Рак и альтернатива альтернативе

[voldav]

Сообщение от Huhn

Потому что цезий попадает в клетку именно вместо калия при работе натриево-калиевого насоса. То есть если этот "насос" работает, а он работает всегда, если жив человек, то ему все равно что - калий или цезий. И при наличии ионов цезия в межклеточном пространстве они захватываются наряду с ионами калия, следовательно, попадают во все клетки.

Оставим. На самом деле это не важно. Важно, что он помогает при раке.
Просто во мне заговаривает математик.

[Галин]

Осенью 2012 г в научном журнале Trends in Microbiology была опубликована статья группы ученых из университетов Райса и Джона Хопкинса (США), а также Тель-Авивского университета. В статье утверждалось, что раковые клетки вовсе не представляют собой взбесившиеся клетки, а являются сообществом организмов, взаимосвязанных друг с другом. По мнению ученых, раковые клетки умеют общаться друг с другом, предупреждают об опасности при ведении того или иного лечения, "договариваются" о совместных действиях - метастазировании, умеют передавать опыт сопротивляемости лекарственным препаратам.


сейчас ученые заняты изучением новооткрытого "языка рака" в надежде, что им удастся научиться давать раковым клеткам команду на самоубийство.

[Viloriks]

Позвольте присоединиться. Вот несколько моих мыслей на тему Ph.
1. Ph чего мы меняем.
Как обычно определяют изменение Ph организма при тех или иных мероприятиях?
Оценивают Ph того что доступно. Легко доступна моча, Ph которой сильно зависит от многих факторов, в том числе питания, физической нагрузки и т.д. и, как ни странно, изменение ее Ph обычно и оценивается.
Как уже неоднократно упоминалось на этой ветке (за 1070 страниц разговор о кислотности поднимался уже не раз), почки наряду с легкими, являются буферной системой организма и регулируют гомеостаз, и одним из направлений их деятельности является поддержание Ph всех сред организма в оптимальных значениях. Мне кажется они очень хорошо справляются со своей работой, и поэтому поменять Ph своей внутренней среды нам не под силу.
Если бы происходило значимое изменение Ph каких-либо сред организма под действием различных мероприятий, то люди бы намного чаще помирали просто съев много чего-нибудь "кислотного" или "щелочного", а это происходит довольно редко при серьезным сбоях в работе или сверхнагрузках и проявляется в виде патологических состояний, которые довольно хорошо описаны в медицинской литературе, под названиями ацидоз и алкалоз.
Поэтому действия направленные на закисление и защелачивание организма меняют Ph мочи и частоту и глубину дыхания и больше ничего.
2. зачем это делать?
При инфекциях мочевыделительной системы это целесообразно. Есть ряд работ, которые показывают что эффективность терапии инфекций мочевыделительной системы значительно возрастет если во время проведения а/б терапии происходит стойкое изменение Ph мочи (имеется в виду несколько дней моча щелочная, а несколько дней кислая). Добиться этого довольно просто, чтобы моча стала щелочной используется молочно-растительная диета, а чтобы кислой - мясная. Работает ли это при онкологии мочевыделительной системы я не знаю.
Также изменение Ph мочи часто требуется при МКБ. Для профилактики большинства видов камней оптимальным значением Ph является 6,2-6,8, в этих пределах не происходит кристализации мочевой кислоты, оксалатов и фосфатов. Для этого используется диета и ряд препаратов (обычно уралит У), которые позволяют поддерживать кислотность мочи в оптимальном диапазоне, тем самым снижая вероятность рецидива МКБ.
3. Ph меняется локально в тех или иных участках тела, однако это не зависит от питания. Например, при травме происходит повреждение тканей и Ph данной области снижается. Тоже самое происходит при ишемии (недостаточном кровообращении) любой ткани, когда из-за недостатка кислорода происходит переход на анаэробный путь получения энергии, накопление лактата и снижение Ph. Это зависит от состояния сосудов, реологических свойств крови, количество эритроцитов и гемоглобина и некоторых других факторов. Можно ли с помощью диеты локально поменять Ph какой-либо части тела? Уверен что нет. Тот же цезий (судя по описаниям) проникает именно в раковые клетки и именно в них меняет Ph. При описании достижений Симоничи, насколько я понял, самым эффективным было введение соды непосредственно в опухоль - этой что-то вроде химиотерапии, которая меняет условия существования определенных областей тела и это приводит к гибели опухоли. Как это добиться с помощью еды?

[voldav]

Сообщение от Viloriks

Например, при травме происходит повреждение тканей и Ph данной области снижается

Повышается, становится щелочной.

[Viloriks]

Сообщение от voldav

Повышается, становится щелочной.

становиться более кислой, это один из факторов боли - снижение Ph.

[Евочка]

Простите пожалуйста. Вот все думала, почему женщин забывали камнями, тех женщин, кто блудил? А вот потом значит смотрю программу. Скрещивают кобылу и зебра. У них НЕ может родиться ребенок, т.е. ЖЕребенок, ибо нет такой возможности, ЭТО не скрещивается. А потом берут и ведут кобыле жеребца, и у них происходит тоже акт любви, и рождается жеребенок...в полоску. Т.е. фактически с зеброМ не вышло, но...ПАМЯТЬ ПОЛЯ ИЛИ КАК ЕГО ТАМ, ОСТАЛАСЬ. Что это означает? Что женщина, которая блудит, носит в себе информацию о всех генных поломках всех партнеров и потом рожает хрен пойми каких детей. Больных, и прочее. А теперь вопрос: что делать с этим знанием? Т.е. не так: а может быть, НЕ ВСЕ ИСКАТЬ В МАТЕРИАЛЬНОЙ ПЛОСКОСТИ? Дорогие друзья, надо по сусекам поскрести, в голове покопаться в собственной, что за генная память такая включается? КАК это назвать? Извините.

[Бегущая по волнам]

Евочка, этот эксперимент с зебром - большая, просто гигантская фикция. Даже скелеты в десятки тысяч лет подделывают, а тут такое благодатное поле - можно женщину в очередной раз унизить и сказать: "мужику можно направо и налево е@&ться, а женщине ни-ни, а то вон видишь, зебры у лошадей рождаются!", как этим не воспользоваться?! Пока существует дискриминация по половому признаку, я в такие эксперименты не поверю! Фигня это все! Просто значит у зебр и лошадей получается скрещиваться. Или берут лошадей, у которых жеребята и так рождаются полосатыми, а потом окрас с возрастом меняется.

P.S.
И вообще, если бы это все было правдой, то дети от вторых, третьих и последующих браков должны были бы быть похожи на первых мужей, а они рождаются удивительно похожими на своих пап. Даже если они от соседа, то на соседа и похожи

[odesey]

Сообщение от voldav

хлорид цезия в водном растворе нейтрален

Сообщение от voldav

хлорид цезия с его высокой щелочностью доводит уровень рН ячейки до нормы

Эти утверждения противоречат одно другому.
Приведенное описание противоопухолевого действия ХЦ - лишь одна из гипотез, причём весьма упрощённая. Если бы ХЦ действовал таким простым способом, его эффективность была бы выше 90%. Но его реальная эффективность – 5-7%.

Сообщение от Yuriy

накопления ионов цезия в опухолевых клетках наступает быстрее, чем в нормальных

Почему цезий накапливается, а калий и натрий – нет?
Известны ли измерения концентрации цезия в опухолях?

[voldav]

Сообщение от odesey

Сообщение от voldav


хлорид цезия с его высокой щелочностью доводит уровень рН ячейки до нормы

А нельзя весь контекст, пожалуйста.

Сообщение от odesey

Если бы ХЦ действовал таким простым способом, его эффективность была бы выше 90%. Но его реальная эффективность – 5-7%.

Если не сложно... откуда у Вас эти данные?

Сообщение от odesey

Почему цезий накапливается, а калий и натрий – нет?

Ответ на этот вопрос есть на ветке цезий.

[Iden]

Сообщение от Yuriy

…в т.ч. бензопирена – одного из компонентов выхлопных газов и табачного дыма

Видимо условия для заболевания идентичные "…если куришь и ослаблена система детоксикации" или, например, если возле окон вашей квартиры паркуются авто ваших соседей, ну или равноценный аналог.