Просто о сложном

[rid]

Сообщение от Marsy24

существование кризов на голодании целиком и полностью подтверждаю

Сообщение от Marsy24

так называемые "кризы" сыроедов на самом деле опасное заблуждение

В чём принципиальное различие?

Сообщение от Marsy24

вегетарианство - не панацея, а притянуто за уши некоторыми его адептами для того, чтобы выделиться из общей массы ЗОЖевиков

А ЗОЖ-ники из массы нормально питающихся в фастфуде и общепите.

[sava]

Сообщение от Игорь64

Не совсем понимаю механизм производства для организма витамина В12 этой микрофлорой.

Корова тоже не понимает этого механизма. Так что ей с этого теперь - вешаться?:) Или срочно нажираться мяса?
Сто с гаком лет тому назад люди не знали что такое витамины. Где-то лет сто писят тому назад никто не представлял, что такое таблица Менделеева. А уж в 1500 году еще не слыхивали о микроскопах. Как люди жили без них - не понятно. Это ж просто помереть можно было от страха за свою жизнь. Ни тебе витамина Б, ни А, ни Жо.
Мрак.:)

[rid]

Сообщение от Алексаша

Только появится какая-никакая колония, а тут съел что-нибудь с гнильцой, гнилостная микрофлора размножается, вытесняет всю палочку и начинает отравлять организм. Вот вам и криз, и слабость, и анемия, и мерзлявость, и дефицит нутриентов. Поголодал, справился с патогенами, опять что-то не то подселилось. Ну не растет нужная микрофлора. Ведь универсальной методики по ее культивации нет. Каждый мучается по своему. То ли дело смешанные сыроеды, они не являются заложниками собственной микрофлоры, они все необходимое могут получать извне. Так что, счастье полного вега-сыроедения, ИМХО, далеко не для всех. Это удел избранных. ИМХО.

Универсальная есть - ешь живое растительное и не смешивай - и она работает( не только личный опыт). Согласен что не у всех, кто уже "инвалид" от блюдомании, получится стать веганом сыроедом. Но только разница между веганом и смешанным сыроедом, та что уже даже проявилась в этой ветке. У смешанных нету и они не хотят кризов и значит паралельного очищения и построения нового тела. Поэтому чтобы очищать организм от продуктов распада животных белков им придется прибегать к другим методам(голодание, усиленные физические нагрузки, бани и другие примочки ЗОЖа)

[sava]

Сообщение от Marsy24

По опыту многих лет пришла к выводу, что вегетарианство - не панацея, а притянуто за уши некоторыми его адептами для того, чтобы выделиться из общей массы ЗОЖевиков, и под него подгоняют различные надуманные теории, лишь бы как-нибудь обосновать его полезность.

Хорошо хоть Пифагор этих слов не видит. А не то б долго в гробу переворачивался. Столько лет-то прожил мужик, а поди не знал как ярко выделяется из массы местных ЗОЖевиков.:)

[Alex2]

Сообщение от sava

Хорошо хоть Пифагор этих слов не видит. А не то б долго в гробу переворачивался.

Или как раз видит эти строки и одобряет их.

[sava]

Сообщение от Alex2

Или как раз видит эти строки и одобряет их.

Или видит, но не одобряет. Такому поведению хотя бы есть объяснение - Пифагору было чем выделяться помимо его увлечения вегетарианством.

[Игорь64]

Сообщение от sava

Корова тоже не понимает этого механизма. Так что ей с этого теперь - вешаться?:) Или срочно нажираться мяса?

У кого нет мозгов, как у коровы, те ессно и не задумываются над механизмами питания. Уточняю свою мысль. В12 содержатся в клетках микрофлоры, а вероятно, не выделяются клетками как продукт их жизнедеятельности. Отсюда вывод, что В12 может быть усвоен организмом только из погибших клеток микрофлоры в результате их переваривания. Имеются предположения, что в толстом кишечнике они не преревариваются, а в тонком их нет, поэтому они не могут быть источником В12 для организма.
А вы интересно как питаетесь, беря пример с коровы или вы обычноед?
"Корова тоже не понимает..." - вам не кажется эта фраза немного неуместной ?

[Гвоздь]

Сообщение от Даниил

Что это за явление- "очистительный криз" при сыроедении?

Надеюсь кризы на голодании Вы не оспариваете? На вегасыроедении происходит вот что - уменьшается пищевой лейкоцтоз из-за отсутствия животной и варёной пищи (согласитесь, это более сильные носители антигенов, чем сырые овощи или фрукты). И освободившийся иммунитет перенаправляется на борьбу с вялотекущими болячками, до которых раньше у него "не доходили руки". Это не только теория, это ещё и логика. Так что выбаливаться стёртые хронические болячки просто обязаны. Им просто некуда деться. А слабость и недомогания, не связанные с указанными процессами, действительно, не должны иметь место, во всяком случае больше нескольких дней. Если такому "выбаливанию" дать название криз, то он, вроде, имеет место. Другое дело чувство меры. Здесь оно как нигде нужно для оценки ситуации.

Сообщение от Игорь64

чем она вредит кто объяснит?

http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=362

http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=375

http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=367

[Игорь64]

Сообщение от Гвоздь

Цитата:
Сообщение от Игорь64
чем она вредит кто объяснит?

http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=362

http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=375

http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=367
__________________
Ешь, ешь, сватья, десяту шанежку, я не считаю.

Очень интересные посты, а где в них о вреде термообработки? Видимо, вы не поняли мой вопрос.
Общеизвестно также, что сырой крахмал организмом не усваивается.
Для чего некоторые едят сырой картофель?
Советуют желающим похудеть и уважающим макароны недоваривать их - крахмал не усвоится, а белки и прочее усвоится....
Ещё был один вопрос к вам. Если древние люди преимущественно питались, по вашим словам, корнеплодами, то где они их брали? Подите в лес и попробуйте их там поискать.

[Алексаша]

Сообщение от Даниил

В зависимости от потребляемой пищи и состояния кишечника, ее состав меняется.

Даниил, прошу обратить внимание на написанное Вами и выделенное мной. То есть состояние кишечника каждого индивида влияет на его микробиологию, а следовательно и на способность к полноценному усвоению растительной пищи. Таким образом, мы опять приходим к выводу, что растительное сыроедение подходит далеко не каждому.

Сообщение от rid

Поэтому чтобы очищать организм от продуктов распада животных белков им придется прибегать к другим методам

Продукты распада животных белков - это аминокислоты, и они ничем не отличаются от аминокислот полученных из белков растительных. Если же мы говорим о животных тканях вообще, то там есть еще продукты распада нуклеиновых кислот. Это пуриновые и пиримидиновые основания. Их образуется в сутки около 1 грамма. Но механизм их утилизации детально отработан и, если нет паталогии в виде подагры, прекрасно работает. Справедливости ради нужно заметить, что пурины и пиримидины есть и в растительной пище, хотя и в значительно меньшем количестве.