Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11-01-2009, 12:46   #361
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,495 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: 7 экспериментов на себе

Цитата:
Сообщение от el Inka
Хлеб: отказ от него -- ещё проще чем от соли.
Вы думаете я про хлеб и соль? Я про наркотическую зависимость от любых вредных привычек, привитых нам традициями и всей предыдущей жизнью. Попробую разложить устройство психологического механизма, нужного для перехода к ЗОЖ (не для пребывания в нём), на составные части. Шаталова описывала пациента-гипертоника, которого она чётко предупредила: "Если не откажетесь от солёных огурцов с хлебом с маслом - умрёте". Тот сказал: "Лучше я помру". Не хватило ни воли к жизни для решительного выбора в её пользу (корень здесь в том, что человек не смог заненавидеть себя в своей негативной части - это непросто - ненавидеть свои манеры, не каждому упрямцу по зубам), ни подвижности разума для отказа от привычки-традиции ради чего-то стоящего, ни осмысленной нужности другим людям, заставляющей отказаться от собственной эгоистической прихоти. Ключевые моменты - ощущение нужности, ненависть к собственным недостаткам, тяга к совершенчтву. Это всё совершенно необходимо для эмоционального обеспечения реализации любой идеи - не каждому дано. Очень скоро прогноз Шаталовой сбылся.

Хлеб и соль здесь для меня обобщённая сытная, "вкусная", но неестественная пища. Отказ от неё - всегда есть условие перехода к ЗОЖ. Именно отказ требует разума, осмысленности, воли (в любой, но достаточной пропорции - кто чем берёт) и способности к упомянутым эмоциям. Т.е. характера.

Отдельно хочу сообщить, что очень понимаю Ваше волнение перед решающим экспериментом. Сегодня сообщили, что ФИПС (институт патентной собственности) принял положительное решение по моей с аспирантом заявке. До решающего эксперименты, мне кажется, ещё года три. И тоже не знаю - получится-не получится. Иллюзии и непонимание - страшная вещь. В фундаментальной области, где толкётся много народу (я предложил своеобразный образец для испытаний материала на прочность), очень редко удаётся предложить что-то новое, да ещё и полезное.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 12-01-2009 в 11:30..
Гвоздь вне форума  
11 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Allana (11-01-2009), el Inka (12-01-2009), Happie (11-01-2009), saiko (19-01-2009), slavol (12-01-2009), Starvation (12-01-2009), VladZZ (18-01-2009), Volchica (11-01-2009), Валерия1509 (11-01-2009), Лиsa (11-01-2009)
Старый 11-01-2009, 13:22   #362
 
Аватар для Алексаша
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4,254 Поблагодарил: 4,278
Поблагодарили 18,814 раз(а) в 3,617 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Получено наград:
Re: 7 экспериментов на себе

Цитата:
Сообщение от Гвоздь
Очень скоро прогноз Шаталовой сбылся.
Но где гарантия, что в случае отказа от любимой еды, он протянул бы дольше? А тут хоть напоследок потешил себя.

Вообще, мне кажется, мы заблуждаемся, полагая, что под качеством жизни все понимают одно и то же, а именно ее продолжительность и отсутствие болезней. Для многих это скорей приложение, а не самоцель. А коль так, то вполне достижимо с помощью современной медицины и соответствующих материальных возможностей.

Кроме того, я лично знаю довольно много людей и моего возраста, и тех, кому за 80, природой наделенных таким здоровьем, что вся эта ЗОЖовская суета вызывает у них только недоумение. Поэтому обобщать можно только в том случае, если бы соленые огурцы, хлеб и масло в подавляющем большинстве случаев вели к летальному исходу.
__________________
Мне 64, но благодаря ЗОЖ, я выгляжу на 63!!!

Моя тема Прямохождение VS Здоровье и моя фотка
Алексаша вне форума  
12 пользователей сказали Алексаша спасибо за это полезное сообщение:
Alena4 (11-01-2009), Allana (11-01-2009), el Inka (12-01-2009), Ksenik (12-01-2009), saiko (19-01-2009), slavol (11-01-2009), Алексей_75 (18-02-2020), Бамбука Пандовая (12-01-2009), Валерия1509 (11-01-2009), Гвоздь (11-01-2009), Лиsa (11-01-2009), Слуцкий (11-01-2009)
Старый 11-01-2009, 17:35   #363
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,495 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: 7 экспериментов на себе

Цитата:
Сообщение от Алексаша
где гарантия
Вы ещё Луизу Кальма из книги Гиннеса, которая 122 года прожила и бросила курить только за 5 лет до смерти, вспомните. Исключения позволяют почти любое утверждение опровергать, кроме математических теорем. В жизни же гарантии даёт только страховой полюс. А знающий и толковый чел понимает, что скорее всего (при прочих равных) соль при злокачественной гипертонии и склерозированных сосудах и сердечной недостаточности - лишнее. Вы же прекрасно знаете, что низкокалорийный и сыроедный рацион первое, что нормализует, так это давление. А тут огурцы солёные. Я то у себя сразу же рывок давления на тонометре вижу после даже пары солёненьких. И раз за разом натыкаясь на это я отказался от них любимых. И про хлеб перед этим Шаталова результаты инструментальных экспериментов расписала. Можно конечно, и на это наплюнуть. Но свидетельствует это не о разуме. Шаталова, кстати, считала, что при изменении рациона его случай был излечим и имела множество блестящих результатов спасения злогачественных гипертоников от инсульта и инфаркта. Уверен, она этому челу всё расписывала и в деталях, и в красках, и со своими примерами. Здесь, скорее всего (заметьте - вероятность только, статистика - её всегда можно оспорить отдельными примерами-исключениями, но это не отменяет самого правила), именно в невозможности принять аргументы (не было ни чутья, ни системы знаний, ни даже попытки померять это самое давление в зависимости от рациона) и слабости натуры корень. А главное, не было у того субъекта хорошей зацепки за жизнь, например, другого кайфа (да хоть в лес по грибы или рыбачить), творческих планов или внучка, которого поднимать на ноги надо было. Это, кстати, одна из причин, по которой женщины чаще дольше и живут.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 11-01-2009 в 18:02..
Гвоздь вне форума  
7 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Allana (11-01-2009), Anasko (08-09-2009), el Inka (12-01-2009), Happie (11-01-2009), Starvation (12-01-2009), VladZZ (18-01-2009), Алексаша (11-01-2009)
Старый 11-01-2009, 18:00   #364
 
Аватар для Алексаша
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4,254 Поблагодарил: 4,278
Поблагодарили 18,814 раз(а) в 3,617 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Получено наград:
Re: 7 экспериментов на себе

Гвоздь, и в моем, и в Вашем окружении полно людей, которые страдают от всевозможных заболеваний, но классификация их по причинам не ЗОЖовского поведения отнюдь не сводится к мракобесию и безволию. Не так ли?
__________________
Мне 64, но благодаря ЗОЖ, я выгляжу на 63!!!

Моя тема Прямохождение VS Здоровье и моя фотка
Алексаша вне форума  
Старый 11-01-2009, 18:03   #365
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,495 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: 7 экспериментов на себе

Цитата:
Сообщение от Алексаша
Не так ли?
Не "шейте" мне дела. Одна правда не отменяет другую. Я пас.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.
Гвоздь вне форума  
3 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Starvation (12-01-2009), Алексаша (11-01-2009), Витай (11-01-2009)
Старый 11-01-2009, 18:07   #366
Гость
 
Аватар для Happie
 
Сообщений: n/a
Файловый архив:
Закачек:
Re: 7 экспериментов на себе

Цитата:
Сообщение от Алексаша Посмотреть сообщение
полно людей, которые страдают от всевозможных заболеваний, но классификация их по причинам не ЗОЖовского поведения отнюдь не сводится к мракобесию и безволию. Не так ли?
Но возможно сводится к безразличию к знаниям, или к определенно расставленным приоритетам. Платон, кажется, сказал, что все ужасы человечества - от безразличия к знаниям (или как лучше перевести ignorance?).
 
5 пользователей сказали спасибо за это полезное сообщение:
el Inka (12-01-2009), slavol (12-01-2009), Starvation (12-01-2009), Валерия1509 (11-01-2009), Гвоздь (11-01-2009)
Старый 12-01-2009, 05:45   #367
 
Аватар для el Inka
 
Регистрация: Jul 2008
Адрес: Ecuador
Сообщений: 1,577 Поблагодарил: 2,541
Поблагодарили 11,238 раз(а) в 1,477 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Получено наград:
Re: 7 экспериментов на себе

Цитата:
Сообщение от Алексаша
это было 78 кило ... область динамики Вашего веса за истекший период, а также поделиться планами на этот счет?
Меня как-то мало стал волновать мой вес, но я отвечу конечно же.
На выходе было 78кг, но далее самочувствие улучшалось медленно и в нижней точке вес упал до 74. Затем он подрос до 80кг. Но позже снова начал падение, и сейчас я около 76кг. Снижение веса продолжается, но очень медленно. Да и нет такой цели.
Планы по весу? Никаких. Я знаю, что сильно сброшу на цитрусовой монотрофной 20ти дневке (которой пошел уже 2й день), но ещё больше на последующем голоде, если бог даст и ничего не произойдёт ненормального, что помешало бы мне проделать всё же этот столько мною желаемый и ожидаемый голод на сверхдолгий срок. Но мне кажется, меньше 65 я не снижусь даже на голоданиях. Да и жена не позволит :)) Не хочет чтобы я совсем в костяшку превратился :))

Цитата:
Сообщение от Алексаша
явно не хватает напористости Никского
Совершенно согласен -- без Никского ветка была бы слишком сухой.

Цитата:
Сообщение от Алексаша
Вас привел бронхит. Не могли бы вы сказать, что поставило победную точку в этом вопросе?
Бронхит я убивал долго, и уничтожил на 90% двумя голоданиями. Но точку поставил всё же не голод (хотя без голода никакой "точки" разумеется не было бы и я бы "успешно" кашлял до сих пор), всё завершили мои друзья: морковь, лук, чеснок и крепкий настой гвоздики. Буквально за пару дней испарились последние остатки кашля и прочих бронхитных "радостей". Иными словами, скорее всего это был никакой не бронхит (это было мне ясно ещё до второго голода), а некоторая "живность", поселившаяся у меня в легких. Но судя по всему ее там нет или почти нет. В любом случае, она если и есть, то сидит теперь тихо и не наглеет :))
el Inka вне форума  
2 пользователей сказали el Inka спасибо за это полезное сообщение:
slavol (12-01-2009), Светлана Ермакова (25-03-2012)
Старый 12-01-2009, 05:56   #368
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,033 раз(а) в 6,721 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: 7 экспериментов на себе

Цитата:
Сообщение от el Inka
скорее всего это был никакой не бронхит (это было мне ясно ещё до второго голода), а некоторая "живность", поселившаяся у меня в легких
Почему не бронхит? Что такое бронхит - это воспаление бронхов (как и любой другой -ит). А вот его причины могут быть самыми разнообразными - аллергия, живность и т.д.
Vovec вне форума  
Следущий пользователь сказал Vovec спасибо за это полезное сообщение:
el Inka (12-01-2009)
Старый 12-01-2009, 05:56   #369
 
Аватар для el Inka
 
Регистрация: Jul 2008
Адрес: Ecuador
Сообщений: 1,577 Поблагодарил: 2,541
Поблагодарили 11,238 раз(а) в 1,477 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Получено наград:
Re: 7 экспериментов на себе

Цитата:
Сообщение от Vovec
в мёде сахарозы практически нету.
Поразительно, но я и на самом деле куда-то не туда в свое время поглядел в Инете. Так что в основном Вы правы. Сейчас снова поискал. Выяснил, что в разном меде сахарозы до 15% и мальтозы до 10%, то есть максимально в натуральном меде может быть не более 25% дисахаридов. Однако ГДЕ Вы видели натуральный мед??? Нету таких торговцев чтоб чистым медом торговать. Насколько мне известно (а мне, поверьте, известно хорошо), половина объема магазинного меда -- это вареный сахар. Так что даже в самом щадящем варианте сахарозы в покупных медах -- около 60% в сумме со всеми дисахаридами.
Однако ещё раз подтверждаю -- признаю мою ошибку, в натуральном меде сахарозы не 80% как я считал, а до 15%, что, конечно же, важно. Хотя мед все равно НЕ сыроедческий продукт ни в коем случае :))
el Inka вне форума  
2 пользователей сказали el Inka спасибо за это полезное сообщение:
Гвоздь (12-01-2009), Татика (16-05-2022)
Старый 12-01-2009, 05:58   #370
 
Аватар для el Inka
 
Регистрация: Jul 2008
Адрес: Ecuador
Сообщений: 1,577 Поблагодарил: 2,541
Поблагодарили 11,238 раз(а) в 1,477 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Получено наград:
Re: 7 экспериментов на себе

Цитата:
Сообщение от Vovec
его причины могут быть самыми разнообразными
Согласен.
Но те врачи, которые меня "лечили", объясняли иначе, что якобы бронхит -- это исключительно вирусное заболевание. Их так учили, наверное...

Последний раз редактировалось el Inka; 12-01-2009 в 06:57..
el Inka вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возврат к себе Pchelka Архив 9 08-07-2013 04:03
съешь в себе зло. груня Архив 26 27-01-2010 16:18
Возвращение к себе (22 дня) Princess_Impossible Примеры длительных голоданий 71 29-10-2009 19:13
О себе Jem Теория и практика голодания, вопросы и советы 5 26-02-2007 04:11
На пути к Себе Ланка Архив 34 21-09-2005 14:44


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 13:12. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter