr. Kelley
Jan 27, 2003, 21:11

Dr. William Donald Kelley, DDS
A Review of Dr. Kelley�s Pancreatic Cancer Patients

The Medical Establishment has for many years endeavored to discredit Dr. Kelley�s most successful Cancer Paradigm developed in 1963.
Jan 15, 2003, 11:23

Dr. William Donald Kelley, DDS
Spiritual Attitude
Instructions
If your cancer has caused you to stop, think, pray, and know God better, it has been a blessing to you.
Dec 13, 2002, 14:22

Dr. William Donald Kelley, DDS
Structural and Neurological Stimulation
Instructions
While the body is being properly detoxified and nourished, the nerve supply to the pancreas and liver should be considered.
Dec 13, 2002, 14:18

Dr. William Donald Kelley, DDS
Metabolic Medicine�s Cancer Cure Diet
Instructions

А вот и его Книга ее можно бесплатно скачать http://www.drkelley.com/CANLIVER55.html



А вот и Dr.Johanna Budwig http://www.kreftveiledningen.com/Budwig.htm

У меня к вам просьба, НЕ ПОСЕЩАЙТЕ мою тему, пожалуйста. У меня аллергия на вас и давно. Или мне попросить модератора?
У меня громадный запас слов и не только цензурных. Пожалуйста.

Искать Бога на собрании атеистов, мягко говоря, также глупо, как искать справедливости в суде, или излечение ( cure) у врачей.

А уж то, что многие из них невежествены и не могут пользовать "Google", общеизвестно. Простите, но ВЫ сами напросились

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Лучше попросить модератора. Я просто не могу не стряхивать лапшу, даже с аглицких публикаций. Как там насчет кофейных клизм? Вставляет по полной программе? А если запить все льняным маслом для смазки?
Аллергия сразу пройдет!
:doctor:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Кстати: DDS - от Doctor of Dental Science - доктор стоматологии... :hz:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Блин. Жаль. А мне было интересно чей-то опыт почитать. А это, наверно, опять спам. што за нафик?...:smirk:


....странные эмоции: справа - верю, слева - не верю. Не в свойства сырого мяса, а человеку. Почему?

так повсюду разводят зожников как лохов. Может у меня параноя?

Еще раз, если это действительно Ваш опыт - тогда не относите сказанное к себе.

блин

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Браво Достор!!! " Я же говорил, что окна бьют ЕХУ, а ВЫ мне неверили" (Дом который построил Свифт):bravo:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Я не думаю, что вам это поможет. Это патология.

Я вылечился, мне от вас ничего не надо. Без химии, радиации, хирургии.
Хотел поделиться. Нет так нет.
Прощайте.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Это очень тонкий американский юмор? Можно пояснить? :hz:
Ну, тупые...

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

пахнет Эль Инкой.:doctor:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Я очень рад за Вас, что Вы излечились, но видимо от болезни, которой не было.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

какие мы недоверчивые стали, ужас. а ведь каждому воздается по его вере....

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

dav82, Ваша информация только еще раз подтверждает, что нет универсального типа питания для всех человеков.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Если человеку есть, что сказать по настоящему (!) - он найдёт способ это сделать...

...или будет доказывать фактами и ссылками...

...или будет дальше гнуть свою линию, несмотря на преграды...(не боясь, что его сочтут сумашедшим или забанят).

Громко дверью хлопают только слабые духом....Админ где-то подметил, что "..на форуме остаются здравомыслящие...".

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Всем привет, ну вот я и вернулся, простите я был в отъезде.
Продолжим. Мне хотелось бы еще упомянуть имя Dr. Ignaz Semmelweis (1818-1865) Венгерский врач который в основном работал Вене акушером.
Это ему принадлежала идея мыть руки.
В отделении которым он заведовал смертность среди рожениц упала и вместо 10%-30% упало до 1-2 %. Наверное не трудно угадать чем это кончилось. У него отобрали право на работу.В 1847году его посадили в сумашедший дом, был убит охранниками в 1865г. И только спустя почти 30, было принято в хирургии мыть руки.

Как Вы понимаете ему тоже кричали, что нет научных доказательств, справку давай и т.д. http://en.wikipedia.org/wiki/Ignaz_Semmelweis

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Господин Слуцкий, я знаю, что внимательность не характерно для современных "врачей", отсюда и результаты их "лечения". Если Вы еще раз перечитаете предыдущий пост, то надеюсь, даже Вы увидите, что именно так я и поступил. Я дал несколько сносок из которых с о всей очевидностью, вытекает, что оба ученых, которых я упоминал выше существуют. Второе - история с Dr. Ignaz Semmelweis, это ответ на вторую часть вашей реплики. Интересно а сами, ВЫ, смогли бы следовать своему совету.....????
Был такой поэт Б. Слутский звучит одинаково неправда ли?
Но он был товарищ и этим все сказано.
:-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Не странно, что вы не извинились за фразу "Похоже на очередную, мягко говоря, выдумку! ", я откровенно говоря и не ждал. Хотя оба ученых, несмотря на то что вы их незнаете все-таки существуют.
Специально для вас.
Не ищите в PubMed Б. Слутского. Также как врядли вы найдете там Антона Павловича Чехова, Михаила Булгакова, хотя они были врачами
как это не противно некоторым. Именно герою Булгакова принадлежит знаменитая фраза Бегемота что диплом врача (паспорт)дают кому попала.
Я не вас имел виду.
Вы попросили Voldava объяснить кто такие "ЕХУ". Лучше всего это сделает сам Джонатан Свифт "Путешествие Гулливера" , а чтобы вы не усомнились, что я его "мягко говоря" придумал вот вам цитата из энциклопедии.

Джонатан Свифт (англ. Jonathan Swift, род. 30 ноября 1667 года в Дублинe, † 19 октября 1745 года там же) — англo-ирландский писатель, жил в Дублине.

Родился в Дублине в состоятельной протестантской семье. Автор сатирического романа «Путешествия Гулливера». Был настоятелем собора Святого Патрика в Дублине, где и похоронен.

В своё время Свифта характеризовали как «мастера политического памфлета». По прошествии времени его произведения утратили сиюминутную политической остроту, но стали образцом иронии, юмора и «бытописательского» стиля. Его книги еще при жизни были исключительно популярны как в Ирландии, так и в Англии, где они выходили большими тиражами. Некоторые его произведения, вне зависимости от породивших их политических обстоятельств, зажили собственной литературно-художественной жизнью: «Путешествия Гулливера» (1726) и «Сказка бочки» (1704). Книга «Путешествия Гулливера» ныне стала одной из классических и наиболее часто читаемых книг во многих странах мира.

"Я просто не могу не стряхивать лапшу, даже с аглицких публикаций"

Прочтите. книжка интересная, есть адаптированный вариант.:good:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Да-а-а-а, полезно быть внимательным...:-)
а теперь вот это:
"...Земмельвейс лишился рассудка. В середине 1865 года он был помещен в психиатрическую больницу в Вене, а 13 августа 1865 года в возрасте 47 лет умер там. Причиной его смерти по злой иронии судьбы стала ранка на пальце правой руки, полученная им при последней гинекологической операции..."http://www.elitarium.ru/2006/04/05/i...mmelvejjs.html

PS: А поэт (товарисч:-)) Борис Абрамович Слуцкий просто однофамилец моей матушки:-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Еще раз ВЫ, невнимательно читаете. Надо же читать не только "советскую литературу," За распространение своих идей он был помещен в псих больницу и был убит охранником.
В прочем как в свое время был убит русский поэт О.Мандельштам тоже охранником

Semmelweis died there after being severely beaten by guards.

Как это перевести на русский?

http://en.wikipedia.org/wiki/Ignaz_Semmelweis

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Немного о кофейных клизмах. В практику их ввел Max Gerson в своей клинике.
Даю сразу сноску о нем http://en.wikipedia.org/wiki/Gerson_therapy, чтобы не возникло подозрение, что я его придумал.
Протокол я уже написал выше.
Я не врач, и не биолог и не смогу описать все те процессы которые протекают в организме во время, или после кофейной клизмы.
Но если у вас рак, неважно как он называется, неважна его локализация
Вам без них не обойтись.
К сожалению, очень много дезинформации по поводу клизм, особенно в русско-язычной литературе. И что вымывает полезную флору-вызывая тем самым дисбактериоз, и что кишечник становится слабым и у человека потом нет самостоятельного стула. И что после клизмы слабость. И делать ее можно не чаще 1 раза в неделю. (Столешников - еще один "врач") как говорят американцы: бла-бла-бла-бла
Др. Келли до конца жизни, ежедневно , каждое утро делал одну кофейную клизму. То есть 44 года, ежедневно, после излечения от рака.
И небыло у него дисбактериоза, и не было атонии кишечника.
ПРоверенно на себе Последние 4 года ежедневно 1-2 раза кофейные клизмы. Чувствую себя прекрасно. Дисбактериоза нет, хотя не принимаю никаких БАД. Если с семьей куда-то уезжаем - клизмы не делаю. Через три дня первый самостоятельный стул, мягкой конститенции, никаких болей, затем частота стула в зависимости от состава и качества пищи.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Господин Слуцкий, я не хотел Вас обидить, я просто следовал Вашему совету "или будет дальше гнуть свою линию, несмотря на преграды...(не боясь, что его сочтут сумашедшим или забанят)." Как ВЫ заметили я мало похож на "толстовца".
Господи, чтож я наделал? Теперь господину Асадулину надо объяснять, что это слово не я придумал, что "течение" это, немногочисленное, пошло от Толстого .... , а теперь..., что он не единственный Толстой.... Ладно небольшой ликбез.... а что это за слово..?? Я ЕГО НЕ ПРИДУМАЛ!!!, не а, я пасс. Еху есть Еху.

Продолжим
Я проштудировал книгу Келли несколько раз и решил попробовать. В течении года я жил на его протоколе. Ел только сырые овощи, пил овощные соки, фрукту нельзя -там много сахара, употреблял в большом количестве самые разнообразные ферменты (enzimes), 2-3 раза в день делал кофейные клизмы. Рак не двигался. Он не рос, но и не уменьшался.
Переодически шла кровь, жутко болезненые позывы на мочеиспускание и 10-20 мл за один раз, каждые 20-30 мин.
Боялся ли я? Нет.
Был ли я растерян? Нет. У меня небыло времени на эти вещи. Сейчас, оглядываясь назад, я непонимаю как я все это делал, я неуверен,что сегодня смог бы повторить. Но когда я смотрю на некоторых своих "приятелей" которые пошли по моим стопам, мне страшно.Через что они проходят. Возникает тысячи вопросов, сомнений и нет "истинных" ответов. Они свято верили,что я знаю знаю, а я даже не мог поделиться с ними своими сомнениями. На моей совести 3 излеченных от рака, а я не знаю всех ответов, я даже не могу объяснить почему они выздоровели, все теории с которыми я знаком очень часто просто болталогия. С исползованием "красивых" слов которые не объясняют, а чаще пытаются скрыть несостоятельность и скудоумие авторов.
В генную теорию рака не верю по -определению.
Если верить в генную теорию то только с помощью питания вы не вылечите рак, в прочем как и химией и операциями. Либо -
С помощью питания и операций в купе с химией можно изменять гены.Но тогда, согласно "Бритве Оккамы" генную теорию можно опустить.
Она просто ненужна для лечения рака. Практика показывает, что изменение только образа жизни, иногда приводит к спонтанному излечению от рака. А как же гены??? Это вопрос, может у меня что-то с логикой ? Поправьте.

Кроме одного - это работает!!! .... У них.... У меня не сработало...

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Это правда!!!

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Уважаемая Алена, я не пропагандирую мясоедение, я не знаю есть универсальный тип питания, или нет. Я только пытаюсь донести, что все "научные" и ненаучные аргументы против мяса стыдливо замалчивают что имеют в виду вареное, жареное, печеное, а не сырое и следовательно несостоятельны. И это все.:-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Он был лишен права практики, и , следовательно, ну никак не мог проводить гинекологическую операцию.

С уважением

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Dav,
Я вам отправил писулю на мыло. Если получите, ответьте, пож.
У меня есть конкретные вопросы по вашему опыту. Т.к. много чего перечитал, в том числе и на англ. Но трудно отделить реальность от рекламы, а еще труднее докопаться на амер сайтах до конкретики.
Роман

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Спасибо Роман, но я его не получил. Вот Вам мой рабочий:
netka@optonline.net
Хочу сразу заметить, если по медицинским вопросам - это не ко мне, я не врач, не целитель, не знахарь, не травник, и даже не экстрасенс.
У меня нет 3 глаза, и прямой связи с Космосом или даже с Богом.
По остальным вопросам Милости просим. :-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Продолжим, у меня какое-то странное строение ума. Когда я читаю любую литературы и сталкиваюсь (на мой взгляд) с каким-то несоответствием, в памяти происходит как бы "закладка" Через какое-то время, когда число таких "закладок" достигает критической цифры, начинается поиск ответов.
Например: Амстронг, в своей единственной и уникальной брошюре "Живая Вода" описывает излечение одного мужчины.
У того скудно шла моча, он умирал... Две сиделки поили его мочой, обтирали.... На седьмой день, когда ему стало получше, они дали ему немного свежевыжатого морковного сока.... Моментально прекратилось выделение мочи, мужику стало также плохо как и 7 дней тому назад.
Все пришлось начинать с начало.
И второй кусочек из этой же книги Амстронга, после 41 дневного голода, вышел на "КРОВАВОМ бифштексе" и ничего, нормально.
Дальше больше.
В своей знаменитой книге " Мертвые врачи не лгут" автор Dr. Joel D. Wallach. (Почему-то всегда перевирают его фамилию) среди всего прочего, так, обмолвившись... пишет, что день без "гамбургера" - зря прожитый день. Еще одна "закладка" К стати, выглядит он как обыкновенный блюдоман, толстый, потный. У него есть еще одна известная книга "Let's Play Doctor!" (Давайте поиграем в доктора ), в которой он дает конкретные советы - по конкретным заболеваниям.
Следующая "закладка" образовалось при чтении книг Robert R. Barefoot
"Coral calcium:an elixir of life" и " Death by Diet", среди всего прочего, он пишет, что на острове Окинава, в Японии, самый большой процент долгожителей 90-110. А питаются они жирным свиным мясом и большим количеством яиц, овощей почти не употребляют. Делают яичницу из 8-10- яиц и жарят на свином жире. Правда, обьясняет он это большим процентом кальция в воде островитян. И мало им долгожительства, так они еще и здоровы, им не известен рак, заболевания сердца и т.д. и т.р.
Dr. Carl Reich MD , был благословлен самим Отто Варбургом (1883-1970) Величайшим биохимиком 20 века, к стати Ганс Кребс был его учеником, и даже Гитлер не трогал его несмотря на его, Варбурга, еврейское происхождение, В конце войны библиотека и лабораторное оборудование Варбурга были конфискованны советскими оккупационными властями. ( Лауреаты Нобелевской премии, энциклопедия, Москва "Прогресс" 1992г, стр 244-247)Отто Варбург в 1931 году получил нобелевскую премию по физиологии и медицине, и который в своей нобелевской речи сказал.. Простите с начало по английски:" The prime, most basic cause of cancer:

TOO LITTLE OXYGEN TO THE CELL

а по русски -
КЛЕТКА НЕДОПОЛУЧАЕТ КИСЛОРОД
-это главная и основная причина образование раковой клетки.

Если количество кислорода, необходимого для нормального функционирования клетки, падает хотя бы на 30%, клетка автоматом становится раковой. Исключений небывает.

А что такое раковая клетка? Чем она отличается от "нормальной" ? И что такое нормальная клетка ? Ой, сколько чуши написано "учеными" и "медиками", чтобы скрыть открытие Отто Варбурга. И эта чушь кочует из одной книги в другую, обрастает поносом чьих-то теоретизирований, взятых с потолка цифр, связей и т д.

В 1923 г, В Германии, Отто Варбург. опубликовывает свою статью "The Metabolism of Carcinoma (Cancer) Cells"
Glycolysis - реакция идет без кислорода, Respiration -реакция идет с кислородом.
Все остальные причины вторичны. Паразиты, радиация, химия, нервы, генетика и т.д. Просто, правда?
Надо отдать должное "ученым" и "врачам" на протяжении уже почти 80 лет они сражаются с этим окрытием. Одна часть пытается скрыть (достаточно успешно), вторая часть пытается опровергнуть, но неуспешно. Все попытки опровергнуть это открытие, только добавляло ему доказательства. 1931г
Перерыв.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Всем привет, Я решил посвятить Отто Варбургу отдельный пост, но попозже, когда с формулируются основные тезисы.

И так Dr. Carl Reich MD замечает, что среди долгожителей (более 100 лет), нет ни одного вегеторианца (подскажите как пишется это слово, я каждый раз пишу его по разному), нет очень худых и толстых. Еще одна "закладка".

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Вегетарианец, -нца, тв. -нцем, р. мн. -нцев

На будущее, если кто сомневается в правописании: www.gramota.ru

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Спасибо Slavol. Но сноска у меня не открывается.

Как там? Моя Одесса? Я вней небыл ровно 20 лет. Привет ей от меня.:smile2:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Всем привет. Для новеньких и тех кто еще не уловил. В своих постах я пытаюсь проводить 2 линии. Как я дошел до такой жизни, что отказался от сыро-вегетарианства и перешел на сыро-мясо-рыбо-яйца едение (сыро-сыроедение), и историю избавления от рака, без химии, радиации,хирургии. Понятно, что эти 2 линии пересекаются.
А заодно, дать хотя бы поверхностное представление, об Американской научной, но альтернативной медицине, которую в Америке запрещенно использовать.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

dav82, я не понимаю, что Вы овощи-фрукты все равно едите, или нет? сейчас я имею в виду. Спасибо. Простите за невнимательность, если уже писали, но чтьо-то у меня это не отложилось.

среди долгожителей всякие есть: и всеядные , и вегетарианцы, и бухающие-курящие - полно. Но нет пессимистов. Для меня этот показательточнее:hi:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Добрый день, Лиsa. Ем, по охотке, вдруг захочется персик, яблоко. Апостол Павел:"Мне все можно, но не все полезно."
Обычно это бывает раз в 2 недели. Я иду в овощной супермаркет и выбираю один, редко 2, персика, или одно яблоко. У меня нет запрета на овощи и фрукты, я могу их есть хоть киллограммами в день, у меня нет потребности и необходимости. Потому, что все необходимые витамины, минералы, жиры, белок, ферменты - есть в живом (сыром) мясе, рыбе и т. д. Я понимаю как это непривычно, и противоречит всему тому, что мы знаем, и что написано в умных книжках. И сам проходил через все эти сомнения, вопросы. И Чем больше я углублялся в эту тему, тем больше поражался насколько мы дезинформированны. И что даже корифеи от ЗОЖа находились, а многие находятся, под гипнозом вреда мяса.
Необращая внимание, что речь всегда шла о термически обработанном.
Любой, термически обработанный продукт, будь-то фрукта, овощ, мясо, рыба - является ядом для любого живого организма., в том числе и человека.
Доказательств больше чем достаточно, если заинтересует могу привести.
Пока,... надеюсь, что ответил на Ваш вопрос:-)
Ой. простите, я забыл про долгожителей.- Это не моя точка зрения, у меня ее нет, это замечание Dr. Carl Reich.
У меня просто образовалась "закладка" , а насколько это верно- незнаю.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Немного о себе. Питаюсь я раз в два дня. Утром никогда ничего. Днем, если хочется, 200-300г сырого мяса, либо рыбы, либо 5-6 сырых яиц, добавляя, либо недобовляя сырые сливки. Все. Наследующий день, обычно, ничего не ем. Не хочется. А захочется.. буду есть. Еще раз - мне ничего незапрещенно. Я просто слушаю свой организм. Любой продукт, пока он сырой, и вызывает слюну, буду есть.
Вес оптимальный (50кг), давление норма (110,70), небывает депрессий, уровень энергии оптимальный, если смотреть на лицо выгляжу на свой возраст, а со спины путают с учениками. стройный, но маленький (156см)
сплю 4-5 часов в день, больше нет потребности. Сплю как убитый, нет проблем со сном. Что-то забыл??
Ах да, каждый день, если есть возможность, делаю клизму. Как профилактика, с утра, дает сразу много энергии.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Всем привет. Сегодняшний пост я хотел бы посвятить ESSIAC -Rene Caisse's травный сбор. ESSIAC - это обратное прочтение фамилии Caisse.
Она была простой сиделкой в одном из Канадских госпиталей. (1923г) Она обратила внимание на одну пациентку, которая полностью выздоровела после терминального рака. Неоперабельного. ЕЕ это заинтриговало и она разговорилась с ней. выяснила, что та использовала отвар из 4 трав. Эти травы ей дал какой-то знахарь из индейского племени.
Рене нашла этого знахаря и тот бесплатно дал ей состав.

1. Sheep Sorrel (Rumex acetosella)
2. Burdock Root (Arctium lappa)
3. Slippery Elm (Ulmus fulva)
4. Turkey Rhubarb (Rheum palmatum)

С разрешением Доктора, 1923г, тогда еще можно было, она стала давать отвар безнадежно больным. Большинство из них выздоровели. Она готовила отвар у себя дома, приносила в госпиталь и давала неоперабельным, неизлечимым, терминальным раковым больным и они выздоравливали!!! Она обнаружила, что если задеты жизнено важные органы, и они уже частично разрушены, ESSIAC их не востановит, но убирет боли, и продлит жизнь и качество жизни. В случаях. когда разрушений нет, излечение наступало полностью. И пациенты жили после этого и 35 и 40 лет, а некоторые живы до сих пор.
Правда похоже на сказку? Но это не сказка.
ПАциенты писали в газеты, требовали дать ей Нобелевскую премию, внедрить во все госпитали.... А вы слышали ее имя? Может в Канаде знают ее имя? Ну врачи хотя бы?
Ну наверное какие-то институты стали изучать состав, действующие начала, делать эксперименты, там на мышах, крысах -кого они еще там любят мучить.
Ее ВЫГНАЛИ С РАБОТЫ. Хотели посадить - пациенты не дали - их к этому времени насобиралось около 5000 человек, которых она излечила.

Она начала лечить пациентов в своем доме. Она не брала за это лечение ни цента. Но каждый приносил сколько мог и бросал в почтовый ящик.
Весть о ней стала разноситься по всей Канаде. ЕЕ стали преследовать Канадское Министерство Здоровья, угрожать. Писать на нее пасквили.
Опять вмешались пациенты и под давлением общественности Королевский Раковый Центр в 1937 г, изучив истории болезни . официально признал, что ESSIAC действительно вылечивает от рака. Ура!!!
Но в 1938 г Канадский Парламент запретил легализацию ESSIAC и использование его при раковых заболеваний. УПС..(Заметили мы с Иван Ивановичем). Полную историю ее жизни можно прочесть в книге Dr.Garry L Glum "The calling of an Angel" я бы перевел как "Зов Ангела".

Это книга, на основе документальных данных, рассказывает о тысячах раковых больных, которые официально были признаны докторами как неизлечимые.

В 1960г Rene Caisse была приглашена в Америку и работала с известным Brusch Clinic in Massachusetts Dr.Charles A.Brusch, который был персональным врачем Президента John F. Kennedy. После 10 лет исследований, Dr.Charles A.Brusch официально заявил: “Essiac is a cure for cancer, period. All studies done at laboratories in the United States and Canada support this conclusion”

Essiac действительно излечивает рак, точка. Все эксперименты проведенные лабораториями Америки и Канады потверждают это заключение.

Rene Caisse продолжала свою работу 40 лет до конца своей жизни в 1978 году.

Угадайте чем это закончилось для Dr.Charles A.Brusch. Все правильно.
Когда одна фармацевтическая компания пыталась купить у Rene Caisse ее протокол, предлагая большие, очень большие деньги, она отказалась. В течении 24 часов она была выдворена из штатов. Она держала в секрете состав отвара все это время, и только перед смертью, бесплатно, как и получила, опубликовала его. Они приведены выше. А так как они опубликованы, отвар нельзя патентовать, а следовательно зарабатывать на нем деньги. И поэтому его ЗАБЫЛИ. Вечная память тебе Rene Caisse. Аминь

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Я, извиняюсь, что не по основной теме...

Когда я читаю посты в этой ветке, я никак не могу отделаться от мысли, что автором успешно овладела Обида....Обида от упущенных возможностей...от непонятых Гениев, канувших в лету...:-)

Без обид, dav82...:-).

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Должен быть следующий шаг - ссылка на БАД: :idea:
http://www.bad.hou.ru/Products/cassie.html
Теперь все желающие могут "лечить" рак! :lol:
:doctor:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

:hz: :idea:
:doctor:
Я бы порекомендовал данную процедуру на сайте другой ориентации...

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Возникает вопрос - что мотивировало Rene держать в тайне состав трав до самой смерти?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Спасибо за информацию, я не знал. С интересом прочел и рад, что хотя бы в таком выхолощенном виде этот отвар используется. Рене готовила иначе, и предупреждала, что нарушение процесса приготовления, уменьшает активные свойства в десятки раз. Подобные эксперименты проводились еще в Америке, и они не давали даже близко того результата, который был у Рене. Именно поэтому ее и пригласили в Америку и она готовила отвар сама.
Насколько я понимаю они решили заработать на этом деньги.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Не только состав, но и способ приготовления. В этом была изюменка.
А держала в тайне, потому, что не хотела, чтобы на нем зарабатывали деньги.
Она хотела, чтобы его раздавали бесплатно.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Я тоже была вегетарианцем около 5 лет. С недавних пор перешла на сыроедение(без животных жиров). Есть небольшие минусы, которые я связываю с переходом на другой образ жизни, но и заметные плюсы (как для меня так плюсищи!!) тоже очевидны. Но...

Дня 3 назад наткнулась в инете на рассказ одной женщины, которая вылечилась сыромясоедением и дикими растениями. История скорее удивила нестандартным подходом. Я даже закладку на нее сделала. А сегодня брожу по форуму - и на тебе - опять двадцать пять. Может весь секрет в том, что нельзя есть искаженные продукты - варка, парка, жарка, кваска и т.д. И есть не много - чтобы вся пища переваривалась в полном объеме, без остатков - которые потом могут гнить - как растительные так и животные. Плюс, dav82, Вы еще клизмы каждый день делаете - что довымывает возможные излишки. Хотя, как для себя, питание только сырым мясом энтузиазма не вызывает.

Вот статья этой женщины Чижмины Елены http://zhurnal.lib.ru/c/chizhmina_e/sluchay-2.shtml

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Не спора ради, а токо....

Не сходится...

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Вот статья этой женщины Чижмины Елены http://zhurnal.lib.ru/c/chizhmina_e/sluchay-2.shtml

Громадное спасибо за сылку. Просмотрел, здорово! Буду еще внимательно перечитывать

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Простите не понял.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Тогда пора спать... Поздно уже

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Только одна , канадская компания, обладает исключительныи правом продавать продукт под названием Essiac. И она утверждает, что знает секрет приготовления. На англоязычных сайтах можно найти десятки подделок под Essiac. Ну вот теперь и в России есть. Хорошо, что хотя бы название изменили, а то было бы подсудное дело.
Но даже канадский Essiac, не пишет, что вылечивает от рака, запрещенно законом. А именно в этом его главное достоинство.

Сообщение от Вадим Асадулин
Должен быть следующий шаг - ссылка на БАД:
http://www.bad.hou.ru/Products/cassie.html

Рене писала, что у него нет противопоказаний, поэтому непонятно откуда они взяли этот длинный список. Перестраховываются?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Единственный логический ответ, вытекающий из цитаты: Rene хотела, что бы её сбором лечили бесплатно другие люди, после её смерти...

Или у нас с Капелькой с логическим мышление что-то не в порядке?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Обиды? Да наверное.
Небольшая история
Где-то 2 года тому назад, ко мне пришла женщина примерно 65 лет.
Она рассказала свою историю. Что во время обследования у нее нашли небольшое уплотнение в левой груди, она им в ответ, что этому уплотнению уже лет 20 и оно ее не беспокоит, послали на Catscan , он потвердил наличие небольшой опухоли, ей предложили удалить, во избежании...
Она удалила, (биопсия показала, что доброкачественная), Доктор:»ну вот видите, мы вовремя-« через 3 месяца, она уже сама к ним пришла, опухоль с грецкий орех. Удалили левую грудь, через полгода, опухоль в правой. Удалили правую, назначили химию, Волосы, печень, желудок известный набор. Опухоль на левой почке. Боится оперерироваться, больше им не верит, готова на все.
Объясняю, что не доктор, советов не даю, но дам материалы – читайте, решайте.
Решилась, через что она проходила описать не смогу да и не надо, у каждого свои круги Ада. Она из другого города, поэтому общались только по телефону. Ежедневно, 2-3 часа. Кроме чисто конкретных вопросов, ей необходима была психологическая поддержка. Где-то месяцев через 7, однажды утром, в дверь позвонили, на пороге какой-то мужчина, и высокая, стройная, с велеколепной копной рыжих волос женщина, с цветами в руках.
Бросается на шею и рыдает. Я в остолбенении, а она рыдает и кричит: « Это же Я»
Голос узнал, а перед глазами та.... первая.
Жаль только,»говорит» раньше не знала. Я пойду к ним и покажу и скажу все, что о них думаю.
И пошла... Сделали ей анализ крови, МРI, который показал, что в почке опухоль уменьшилась во много раз. Поздравление врача. А она пытается ему рассказать, что она делала. Врач:» I don’t care» (Меня это не интересует), Давайте возьмем биопсию, чтобы быть уверенными, что она не раковая.
Она согласилась. Результат через 2 недели, опухоль доброкачественная. Через 2 месяца ее не стало.

Доктор Слуцкий, что я по вашему должен чувствовать,.?

Что Я должен чувствовать читая «умные Книги» на русском и английском языках, в которых повторяются одни теже «правильные» советы, которые не предохраняют, а вызывают раковые заболевания.
Что я должен чувствовать, зная что отвар Рене мог бы спасти тысячи жизней, а он запрещен раковым больным, что протокол Др. Келли излечивает даже рак поджелудочной, а самого Келли за это сажают в тюрьму и публично сжигают его книги (как излечиться от рака), Что уничтожают лабораторию и всю документацию доктора Райфа, Что известная уже даже в России, H.Clark, преследуется американскими властями, за то, что с помощью ее книг многим удалось избавиться от рака, и наконец. Что я должен чувствовать зная, что еще 1931 году Отто Варбург открыл основную причину возникновения рака, а врачи до сих пор твердят, что они не знают, и требуют все больше и больше миллиардов на «исследования». И это далеко не полный список.

Так, что я должен чувствовать Доктор Слуцкий ??? Вам виднее, это Ваша эпархия.
:-(

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Еще раз большое спасибо за эту статью.
Я восхищен этой женщиной.
Вот и пополнение в мой библиотечке.:bravo:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Стыдно быть врачом, особенно в наше время.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

А клятва Гиппократа извратилась до одной примитивной фразы:"Cover your ass, and take the money"

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Продолжим.
Вспоминается «закладка» из книги доктора Келли. Однажды, когда он уже излечился от рака поджелудочной железы, и к нему стали приходить раковые больные, а он был дантистом, и не имел права их лечить, но лечил и излечивал. Потому что был ВРАЧОМ, пришла молодая женщина с жалобой на сильнейшую многолетнюю аллергию, и что врачи ничем не могут помочь. Он ей объясняет, что не лечит аллергии, а она настаивает попробовать его протокол.
Протокол простой Сыромоновего диета. Животные белки и жиры категорически запрещенны. Потому,что бла, бла. Бла. Бла – ну вы знаете почему.
Через три месяца аллергия исчезла, а еще через месяц они поженились.
И стали вместе жить на сыромоновега. Через 2.5 года она заболевает.
Врачи не могут поставить диагноз. Меняли продукты, добавляли или убирали БАД , а ей все хуже и хуже. Где-то что-то неработает. Келли все дни в библиотеке, ищет ответ. И натыкаетcя на статью о Vilhjalmur Stefansson (я о нем уже упоминал выше)
В статье говорилось, что когда Stefansson вернулся через 15 лет в New York, он опубликовал статью о своей жизни с эскимосами, и чем они питаються. На редакцию обрушивается шквал писем возмущенных читателей (среди которых были и доктора и ученые), мол нельзя жить только на одних белках, что это за флоод, Реферреном проходит «НЕ ВЕРЮ», не может этого быть. И тогда, известный Манхетоновский госпиталь “Bellevue”, (к стати в нем родилась моя средняя дочка). Подписал контракт с Vilhjalmur Stefansson и его товарищем. Что в течении года они будут жить в госпитале, под присмотром врачей, из еды будут получать только животный белок и жиры, и врачи будут проводить обследования.

Через год были опубликованы результаты. У обоих велеколепное физическое и психическое состояние как в течении так и по окончанию эксперимента.

Среди экспериментов были и такие: в течении недели им давали только обезжиренное мясо – моментально параметры катастрофически падали в низ, и возвращались к норме при добавлении животных жиров, вторую неделю пробовали давать только жиры, реакция таже. Несколько раз повторяли этот эксперимент-результат один и тот же. Вывод: НЕЛЬЗЯ УПОТРЕБЛЯТЬ МЯСО БЕЗ ЖИВОТНЫХ ЖИРОВ, НЕЛЬЗЯ УПОТРЕБЛЯТЬ ЖИВОТНЫЕ ЖИРЫ БЕЗ МЯСА.
Животных жиров должно быть не менее 30%

Вспомните греков - им давали обезжиренное мясо.

Вот оно недостающее звено в диете Келли. И Келли решается. вопреки всему тому, во что он верил. Он перепробовал все, единственно чего он не пробовал это мясо.
Он покупает в органическом магазине свежую печенку и убеждает свою жену поесть. Через три дня от ее заболевания не осталось и следа.
Она осталась на сыромоновега диете, но 2 раза в неделю она ест сырую печенку.

На сегодня хватит

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Может кому и стыдно, а мне нет! :super:
А рассказывать сказки не стыдно? Нельзя ли сделать хоть одну ссылку на исследования, опубликованные в научном журнале, а не в желтой прессе? :bulbool:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Да я тоже сильно-то комплексом неполноценности не страдаю...:-)

Хочется, что бы автор раскрылся, разговорился, выговорился...

Рациональное зерно в этих постах есть. Я про сыроедение мяса и рыбы.

Тысячелетний опыт ненцев говорит о том, что такое употребление мяса и рыбы в условиях заполярной тундры очень оправдано. И не надо думать, что это из-за дремучести или вынужденности. В чумах сейчас полно мобильников, DWD-проигрывателей, у некоторых даже есть печки-микроволновки (питание от маленьких переносных электрогенераторов на бензине).

Лежит на поверхности: в определённых климатических поясах и при наличии достаточной физической нагрузки мясо диких (!) животных полезнее в сыром виде, чем после термообработки.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Пожалуйста

— David Sim, M.D. (Interventional Cardiologist)

— F. Hajjar, M.D. (Pediatric Cancer Specialist)

— Stephen Cavallino, M.D. (Emergency Physician, Reggio Emilia, Italy)

— Clive Fields, M.D. (Family Practice)

— Robert Nemer, D.O. (Cosmetic Laser Physician)
— Amid Habib, M.D. (Diabetic Endocrinologist - specializes in Pediatric Endocrinology, pediatric diabetes)

— Charles Jannuzi (Articulatory Phonology, University of Fukui, Japan)
— Bernardo C. Majalca N.D. (Stage Four Cancer Researcher)
— Dawn “Medicine” Wolf, M.D., Ph.D. (Homeopathic Physician/Preventive Medicine)
— Abram Ber, M.D. (Homeopathic Physician/Preventive Medicine)
— Richard Thompson, D.C. (Family Practice)
— Angelo A. Della Pietra, M.D., D.O. (Family & Integrative Medicine)
— Brian N. Vonk, M.D. (Board certified: Internist, Cardiologist, Radiologist)
Note: The all meat diet in the Bellevue Hospital experiment was reported by Stefansson in his book, The Fat of the Land, to be 80% animal fat and 20% animal protein.
:smile2: :smile2: :smile2: :smile2:

а также

JAMA April 15, 1998;279(15):1200-5
BMC Nephrol. December 22, 2003
• Medication-related problems (MRP) continue to occur at a high rate in ambulatory hemodialysis (HD) patients.
• Medication-dosing problems (33.5 percent), adverse drug reactions (20.7 percent), and an indication that was not currently being treated (13.5 percent) were the most common MRP.
• 5,373 medication orders were reviewed and a MRP was identified every 15.2 medication exposures.
Nurs Times. December 9-15, 2003;99(49):24-5.
• In 2002, 16,176 adverse drug reaction reports were received, of which 67 percent related to reactions categorized as 'serious.'
Pharm World Sci. December, 2003;25(6):264-8.
• Medication administration errors (MAEs) were observed in two departments of a hospital for 20 days.
• The medication administration error rate was 14.9 percent. Dose errors were the most frequent (41 percent) errors, followed by wrong time (26 percent) and wrong rate errors. Ten percent of errors were estimated as potentially life-threatening, 26 percent potentially significant and 64 percent potentially minor.
Serious and Fatal Drug Reactions in US Hospitals
• Drug-related morbidity and mortality have been estimated to cost more that $136 billion a year in United States. These estimates are higher than the total cost of cardiovascular care or diabetes care in the United States. A major component of these costs is adverse drug reactions (ADE).
Healthsentinel.com
• The numbers of deaths reported in data sets varied 34-fold and were up to several 100-fold less than values based on extrapolations of surveillance programs.
Am J Med August 1, 2000;109(2):122-30
• About 0.05 percent of all hospital admissions were certainly or probably drug-related.
• Incidence figures based on death certificates only may seriously underestimate the true incidence of fatal adverse drug reactions.
Eur J Clin Pharmacol October, 2002;58(7):479-82
• In one study of 200 patients, ADRs may have contributed to the deaths of two (one percent) patients.
J Clin Pharm Ther October, 2000;25(5):355-61
• In a survey of over 28,000 patients, ADRs were considered to be the cause of 3.4 percent of hospital admissions. Of these, 187 ADRs were coded as severe. Gastrointestinal complaints (19 percent) represented the most common events, followed by metabolic and hemorrhagic complications (nine percent). The drugs most frequently responsible for these ADRs were diuretics, calcium channel blockers, nonsteroidal antiinflammatory drugs and digoxin.
J Am Geriatr Soc December, 2002;50(12):1962-8




• A High Fat, Low Carbohydrate Diet Improves Alzheimer's Disease In Mice reports on a study that showed that a brain protein, amyloid-beta, which is an indicator of Alzheimer's disease, is reduced in mice on the so-called ketogenic diet.
• "Drink At Least 8 Glasses Of Water A Day" -- Really? points out that there is no scientific proof that we need to force ourselves to drink a lot of water, and that ist is just an urban myth.
• Processed Carbs = Breast Cancer? reports on a study finds that women who ate the most carbs had twice the risk of breast cancer compared to women who ate the least amount.
• Old Bones Hint At Fatal Neanderthal Flaw has quote: Vegetables and fruits played little role in the diets of Neanderthals and early modern humans, he said. "They were eating some (vegetables and fruits), but it was not enough to show up in their bone chemistry," Richards said.
• Against the grain is mainly a review of the Dangerous Grains book, with digressions into other evidence that anti-gliadin antibodies cause numerous non-intestinal problems.
• Enduring Questions - Should You Be Eating Like The Cavemen? is an introduction by Amby Burfoot in Runner's World.
• Better Beef is an introductory article on the health benefits of grass-fed beef.
• The Diet Wars has an introduction to the caveman diet as one of the four competing diets covered.
• The Soft Science of Dietary Fat is a summary of an article in Science Magazine reporting that mainstream nutritional science has demonized dietary fat, yet 50 years and hundreds of millions of dollars of research have failed to prove that eating a low-fat diet will help you live longer. In fact, there are good reasons to believe high-carbohydrate diets may be even worse than high-fat diets. Here is the original article by Gary Taubes.
• The blowout diet: fast all day, feast at night reports on a study that finds an intermittent feeding schedule produces similar benefits as a semi-starvation diet.
• New road reveals Stone Age site which may provide evidence of fire in the British Isles back between 250,000 and 300,000 years ago.
• High-cholesterol diet 'doesn't increase stroke risk' reports on a study of 43,000 middle-aged men. While it finds no correlation with stokes and fatty foods, they did not look for a correlation with anything else. [now in archive.org]
• Meat eating is an old human habit reports on an analysis of our ancestor's teeth that shows we became meat eaters 2.5 million years ago.
• Neanderthals' strong-arm tactics revealed discusses whether they threw spears or just used them to stab animals.
• Vilhjalmur Stefansson spent many years as an Eskimo among Eskimos. After a year experiment eating only meat at Bellevue Hospital, he wrote about his experiment and his years as an Eskimo in Adventures in Diet, a three part series Harper's Monthly Magazine, November 1935 - January 1936.
• Food for Thought, Dietary change was a driving force in human evolution is an article in Scientific American that discusses our evolution in the context of diet.
• In prehistoric cave, scientists use computers as their guide lists off the diet of some middle Paleolithic era cave dwellers in Northern Israel.
• Animal Protein Consumption Associated With Bone Density in Elderly Women. This isn't really new. Herta Spencer back in the 80's showed that meat helped if an adequate amount of calcium was consumed. Studies showing that protein was bad used isolated, fractionated animo acids from milk or eggs. [now in archive.org]
• In Bread blamed for short sight Jennie Brand Miller links the dramatic increase in myopia in developed countries on childhood over-consumption of bread.
• Meat Eating More Healthy in Prehistoric Times discusses the healthier fats in wild meat. Loren Cordain's team compared the muscle, brain, bone marrow and fat of wild animals with those of cattle.
• Neanderthals Were As Smart As Us reports on new research that reveals that Neanderthals were not dumb, but had the technical and intellectual skills to put them on an equal basis with modern humans.
• Cave men diets offer insights to today's health problems, study shows. But, you have to eat wild meat, which has a healthier ratio of omega-6 to omega-3 fatty acids.
• High 'Good' Cholesterol Level Lowers Stroke Risk is a news report highlighting that high HDL is the only indicator of lower stroke risk. However, it fails to mention that a low-carb diet is the only diet that increases HDL.
• Fishy clue to rise of humans reports that by studying the chemicals that remained in the bones of the earliest modern humans, scientists discovered that their diet, included fish and fowl as well as large mammals. The Neanderthals, on the other hand, only ate large mammals, which became extinct.
• Agriculture Is Bad for You is a Time Europe article pointing out that some dieticians recommend we change our eating habits to resemble those of our ancestors. A pro-Paleo article!
• Coconut oil promises to be anti-viral agent reports on trials that have confirmed that coconut oil has an anti-viral effect that reduces the viral level in HIV-AIDS patients to undetectable levels.
• Homocysteine A Possible Risk Factor For Alzheimer's discusses an association between Alzheimer's disease and moderately-elevated blood levels of the amino acid, homocysteine. Homocysteine levels can be reduced by consumption of foods with folic acid and vitamin B12, i.e. greens and meat.
• Diabetics Improve Health With Very High-Fat, Low Carb Diet discusses a successful study.
• Scientific American has Early Humans Had Woodworking Technology reports on finding evidence that humans produced wood tools, possibly spears, 1.5 million years ago. This is a million years earlier than previously believed. And Early Humans Ate Termites reports that ancient hominids had a taste for termites.
• Harvard Magazine on Paleolithic Fast Food. By excavating a cave they found that animals that move slower were eaten in the past and in later years ones that move faster were eaten. [link problems 22-Jul-06]
• The discovery of fire speculates that man controlled fire 1.6 million years ago. Circumstantial evidence also suggests that they were cooking their food. (This is a version of the article in New Scientist by John McCrone, May 2000.) [now in archive.org]
• Insulin-Like Compound Predicts Stroke Risk states that insulin resistance (which is usually caused by excessive carb intake, meaning that caused by normal intake of grains and sugar) is a predictor (i.e. indicates increase risk) of strokes.
• Go back to stone-age diet, says health professor is an interview with Loren Cordain.
• New Human Ancestor? Two and a half million years ago a humanlike creature in what is now Ethiopia raised a stone and smashed it down on an antelope bone to get at the marrow and fat inside. This is the earliest known evidence of a stone tool used to butcher an animal.
• New Species Of Human Ancestor. A more detailed version than the ABC News one. They also ate catfish and horse. Note the bit about "high fat meat"!
• Fossil find may be 'missing link'. A third page on 2.5 million year old fossil find in Ethiopia.
• Olive oil 'reduces cancer risk' claims that using olive oil in cooking may prevent the development of bowel cancer.
• A taste for meat argues that our ancestors three million years ago ate a lot of small mammals that could be caught without tools.
• The Caveman Diet is the CBS story on 48 hours where they featured Ray Audette and the paleo diet. Focuses on weight loss.
• Modern Stone Age food is an article based on an interview with Boyd Eaton that appeared in the USA Weekend insert magazine.
• In What the Hominid Ate by analyzing carbon atoms in tooth enamel researchers challenge the widely held belief that these 3 million year ago homnoids ate little more than fruits and leaves. [now in archive.org]
• The Electronic Telegraph had a 12-Aug-97 article "Barbecues are a thing of the past". Some archaeologists from Liverpool University working in the Suffolk forest found what they believe may be a hearth that is 400,000 years old. [Free registration required]
• Revealing Anciet Family Ties is a chart of our human lineage. It is included as it has arrows at the 2.5 million year mark showing when stone tools and meat eating were introduced. See also: article introduction and main text. [now in archive.org]
• Eating Like a Caveman is a page written by Kathleen Doheny. She gives an overview of the paleo diet, then tells of her experience of trying it for a day. Includes this quote by Loren Cordain "If it's a fad, it's the oldest fad going."

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

[QUOTE=Вадим Асадулин;179266]Может кому и стыдно, а мне нет!

Это и так очевидно.

Еще ДЖ. Свифт, 300 лет тому назад писал, Что у "ЕХУ" нет ни стыда, ни совести. И они этого не скрывают.

Сами напросились:bravo: :bravo: :bravo:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Какой Вы осторожный, однако.
А вы знаете, что и в Африке, и в Южной Америке есть племена которые питаюся только сырым мясом. А там тепло. Я бы даже сказал жарко.:-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Я не осторожный, я прагматичный ("...без стыда и совести..":-)).

Я сейчас проживаю в посёлке Яр-Сале, это райцентр Ямальского района.

Вокруг тундра, ненцы и чумы. Я стараюсь писать только то, в чём я уверен.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Завидую Вам, если б я писал только то, в чем уверен, я бы не написал и строчки.
К стати, у Вас прекрасная возможность проверить какие мясо и рыбу предпочитают аборигены жирные или обезжиренные.

Я тоже считаю себя прагматичным - вот и первая точка соприкосновения. Удачи.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Всем привет, обещанный пост Отто Варбург

В 1923 г, В Германии, Отто Варбург. опубликовывает свою статью "The Metabolism of Carcinoma (Cancer) Cells"
Попробую «Война и Мир» пересказать в двух словах.

Но сначала договоримся о терминологии
Гликолиз — путь ферментативного расщепления глюкозы — является общим практически для всех живых организмов процессом. Сам по себе гликолиз является полностью анаэробным процессом и для осуществления не требует присутствия кислорода.

Броже́ние (тж. сбра́живание, фермента́ция) — это, в наиболее строгом смысле, анаэробный метаболический распад молекул питательных веществ, например глюкозы, без окисления в чистом виде.


Дыха́ние — основная форма диссимиляции у человека, животных, растений и многих микроорганизмов, используя для этого молекулярный кислород.

Клеточное дыхание включает биохимические процессы транспортировки белков через клеточные мембраны; а также собственно окисление в митохондриях, приводящее к преобразованию химической энергии пищи
Если количество кислорода, необходимого для нормального функционирования клетки, падает хотя бы на 30%, клетка автоматом становится раковой. Исключений небывает.

А что такое раковая клетка? Чем она отличается от "нормальной" ? И что такое нормальная клетка ?

Нормальная клетка использует Дыха́ние

Раковая - Гликолиз

То есть - аэробный процесс превращается в анаэробный (без кислородный)


И трансформация эта необратима. То есть, раковые клетки ни прикаких условиях, не могут стать нормальными уже, даже при избытке кислорода. Навсегда. А следовательно должны быть уничтожены.

Простой недостаток кислорода разрушает ДЫХАНИЕ клетки и она переходит на Гликолиз навсегда.


Термин брожение также используется более широко для обозначения бурного роста микроорганизмов в соответствующей среде.

И вот здесь милости просим: Т.Свищева, Елисеева, Х.Кларк. Бисамр и многие другие.

По мойму получилось.
ПОЛУЧИЛОСЬ!!!!!!
"Ай да Пушкин. действительно - сукин сын"

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Резиме:
В 1931 году Отто Варбург получает Нобелевскую премию за доказательства этих двух положений
1. При недостатке кислорода клетка из нормальной превращается в раковую.
2. Трансформация – необратима.

80 лет тому назад, а они продолжают утверждать, что им неизвестна причина рака.

"Cancer, above all other diseases, has countless secondary causes. But, even for cancer, there is only one main cause.
The prime cause of cancer is the replacement of the respiration of oxygen in normal body cells by a fermentation of sugar” Otto Warburg (1931)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

dav82 , скажите, пожалуйста, как Вы относитесь к замороженному мясу или рыбе? Считаете ли Вы, что они уже подверглись тепловой обработке, и можно ли их с Вашей точки зрения использовать в пищу? То есть являются ли они сырыми продуктами?

И еще, какое мясо и рыбу Вы используете в пищу? Тех животных, что вырсли в дикой природе или выращены на каких-то "органических" фермах?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

У аборигенов (Малочисленных Народов Севера, в частности-у ненцев) - выбор небогат:-).

Мясо - оленина. Очень диетическое (!?) мясо, то есть обезжиренное. Основной корм оленя - ягель, хотя есть и другие виды мхов. Оленина идён на экспорт в Европу, там она достаточно дорогая.

Употребляется в сыром виде всё, что есть в туше - кровь, печень, сердце.

Рыбы (это Фантастика!!!): муксун, нельма, щёкур, изредка - осётр. Это рыбы породы сиговых, очень богаты омега-3-кислотами. Это предупреждает от преждевременного развития атеросклероза. Сейчас появились даже официальные лекарства, изготовленные из подобных рыб (основной эффект - улучшение липидемического состава крови).

Как следствие - некоторое улучшение показателей заболеваемости сердечно - сосудистой системы.

Онкозаболевания...наоборот:-( (да это и везде - идёт рост. Связано с удлинившейся продолжительностью жизни, хорошей диагностикой и плохой экологической обстановкой). Видимо, всё же сказывается недостаток растительной клетчатки в рационе.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Нельзя ли вольный перессказ сопровождать ссылками на первоисточники? :creator:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

:smile2: :smile2: Для Вас, с удовольсвием. Это была цитата из его "Нобелевской" речи, В институте Планка, в Германии .:smile2:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Видимо, всё же сказывается недостаток растительной клетчатки в рационе.

Уважаемый господин Слуцкий, а откуда пошла эта теория о необходимости растительной клетчатки в рационе?
Сколько ей лет?
А может это очередное заблуждение?
А может куда-то надо девать отходы производства?
И вместо того, чтобы платить за утилизацию, получать доход от нее.,
так называемое безотходное хозяйство.
Заказать каким-то исследовательским институтам ( с заранее известным результатом, конечно) и через определенное время, по тв,в газетах,книжках довести до сознания малообразованной части населения, о необходимости растительной клетчатки в рационе.
Связать эту необходимость с некоторыми заболеваниями.
И очередной МИФ готов.
А главное, теперь, можно с умным видом объяснять, заболевшей части населения, что ваши заболевания не от того, что еда , полна химикатов, пестицидов и т. д., не от того что воздух, вода, в общем все что можно, отравлено, а простая нехватка растительной клетчатки в рационе.

Это не моя гипотеза. Это вывод (тоже не мой) из анлоязычной прессы.
И родилась она в 40 годах. Захотите, могу дать подробности. И даже имя человека, создавшего этот миф. И умершего от рака кишечника, как результат растительной клетчатки в рационе.
Удачи.
К стати, мифов очень много.:-)

Но некоторые, лучше пока не трогать даже многие ЗОЖ-цы еще пока не готовы.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Я стараюсь не употреблять ничего мороженного, потому, что согласно Арженису, с кого и началась вся эта тема, холод. также как и высокая температура, разрушает живое в продуктах. Это его точка зрения основанная на опыте лечения раковых больных.
Я употребляю любое мясо, любую птицу, любую рыбу, но предпочитаю баранину и говядину. Из рыбы, лосось, скумбрию, то есть жирную.
У меня нет возможности употреблять "дикое". либо органическое.
Поэтому ем из простого американского супермаркета. До тех пор пока эти продукты сырые организм справиться и с гормонами, и с антибиотиками, и с пестецидами. и с паразитами. И действительно справляется. Мой опыт:-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Ещё раз. Сссылки в Интернете на первоисточники.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Странно конечно, врач не знает имя Отто Варбурга. А Ганс Кребс? Это имя Вам известно...?? Ну, там цикл Кребса...? Ни о чем не говорит...??? Да...
Одним словом Кемеровский медицинский институт.
Сосед Вы мой ласковый. 1977г Я в это время В Караганде, на кафедре аналитической химии, в университете работал.
Так вот, Ганс Кребс ученик Отто Варбурга. Дать сылочку,??
Слушайте, а такое имя – Ленин..?, Владимир Ильич..??
Могу даже адрес дать. Домашний..! Неинтересуетесь?
А жаль. Москва, Красная Площадь, Мавзолей.. там спросите.
Или все таки сылочку..? Не стесняйтесь.
С уважением, Слава Богу, Бывший сосед.
:bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Я изучал с десяток химий, имею специализацию по токсикологии, преподавал фармакологию.
Очень хочу взглянуть на источник Ваших знаний. :lol:
Итак, ссылки на первоисточники!

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Великий, Могучий, Русский язык содержит в себе много «Волшебных» слов.
Типа: Простите, Будьте любезны,Пожалуйста, Спасибо, Извините, Не затруднит ли Вас? И т. д. Они как катализаторы, в реакциях не учавствуют, но о–ч-е-нь ускоряют.

Давайте еще раз Вашу просьбу, с использованием «Волшебных» слов.
Не смущайтесь, по репетируйте в уголочке и... С первого раза может не получиться (с непривычки) то. Но я в Вас верю, да и форумчане поддержат. Поддержим?

И так все тоже самое плюс «катализаторы»

Жду’c
:bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Г.С. Шаталова писала, что попытки исключить клетчатку из рациона космонавтов (она врач, в ИКИ работала) привела к тому, что от пищевой пасты, не содержащей клетчатки, у космонавтов были расстройства кишечника. Прямо на орбите. После добавки клетчатки они прошли. Связали это с тем, что клетчатка является транспортом для желчи. Она обеспечивает эмульгацию и расщепление жиров по всей длине кишечника. Впрочем, как и в любом вопросе, польза определяется мерой, точнее её оптимумом-умом.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

dav82,
Идея избавить человечество от онкологии с помощью сырого мяса выглядит революционно и заманчиво. Но я с трудом представляю себя, или кого-либо другого, БЕЗ КАКИХ-ЛИБО ПРИСПОСОБЛЕНИЙ выслеживающего, догоняющего, убивающего и и поглощающего дичь, рыбу или млекопитающего. Может быть только каких-либо кузнечиков или червяков, но это скорее от недостатка растительной пищи. Если уж говорить о человеке по отношению к мясной пище, то он скорее будет падальщиком, трупоедом, что меня никак не вдохновляет.
С другой стороны питание, хотя и является делом традиции и привычки, но я опять же не могу поверить, что кто-либо предпочтет, если будет выбор, сырое мясо фруктам.
Выздоровление в Вашем случае мне кажется связано не с переходом на сырое мясо, а с психологическим фактором. Такой вариант развития онкозаболевания бывает не редко и удивления при Вашей эрудиции не должен вызывать.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Конечно Вам клизьма дает энергию - освобождаетесь от гниюшего мяса.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

(без призыва к поеданию мяма. просто инфо) Сырое мясо, согласно неоднократно проводимым опытам, способно полностью перевариться в нашем желудке (по-моему у Шаталовой и по-моему про лягушку говорилось), а вот вареное, по истечению того же времени, в отличае от сырого, продолжает находиться в желудке, образовывая всякие нехорошести.

Но вот с точки зрения НЕ больного раком обычного, не замороченного ЗОЖ человека, если выбор между дыней-торпедой и куском свежайшей ни чем не обработанной, не исколотой и т.п. говядины что он выберет?............ Думаю, в 99,9% случаев - дыню. (я ни в коем случае не подвергаю Ваш опыт и его достоверность сомнению, я просто рассуждаю, примеряю к себе и пытаюсь понять те моменты, что для меня не на поверхности. Исходя из этого к Вам, dav82, вопрос: Соль, специи... Какое к ним Ваше отношение? почему? можно ли поподробней? Меня в еде интересует в первую очередь вкус (да, такая я примитивная:D ), поэтому и спрашиваю. Я люблю сашими из морепродуктов, например, но без вассаби я его врятли буду есть, даже чисто из вкусовых соображений. Вот и Вас хочу спросить: селедка есть гуд или как? (ну, я о способе "приготовления" - засолке. Про заморозку ясно, согласна с Вами. Даже на вкус замороженая и нет рыба ой как отличаются)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Бывший спечназовец показывает как надо есть сырую рыбу
http://ru.youtube.com/watch?v=bzH_gLq8fkA
мясо
http://ru.youtube.com/watch?v=OpdbSc3kgss
и как добывать воду
http://ru.youtube.com/watch?v=Fjyz7ag2lgk

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Смею напомнить:
После этого я должен церемониться с Вами?
Так что не Вам учить меня словесности.
Только факты с достоверными ссылками, а не сказки про белого бычка и про мочало на кону.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Всем привет!
Я, к сожалению, не знаю всех параметров того эксперимента, и что было в той пищевой пасте, поэтому рискну изложить предположения, имхо.

1. Если я говяжую печенку превращу в пасту и съем, гарантированный понос,
Но если я ее съем кусочками, никакого поноса не будет.
2. Если у человека расстройства кишечника, то как я понимаю, организм, в силу ему известных причин, пытается вывести что-то, что ему не нравится, даже если медики считают это полезным. Конечно, можно остановить этот процесс (поесть варенного риса, например), но говорит ли это о том, что варенный рис полезен? Ведь можно принять и цианистый калий, процесс тоже остановится.
3. Что касается - «Связали это с тем, что клетчатка является транспортом для желчи. Она обеспечивает эмульгацию и расщепление жиров по всей длине кишечника», то это одна из гипотез, теоретизирование, попытка подвести «научную» базу под известный эффект. Таких гипотез придумывают сотни на день те кому за это платят, а многие и бесплатно, главное, чтобы выглядело наукообразно.
4.Еще один немаловажный аспект. Г.Шаталова –веготерианка, и смотрит на мир с веготерианских позиций. Веготерианство по сути, это растительная клетчатка заполненая витаминами, жирами, микроэлементами, белками и т.д. Поэтому неудивительно, что она ратует за клетчатку., то есть за фрукты, овощи, орехи, семена, листья и т. д. А принимать клетчатку как БАД, простите меня, полный маразм.

И последнее. Как же тогда справляются с расстройством кишечника все те, кто неупотребляют растительную клечатку вобще? Там на Севере.., есть и на Юге. Да никак не справляются, просто его нет.
:-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

«выслеживающего, догоняющего, убивающего и и поглощающего дичь, рыбу или млекопитающего.»

Сейчас в этом нет необходимости. Можно подойти в магазин, а лучше на рынок, и купить...

«Если уж говорить о человеке по отношению к мясной пище, то он скорее будет падальщиком, трупоедом, что меня никак не вдохновляет.»

«Слова, слова, вечно они вводят нас в заблуждение» Карлос Кастанеда

Давайте назовем это белками и жирами, столь необходимыми для нашей жизнедеятельности. К стати, если у человека есть выбор избавиться от рака с помощью операции, химии, радиации, или поесть сырого мясо (падаль, трупы), как Вы думаете, что он выберет?

«опять же не могу поверить, что кто-либо предпочтет, если будет выбор, сырое мясо фруктам.»

Простите, я стараюсь избегать вопросов Веры.
Я выбиру мясо.
К стати, в Америке, Есть несколько форумов посвященных сыромономясорыбояицеедению, они тоже выбирают мясо.

«Выздоровление в Вашем случае мне кажется связано не с переходом на сырое мясо, а с психологическим фактором.»

Я избавился от рака еще будучи, монотрофным вегосыроедом.
Мясоедом я стал гораздо позднее. Просто не обладал достаточной информацией.
Удачи Вам!
:-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

И еще один вопрос к автору ветки: а без клизм у Вас все нормально? В смысле, можете ли их вообще не делать? что из этого получится?
Еще раз прошу прощения за такие вопросы, просто Ваша история ставит мой мозг креном....

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

dav82,
Мне это известно. Мысль моя заключалась в другом. Мы можем добыть мясо только с помощью умственных ухищрений (в отличие от животных). Это не является нашим природным даром. И потом это просто не вкусно.
Мясо потому и подвергается каким-либо обработкам (в отличие от фруктов), что не доставляет нам удовольствия. Только представьте себе хищника, с аппетитом поглощающего только что убитую жертву и человека. Сомневаюсь, что я буду способен при любом голоде без приспособлений откусить кусок от горного барана, которого я догоню и убью:-(

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Уважаемый Rid, сырое мясо не гниет в желудке, а полностью усваивается, в отличии от вареного. А клизма, действительно, дает мне энергию, за счет кофе - как стимулятор.
С уважением.:-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Да, конечно. В ней необходимость давно отпала. Я уже писал в предыдущих постах, что когда нет возможности ее делать, самостоятельный стул появляется примерно через 2-3 суток, нормальной консистенции, мягкий,и становится регулярным. Если нет неизлечимых заболеваний (рак. диабед, спид и т.д.), я думаю можно и не делать.Имхо.:-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

dav82,
Мне кажется Вы переносите выводы о том, что сырое мясо лучше вареного на то, что сырое мясо лучше сырых фруктов. С первым положением никто и не спорит. А вот сырое мясо... Если нет необходимости его есть, то я предпочту сырые фрукты. Вопрос в лоб. Считаете ли Вы, что без сырого мяса человек не может быть абсолютно здоровым?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

«Но вот с точки зрения НЕ больного раком обычного, не замороченного ЗОЖ человека, если выбор между дыней-торпедой и куском свежайшей ни чем не обработанной, не исколотой и т.п. говядины что он выберет?............ Думаю, в 99,9% случаев - дыню.»

Ну во-первых это вопрос предпочтений, вкуса, привычек, традиций.
Если теже продукты предложить эскимосу – он выберет говядину.

«Соль, специи... Какое к ним Ваше отношение?»
Я стараюсь их не употреблять. А если и употребляю, для вкуса, то это сок лимона, чеснок, жинжер, яблочный уксус и очень много сырого, без тепловой обработки, меда.
«ну, я о способе "приготовления" - засолке.»
это уже не «живой» продукт.
Сырая рыба или мясо не допустят, например цингу, а соленая вызывает.
Помните ту историю, моряки брали с собой соленое мясо, сало и как результат цинга.
:-)
К стати, большинство эскимосов не читают "научно" популярную литературу, и не подозревают, что, оказывается, они используют киллограммы соли, и поэтому соль не употребляют, по признанию Stefanssona

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Для начала повторю свой пост 14

Я не выступаю против овощей и фруктов, да и как бы я смог когда столько корифеев доказали своей жизнью полезность и необходимость: Шаталова, Брегг, Изюм, Все Николаевы, Шелтон, Чупрун,
Данильян (правильно написал???), Атеров, да и сотни других незнакомые русско-язычным.
Я просто пытаюсь показать несостоятельность аргументов против сырого животного белка.
Я не говорю, что животный белок лучше чем растительный.
И так
1. Сырое мясо не гниет у нас в организме
2. Сырое мясо не вызывает и не провоцирует раковые опухоли
3. Сырое мясо не повышает холестерол либо холестерин
4. Сырое мясо не вызывает запоры
5. Сырое мясо не повышает давление
6. Сырое мясо не вызывает отравления (вареное, жареное - да)


Я не пропагандирую мясо. Люди, которые его не употребляют по религиозным или нравственным мотивом, сделали свой выбор по религиозным и нравственным соображениям. Этого их право и их решение. Я возражаю против "научных доводов и фактов" - они не научны, но кочуют из книги в книгу как само собой разумеющееся, даже у карифеев.

Продолжение следует...

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

dav82,
Ничего не имею против Ваших шести пунктов. Но как насчет искреннего ответа на мой "вопрос в лоб"?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Прикольно!

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Сообщение от dav82
Я избавился от рака еще будучи, монотрофным вегосыроедом.

Цитата:
Сообщение от dav82
клизма, действительно, дает мне энергию, за счет кофе - как стимулятор.

Прикольно!

"Правду говорить легко и приятно"

О' Простите, я должен дать сноску для господина Асадулина. Эта цитата из книги М.Булгакова "Мастер и Маргарита"

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Я формулирую, еще чуть-чуть. Ответ будет именно "В лоб"

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Способность развивать интеллект, познавать, открывать - это природный дар. Просто что-то во благо. что-то во вред. У каждого свое благо, свой вред, а вечно ссылаться на то, что якобы делали или не делали наши далекие-далекие-далекие предки, не всегда корректно, так как там, где круглый год можно снимать урожаи фруктов-овощей нет надобности убивать животных раде выживания, а вот там, где небыло возможности такой людям, наверно, и охотиться, и голодать приходилось. И южные люди от северных ой как отличаются, не сомневайтесь. Цивилизация со своими торговыми путями эти отличия сглаживает, уравновешивая и нарушая баланс одновременно, но тем не менее. Без некоторых умственных прогрессов мы б зимой в москве в лучшем случае всю зиму жрали картошку и морковку осеннего сбора, пшеницу да орехи (неплохая перспективка, не так ли?), а весной - голод как у хунз)))))))))
Ну а вкусно сырое мясо или нет... Рыба мне кажется вкусной, но ем я ее в японских кафе-ресторанах в основном и с острой приправой или лимоном, но если бы не страшно было покупать на прилавках - покупала бы и ела. Мясо нет. Это не мое. Я сразу себя почти людоедом чувствую (для меня животные тоже люди, только шерстяные:-) ).
Dav82, я так понимаю, что сырое живое (хм...) мясо Вы иногда едите с солью и специями, так? А когда наступает момент, что вы решаете поесть фрукты, как реагирует ваш организм (особенно с точки зрения пищеварения?)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Лиsa,
Соглашусь.Именно так. Едим мясо только потому что нет фруктов.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Вот оно! Это было изначально. Так было ПРИНЯТО. Социумом. Понятно, что и природой, сначала природой. Тогда социум больше и чаще на её ум и разум полагался, мало пытался обхитрить. Потом все чаще и чаще. И вот мы уже так нахитрили-намудрили, что превысили все лимиты. И бредим натуральностью и корнями своими, да только вот получается, что корни наши нам говорят, что мы (возьмем среднюю полосу России) можем в меру (то есть МАЛО в данном случае) есть сырое мясо, рыбу, яйца, молоко. Можем, но не должны и не обязаны. Так о чем спор? Я вот не могу есть сырое мясо. И не сырое. Просто не могу. И не хочу, и не буду. Возможно, что смогу, но врядли. Мне еды хватает. А про психологию рака я с Вами согласна на 100000000%.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Первая часть ответа

«Считаете ли Вы, что без сырого мяса человек не может быть абсолютно здоровым?»

А можно я поставлю этот вопрос более жестко?

«Считаете ли Вы, что без сырого животного белка человек не может быть абсолютно здоровым?»

Да..., Сегодня считаю.

На меня, в свое время, очень сильное впечатление произвели книги Доктора Стенли Басса, если не возражаете, не много о нем. Один из последних «могикан» - натуропатов. Дружил со всеми предыдущими, в том числе и с Шелтоном.
Жив и здоров, ему где-то около 100 лет. Живет в New York e, в 5 кварталах от меня. Священник (прист), дирижер, доктор медицины, доктор философии, доктор натуропатии, пишет книги, дает консультации, в здравом уме, велеколепная память, голос твердый (в отличии, простите, от Г. Шаталовой, я недавно слышал ее лекцию, в мр3 формате) вегеторианец по убеждению.

Будучи на «короткой ноге», с теми великими, обратил внимание на разницу между тем, что они говорили и писали, и тем, что они думали и делали.
А на вопросы почему так, получал ответы «Человек слаб, и наши кризисы из-за нарушений- это очищения и т.д. Ну ладно один два, но они все проходили через эти «кризы», а многие умирали от этих «кризов». И когда Стенли стал терять зубы, он и решил. Что, что-то здесь не так.

К стати, не имеющее сюда никакого отношения, отступление. Нигде, никто, никогда не упоминает имя П.Брегг, на вопрос заданный в лоб, пожимают плечами, не слышали. Шелтона слышали и многих других.
Я не утверждаю, что Поля Брегга небыло. У меня нет такой информации. Просто «Это я вам говорю как замечание из жизни»


Стенли решил самостоятельно провести эксперименты на мышах, чтобы получить ответы на мучавшие его вопросы.Какой-то ученый когда-то сказал, что один день жизни мыши равносилен одному месяцу жизни человека. И если какой-то продукт вреден для мыши, то он наверняка неподходит человеку.
Вот основываясь на этих двух тезисах Стенли приступает к своим опытам.
Покупает мышей, нормально их кормит, они плодятся, все живы здоровы.
И вот он отделяет часть мышей, в отдельную клетку, и начинает их кормить только фруктами. А надо сказать, что в Америке, есть (было) такое течение фрукторианцы.
Они вычитали где-то в Библии, что Бог завещал нам есть только фрукты. Ну и естественно все это подкреплялось авторитетом «великих». Плюс- многочисленные ссылки исследований ведущих университетов, научные публикации видных ученых, и письма самих фрукторианцев. Типа, вот раньше было бла бла бла, а теперь другое дело. Ну как обычно, все это под копирку. Меняется только название диеты, заболеваний,имя ученого, в общем бла,бла,бла.

Первый день хорошо, бегают, скачут, веселые.( ну как Анyк на велосипеде). Едят фрукту без остановки и постоянно голодные. Все время едят и все время голодные. Он им там приделал карусель, и они ее безостановочно крутили, как ненормальные. Им не надо было объяснять полезность физических нагрузок, они просто не могли иначе. И это ключевая фраза. На фруктах – они просто не могли иначе.
И какие-то нервные, дерганые (как Изюм), через неделю, он обнаруживает труп, в течении дня, еще несколько. Первая мысль заболели, но присмотревшись, замечает, что у трупов отъедины головы. А потом, ночью. Он увидел как две, три мыши набрасываются на очередную жертву и отъедают ей голову.
Стенли делает вывод, что в их меню чего-то не хватает
:-)

2.
Он разделил оставшихся группками в разные клетки. Одним добавил зерновые, другим,- овощи, третьим -картошку и капусту, одной группе сухое молоко, другой яица. Убийства прекратились через 2 дня добавак только в клетках где было молоко и яйца. Тогда он стал добавлять молоко и яйца во все клетки. Убийства прекратились. Мыши стали прибавлять в весе, карусель крутили. Но как-то лениво.
Ему стало жалко , и поэтому он решил нормально их кормить до конца и не ставить больше экспериментов с этой частью мышей.
И мыши были ему за это благодарны. Они размножались как мыши.
И вот тут собственно все и начинается.

3.
Первое поколение прожило чуть меньше положенного срока, второе поколение оказалось чуть меньше размером, часто болели, были мало активны, и в сексуальном плане, как бы нехотя, помните как у Карлоса Кастанеды «тоскливое совокупление», карусель почти не крутили, срок жизни был еще короче. Подчеркиваю, он их кормил отборными продуктами, включая все необходимое. Опытов над ними больше не ставил. Он просто наблюдал.
Третье поколение – много выкидышей.,мертвородящихся, некоторые родились без глаз, некоторые – без хвоста, с маленькими, непропорциональными головами, несколько аутистов, выжила пятая часть. Секс перестал играть доминирующую роль в жизни. В основом лежали и тупо смотрели в пространство. Срок жизни был намного короче.
Четвертое поколение – только у одной пары появился помет, да и то мертвые.
Все. На пятом поколении вся эта ветвь перестала существовать.

Только несколько недель первое поколение было на фруктовой диете, что равносильно 2-3 годам человеческой жизни. И все. И даже возврат на обыкновенную диету не смог повернуть вспять дегенеротивные изменения.
Похоже на то. Что происходит с нами?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Медицинские новости.
4 октября 2002 г. На территории Крайнего Севера получен штамм возбудителя бруцеллеза от больного человека, заразившегося от оленей.
В начале 60-х годов имели место вспышки туляремии в Ямальском районе. Основным резервуаром возбудителя была водяная полевка и болели люди, занимавшиеся ее промыслом. В 85% случаев регистрировалась язвенно-бубонная форма заболевания. Штаммы лептоспир гриппотифоза выделены на полуострове Ямал от обских леммингов и полевок-экономок. Ретроспективно диагностированы лептоспирозы у коренных жителей Крайнего Севера. Люди заражались как в природных очагах, так и от сельскохозяйственных животных и домашних оленей. Возможен алиментарный путь инфицирования оленеводов, среди которых широко распространен обычай сыроедения парной оленьей крови, мяса и почек. Сыворотки крови северных оленей положительно реагировали на лептоспироз в 27,7% проб из 1759 обследованных. Проблема бешенства на территории Крайнего Севера остается актуальной, несмотря на отсутствие заболеваний людей с конца 70-х годов.
http://www.solvay-pharma.ru/search/i...E8%E5&x=5&y=13

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Семь самых популярных диет.
Агентство Medical News Today опубликовало список самых популярных диет мира. Подсчет основан на количестве проданных книг с соответствующими рекомендациями. Практически все указанные диеты также рекомендуют вести здоровый образ жизни, заниматься спортом и бороться со стрессами.

Диета доктора Роберта Аткинса.
В мире продано более 15 млн. экземпляров его книги, впервые изданной в 1972 году. Ходят упорные слухи, что изобретатель диеты скончался из-за проблем со здоровьем, вызванных применением его собственных диетических рекомендаций.
Идея: Метаболизм человека действует таким образом, что первыми перерабатывает углеводы, содержащиеся в пище. Поэтому, для того чтобы похудеть необходимо сократить потребление продуктов, содержащих углеводы, и в результате, организм начнет «сжигать» жир. Можно есть практически неограниченное количество белков и жиров.
Рекомендации: Отказаться от употребления сахара и продуктов, содержащих большое количество углеводов (сладости, мучные изделия, картофель, сладкие фрукты и пр.). На первом этапе диеты допускается употребление не боле 20 грамм углеводов в день.
Подробная информация об этой диете (на английском языке) доступна на сайте www.atkinscenter.com.

Диета «Зона».
Продано от 5 до 8 млн. книг.
Идея: Необходимо сбалансированно питаться, употребляя 40% углеводов, 30% жиров и 30% белков.
Рекомендации: Полностью отказаться от продуктов, содержащих кофеин и иные возбуждающие вещества (чай, кофе, кока и т.д.) и искусственных подсластителей. Кроме того, используется система «блоков» - за один прием пищи можно съесть определенное количество жиров, белков и углеводов.
Дополнительная информация: www.zoneperfect.com

Диета доктора Николаса Перрикона.
Продано около 3 млн. книг. Автор - дерматолог, утверждающий, что его диета оказывает особо благотворное влияние на кожу женщин.
Идея: Вес можно сбросить, если не потреблять «плохой» белок (содержится в мясе и яйцах) и потреблять «правильный» (в основном, содержащийся в рыбе). Кроме того, требуется потребление антиоксидантов (черника, дыни, зеленый салат), орехов и оливкового масла.
Рекомендации: Отказ от риса, макаронных изделий, хлеба, обработанного сахара, картофеля и сока.
Дополнительная информация: www.perriconeprescription.com

Диета «Жизненный выбор» доктора Дина Орниша.
Продано около 2 млн. экземпляров книг Орниша.
Идея: Антитеза диете Аткинса. Ограничивается потребление жиров, зато приветствуется употребление фруктов, овощей, бобовых, соевых продуктов, хлебобулочных изделий, изготовленных из цельного зерна и т.д.
Рекомендации: Сокращение потребления мяса, сахара, алкоголя и продуктов с высоким содержанием жира.
Дополнительная информация: www.ornish.com

«Следящие за Весом»\Weight Watchers.
Организация, издающая эти рекомендации, была создана в США более 40 лет назад. Она построена по типу организации «Анонимные Алкоголики» и ныне существует в десятках стран мира. Люди, желающие сбросить вес, обязаны посещать общие собрания.
Идея: Модно есть что хочется, но оставаться в определенных рамках. Необходимо потреблять в день определенное количество калорий, жира и клетчатки.
Рекомендации: Отказаться от регулярного пятиразового приема пищи и от больших порций.
Дополнительная информация www.weightwatchers.com

Макробиотическая диета.
Создатель диеты японский врач Мичио Куши, который создал ее под влиянием философа Джорджа Озавы. Создатель диеты утверждает, что он пользуется традиционными восточными системами оздоровления. Продано около 1.5 млн. книг Куши и его последователей.
Идея: Есть только тогда, когда голоден. Тщательно пережевывать пищу (не менее 50-ти раз). Ежедневный рацион должен быть разделен следующим образом: 10% жидкого супа, 30% овощей, 10% бобов и\или морской капусты, 50% - изделий из цельного зерна. Допускается также употребление морепродуктов, фруктов и орехов.
Рекомендации: Отказаться от мяса, молочных продуктов, продуктов, содержащих пищевые добавки, кофеина, а также электрических кухонных приборов и микроволновых печей. Приветствуются медитации, занятия гимнастикой цигун и т.д.
Дополнительная информация: www.macrobiotics.org.

«Необработанная пища».
Фактически, это вариант применения старой идеи о полезности сыроедения. В США выходит достаточно много книг, в которых используются подобные принципы. Их авторами являются, в основном, активисты экологических движений и повара. Единого центра, популяризирующего подобную диету, не существует.
Идея: В процессе приготовления еды продукты теряют свои питательные свойства. В частности, разрушаются энзимы, необходимые для переработки пищи и организм вынужден использовать свои собственные энзимы. Это вызывает преждевременную старость и приводит к истощению жизненной энергии.
Рекомендации: Отказаться от блюд, приготовление которых связано со значительным и долговременным нагреванием продуктов.
Источник: Washprofile.org
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=14524
:hz:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

А вот и его книги,:-) правда на Английском, Я себе позволил вольный пересказ, читал где-то 2 года назад.
У него есть своя страничка: http://drbass.com/index.html

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Подобный эксперимент был повторен на крысах другими учеными –картинка таже самая. Ветвь вымирает на 5-6 поколении.

И тот же эксперимент был проведен на одной семье....

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

В каком научном журнале опубликовано?
Переносить результаты опытов на животных на человека, мягко говоря, не корректно. :creator:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Пищевые предпочтения.
(Анализ проблемы с позиции теории адекватного питания и трофологии.)
Д.А. Уголев.
http://golodanie.su/forum/showthread...F2%E5%ED%E8%FF

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Не в желудке, а в кишечнике гниёт то, что якобы после полного усвоения остаётся, иначе зачем делать клизьмы и что-то выводить. Вообще объяснение - полностью усваивается в желудке - возникает вопрос, а зачем тогда шестиметровый кишечник у человека?

Ну а стимулирование на якобы полноценной еде, какой-то искуственный подход. Просто кофе подавляет рост гнилостных бактерий.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Гориллы растительноядные сыроеды( ДНК 98-99% как у человека) и никак не вымирают жуя в основном листья(клетчатку).

Кстати куры если не хватает всего лишь кальция(или других минералов, мелкие камешки нужно добавлять и мел) тоже начинают заклёвывать друг друга(слабейших)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Вадим, спасибо за ссылку.

Туляремия - периодическое сезонное заболевание, связанное с изменением уровня грунтовых вод и, связанных с этим, нашествием серых водяных крыс. Я таких нашествий на юге Тюменской области пережил ДВА.

Там же два-три года назад были зарегистрирована единичные случаи бешенства домашних и диких животных. Эпидрасследование дало ответ, что это было связано с миграцией диких лис из Северного Казахстана.

А на Ямале проблемой номер один среди гельминтов является Эхинококк. Чаще всего поражаются лёгкие или печень (возможно и поражение головного мозга, по моему, но я такого пока не встречал). Эхинококковые кисты, при достижении определённых размеров, хорошо диагнстируются. Лечатся оперативно.

Проблема то описторхоза и эхинококкоза -РЕИНВАЗИЯ!!!

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Др. Курсио (Dr.Cursio) был семейным врачом семьи Пенерент. И будучи сам натуропатом вел их. Начало 1935 г. Первое поколение муж и жена фрукто-веготорианцы. У них появляются дети. И конечно же, по совету Dr.Cursio, они тоже на этой диете. Старший сын - проблемы с сердцем, 8 девочек, и младший брат. Никогда не принимали никаких медикоментов. Дети очень спокойные, никогда не сорились. Один из детей родился спустя 10 лет, после того как родители стали на путь «Натуральной Гигиены». У детей старшего сына проявились близорукость(ребенок был рожден с ней). У другого водянка и другие ненормальности. Обнаружив эти явления Dr.Cursio добавил в диету больше зеленых продуктов, салаты и уменьшил количество апельсин. Апельсиновый сок заменил овощным. И он увидел разницу. Узкогрудость стала постепенно исчезать..
Диета их состояла на 95% из продуктов непрошедших тепловую обработку, и только 5% вареные овощи, такие как рис,картошка и бобовые.
Dr.Cursio также наблюдал. Что дети фрукторианцев рождались с костными деформациями, зубы появлялись уже искривленые и крошились, и все тельце как бы наполнено водой.
Я не думаю,говорит Dr.Cursio, что Др.Шелтон, разрешит напечатать эту информацию в своем журнале!!!
Dr.Cursio написал статью, чтобы предупредить семьи, которые находятся на подобной диете, о найболее вероятных последствиях.

Несмотря на то, что со дня написания данной статьи, прошло уже несколько десятков лет, она продолжает сохранять свою актуальность, такак похожие ошибки продолжяют совершать и сегодня. Дефицит многих, возможно еще неизвестных, науке элементов, и который порой невозможно заметить в первом поколении, обнаружит себя в наших детях и внуках. Собственно, это уже происходит. Присмотритесь.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Нет, я не употребляю соль, а фрукта-это как конфетка, нет необходимости, так баловство, да и то раз в 2 недели.:-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Я не строю гипотез, если мне подходит идея, проверяю на практике,
А объяснения как? почему? зачем тогда?? от лукавого, тут каждый изголяется как может. :-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

dav82,
Видимо так и нужно подходить к этому вопросу. Можно подо все подвести теоретическую базу. Скорее всего люди делятся по обмену веществ на хищников и раститетельноядных. И друг друга им переубедить не удастся. Это как гомосексуализм, (который, кстати, встречается и у животных) и гетеросексуализм.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Продолжим.

Не смотря на то, что со дня написания данной статьи, прошло уже несколько десятков лет, она продолжает сохранять свою актуальность, такак похожие ошибки продолжяют совершать и сегодня. Дефицит многих, возможно еще неизвестных, науке элементов, и который порой невозможно заметить в первом поколении, обнаружит себя в наших детях и внуках. Собственно, это уже происходит. Присмотритесь.


Да это элементарная нехватка витамина Б12 , скажет опытный диетолог.,
Надо поколоть и все пройдет.
Неужели наши предки, которые «были веготерианцами» «как известно», кололи себе Б12...???
Да ничего ненадо колоть, скажет немудрствуя лукаво – опытный Зожовец, надо заселить организм полезными бактериями и они разлагая клетчатку будут насыщать наш организм, продуктами своей жизнедеятельности, в том числе и витамином Б12. И привидет многочисленные ссылки, из которых со всей «очевидностью» будет вытекать что все эти проблемы «Придумал Черчиль, в восемнадцатом году».
И наконец «а зачем тогда шестиметровый кишечник у человека?»
А как же витамин Д – не унимается диетолог
То количество, которое мы получаем от солнца, Явно недостаточно
А жирные кислоты, которые можно получить только из животных жиров? И которые необходимы для развития и поддержания многих функций нашего мозга и нервов?

Ой, «не надо только ля,ля» (мне больше нравится «Не надо кудрявить Бабушку») , только из животных жиров..??? А вот Американские исследователи,,, Бла.Бла,Бла. А я прочла, что какой-то исследовательский институт... Бла, Бла,Бла. Сылку, пожалуйста – пожалуйста и с десяток сылок,потверждающих или опровергающих, ту или иную теорию, а через месяц они меняются местами. Одни начинают доказывать полезность того, что вчера отвергали, а другие – вредность, что вчера было полезно.

Так что же?? Никому нельзя верить? И ничему??? – спросит растерявшийся новичок.
И ему ответит «старожил», или «опытный участник» А как же... по списку:
1. Поль Брегг
2. Г.Шелтон
3. Г.Шаталова
4. Николаевы
5.Атеров.(Аршавир Тер-Ованесян)
6.А. Чупрун
7. Семья Ермаковых
8.В.Даниелян
9.Изюм
10.Курдюмов,
11.Виктория Бутенко
И это найболее известные русско-язычному читателю. А сколько их на не русском.?

Они своей жизнью и творчеством доказали, а многие продолжают доказывать...Бла,бла,бла.
Многие из них уже стали «Великими», обрасли легендами, превратились в МИФЫ.
И образ их «прилизан и причесан». И только постепенно, чаще всего случайно, начинает проскальзывать «иная» инфа.
Поль Брегг – о котором не слыхали Американцы - то ли утонул в 96 лет, то ли умер в 81 год,
Г.Шелтон, оказывается, 13 лет был прикован к кровати перед смертью, от заболевания которое приобрел сам пытаясь строго придерживаться
своей системы.
А.Чупрун – который (пока неизвестно) отчего умирает, но точно станет легендой,
Может тоже катался на сервинге?
В.Даниелян куда то пропал, интересно куда?

Вот и получается, что слепой ведет слепого.

И вот подобные "закладки", статьи, книги, мысли - стали постепенно отодвигать меня от веготерианства.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

dav82, зайдите сюда: http://golodanie.su/forum/showthread...D+%F3%EC%E5%F0

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

dav82,
Вы просто видите то, что хотите видеть. Здесь на форуме без всяких корифеев и мифов можно найти МНОЖЕСТВО подтверждений результативности как голодания, так и вегетарианского сыроедения.
Этот вопрос каждый решает для себя практическим путем, не взирая на мифы и прочитанные книги (как Вам представляется).

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Уточните, пожалуйста, были ли Вы сыроедом в эти 5 лет? И как считаете, что было причиной возникновения рака у Вас?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Да!! А на вторую часть вопроса я постепенно отвечаю.
:-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

"Вы просто видите то, что хотите видеть." Гейзенберг(лауреат Нобелевской премии) утверждал тоже самое. Окружающая нас реальность, зависит от наблюдателя.


"Здесь на форуме без всяких корифеев и мифов можно найти МНОЖЕСТВО подтверждений результативности как голодания, так и вегетарианского сыроедения."

Конечно, но это все первое поколение. Кроме того Др. Басс утверждал, что эффекты недостаточности проявляются где-то через 5-10 лет, у кого-то раньше, у кого-то позже, но проявляются у всех.

"не взирая на мифы и прочитанные книги" Ой, еще как взирая....
:-) :-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Пожалуйста, не обижайтесь, что не отвечаю на Ваши посты, физически нет времени. Отвечу, обязательно отвечу.

С уважением

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

В вашем случае на убогие эксперименты над мышами в клетках и притягивания результатов до уровня объективной оценки влияния различных типов питания на человека.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Я то не обижаюсь.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Почему люди болеют раком
http://rutube.ru/tracks/670494.html

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Сказки про хунзы циркулируют из темы в тему.
Решил посмотреть, что есть в научной литературе.
Asklepii. 2002;15:96-7.
Hunza - a healthy and a long living people. Article in Bulgarian.
Vlahchev T, Zhivkov Z.
The authors study from a medical point of view the health and the long life of the Hunza people in the Himalayas. They come to the conclusion that with Hunza any psychosomatic diseases are excluded because of the fact that they live in peace, they are not emotionally stressed and they are happy with life. There comes to the front the lack of urban harms, the healthy way of life, moderate use of fruits and vegetables and other factors motivating the health and long life of this people.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum
Вот единственная публикация. Ни каких 120 или 160 лет. И совсем не вегетарианцы - абрикосоеды...

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Вадим, а можно на русском, пожалуйста! Так про Хунзов интереснааааа...... Пажааалуфста!:shuffle:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Рассказ о древнем горном княжестве Хунза, которое теперь находится на территории Пакистана, нужно начинать со знаменитого Хунджерабского перевала. Здесь, на небольшом плато на высоте 4 тысячи 770 метров, с древности сходились дороги и тропы из Китая, Средней Азии, Памира. Отсюда же начиналась одна из самых главных и опасных дорог, ведущая через горы в Индию. В наши дни здесь проходит граница между Пакистаном и Китаем. Отсюда берет начало знаменитое Каракорумское шоссе - самое высокогорное в мире. Оно соединяет Пакистан с КНР и Памиром. В 80-е годы XIX века, когда никакого шоссе и в помине не было, отсюда началась экспедиция в Хунзу русских казаков во главе с капитаном Громбчевским. Пребывание русских в Хунзе англичане впоследствии назовут "петербургской занозой в макушке Британской Индии". На склонах Каракорума едва не появился русский форпост.
Каракорумское шоссе петляет по крутым ущельям и долинам пенистых горных рек, над которыми нависают кишлаки. Дорога повторяет древний караванный маршрут - здесь проходила одна из главных дорог Великого шелкового пути. На пакистанском севере сходятся три величайшие горные системы мира - Гималаи, Каракорум и Гиндукуш, вокруг теснятся шести-, семи-, восьмитысячники (в том числе и второй по высоте пик мира К2) . Между ними в древности располагались горские воинственные княжества, контролировавшие шелковый путь. Княжество Хунза было одним из самых мощных и влиятельных среди них.
"Из России?", - удивленно переспрашивает господин Али, служитель Балтитского форта - главного форта Хунзы, превращенного в музей. "Вы знаете, мы ведь когда-то чуть было не стали Россией", - усмехается он. Али приглашает внутрь. Форт, невидимый на фоне гор, нависает над городом Каримабадом (это нынешнее название административного центра древнего княжества). Крепости более 700 лет, когда-то она была главной цитаделью княжества и дворцом мира (правителя).
История княжества насчитывает несколько тысячелетий - по легенде, его основали воины Александра Македонского во время индийского похода завоевателя.
Своеобразная архитектура дворца-форта напоминает о его создателях - тибетских мастерах. В 1888 году с шестью казаками в форт прибыл капитан Громбчевский. Его портрет украшает теперь экспозицию музея. Русского офицера принял тогдашний правитель княжества мир Сафдар Али. Россия, вышедшая к Памиру, стремилась распространить свое влияние и южнее. Для этой цели и была снаряжена экспедиция на территории, считавшейся в Петербурге "ничейной". Экспедиция Громбчевского привела в ужас власти Британской Индии.
"Это было время, когда две великие империи - Российская и Британская - делили Азию, - рассказывает господин Али, проведя нас в зал с балконом, откуда открывается вид на всю долину. - Ваш капитан хотел заключить союз с Сафдаром Али, чтобы он стал союзником Петербурга. Если бы у Громбчевского все получилось, как знать, в какой стране сегодня была бы Хунза". Противостояние Лондона и Петербурга в борьбе за азиатские земли вошло в историю как Большая игра. Одна из ее важных страниц была написана русским капитаном, чье имя на родине почти не известно.
Мы ходим по "дворцу", разглядывая его простую и бедную обстановку - дешевую утварь, горшки, деревянные ложки. Хунза была небогатым княжеством, существовавшим, в основном, за счет сбора дани с проходящих караванов и скотоводства. Вряд ли кто-то заинтересовался бы им, если бы не географическое положение - маленькое государство находилось на пути с севера в Индию. Британцы решили перекрыть "опасную горловину". Узнав о русских казаках в Хунзе, администрация вице-короля Индии срочно направила сюда отряд во главе с капитаном Янгхазбендом.
Русские заняли здесь прочные позиции - Громбчевский сумел договориться о союзе. Во дворце мира на стенах висело русское оружие, на столе стоял тульский самовар, на улицах продавались русские товары. Поздней осенью 1891 года стало известно, что Сафдар Али подал царю прошение о приеме в русское подданство и что сюда направляется большой отряд казаков. Янгхазбенд решил действовать немедленно. В декабре 1891 года британский отряд из более чем тысячи гурхских стрелков и сипаев неожиданно атаковал Хунзу. Крепость пала, Сафдар Али бежал в Китай. В Хунзе остался британский гарнизон. А в 1895-м Лондон и Санкт-Петербург договорились о разделе сфер влияния в регионе по Ваханскому хребту, и княжество окончательно отошло британцам.
"Так для Хунзы закончилась Большая игра", - говорит Али. А после ухода англичан из Британской Индии и распада страны на Индию и Пакистан в 1947 году, княжество оказалось на подконтрольной Пакистану территории. Сегодня Хунзой управляет министерство по делам Кашмира и Северных территорий правительства Пакистана. Наследники миров Хунзы продолжают жить в Каримабаде, здесь у них есть большой дом, а Балтитский форт стал музеем, напоминающим о независимом прошлом. "Посмотрите, в коллекции оружия на стене сохранился и подаренный миру русский меч (так гид назвал офицерский палаш). Вот он - в самой середине".
Сегодня Хунза живет в основном за счет туристов, приезжающих сюда посмотреть на живописные горы и экзотические памятники старины. Кроме того, местной экономике, как и в древности, помогает дорога - Каракорумское шоссе, по которому перевозят товары, преимущественно, из Китая. Местные жители рассчитывают на то, что после того, как Пакистан стал наблюдателем в ШОС, к ним пойдут грузовики и из Средней Азии, а, может быть, и России.
Хунза также знаменита своими садами. Сладкие ароматные абрикосы висят вдоль дорог. Крыши домов заставлены корзинами с сушащимися золотистыми дольками, так что сверху город кажется обрызганным оранжевыми звездами. Впрочем, популярна здесь еще одна культура - анаша. Индийская конопля растет здесь на огородах, вместе с картошкой и кукурузой. "Мы ее не курим, - "успокоил" меня какой-то местный житель. - Мы ее добавляем в еду, как приправу".
Хунзакуты, как называют себя жители Хунзы, чувствуют себя довольно свободно. Горцы выращивают коноплю (которая привлекала сюда в 70-е толпы европейских хиппи), в местных ларьках свободно продается китайское пиво, а в гостях можно отведать виноградного самогона (хотя спиртное в мусульманском Пакистане строго запрещено). Местные туристические лавочки полны контрабандных сувениров из соседних Синьцзяна, Тибета, Афганистана.
Лавочник Хусейн показал мне русские фарфоровые чашки, самовар, даже медаль с надписью "Театральное общество СССР". "Из Афганистана привезли, - усмехается Хусейн, - В XIX веке Хунза досталась англичанам, но сегодня в этих лавках нет британских товаров. А вот вещи из России продаются до сих пор".
http://www.aboutpakistan.narod.ru/zametki12.html

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

В июне 2004, в США, Джейсон Вале получил 5 лет и 3 месяца тюрьмы, потому что он отрекламировал и продал противораковое лекарство на основе лаетраля, полученного от семян абрикоса, что было запрещено официально ещё в 2000 году. Лаетраль известен лучше под именем амигдалин или витамин B17. Запрет был обоснован, доктором Лестер М. Кроуфорд, уполномоченным FDA. Он объявил о том, что не существовало никакого научного доказательства, что лаетраль мог вылечить рак, что он дал фальшивую надежду.
Но, на основе изучений и исследований о свойствах витамина B17, подтвержденных документами, впоследствии была издана книга “ Мир без рака ” Эдварда Гриффина и доктора Кребса ( он открыл, что витамин B17, присутствует в меньшем количестве, также в семенах черешен, яблок, персиков, винограда). Они утверждают, что ежедневное потребление 7 семян абрикосов охраняет организм от развитием рака. А если рак уже развился, то при при употреблении витамина В17, уменьшаются размеры опухоли. В экспериментах под микроскопом было видно, что после добавления витамина B17 раковые клетки разрушаются и погибают.
В действительности общественное мнение и эксперты считают, что Джейсон Вале, который сам исцелился от рака и попытался помочь другим людям, выздороветь, жертва всемогущества официальных медицинских учреждений и фармацевтической промышленности, которые не могли извлечь выгоды от незапатентованного натурального продукта.
http://ru.geniuscook.com/poleznye-sv...raka/#more-624

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Уважаемый dav82! Нельзя ли провести небольшой лингвистический ликбез по английской сыромоно терминологии для успешного поиска информации в научных журналах? Можно самостоятельно поискать по моей ссылке про хунзов в PubMed.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Очередная сказка с желанием заработать на чужом горе. :x
Support Care Cancer. 2007 Jun;15(6):583-95. Epub 2006 Nov 15.
Laetrile for cancer: a systematic review of the clinical evidence.
Milazzo S, Lejeune S, Ernst E.
Complementary Medicine, Peninsula Medical School, Universities of Exeter and Plymouth, Institute of Health and Social Care, Exeter, UK.
BACKGROUND: Many cancer patients treated with conventional therapies also try 'alternative' cancer treatments. Laetrile is one such 'alternative' that is claimed to be effective by many alternative therapists. Laetrile is also sometimes referred to as amygdalin, although the two are not the same. OBJECTIVE: The aim of this review is to summarize all types of clinical data related to the effectiveness or safety of laetrile interventions as a treatment of any type of cancer. MATERIALS AND METHODS: All types of clinical studies containing original clinical data of laetrile interventions were included. We searched the Cochrane Central Register of Controlled Trials (CENTRAL), MEDLINE (from 1951), EMBASE (from 1980), Allied and Complementary Medicine (AMED), Scirus, CancerLit, Cumulative Index to Nursing and Allied Health (CINAHL; all from 1982), CAMbase (from 1998), the MetaRegister, the National Research Register, and our own files. For reports on the safety of laetrile, we also searched the Uppsala database. No language restrictions were imposed. RESULTS: Thirty six reports met our inclusion criteria. No controlled clinical trials were found. Three articles were nonconsecutive case series, 2 were consecutive case series, 6 were best case series, and 25 were case reports. None of these publications proved the effectiveness of laetrile. CONCLUSION: Therefore, the claim that laetrile has beneficial effects for cancer patients is not supported by sound clinical data.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum
:doctor:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

То что не одно лекарство не сможет вылечить болезни в это вполне вериться, но как быть с природными методами питания абрикосами.

Магазины Здорового Питания в США больше не продают "сырые" семена абрикоса из-за давления FDA, которое устроило рейды по этим магазинам на предмет наличия витамина B17 и семян абрикоса.
http://topstop.ru/cancercure/continue.htm

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Заглянул на сайт, скачал статью, что на той странице, но не увидел там сравнительной таблице. Уточните, пожалуйста, где там сравнение искать?

Действительно странно, если Вы считаете своё питание полноценным, то зачем Вам стимуляторы? Ваш опыт был бы показателен, если бы Вы на чисто! животной пище прожили какой-то продолжительный срок без клизм. 2-3 дня или неделя без них не говорят о том, что у Вас всё в порядке с пищеварением, согласны?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Добрый день. Абсолютно с Вами согласен по поводу УБОГОСТИ экспериментов.
А что Вы хотите..? Он их проводил в домашних условиях, на свои деньги.
Что поделаешь, если официальная медицина не только не дает ответы, но даже не ставит многие вопросы.

«объективной оценки» Я,конечно, прошу прощение, но «объективная оценка» - это нонсенс. Оценка всегда субъективна.
И наконец, это не я проводил эксперименты, не надо на меня так уж набрасываться.
А теперь, чтобы мы с Вами помирились, небольшая история – по поводу убогости экспериментов. Лады?
У вас В России живет некий Бритов Василий Александрович. В 2001 году он получил патент на изобретение №2172182 «Способ профилактики и лечения заболеваний иммунной системы и средство для его осуществления»
Ему удалось на свои деньги, в домашних, российских условиях создать вакцину против РАКА и Спида. Идея проста, он заражает больного паразитами (трихинеллы), и человек выздоравливает.
Он профессор, к стати. Была выпущена брошюра на 35 стр, тиражем 1000 экз.
Под названием «Трихинеллы против иммунодефицита и рака.»
Правда интересно...? Я помню, что Свищева сражается с паразитами.
Всего Вам хорошего.
:-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

В догонку предыдущему посту о В.А.Бритове.
Можно как угодно относиться к Г.П. Малахову, но одного у него нельзя отнять – Он собрал громадный фактический материал, можно смеяться над его рецептами, над его манерой говорить, над его «дремучестью, но...
Именно он братил мое внимание на один из древних способов лечения неизлечимых заболеваний, в том числе и рака. « Надо поесть немного фекалий от плотоядного животного. 2-3 раза) и Ваше заболевание уйдет в прошлое. Правда смешно...? Но работает!!!!
Второй раз, этот же рецепт, я обнаружил уже на Американском форуме, несколько человек, писали, что излечились. Флоод...? Но если подвести теоретическую базу, а такая есть, то....
К стати, многие лекарства не лучше дерьма.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Правда смешно... :D
Как всегда ссылки на первоисточник не будет. В Тибетской Медицине этого нет. :hz:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Псевдоврач лечил рак трихинеллезом.
Прокуратура Уссурийска обвиняет разработчика "вакцины Бритова", изготовленной на основе культуры трихинелл, в том, что прием препарата привел к развитию у женщины, принимавшей его, среднетяжелой формы трихинеллеза.
Как сообщает Агентство национальных новостей, в прокуратуре Приморского края рассказали, что кандидат биологических наук Евгений Алексеевич Нивин, занимаясь без лицензии частной медицинской практикой и фармацевтической деятельностью, 26 сентября 2004 года в городе Уссурийске за две тысячи рублей продал двум женщинам препарат на основе культуры трихинелл - широко разрекламированную "вакцину Бритова".
В результате одна женщина заболела среднетяжелой формой трихинеллеза, а вторая, будучи больной сахарным диабетом и отказавшись на фоне приема препарата от необходимых лекарств, в частности от инсулина, умерла. Привлечение Нивина к уголовной отвественности по факту смерти невозможно, однако ему предъявлено обвинение в незаконном занятии частной медицинской практикой и фармацевтической деятельностью, которое повлекло по неосторожности причинение вреда здоровью человека (ч. 1 ст. 235 УК РФ).
В 2001 году Нивин организовал производство и продажу "вакцины Бритова", которая, по его утверждению, способствует восстановлению клеточного иммунитета теплокровных животных, в том числе и человека, и может применяться для лечения широкого спектра тяжелых заболеваний. Однако, согласно заключению комиссионной судебно-медицинской экспертизы, использование возбудителя трихинеллеза для лечения заболеваний, в том числе рака, туберкулеза, иммунодефицита, является не только нецелесообразным, но и вредным.
Трихинеллез - это глистное заболевание человека и животных, вызываемой круглыми червями трихинеллами. У человека половозрелые трихинеллы паразитируют в кишечнике, а их личинки - в поперечнополосатой мускулатуре. Основные проявления трихинеллеза вызваны аллергией к продуктам обмена веществ и распада трихинелл. Иногда трихинеллез протекает тяжело и может привести к гибели больного.
http://www.medportal.ru/mednovosti/n...7/20/vaccine1/
:doctor:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Vopr Onkol. 2002;48(2):223-6.
Antitumor cross-resistance of trichinosis. Article in Russian.
Apanasevich VI, Britov VA, Zban' IuV.
State Medical University, Vladivostok.
Our experiments were concerned with formation of antitumor cross-resistance by Trichinella spiralis infection in rats. Prophylactic infection was followed by an insignificant decrease in the number of 3,4-benzpyrene-induced malignant fibrous histiocytoma. It also inhibited mammary gland cancer induced by 7,12-dimethylbenzo(a)anthracene. No significant influence on the formation of fibroadenomas as a side effect was reported.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum
Статьи Бритова В. А. о трихинеллезе, депонированные в PubMed:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez
Нет ни слова о лечении рака у человека. Путь от экспериментов над крысами до лечения человека очень далек.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Ну это принятое выражение для выводов на результатах опыта. И кстати сам результат друдно оспорить. Действительно для описанных ситуаций мыши выживали лучше на смешанной невидовой еде, а ограниченная по составу невидовая вызывала патологическую реакцию. В нонсенс превращаются эти объективные результаты тогда, когда Вы в след за Бассом из поста в пост превращаете их в аргументы по преимущественному питанию сырой животной белковой пищей уже людей. И это кстати ваш основной подход перенос, расширение единичных результатов, успеха в лечении болезней, рака и придания им как бы статуса рекомендации из-за отсутствия критической оценки.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

П14
Я не пропагандирую мясо. Люди, которые его не употребляют по религиозным или нравственным мотивом, сделали свой выбор по религиозным и нравственным соображениям. Этого их право и их решение. Я возражаю против "научных доводов и фактов" - они не научны, но кочуют из книги в книгу.

я не выступаю против овощей и фруктов


п46
я не пропагандирую мясоедение, я не знаю есть универсальный тип питания, или нет. Я только пытаюсь донести, что все "научные" и ненаучные аргументы против мяса стыдливо замалчивают что имеют в виду вареное, жареное, печеное, а не сырое и следовательно несостоятельны. И это все

п54
Для новеньких и тех кто еще не уловил. В своих постах я пытаюсь проводить 2 линии. Как я дошел до такой жизни, что отказался от сыро-вегетарианства и перешел на сыро-мясо-рыбо-яйца едение (сыро-сыроедение), и историю избавления от рака, без химии, радиации,хирургии. Понятно, что эти 2 линии пересекаются.
А заодно, дать хотя бы поверхностное представление, об Американской научной, но альтернативной медицине, которую в Америке запрещенно использовать.

П56
Я понимаю как это непривычно, и противоречит всему тому, что мы знаем, и что написано в умных книжках. И сам проходил через все эти сомнения, вопросы. И Чем больше я углублялся в эту тему, тем больше поражался насколько мы дезинформированны. И что даже корифеи от ЗОЖа находились, а многие находятся, под гипнозом вреда мяса.
Необращая внимание, что речь всегда шла о термически обработанном.
Любой, термически обработанный продукт, будь-то фрукта, овощ, мясо, рыба - является ядом для любого живого организма., в том числе и человека.

П104

Я избавился от рака еще будучи, монотрофным вегосыроедом.
Мясоедом я стал гораздо позднее. Просто не обладал достаточной информацией.
:-) :-) :-) :-)

Если я напишу, что бананы прекрасный пищевой продукт, там много микроэлементов, минералов, витаминов,энзимов, и т.д. то из этого не вытекает:
а) Что я их ем
в) Что я их люблю
с)Что я прызываю вас их есть
д)Что я считаю, что они лучше(или хуже). чем вишня, яблоки и т.д.

Я только дал описание бананов. Все остальное делаете вы.
"Кто делает эту траву зеленой?"

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Но меня не волнует, показателен мой опыт или нет. И я вовсе никого и ни в чем не собирался, и не собираюсь убеждать. Я просто рассказываю о своей эволюции, о пути который прошел. Может кому-то будет интересно.
:-) :-) :-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Ирония в том, что сам витамин Б17, можно купить, вон у меня бутылочка стоит. Стоила она мне 45$, косточки все же дешевле были.:-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

К врачу приходит мужчина, жалуется на слабость потенции.
Врач спрашивает: "Вы в свой паспорт давно заглядывали?". "Ну, и что, - мне всего семьдесят два. Вот моему другу - восемьдесят, он такое рассказывает!" - ответил старец. "Вот и Вы рассказывайте!" - сказал врач.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Представте себе . что Вы играете в шахматы и Ваш соперник футболист.
И на каждый Ваш ход он разряжается тирадой, что у них ,в футболе, игроки так не ходят, что он специально перечитал правила футбола и не нашел там «хода конем», и следовательно Вы не имеете права так ходить.
Позвольте вопрос, почему я, играя свою партию, должен спрашивать разрешение у официальной медицины, если я ее отверг еще в начале?
Почему я должен играть по ее правилам? Это моя жизнь, это моя партия.
Медицина уже доказала свою несостоятельность в лечении многих заболеваний, особенно «неизлечимых» Они умеют резать, облучать, и травить. А я хочу жить.!!
Вывод: Если официальная медицина, что-то одобряет – я даже не буду пытаться,
А вот если она что-то ругает – у меня есть шанс. Как в советское время мы узнавали какие книги надо читать? Те которые были запрещены!!!

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Как заметила однажды «Людоедка Эллочка» из одноименных рассказов Куприна «Повести Белкина», Пушкин действительно был сукиным фаталистом, и красив, как Юрий Михайлович из «Идиота» Сервантеса.

Ели Вы уловили..., то Вы поймали «волну» и на этой «волне» перечитайте еще раз книги о здоровье, как официальные так и нет.

«О, сколько Вам открытий чудных...»

Пока

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Пока аргументов нет. Мемуары о советском времени просьба публиковать на эмигрантских сайтах. Да, были трудности, где их не бывает?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Вадим Асадулин,
Не знаю насчет эффективности в лечении рака, но лично видел в телепередаче, как аборигены поглащали фекалии диких слонов.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

dav82,
Вот это как раз и не понятно.
1.Если Вы получили такие замечательные результаты будучи сыроедом вегетарианцем, то следовало бы ожидать от Вас бОльшей пунктуальности.
2.Что могло Вас заставить есть сырое мясо? (Когда-то пил мочу, но мясо? Б-р-р-р).

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Мне кажется - Вы "ломитесь в открытые двери". Любому непредвзятому человеку ясно, что для здорового человека против мяса невозможны убедительные аргументы. Это следует хотя бы из того, что среди долгожителей (тех же абхазов из высокогорных аулов, якутов, живущих и питающихся традиционно, они, кстати в СССР были вторыми по числу долгожителей после абхазов) полно мясоедов. Много и народностей-долгожителей, упирающих на сыроедное вегетарианство. Об этом же говорит и рацион (в некоторые периоды жизни - до 40%) современных шимпанзе - наиболее близких нам по генетике современных приматов и ещё больше - рацион наших непосредственных предков, обитавших в Африке и миллионы(!) лет формировавших свою генетику в условиях мясоедства. Он достаточно подробно изучен палеобиологами. Я узнал об этом элементарно набрав в инете соответствующие ключевые слова. Не менее важное значение, мне кажется, имеет не только сам рацион, но и его формирование. Оно должно соответствовать особенностям генетики популяции (французам, итальянцам молоко не идёт - мало казеиназы, шведам - за милый мой). Быть основано на традиционном для данной местности составе продуктов, начинаться с первых минут жизни, быть стабильным и обеспечивать одновременное формирование оптимального для данного рациона состава микрофлоры. Вот в этом народности, отличаюшиеся долгожительством, все одинаковы. Сам же рацион может быть при этом абсолютно любого профиля.

Термообработанные, длительно ферментированные, солёные продукты для человека (не медведя!) совершенно неестественны и потому потенциально опасны. (Принцип естественности, общебиологичности мне кажется наиболее эффективным при формировании образа жизни на современном уровне развития наук). Всвязи с этим возникает вопрос - а как иначе обезвредить гельминтов всяческих сальмонелл, эписторхов, лямблиё и пр.? Вот на нашем форуме Василий, например, перед тем, как поесть сырой рыбы замачивает её дня три в лимонном соке в холодильнеке. Слышал, что некоторые с этой же целью яблочный уксус используют. У меня сейчас в холодильнике литровая баночка с полкило филе сёмги (российской, дальневосточной, она вроде выловлена в море, не выращена в садке, да ещё дешевле раза в полтора, чем норвежская) залитым лимонным соком стоит. Первый раз пробую. Но как-то с трудом представляю себе, что лимонный сок поладит с рыбьим жиром, боюсь за сохранение вкуса. Как Вы к такому способу относитесь. Может что-то ещё можете предложить?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Да присмотритесь к собакам и кошкам. Все животные время от времени поедают ЧУЖИЕ фекалии. А вот зачем им это нужно...? Хороший вопрос.
Попросим г.Асадулина (начальника транспортного цеха) на трибуну.
:-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Простите, кому следовало бы ожидать?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Гениальная фраза, я бы даже сказал конгениальная. Более 50% больных гибнут от химии, радиации, отрезания -"Да, есть трудности, а где их не бывает." Какой-то двойной стандарт. А вот Бритов, Болотов, Шаталова -это псевдо ученые.
Если бы сегодня, я опять стоял бы перед выбором отрез-хим-рад и Бритовым, ни секунды не задумываясь, я бы выбрал Бритова.
Раз его ругают - значит помогает. Если у них умирают сотнями тысяч ежегодно, то "Значит такая у них Пла-ни-да.." (А.П.Чехов), а если у натуропата один, то он преступник. И причина всему деньги, деньги. Самое главное напугать потенциального больного, чтобы не сбежал к натуропатам. Страх, нагнетания страха - вот их оружие.
Но есть и другие способы.
:-) :-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Я опять не по делу :-(:

Использование сока лимона, выжатого на свежее мясо или рыбу - альтернатива уксусу...(кислота лимонная = уксусная кислота?).

Белок при этом денатурирует, так сказать, проходит предварительную обработку не в желудке соляной кислотой, а ещё до приёма пищи...

Результат: нагрузка на желудок меньше, можно за одни присест больше сьесть...:-( :hz: (шашлычка или красной рыбки, против чего я, кстати, ничего против не имею))))).

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Я это к чему писал то, хотелось бы получить какие-то более подробные Ваши комментарии на то - зачем Вы делаете клизмы с кофе? Без них Вам не хватает энергии, или возможно опасаетесь, что снова рак разовьётся?

И ответьте, пожалуйста, на первую часть того вопроса - касаемо сходства волка и человека, очень интересно, что у нас с волками общего.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Конгениальная фраза...:-)

Кого у нас на форуме больше всех ругают? (ессно, после врачей)))))

Даже боюсь намекнуть...

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Ну почему же? Вас интересует первоисточник фекалий..? Уточните вопрос, пожалуйста?
:bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Если возможно, поделитесь, пожалуйста, ссылками - очень интересно почитать про это.

И прибавим сюда:
И это:
Так если наши предки действительно сформировались на сыром мясе, значит это и есть естественная пища, которую не нужно нигде вымачивать и высаливать. Организм то взрощенной на этой еде по идее должен быть к ней приспособлен. А с другой стороны - если у человека от сырого мяса проблемы, может быть значит, что не формировался он на сыром мясе? Хотя вот у кого как, автор темы пишет, что никаких проблем у него нет.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Ну вот, опять не сдержался. Простите меня пожалуйста г. Асадулин. Я уж ругаю, ругаю себя. Но природный темперамент, созвездие – под которым я родился, и то прекрасное место, которое я выбрал для этого яркого события в моей жизни, (как крутанул) не дают мне возможности, проходить мимо Ваших перлов (это не ругательное слово). Ваше чрезмерно раздутое «Чувство собственной важности» (Кастанеда), безаппеляционность, авторитарная уверенность, что Вы являетесь хранителем непререкаемых истин в последней инстанции, является изумительной мишенью (во даю) для насмешок. Еще раз, простите.
Ваш доброжелатель. Я.

Могу указать первоисточник... Вы!!!
Я же только реагирую.
:bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Ода клизме.
Начал я их делать потому, что они помогали разгружать организм от токсинов.
Умирают ведь не от рака, а от того, что органы невыдерживают нагрузки от выхода токсинов, стероидов,ядов, химикатов, гормонов и т.д. Но найболее ядовитые токсины для наших органов, образует распадающаяся опухоль. И если все это дерьмо не выводить, то могут отказать и почки, и печень, и поджелудочная, и сердце, и желчный. Правда, Вы тем самым, улучшите показатели официальной медицины – так как умерли не от рака, а от почечной недостаточности, которая к стати, не возникла бы, если бы они не начали лечить. Но этот ньюанс они стыдливо скрывают.
Я ответил на вопрос почему начал.

Я употребляю продукты из простого Американского супермаркета. Это значит, что они полны химикатов, пестицидов, антибиотиков, подвергались радиоционному облучению, возможно генетически видоизмененые, и еще много чего, что я не знаю. И вся эта гадасть имеет свойство накапливаться, готовя почву для новых заболеваний, в том числе и рака. Клизмы стимулируют очищение. Очистительные кризы проходят мягко, почти незаметно. За последние два года у меня небыло даже легкой простуды. И смущали меня только «умные» книги о здоровье, в которых говорилось о вреде клизм. Перечислю: 1. Вымывает полезную микрофлору и как результат образуется дисбактериоз. 2. Вызывает привыкание,проподает естественный стул 3. Вызывает атонию кишечника. 4.Создает предпосылки геморроя и вызывает его обострение. 5.Может вызывать патологические изменение в прямой кишке, вплоть до рака. 6.Не рекомендуется при беременности.
Из всего перечисленного мне не грозил только 6 пункт.:-)

Значит, подумал я, кто-то, когда-то проводил соответствующие эксперименты, которые и дали подобный результат. Кто? И Когда? То есть, как правильно замечает г.Асадулин, первоисточники. Из книги в книгу, как под копирку, одна и таже инфа, и нигде нет ссылки.
Значит это логическое заключение, из общих соображений..?

Логика, штука ненадежная, особенно Аристотелевская, она хорошо работает только в идеальном (Платоновском смысле) мире. В реальном мире, она выдает столько парадоксов, и приводит порой к таким взаимоисключающим результатам...
Женщины, давно это поняли на интуитивном уровне, отвергая мужскую «правильную» логику.

"Доктор фон НЕЙМОН ИЗОБРЕЛ ТРЕХЗНАЧНУЮ логику. Аристотель предложил всего два варианта для выбора: «истинно» и «ложно» Фон Неймон добавил к ним «может быть» или «неопределенное» состояние по Др. Рапапорту. Подобная логика еще называется квантовой, и очень хорошо применима к обычным событиям." Роберт А Уилсон замечательный Американский "шестидесятник" "Квантовая психология" не пожалеете. Есть на русском языке.

А вскоре я стал наталкиваться на инфу, в которой сама жизнь ставила подобный эксперимент, как в случае с Др.Келли, он пишет, что продолжает делать ежедневные клизмы на протяжении уже 35 лет.

А потом и другие авторы, невзначай, проговаривались.

Значит надо ставить в «убого» домашних условиях опыты на себе.

В течении последних пяти лет ни один из этих 6 пунктов пунктов не потвердился!!!
Рухнул очередной миф, во всяком случае для меня.

Резиме: Противопоказаний нет. Положительные стороны есть.
Поэтому продолжаю.
Надеюсь, что ответил.

Если бы уменя была возможность, употреблять только чистые, органические продукты - я бы клизм не делал.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

С тех пор как я умер, 7 лет тому назад, я ничего не боюсь. Я свободен, во мне нет страха, я не живу в страхе - Я живу..!!!
:-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Мяса всегда было немного. Там в ход шли насекомые, птенцы, яйца и мелкие грызуны. Позднее, после изобретения каменных орудий-скребков, к этому добавились соскрёбы с костей крупных млекопитающих, убитых и обглоданных крупными же хищниками.

Давно это было, - читал лет тридцать назад перевод книжки-отчёта какой-то американки - студентки биолога-геронтолога - проехавшейся по нашим (тогда!) сёлам в Абхазии и Дагестане с целью изучения образа жизни тамошних длгожителей и написания видимо магистрской диссертации или чего-то в этом роде. Потом разрозненные статьи советских геронтологов в журналах "Наука и жизнь", "Природа", "Знание - сила" и т.п. Писали об этом в то время Дильман, Фролькис и др. Да зажжёт вам господь свечу в этих тёмных пещерах. А ниточку тёти Риадны Вы найдёте сами.

Не только чужие. Фекалии своих родителей поедают детёныши медведей-коалов, слонята. Как говоря биологи - для наследования видовой микрофлоры. Читал, что коалы, например, не могут без этого переваривать в кишечнике листья эвкалипта - основной их корм. Никто, кроме них, кстати, эти листья поедать и усваивать, говорят биологи, не может. Похожим образом в своей нише клёст пристроился - устройство его клюва позволяет выколупывать семена из шишек сосны. Другим слабо.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Мне кажется - Вы "ломитесь в открытые двери". Я пытаюсь сделать проём по шире, чтобы все могли пройти. Почитайте инфу на форуме, для многих эта дверь закрыта да еще и опечатана «не влезай, убьет»

«Я узнал об этом элементарно набрав в инете соответствующие ключевые слова.»

Моя младшая дочь (12лет), должна была приготовить для школы проект по Моцарту. А инфу, она брала с интернета. И дала мне, посмотреть, в ожидании похвалы. И вот из этой инфы, я наконец-то выяснил.... дальше идет цитата. 9 симфонию Бетховена Моцарт написал уже перед смертью, и 3 года спустя «Лебединого Озера».» Очевидно, что у меня было такое выражение лица, что она сразу заверещала «Это с интернета» «Я узнала об этом элементарно набрав в инете соответствующие ключевые слова.»

И показала... То есть обвинить я ее мог только в плагиате.
:-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Хотелось бы уточнить - микроклизмы до 100 мл. или полновесный Эсмарх литра в полтора-два?

Тяжело говорить с нематематиком. С Вашей дочкой - прекрасный пример абсолютной истины - дело не в информации, а в отклике на неё воспринимающих её мозгов. Там ведь кроме инфы бывает ещё "контекст". Опять же важен "тезаурус". Сдуру или по наивности, конечно, можно много чего поломать. Но мне уже чуть больше, чем 12. Кроме того, - бывают и приличные ссылки на приличные источники. Всякие учебники, исследования, отчёты. Но если у Вас "недоверие", "тугоухость" или "вопрекизм"в тяжёлой форме - тогда, конечно, трудно. Хотя и небезнадёжно. Для спасения достаточно даже остатков разумности и длительности усилий. Да убережёт нас господь от глупых выводов из достоверной информации. И потом. Непредвзятость! Строгое и непременное математическое условие справедливости моего утверждения.

И ещё шутки восприятия инфы:

"Нет!
У него не лживый взгляд,
Его глаза не лгут.
Они правдиво говорят,
Что их владелец - плут".

И - не могу остановиться -

".. что нынче очень многие двуногие безрогие
предпочитают му...урмелад, а также пастилу.."

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Вы обидились... Не надо. Я не хотел Вас обижать, и я верю,что Вы в состоянии определить что есть что. Я читал и Ваш дневник, и Ваши посты и поверьте отношусь к Вам с большим уважением, несмотря на то, что не всегда согласен. Просто меня позабавил случай с дочкой и вашим выражением.(Я узнал об этом элементарно набрав в инете соответствующие ключевые слова) которое она повторила чуть ли не в слово в слово. :-)

Полноценная 2x литровая.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Согласно Аржонису, на сыромясоедение эти паразиты не страшны, их не надо обезвреживать, они наши сожители, и у нас с ними давний симбиоз. Что касается замачивания в разных жидкостях типа уксуса, лимоного сока, солевой раствор, то для вкуса - это вкусно, только назвать сырым уже нельзя. Скажем так, Вы химически обработали пищу. Она перестала быть "живой". Я расскажу как я ее делаю. Неважно мясо это или рыба.
Я нарезаю на кусочки, беру небольшую пиалку, наливаю туда немного гранатового сока, лимонного сока , немного жинжера и чуть чуть яблочного уксуса и вот каждый кусочек. перед тем как проглатить, я обмакиваю в эту смесь. И живое и вкусное.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

К сожалению, у меня нет в электронном виде этой таблицы, а без нее не объяснишь.

Небольшой перевод:
Нам часто говорят, что наша пещеварительная система ближе к овце или корове (веготерианская) , чем к волку. Это абсолютно неверно, и не основано на научной физиологии человека. Наша пищеварительная система почти идентична пищеварительной системе волка. Мы не созданы есть разнообразную пищу в течении дня. как коровы, овцы, козы. И этот физиологический факт доказан. А дальше идет таблица в которой он сравнивает пищеварительные системы человека, коровы и волка, и получется, что мы .действительно ближе к волку по сравниваемым параметрам.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

А прожевать?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

dav82,
Можете ли Вы сказать - переход на сырое мясо произошел у Вас из-за потребности? Вам чего-то не хватало в Ваших достижениях по увеличению здоровья? Или в результате получения информации?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Ответ получился таким неожиданным для меня и общим для многих дневников, что решил затащить его в свой дневник. Как ключ.

http://www.golodanie.su/forum/showpo...&postcount=690

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

dav82,
Революционность Ваших взглядов подкупает, эрудированность вызывает уважение. Вопрос не по теме. Ваше мнение о бигу (солнецеедах). Не видите ли Вы для себя дальнейшее продвидвижение в этом направлении?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Может быть у разных народов по-разному? Лично меня, да и многих наших соотечественников воротит при мысли о поедании мух, червей, гусениц, тараканов и тд, чтобы это могло значить?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

А с математиком..? У меня математическое образование. :smile2:

Правда, поступал я на физический факультет, но на одной из первых лекций по физике, зам декана физического факультета, дал определение времени: "Время, это такая физическая реальность, с течением которой, она изменяется!!!" У меня началась истерика (я был молодой, несдержанный), пришлось переводиться... на математический факультет. Не пожалел ни разу.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Всего лишь дело привычки и воспитания.Есть народности что не едят свинину,но это ничего не говорит о ее пользе или вреде.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Мясо, и вообще, животные белки, жевать не нужно. Присмотритесь к плотоядным животным, они не жуют, они откусывают и проглатывают.

А овощи и фрукты жевать обязательно, иначе они проходят транзитом.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Илья,
Если это делают такие разные по менталитету народы, как евреи и мусульмане, то это повод задуматься о "пользе" свинины. Достаточно вспомнить и сравнить запахи в свинарнике, конюшне и коровнике. Свиньи едяи все подряд - такие же смеси, как и человек. Потому в общественном туалете запахи как в свинарнике. А в конюшнях очень даже неплохо пахнет. Хотя мысль Ваша понятна.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

У меня нет мнения по этому вопросу, я не знаю. Я читал о них..,
не знаю.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

dav82,
Еще неделю назад ответил бы также. После прочтения книги Вердина "Жизнь без еды" отношение изменилось. Очень подкупает ненавязчивый, информативный стиль.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

У них один отец,по религии))) Так что может менталитет и разный,а корни - одни.Бльшая часть мира свинину таки ест и очень уважает - не меньший повод задуматься)))

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

dav82, с огромным интересом и вниманием прочла Ваш дневник. Такая смелость, эрудиция, юмор, грамотность (владение предметом), и главное - результат (излечение), что я просто пала ниц. Я уже давно поняла, что моя главная эрогенная зона- это мозг мужчины, который рядом. Извините, что я так, это у меня шутки нестандартные бывают. :blush:

Вообще, излечение как-то осталось в тени, а вот о нем стоило бы поговорить поподробнее. Так как я читала дневники сыроедов, которые пытаются вылечиться от рака- как только они чуть-чуть начинают съезжать с овощей на фрукты, рак радостно поднимает голову...Одно это должно бы заставить задуматься-все ли так просто с поеданием растительности??

dav82, я верю в то, что Вы говорите, просто даже на уровне интуиции. Наконец-то нашелся человек, у которого свой, альтернативный всем этим травкам-муравкам ЗОЖ. Я давно пыталась на эту тему говорить здесь, но ЗОЖем упорно называют только поедание фруктов-овощей, не допуская и мысли, что ВЕРОЯТНО И ВОЗМОЖНО, что ну хотя бы не всем это полезно. Ну не зря же вот поешь мяса и хорошо, спокойно делается. И не зря же набиваешься фруктами с ночи до утра и не можешь наесться, хотя уже лопаешься и ходишь, как беременная корова...
И еще я говорила точно тоже, что и вы-ГДЕ НАБЛЮДЕНИЯ ДЛИННОГО ПЕРИОДА ЗА ТЕМИ, КТО ЗОЖИТ НА ТРАВКАХ И ГОЛОДАЕТ? Абсолютно верно про эйфорию первого поколения...И недаром есть куча примеров, когда женщины-вегетарианки не могут забеременеть, а при переходе на мясо все у них пучком. Мне тут же в пику Изюма- а вот Инга ж родила??? Прямое доказательство тому, что монотроф фруктовый рулит! А ничего, что рожали даже в концлагерях? То есть единичные случаи- НЕ система. Единичный Изюм мне не авторитет. И это действительно первое поколение. Что будет со здоровьем детей детеныша Изюма- это покажет время.

Все попытки выложить информацию о том, что даже обезьяны не брезгуют мясом, поддаются тут же резкому противостоянию. А поскольку есть (знакомы всем) авторитеты-зеленщики, то жалкие попытки порассуждать тут же тонут в шиканьи типа "Да как можно! Да ты ж ренегатка!"

Села я тут на мандарины, сижу вот, закисляюсь...Меня уже мутит от них...Читала я, что первая группа крови-охотники-(Я) должны есть мясо. Может это и бред, как и множество других теорий, но так или иначе меня тянет на мясо, и даже морально-этические нормы и "не убий" меня не остановят, когда я унюхаю запах шашлыка.

Ваша теория поедания сырого мяса интересна и наверняка не лишена оснований (даже если она не Ваша). Я верю в то, что вы говорите. А между прочим, какая у Вас группа крови?

По поводу опытов на мышах (убогих, как сказал Вадим Ассадулин)...Ну вот интересно, когда официальная медицина опробирует на мышах даже новые средства от рака- это не убого, а вот стили питания проверить на них же- это убого?...:hz: Я сама лично была на видеолекции в научном институте где показывали, как с помощью селена успешно вылечили мышек от рака, мол дело за немногим, скоро человека вылечим, так как он ну практически близнец мышам...

Что-то у меня все в кучу- это от впечатлений...:creator: Одним словом-Круто, и респект. :good:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

И так вернемся к раку. "2001 год, 25 февраля. Около 5 лет я веготорианец, животный белок не употреблял, уже лет 20 собираю литературу о правильном образе жизни. Хлеб, макороны, каши, картошка ни, ни. Мне повезло, я просто не люблю эти продукты. Начитавшись всей этой "литературы" был уверен не может быть рака, ну не может быть.
Согласно всем этим источникам, люди, с помощью этих продуктов и образа жизни, избавляются от рака, а я приобрел? Я не верил. Это как Алеша, из-за чего он поел колбасу. (Для молодежи - Достоевский "Братья Карамазовы")

Я уже писал в предыдущих постах, что перепробовал многие «народные» методы – мне они не помогли, обратился к Американским вариантам. Др.Келли красиво, понятно, научно но - не помогло. Essiac – никакой реакции. Гораздо позже, пытаясь выяснить почему мне не помог Essiac, обнаружил, что трав должно быть 7, а не 4. Способ приготовления отвара играет первостепенную роль. В инете можно найти «способы приготовления», но все это отсебятина. Рене писала, что единственный человек, который знал все ее секреты, это доктор A.Brusch, а он умер, так и не раскрыв их никому. Предпологаю, что секрет этот утерян, но бизнес на нем продолжают делать.
Вышел на сайт «http://www.cancertutor.com/», тогда он только зарождался,был только на английскои языке (сейчас уже есть на русском), и действительно был революционным, там столько способов лечения рака, что голова, по началу, шла кругом. Как выбирать,кому, чему доверять – время-то в обрез.

Отрыл для себя Х.Кларк, купил все книги, перечитал, попал под сильное влияние ее аргументов и доводов. Начал чиститься по ее системе, приобрел електронные игрушки, дорогие и дешевые игрался с ними около года. Выяснил, что сама идея принадлежала Др.Райфу, который на своем аппарате уничтожал раковую опухоль за три минуты, как уже писал. Когда он вошел в конфликт с официальной медициной, его лаборатория была уничтожена, документы и книги сожжены, а его самого посадили.
С помощью друзей приобрел аппарат (а ля Райф), для сравнения игрушка Кларк – детская заводная машинка, а новый аппарат – БМВ. Заказали в Канаде, в Америке запрещено. Вобще забавно: В Канаде использовать этот аппарат, запрещено, а продовать за рубеж – можно, в Америке тоже самое, Канадский я могу пользовать для личных нужд, а Американский – запрещено.
Аппарат стоил 5000$. Играюсь, надеюсь. У меня в это время, заболевает одна из 6 кошек. Диагноз рак. Врачи хотели усыпить, мы не дали – у нас же аппарат.
Каждый день я, на руках кошка, проводили сеанс. Он должен идти как минимум 45 мин (????), но чем больше, тем лучше. Мы сидели и беседовали до 2, а иногда 3 часов. Через полтора месяца она умерла, во время одного из этих сеансов, я даже не заметил. Умерла без боли, без мук – но умерла.

К стати, уважаемые зожевцы, как вы думаете, если б я посадил ее на соки, морковку, свеклу... Она бы прожила дольше..?

Одно из условий Х.Кларк – избавиться от домашних животных. Но если б я выгнал моих кошек, за ними потянулась бы моя теща, а за ней жена, а за женой дети. Я бы остался один. А кому нужна такая жизнь? (как в том анекдоте), без детей, жены, тещи и кошек. Я их всех очень люблю.

Попробую кратко сформулировать основные положения Х.Кларк необходимые для излечения от «всех заболеваний», и тем более от рака и спида.
1.Избавиться от всех домашних химикатов, дезодорантов, одекалонов и т.д.
2. Избавиться от животных, не общаться с ними в тактильном смысле.
3.Очистить свой организм от химикатов, ядов, тяжелых металлов, спиртов и т.д. Обратить внимание на зубы (ртуть, чаще всего там)
4. Не употреблять хлорированную, фторированную воду ни под каким видом.
Рестораны запрещены и поэтому тоже.
5. Очистить организм от паразитов с помощью трав и ее «заперов»
Все

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

У горилл, похоже такая же ситуация, очень много едят растительной пищи: Гориллы - строгие вегетарианцы. Несмотря на то что взрослая особь - это 180 кг костей и мышц, горилла питается исключительно фруктами и растениями, произрастающими во влажных тропических лесах. Горилла не станет есть птичьи яйца, даже если они будут находиться на расстоянии вытянутой руки.

Для удобства сравнения все величины пересчитаны для человека весом 70 кг. Но даже в этом случае из таблицы следует, что человек должен потреблять 4,5 кг пищи в день. Люди - не гориллы, и никто не говорит, что мы должны раболепно следовать их рациону питания. Но тем не менее люди могут есть и действительно едят подобным образом, а строгим вегетарианцам эта информация может дать новый импульс. Им следует заменить макаронные изделия, хлеб, картофель и крупы растительной пищей, богатой микроэлементами.
.................................................. .................................................. .
Гориллы не перемещаются на большое расстояние, как шимпанзе. Они не столь привередливы в еде и, скорее, похожи на неповоротливую установку по переработке растительности. Горилле требуется огромное количество пиши, и она вынуждена набивать живот всем, что попадется под руку!

Подробнее: http://www.sistemapitania.ru/chelove...znye-obezyany/

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Можно ли ещё раз повторить сказку про излечение от рака мочевого пузыря? Гистология, протоколы исследований?
:doctor:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Прололжение поста 197

Собрал библиотеку частот разных паразитов, то есть какого-то паразита надо убивать на частоте 725кгц, какого-то на 930 кгц и т.д.
К стати, сын Х.Кларк обратил внимание, что если «запер» питается от батарейки, то эффективность во много раз возрастает, а время воздействия уменьшается. Первые игрушки использовали выпрямленный сетевой ток, и чтобы получить заметный эффект уничтожения паразитов, необходимо было воздействовать около 24 часов, а на батарейке – 3 раза по 9 мин. И эффект тот же. Так утверждала Х.Кларк, с помощью своей (достаточно примитивной) установки. Но для того чтобы пользовать эту установку необходимо иметь дома библиотеку подобных экземпляров, для сравнения. Как аналитические весы. На одну чашу Вы кладете, предположим, метиловый спирт, и слушаете тон частоты которую он излучает, затем, два щупа прикладываете к себе, и если в Вашем организме есть метиловый спирт, то уровень сигнала усилиться, и при достаточно остром слухе, и хороших наушников, Вы можете это уловить.
Ничего не напоминает?
Люди знакомые с физикой, очевидно сразу воскликнут, что используется явление резонанса и будут правы, но не все помнят физику (врачи, например) и я стараюсь не употреблять специальную терминологию.
Первоисточники: Учебник физики 8 класс, до 1988 года издания. А для "особо одаренных" можно заглянуть в учебник под редакцией Ландсберга,(ух ты, я еще помню).


И так я старался выполнить все условия Кларк (кроме животных), а затем ходил проверяться на професиональной аппаратуре (к стати привизенной из России), и... Паразиты не исчезали, и если верить компьюторным данным, даже успешно размножались, потверждая теорию Бикампа, один вид паразитов переходит в другой (полиморфизм). Но я тогда еще этого не знал.

После смерти Варьки (так звали мою кошку), мои «интимные» отношения с Др.Хулдой Кларк также прекратились. Возражение было только одно – В моём и Варькином случае это не сработало.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Я про убогие эксперименты не писал:
Прошу исправить написание моей фамилии Асад – это лев! Так, на всякий случай! :hi:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Аппаратура тоже на явлении биорезонанса или что то другое?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Я внимательно (до сих пор!!!) читаю всю эту ветку.

Собрал немало материала...

Больше всего меня (только меня!!!) поразили фразы:

Врачи думают только про то, как бы подороже вылечить пациента. Физика при этом не рулит.

Кстати, многие боятся одиночества...И идут на лишения, только бы "быть с кем-то"...

PS: А ведь когда я хотел отвечать, мне выделенные фразы показались смешными...даже казусными, типа, в тетрадку Михаилу Задорнову...:hz:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Да, конечно.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Америкосы этого не понимают, ведь они тупые! :super:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Уважаемый г.Слуцкий, должен признаться, что еще вчера, когда я писал эту фразу, я подумал: «г.Слуцкий, ТО САМОЕ ИСКЛЮЧЕНИЕ из правил», и поэтому относиться к части «Люди знакомые с физикой». И днем, перед самым дождем, когда его еще нет, но воздух уже насыщен влагой., опять подумал..., «Точно.., он исключение». Третий раз меня посетила эта мысль, почти перед сном, когда я почистив зубы уже собирался класть их в стакан.
И вдруг.., проснувшись среди ночи, читаю, что сам он относит себя ко второй части:»Но не все помнят физику», и даже (может мне показалось...), обидился.
Простите, но ведь это Вы, Вы сами так решили. Я ни, ни…

PS: А ведь когда я хотел отвечать, мне выделенные фразы показались смешными...даже казусными, типа, в тетрадку Михаилу Задорнову...

Так они такие и есть.

А можно вопрос? В посте, в котором г.Асадулин, пишет:»Ну, тупые мы» Вы благодарите его за это сообщение. А что собственно, нового он Вам сообщил?
За что Вы его благодарите?
С уважением.
:bravo: :bravo: :bravo:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

А что Вы думаете о генетической предрасположенности к сыромясоедению?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Интересные факты
После многолетних исследований, проведенных престижным Канадским Королевским Университетом, группа ученых, во главе с известным паталогоанатомом, пришла к неожиданным выводам: « Оказывается, среднестатистический житель Канады имеет всего лишь одно яичко!!!, особенно этим недостатком отличились «однояйцевые близнецы» Ученые забили тревогу, в ожидании новой эпидемии. Правда, известный антрополог, утверждает, что подобное явление было замечено, еще у наших предков. И раскопки это потверждают. А зоологи, тщательно обследовав наших ближайших родствеников шимпанзе, утверждают, что у них таже тенденция.
:bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Фи, г.Асадулин, ну не надо опускаться до такого уровня.
Среди нас есть очень даже ничего. Джорж Буш младший например.:smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Вы, как в театре одного актёра, даже сами себе аплодируете...:bravo:

Я, как Вы успели заметить, никогда и ни на кого не обижаюсь...

ОБИДА (чуство НЕЛЮБВИ, направленное на самого себя) - чувство, разрушающее личность...

Но Вам "спасибо" за то, что Вы пытаетесь встать в "мою позицию":-).

(типа, а не обиделся ли Слуцкий?:-) ).

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

О, Евочка, Вы как бальзам. Честно признаюсь Вы у меня первая, "первая женщина", на этой ветке, а такое незабывается. Спасибо.
К стати, показал своей жене... О, женщины. Не поверила..., столько лет живем и не замечала. Вы не можете..., если это Вас не затруднит, конечно..., чиркнуть пару слов..., что действительно это все обо мне...?

Если бы не любил, не прожили столько вместе, и небыло общих детей, то развелся бы, как пить дать, развелся. А так приходиться любить и терпеть, терпеть и любить.
Да,к стати, а что Вы делаете сегодня вечером...?
Мы могли бы побеседовать..., о пользе сырого мяса..., рыбы...
У меня и "Адамово Яблоко" еще сохранилось... с тех самых времен.., не глотаю. И... об эротических зонах... знаю не понаслышке... альтернативных....
Спасибо Евочка.:-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Читаешь, как детективный сериал смотришь. Весь следующий день с нетерпением ждешь следующей серии. А нельзя-ли ускорить процесс повествования, в день не одну, а две серии???

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Низя :-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Я не знаю. По дошам я ветер.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Продолжение поста 200
Одновременно с увлечением Х.Кларк, занимался изучением и опробированием БАД. Много интересного и познавательного. Очень многие исследователи отмечают, что в почве стало гораздо меньше важных и необходимых элементов и минеральных солей, таких как: Магний, Марганец, Железо, Хром, Бор, Медь, Селен, Цинк. Но вот упомянутый выше Dr. Joel D. Wallach, автор известной книги «Мертвые доктора не лгут» http://www.drjwallach.com/scripts/default.asp, приводит более устрашающие цифры, 96 минералов. Он считает, что многие, если не все, заболевания – это заболевания недостаточности.
Например: Цинга – витамин С, Вери-Вери группа В, седые волосы-цинк, медь; заболевания сердца недостаток или избыток калия и т. д.
Основную идею можно выразить таким предложением:» Мы не то, что мы едим – а то, что мы НЕ Едим»

Недостаток или избыток тех или иных минералов, микроэлементов варьируется от местности к местности. В Китае есть области, в почве которых отсутствует Селен, полностью. И поэтому, если там проводить эксперименты по излечения рака с помощью селена, мы получим потрясающие результаты. И во всех журналах и газетах напишут – «Важное открытие, ученые наконец-то выяснили причину рака – это нехватка Селена!!!!» А затем, именно в таком порядке, задним числом, проведут эксперименты на мышах (взятых в той же области, о чем конечно же забудут упомянуть) И новая сенсация готова. Раковые больные, с надеждой бегут в аптеки, раскупают весь имеющийся селен, поедают его в немеряных количествах и ... умирают от другого.
Незаметной прошла статья французских ученых, которые попытались повторить китайский опыт, используя местных мышей. У которых небыло дефецита селена в пище. Результат зиро.

Очень интересно голодание, при дефиците. Во время голодания, когда организму не надо тратить ни минералы,ни витамины, ни ферменты (во всяком случае в том количестве) болезни недостаточности исчезают. Голодающий доволен и пишет, и говорит как он избавился от «неизлечимой» болезни., (пусть это будет нехватка йода). Но как только он начнет есть, его болезнь возвращается. И он опять голодает, и голодает, и голодает. Нет чтоб добавить 5-6 капель раствора Люголя.

Но если кушать овощи и фрукты, в которых есть все необходимые и минералы, и витамины .... бла, бла, бла..? Можно посмотреть на инете, в книгах, в статьях, в медицинских справочниках – в которых приводятся цифры содержания того или иного витамина, минерала, микроэлемента, жиров, углеводов и т.д.
Можно... Только чаще всего это цифры 30х годов, когда проводились подобные иследования. Откуда были те продукты на основе которых были сделаны эти выводы, какие были эти продукты? Возьмем морковку. Выращенная в Московской области, В Киевской, Карагандинской, в Китае, В Австралии – неужели Вы серьезно считаете, что у них будет один и тот же состав. Я не говорю сейчас о пестицидах, гормонах и других ядах. Мы берем органическую.
То есть цифры которые нам приводят, отображают какую морковку????
Тут еще большую роль играет... даже не знаю как это назвать, ну когда вместо 5% витамина А ставят 20%. Чтобы.... Вы знаете зачем. А как это проверить..??

Идешь в обычный Американский супермаркет, персики – большие, красивые, блестящие. Разламываешь пополам – внутри гниль химическая, и ни одного червячка. Его не то что есть, его трогать боишься. Смотришь состав по справочнику – и то есть, и другое, и третье – и железо, и цинк, и медь – В справочнике... есть. А в этом, конкретном, кроме пестицидов, Гормонов и других ядов - ничего.
И реклама по тв, в газетах, журналах - Ешьте больше фруктов,бла,бла,бла.
Вот только где их взять..?

Если питаешься по Американской пирамиде, и твой организм предствляет собой зловонную клоаку (200-300 фунтов), чуть больше яда, чуть меньше – уже не принципиально. И вы сели на голод.., очистились.., похудели.., настроение прекрасное.. пора выходить. И вы, по совету друзей, выходите на соках из фруктов и овощей. И тут этот злополучный персик. А вы чистенький, Вы встретились.
Вы можете: сыграть в ящик, откинуть копыта, протянуть ноги, дать дуба, приказать долго жить, окачуриться, гигнуться, преставиться, скопытиться – неважно что вы выберите. В некрологе напишут «умер от голода» потому, что именно этот диагноз вам поставят врачи. Не зря они запрещают голодание...

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

dav82,
Продолжаете удивлять и поражать. Не знать для американца?...

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

ОК, продолжаем растягивать удовольствие.:-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Не знаю о других микроэлементах, но вот что запомнилось так это о магние.
Растения забирают магний из почвы. В удобрениях магния нет (насколько мне известно). Магний отвечает за состояние нервной системы. Отсюда куча неприятностей, связанных с нехваткой. Видимо к обычному полезному питанию стоит добавлять много дикой зелени (там есть Мg), или принимать добавки в виде сульфата магния, что менее предпочтительно.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Прочитала эту статью, действительно очень похожие истории. И мясо сырое тоже ест.
И там автор как-раз про нехватку витаминов и т.п. говорит как о причине болезней.
Очень похоже на правду. (Хотя я уже совсем запуталась в этом всем, не знаешь куда кинуться).:bulbool:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

"При приеме внутрь оказывает желчегонное (рефлекторное действие на рецепторы слизистой оболочки 12-перстной кишки) и слабительное действие (в связи с плохой всасываемостью препарата в кишечнике в нём создается высокое осмотическое давление, происходит накопление воды в кишечнике, содержимое кишечника разжижается, перистальтика усиливается). Является антидотом при отравлениях солями тяжелых металлов. Начало эффекта - через 0.5-3 ч, продолжительность - 4-6 ч."

"При парентеральном (минуя жкт, т.е. внутривенно или внутримышечно!!) введении оказывает седативное, диуретическое, артериодилатирующее, противосудорожное, антиаритмическое, гипотензивное, спазмолитическое..."

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сульфат_магния_(лекарство)

Вроде бы азбучные истины...ан нет:-(...

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Слуцкий,
Кажется Вы меня в чем-то обвиняете. Не понятно только в чем. На мой взгляд Ваш пост только развивает мой. Хотя соглашусь. Сульфат магния при приеме внутрь неважно усваивается. Просто провожу время в ожидании главного действующего лица...

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Про магний. 4 банана в день и все в порядке, но вот сколько месяцев не знаю. Да и с точки зрения зожевского питания я не очень в курсе, насчет полезности. http://www.policlinica.ru/sovet_vracha5.html:dialog:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

А сколько же этой дряни накопили в своих тушах бедные животные вроде коров, ведь их явно не био-морковкой кормят. Вплоть до им же подобных - отходами животноводства и рыбной промышленности, коровий каннибализм.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Вот-вот! А то прям со слов афтара темы выходит, что съев наколотый гормонами, антибиотиками и политый антиоксидантами кусок говядины, который при жизни кормили комбикормами и гормонами роста, который жил в муках и ожидании скотобойни (глянуть в инете любой ролик того, как коров на бойню везут - мрак! но это как-бы считается "сугубо нравственными" аспектами, поэтому опустим). Так вот, такой кусок мяса организм лучше воспринемает, чем нитратный персик? что там помимо нитратов? газовая камера для хранения. Что еще? (я серьезно, подскажите! ) Да и прям такая вот несчастная Америка, что фруктов нормальных и овощей там нет. Ну бред это! Люди и на москву так же жалуются. Да, попадается откровенное Г, но отличить натур.продукт от продуктов нефтехимии, по-моему, можно и по запаху, и по внешнему виду, а вот в мясе я могу различить только было или нет заморожени и сколько дней валяется на прилавке (тут я не профан - у меня 3 кошки-сыроеда:D ).
Пусть, dav82, мясо помогает Вам в излечении Ваших недугов - это я не смею ставить под сомнение, но утверждать, что захимиченое мясо лучше для человека, чем захимиченый фрукт, на мой взгляд, просто абсурдно.
Извините, что влезла в вашу тему, но начали вы за здравие, а щас уже за упокой, по-моему, продолжили:bulbool:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Нет, не выходит, Уважаемая Лиsa. Я нигде не писал, «что наколотый гормонами, антибиотиками и политый антиоксидантами кусок говядины, который при жизни кормили комбикормами и гормонами роста, который жил в муках и ожидании скотобойни» лучше, чем нитратный персик. Этот вывод Вы сделали сами.

«Да и прям такая вот несчастная Америка, что фруктов нормальных и овощей там нет. Ну бред это! «

Уважаемая Лиsa, согласен на счет бреда.
Я писал:» Идешь в обычный Американский супермаркет»

« но отличить натур.продукт от продуктов нефтехимии, по-моему, можно и по запаху, и по внешнему виду»,

- это когда есть и те и другие, а когда только нитратные..? Вы можете отличить одни нитратные от других,? По запaху, внешнему виду.?

«сугубо нравственными" - нравственными вопросами не занимаюсь.

«Пусть, dav82, мясо помогает Вам в излечении Ваших недугов - это я не смею ставить под сомнение,» - но и этого я нигде не писал. Как раз напротив
«Сообщение от dav82
Я избавился от рака еще будучи, монотрофным вегосыроедом.»


«но утверждать, что захимиченое мясо лучше для человека, чем захимиченый фрукт, на мой взгляд, просто абсурдно.» - А я нигде это и не утверждаю. Опять таки этот вывод Вы делаете сами.

А насчет абсурдности, осмотритесь вокруг, посмотрите на соседей, друзей, знакомых... на себя наконец... Все абсурд, все перевернуто, мы как в зазеркалье, и зеркал этих много,много. Это как маски на человеке, снимаешь одну – а за ней другая, снял вторую, а за ней третья и т.д. И снимая эти маски одну за другой, может быть, к концу жизни, найдешь "ИСТИНУ". И тогда встает более важный вопрос ЧТО С НЕЙ ДЕЛАТЬ? Вот от этого и умирают, а не от старости.
Так может быть в абсурдном мире и «Истина» должна быть абсурдна..? ИМХО

С уважением
:-)


Не смущайтесь, Лиsa. Я и сам не могу понять многих вещей, а уж отличить правду от вымысла, даже не рискую. Мы с Вами в одной лодке, но в разных концах ее. Вам еще только предстоит понять, что ничего непонятно и что невозможно отличить бред от реальности. Ну разве что г.Асадулин может.
Помните эту притчу, о китайском философе, которому приснилось , что он бабочка? А потом он не мог понять - то ли он бабочка,-которой снится, что она философ, то ли он философ, которому снится, что он бабочка. Бред.., правда ведь..?
Я просто делюсь инфой, и нигде не высказываю (во всяком случае, стараюсь) своего отношения к ней. Очень много инфы на английском языке – я ее пересказываю на русском. А параллельно – немного о себе.

Еще раз, с уважением.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

dav82, Вы действительно писали в одном из своих постов (пардон, перелопачивать не буду все страницы), что с "недостатками" образно говоря, мяса из супермаркета Ваш организм отлично справляется, а также постоянно, на основе этого, проводите параллель мясо? - фрукты? => выбирать мясо. Дело Ваше. Просто у Вас талант запутывать. Я вот уже не понимаю, если честно, как же Вы вылечились от рака на веганосыроедстве, но а сейчас по каким-то причинам от него отошли.. Снова что-то лечите, или уже вылечили... Много-много длинных-длинных постов, а сути в них - крохи. Это мое мнение, но скорее всего я либо недостаточно внимательна, либо Вы пишете о том, что пока не помещается в моем сознании на данном этапе развития.
А про маски и китайского философа - так то верно - любая реальность и любая оценка этой реальности субъективна.
Просто мне действительно интересен Ваш опыт, но я уже запуталась. Простите.
С уважением (безусловно!)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Немного о витаминах.
Пожалуй, один из самых знаменитых витамин С.
Начальный этап перехода на сыровегеторианства обычно « характеризуется снижением работоспособности, вялостью, слабостью, повышенной склонностью к ОРВИ, зябкостью, снижением аппетита, кровоточивостью десен, «гусиной кожей».
Появляются кровоизлияния в мышцы, суставы, под кожу. Наблюдается изъязвление десен и выпадение зубов»
Знакомо неправда ли? Перечитайте форум сыроедов, жалуются на зябкость, боли в суставах, зубы. И т.д.
А теперь дам цитату полностью.
Симптомы недостаточности: Начальный гиповитаминоз витамина С характеризуется снижением работоспособности, вялостью, слабостью, повышенной склонностью к ОРВИ, зябкостью, снижением аппетита, кровоточивостью десен, «гусиной кожей». Переход гиповитоминоза в авитаминоз называется цингой и сопровождается усилением перечисленных симптомов. Появляются кровоизлияния в мышцы, суставы, под кожу. Наблюдается изъязвление десен и выпадение зубов.
Или
Среди симптомов нехватки в организме витамина С находятся слабость иммунной системы, кровоточивость дёсен, бледность и сухость кожи, замедленное восстановление тканей после физических повреждений (раны, синяки), потускнение и выпадение волос, ломкость ногтей, боли в ступнях.

И еще одна цитата из энциклопедии «Витаминное средство, оказывает метаболическое действие, не образуется в организме человека, а поступает только с пищей.»
То есть (для тех кто не понял), симптомы на сыравего и нехватки вит. С одни и теже. Абсурд,

Жду реакции...

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

НЕ берите в голову, все постепенно выстроится. А запутаное состояние - это велеколепное состояние, именно в нем можно что-то понять. Во всяком случае так утверждал Кастанеда.:-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Как некогда "начинающий" и некогда сыровеган поделюсь, что акромя зябкости и "удивления" ЖКТ никаких нонсенсов со мной не происходило, напротив: у меня никогда (!!!) толком не росли ногти - отросли и до сих пор прут как танки! Волосы перестали жирниться у корней на след.день после мытья, кожа перестала (!!!!) быть сухой - она стала отличной! перестали выскакивать прыщи....... Можно долго продолжать. Зябкость испарилась, стала мерзнуть меньше, чем до, кишечник мучить прекратил (тока если его об этом "попросить" каким-нить хлебом или т.п.)
Как я этот процесс чувствую и понимаю - нехватка витаминов и т п происходит из-за неспособности их усвоить засоренным организмом, и чем более засорено тело, тем дольше этот период адаптации. Организм как-бы учится воспринимать фрукты-овощи как еду, как некогда котлетки и конфетки (ведь это было едой, а фр-овощи - добавкой, да и то не у всех!!!) Отсюда и колбасит на переходе. Потом колбасить перестает и появляются огромные плюсы. Огромные!
Я вот не могу сейчас жить на сыровего полностью. Я себя морально некомфортно чувствую, как в клетке, пусть и золотой. Но это мои психи, я разберусь.

Про абсурд (если не лукавите) согласна полностью.

Сама ем сырые яйца и рыбу (правда скорей всего после заморозки), молочку иногда, но это мои вкусовые предпочтения, я пытаюсь избавиться от макарон, пицц, хлеба, булочек, картошки... Помогает. Просто это легче (точнее хорошо, даже очень) переносит организм. Вот. Но всегда настораживает качество (сильней, чем при выборе персиков), поэтому тут строжайший контроль:-) Вот поэтому мне интересно: как вы выбираете рыбу? какую? как едите? Такие вопросы. Про несостоятельность различных мнений, на ваш взгляд, я поняла. расскажите более приземленные и бытовые аспекты ???
Спасибо заранее!

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Как некогда "начинающий" и некогда сыровеган поделюсь, что акромя зябкости и "удивления" ЖКТ никаких нонсенсов со мной не происходило, напротив: у меня никогда (!!!) толком не росли ногти - отросли и до сих пор прут как танки! Волосы перестали жирниться у корней на след.день после мытья, кожа перестала (!!!!) быть сухой - она стала отличной! перестали выскакивать прыщи....... Можно долго продолжать. Зябкость испарилась, стала мерзнуть меньше, чем до, кишечник мучить прекратил (тока если его об этом "попросить" каким-нить хлебом или т.п.)

Это все потом.... А я говорю о начальном этапе.


как вы выбираете рыбу? какую? как едите? Критерий простой - желательно немороженная, из отрытого водоема (океан,озера) и жирная.
(она самая вкусная сырая). Скумбрия очень вкусная, лосось..., и еще там есть местные виды. Как ем? нарезаю на кусочки и... ем.

Для мяса делаю смесь из лимоного сока, меда и т.д. я уже писал. А рыбу так, без ничего. Мне вкусно.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

И еще

Впервые в чистом виде витамин С был выделен в 1928 году, а в 1932-м было доказано, что именно отсутствие аскорбиновой кислоты в пище человека вызывает цингу.


Vilhjalmur Stefansson, о котором я уже упоминал выше, пишет в заметках об одной арктической экспедиции в которой он учавствовал. Экспедиция была снаряжена по последнему слову науки, ... взяли также большое количество витамина С, однако.. спустя два месяца, стали проявляться первые признаки цинги... И только сырое мясо и рыба убрали симптомы и позволили продолжить путь. А витамин С мы скормили собакам.


Лайнус Полинг, витамин С и простуда
В 1970 г. Полинг опубликовал в Докладах национальной академии США статью «Эволюция и потребность в аскорбиновой кислоте», в которой выдвинул концепцию необходимости высоких доз витамина С, предполагая их оптимальными для здоровья. К этому выводу Полинг пришел путем теоретических рассуждений на основе доступной ему в то время литературы. Полинг предполагал, что высокие дозывитамина С способны защитить человека от многих заболеваний, в частности вирусных (простуда, грипп) и онкологических. Витамин С также необходим для формирования волокон коллагена, для защиты тканей организма от свободных радикалов. Полинг предложил повысить ежедневную дозу витамина С в 100—200 раз. Сам он сообщал, что вместе с женой установил для себя дневную норму витамина С в 10 граммов.

Последние свои годы Полинг (1901-1994), долго и тяжело болел, и хотя он прожил долгую жизнь, умер он от... рака.


Впервые в чистом виде витамин С был выделен в 1928 году, а в 1932-м было доказано, что именно отсутствие аскорбиновой кислоты в пище человека вызывает цингу.
Если у человека появились признаки цинги, то ему надо дать витамин С, так как в 1932-м было доказано, что именно отсутствие аскорбиновой кислоты в пище человека вызывает цингу.
Если у человека заболела голова, то ему надо дать анальгин, то есть - ему нехватала анальгина.!!!

А когда восполяется аппендецит и его вырезают – проходит и воспаление и аппендицит, ему нехватало операции..? аппендецит, желчный пузырь, почка, гланды и что там еще вырезают, когда нехватает... А рак - из-за нехватки в организме радиации и химии..?
Думаете, что передергиваю..?

А недостаток инсулина - вызывает диабед....? Так что ли? Недостаток клетчатки -вызывает рак кишечника???


Витамин Б17 (amigdalina), о нем уже писали, Какой-то журналист, написал, что у «нунза» нет рака и едят они абрикосы. А дальше все это стало обрастать легендами, мифическими исследовательскими работами, мифическими университетами и т.д. Мифическое долгожительство, веготерианство.
Пока на земле племени, нет супермаркетов, обработанной химией и огнем пищи, у племени нет раковых болезней и неважно едят они абрикосы, или нет.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

dav82,
Оригинально, но не очень подходящий пример. Механиз действия разный. В одном случае восполнение нехватки вещества, в другом химическое воздействие на нервную систему.
Как Вы считаете? Если принять Вашу точку зрения о пользе "плотоядства", то не может ли молочное, яйца, икра заменить мясо и рыбу?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Я просто демонстрирую их логику.

И да, и нет. Кроме того и молочные продукты, и яйца, и икра должны быть сырыми, и даже не солеными.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

dav82,
Не помню, - высказывались ли Вы о приеме сырых яиц в своей практике или нет.
Когда-то очень любил. Со временем стал бояться сальмонеллеза.
Вы, как я заметил, не видите в мясе и рыбе опасносности заражения. Как насчет яиц?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

То есть, зубы у Вас практически не используются: отрезал ножом кусочек мяса, проглотил. С сырыми яйцами еще проще.
Извините, но не отсутствие ли зубов сподвигнуло Вас на сыромясоедение?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

У меня бывают периоды когда я ем только сырые яйца со сливками и медом. В поллитровую чашку я кладу 2 столовые ложки сливок, одну столовую ложку меда, 5-6 сырых яиц, одну столовую ложку сливочного масла. Все это в блендер. Удивительно вкусно. Все продукты сырые, и даже не пастеризованы.
Действительно вкусно. После этого не хочется есть как минимум 36 часов, у меня так.:-) При сыроедение паразиты не страшны. У меня будет отдельный пост по паразитам.:-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Я отрезаю, Вы можете откусывать.:-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Специальный корреспондент - Нездоровое питание http://rutube.ru/tracks/684501.html?...6483d10663008d

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Уважаемый dav82, я пока еще не всю Вашу ветку прочитал, но то, что успел, очень занимательно и поучительно, впереди я предвкушаю для себя еще много интереснейших открытий и парадоксальных выводов. Но вот, что меня несколько озадачило. Вы пару раз упомянули, что Ваш вес стабилен и составляет 120 фунтов. Если я правильно себе представляю, фунт - это 454 грамма. Если перемножить это число на 120, получится 54 с половиной килограмма. При всем уважении к Вашему способу питания, извините, я плохо представляю себе мужчину с таким недовесом. Прошу прощения, а какой у Вас рост?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Вы писали, что кусочки целиком заглатываете. Удаётся ли вкус не жуя оценить, разве нет желания пожевать? Кстати, не жуёте потому, что считаете так лучше усваивается, или какая-то другая причина?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Спасибо что заглянули, мне очень нравятся Ваши посты.
рост 156 см, а вес сегодня 51 кг.:-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Раньше я жевал, но у Аржениса вычитал, что оказывается, действительно, мясо лучше усваивается, если кусочками. А потом присмотрелся к животным (собакам, кошкам),- не жуют. Значит Аржонис был прав.

:-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Да, когда для кота интересовался информацией, то наткнулся на ту же информацию - им предпочтительнее давать кусочки, нежели фарш, перевариваются лучше. Но, получается, что при таком подходе - "нарезать кусочками и съесть не жуя" зубы вообще не используются. Хищники то они клыками разрывают тушку, отгрызают куски, задействуют зубы на полную. Неиспользуемые зубы, мне кажется, как автомобиль на котором не ездит - скоро ржаветь начнёт. Не смущает Вас эта сторона вопроса?

В этой связи совершенно не понимаю чем же человек в пищеварении похож на волка. Посмотреть на те же зубы. Что тот дядечка в таблице про это пишет? Очень таки интересно в чём он сходства нашёл. Может сможете её вывесить в виде картинки?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Пожалуйста

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Индекс массы тела - 21. Идеальный вес. Правда, ближе к своему нижнему значению.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

dav82, известно, что собаки не очень жалуют свежее мясо, а предпочитают лежалое и даже с душком. В связи с этим возникает множество вопросов.
1. Все ли плотоядные имеют такие же приоритеты, или каждый вид выработал свои особенности питания?
2. Чем вызваны такие, на первый взгляд, странные предпочтения?
3. Распостраняется ли это на человека? Ведь на заре эволюции человек позиционировался как падальщик.
4. Каковы особенности питания всеядных в свете рассматриваемой темы?

Кстати. История последнего времени знает пример употребления человеком тухлого мяса. Именно так питались в средние века. Но я думал, это была вынужденная мера. И объясняется это отсутствием холодильных мощностей, появлением и развитием городов, то есть, отдалением части населения от сельхозпроизводства, и не развитостью транспортной системы. На этом, я полагал, и была построена культура питания того времени. dav82, в связи с этим еще один вопрос.

5. Может быть здесь заложена все-таки не социально-экономическая, а биохимическая база?

Post skriptum. Прошу прощения, если этот сюжет уже разбирался, я пока еще не все прочитал.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

dav82
Любопытно было бы посмотреть на человека, который пытается откусить кусок от "сырой" коровы. Ответьте прямо, не уклоняясь. Можем мы это сделать?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

У меня всё какие-то свои ассоциации...

1.Медведь, задрав корову, тащит её подальше в лес, закапывает, забрасывает землёй, где туша немножко (?) прокисает. Потом, через день-два-три приходит и есть уже подпорченное мясо.

2.Волки, часто после погони, длящейся не один день, едят сырое ("горячее"?!) мясо, не жуя.

3. Собаки, на голоде, очень даже хорошо рвут добычу и едят, подобно волкам.

Наверное, тут речь идёт о том, в каком состоянии находится организм поедателя...

Если на голоде и истощён (или после больших физических нагрузок, как у волка), то сырое мясо предпочтительнее...

Если ещё есть жировые запасы (как у медведя), то лучше - протухшее (прошедшее начальую стадию обработки)...имхо.

Дальше уж надо отвечать биохимикам:-).

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Еще любопытнее посмотреть на человека, который ходит по рынку и пробует мясо у разных хозяек. Дорого бы я заплатил за такое зрелище. А что, пробуем же мы творог.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Слуцкий, Подобные общие представления есть и у меня. Хотелось бы системного анализа. dav82 вероятно изучал этот вопрос. Но они сейчас дрыхнут у себя в Западном полушарии.:sleeping:. А еще пишут, что спят по 4 часа. :thbpt2: Язык то без костей

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

dav82 - белая ворона. Тем и интересен. Хотя все мы тут...

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

корнак7, Вы, как представитель Башкирии, должны знать, что башкиры, не знаю как сейчас, но в годы моей молодости и, подчеркиваю, в сельской местности, любили побаловать себя свежей овечьей кровью. Так что, dav82 не так экзотичен, как может показаться на первый взгляд.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Что может быть менее экзотично чем поедание любого вида сырого продукта?(хоть мяса,хоть чего другого)
И что может быть более экзотично кулинарии? :-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Жалуют, жалуют.
Когда мой 15-летний пёсик стал загибаться, я начал кормить его сырой говядиной и он ожил. До этого кормил в основном варёной кашей с мясом и творогом. Начну и второго молодого барбоса кормить сырым мясом. Заодно проэкспериментирую.

В нашей сельской местности, откуда я родом, один резник после того как зарежет поросёнка, выпивал несколько стаканов свежей крови. Хотя в Библии написано - ни-ни, т.к. в крови - душа животных. Также он съедал за раз 40 яиц. Толстый был мужик. Морда всегда была красной. Работал шофёром.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Его стремление к достижении научной истины безусловно заслуживает всяческого уважения и внимания. Два года назад в 47 лет у меня умерла сестра от рака. Мне казалось, что я сделал всё. Я перерыл массу литературы. Но сайты посещал не те - онкологические. После этого я сказал себе, что к врачам ни ногой.

Второй раз здесь на форуме я начал собирать все посты dav82 в один WORD-овский файл. В первый файл собираю посты Anyk99.

Есть у меня подозрение, что в человеческом организме Создателем потенциально заложено много всего: и сыро-, и моно-, и вегето-, и всё-едение, а также возможность дыхания под водой, паранормальные способности и пр. Для выживания в разных условиях. Тем и интересен опыт человека, который опытным путём нащупал оптимальную форму существования своего организма (для меня это в первую очередь Anyk99 и dav82). Нам остаётся, почесав затылок, выбрать для себя подходящее. Я готов голодать, но мясо сырое есть– пока нет. Велика сила привычки. Хотя в конце одного из голоданий мне приснился сон, что я ем сырое мясо.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Менее затратны опыты на тараканах или мухах и "научный" результат будет быстрее.
Случай с Шариковым - игра фантазии писателя...
:doctor:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Всем привет. Меня не будет 2 дня, не скучайте.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Лет 15 назад меня впервые угостили мясом Хе. Один приятель приготовил. Мне очень понравилось. А потом сказали, что мясо сырое. Ну в эту глупость я никак поверить не мог. А ведь теперь это обычное блюдо, и никто не шарахается в обморок, все едят как миленькие. Так что сырое мясо - не такой уж диковинный продукт на нашем столе.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Если это серьёзно, то мне не жалко денег на своих питомцев. Если ирония, то сочувствую.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Alex2,
У собак сырое мясо - видовая еда!!!! Уж тем более для молодых, когда формируется костяк, нутро.... + кальцинированный творог, если интересно, напишу, как делать. Деликатес - чуть подтухленное, с запашком, на таком мясе собаки идеально дрессируются.

dav82,
И я хотела выразить слова благодарности и восхищения!!! Спасибо Вам огромное за то, что делитесь информацией, за эрудицию, сумасшедший труд, волю, знания, тонкий юмор, за нереальную реализацию намеченных целей! Пожалуйста, не уходите от нас!!! :-)

Кстати, я как раз и отношусь к тем сыроедам, кто ест сырое мясо, рыбу и домашнюю молочку. Мясо, правда, если ем, то в ресторане - карпачо, рыбу - либо дома по-васильевски (замоченную в лимоне), либо слабосоленую семгу или форель из магазина, либо, опять же, в ресторане - строгонину из сибаса или муксуна (но это, к сожалению, дорого). Парное молоко, домашний творог - от известной коровы.
Но, если честно, все равно основная еда все-таки фрукты-овощи, а вышеуказанное - периодически и с чувством вины... :-(
Сейчас на профилактическом сезонном голоде (10 дней), во время которого уже точно надо будет определиться с последующим рационом.
И Ваши посты очень кстати!

ЕЩЕ РАЗ МИЛЛИОН С П А С И Б О!!!! :-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Бамбука Пандовая, спасибо за пафос. В хорошем смысле слова.