Что препятствует переходу на сыроедение?

[Алексаша]

Даниил, бесполезно человеку верующему доказывать, что бога нет. Можно привести тысячу аргументов, но вера на то она и вера, что не требует никакого обоснования. Так же и с убежденными веганами или традиционалистами. Невозможно доказать употребимость сырого мяса. Если человек действительно интересуется этим вопросом, он не будет повторять давно истертые догмы, он просто прочитает Вашу ветку, наберется храбрости и попробует. И все вопросы отпадут в тот же миг. Этот путь проделал в свое время и я. Помните, я появился на Вашей ветке и досконально обо всем распрашивал. Любопытство граничило с недоумением, кроме Вашей информации я порылся в других источниках. Не скрою, были сомнения, что-то и по сию пору осталось, но жажда познания двигает моим существом, а практика подтверждает правильность выбранного тренда. Так что, тот кто действительно хочет разобраться, свой путь найдет, а тот кто пришел просто поулюлюкать, право же, недостоин того, чтобы на него тратить время.

[mark]

Сообщение от Алексаша

И здесь эффективность дыхательной системы определяется не скоростью бега и не влиянием на нее пищевого поведения, а собственным весом.

хотел бы пару замечаний сделать:
- при тесте Купера (и 12-км шаговом) определяется эффективность не только дыхательной системы, но и сердечно-сосудистой, опорно-двиг. аппарата, мышечной системы (до 2/3 мышц организма задействуется), т.е. это довольно интегральное тестирование.
- собственный вес играет конечно большое значение - т.к. МПК меряется удельный (литр на кг в минуту). Значит если человек будет допустим на 10% тяжелее, то чтобы обеспечить одинаковую аэробность организма сердцу, легким и пр. надо будет на 10% больше работать (при прочих равных условиях). Поэтому для чистоты эксперимента надо каждый из двух основных этапов начинать с одинаковым весом.

Сообщение от Алексаша

Прошу прощения у всех, но сейчас я не готов к такого рода экспериментам, поскольку в настоящий момент решаю совершенно конкретную практическую задачу.

Жаль, т.к. без экспериментальных данных рассуждения о сравнительной эффективности разных рационов остаются в большей степени идеологическими спекуляциями, ну и делом вкуса.

[Алексаша]

Сообщение от mark

рассуждения о сравнительной эффективности разных рационов остаются в большей степени идеологическими спекуляциями

mark, отнюдь. Я думаю, на морковке результаты были бы хуже. Я уже писал, что для вегана самоцелью является не морковка, а азотфиксирующая микрофлора, которая на морковке и развивается. http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=123 Без нее (микрофлоры) сыровеганство не имеет никакого смысла. А с ней баланс питательных веществ аутентичен сыромясоедению.

[mark]

Сообщение от Алексаша

А с ней баланс питательных веществ аутентичен сыромясоедению.

увы, это пока идеологический тезис без экспериментального подкрепления.
Меня кстати больше интересует не баланс питательных веществ, а эффективность функционирования организма в целом, что видимо не сводится только к балансу питательных в-в.

Сообщение от Алексаша

а практика подтверждает правильность выбранного тренда.

В СССР практика 70 лет подтверждала правильность выбранного "тренда" А потом вдруг бац!
А в КНР "тренд" по прежнему правильный.

Я добавлял пару месяцев в рацион сырые животные белки - яичные желтки и рыбу - нормально.
Последние месяца 4 не добавляю - в основном на морковке - тоже нормально. Даже гораздо лучше чем нормально, но это может быть за счет того что значительно увеличил физические нагрузки.
Что потверждает моя практика (в плане сравнения рациона с животным белком и без оного)? Да ничего!!!

Потому как надо сначала сформулировать гипотезу, построить и провести эксперимент, призванный ее опровергнуть - вот после этого можно говорить, что практика что-то там опровергает или подтверждает.

А иначе просто каждый кулик свое болото хвалит

[sava]

Сообщение от поклонникам сырого мяса

Хотелось бы задать снова сторонникам мясоедения простые вопросы - если сырое мясо есть естественная для человека пища, благотворно влияющая на него в целом, то почему, 99% людей можно только под дулом автомата заставить питаться сырой плотью, почему сырое мясо настолько непривлекательно для людей, что даже на разделочных досках изображают что угодно - фрукты, овощи, хлеб, запеченых цыплят:), но только не сырое мясо? Почему подавляющее большинство обычных людей спокойно питается (пусть и изредка и нередко в салатах) сырой растительной пищей?

[saiko]

Сообщение от sava

Хотелось бы задать снова сторонникам мясоедения простые вопросы - если сырое мясо есть естественная для человека пища, благотворно влияющая на него в целом, то почему, 99% людей можно только под дулом автомата заставить питаться сырой плотью, почему сырое мясо настолько непривлекательно для людей, что даже на разделочных досках изображают что угодно - фрукты, овощи, хлеб, запеченых цыплят:), но только не сырое мясо? Почему подавляющее большинство обычных людей спокойно питается (пусть и изредка и нередко в салатах) сырой растительной пищей?

Вероятно, это особенности разных традиций. Недавно видел фотки, кажется с дальнего севера, где и взрослые и дети с аппетитом пили кровь и заедали мясом только что освежеванного животного.

[Алексаша]

Сообщение от mark

В СССР практика 70 лет подтверждала правильность выбранного "тренда"

Некорректное сравнение, я не сторонник той модели социализма, которая была в СССР, но все было бы нормально, если бы не заигрались в войну с США.

Сообщение от mark

Последние месяца 4 не добавляю - в основном на морковке - тоже нормально.

mark, я же не критикую веганство и не противопоставляю его сырому животному белку. Истинный веган, обладающий полноценной микрофлорой, получает все тот же белок из этой самой микрофлоры. Это не моя гиппотеза, это тезис неоднократно высказанный Аником. Не хочется прикрываться чьим-то авторитетом, но даже из общих соображений можно понять, что такие природные гиганты-веганы, как слоны, строят огромную мышечную массу и имеют гипер азотистый баланс, не употребляя такого количества растительного белка. Вероятно и очевидно он поставляется их организму благодаря специфической микрофлоре.

[mark]

Сообщение от sava

Хотелось бы задать снова сторонникам мясоедения простые вопросы - то почему, 99% людей можно только под дулом автомата заставить питаться сырой плотью

Я не сторонник мясоедения (даже мяса не ем), но легко дам ответ.
Это результат массового оболванивания. Этот ответ вам может нравиться или не нравиться - но проверить его истинность не удастся. Поэтому я за него (за ответ) спокоен.

Также 99% людей фиг заставишь есть сырую цветную капусту. Почему? Ответ см. выше.

Сообщение от Алексаша

Истинный веган, обладающий полноценной микрофлорой, получает все тот же белок из этой самой микрофлоры. Это не моя гиппотеза, это тезис неоднократно высказанный Аником.

Тезисы Аника - это также гипотезы. Но я не помню у Аника такой гипотезы, что эффективность организма вего-сыроеда с полноценной микрофлорой равна эффективности организма сыроеда без микрофлоры, но с добавками сырого мяса.

[Woz]

Сообщение от saiko

Вероятно, это особенности разных традиций

Как и каннибализм у всяких разных отсталых тропических племен в Амазонке, да и просто в стародавние времена.
Не хочу "толочь воду в ступе", - попробовал после чтения Даниила сырое мясо и рыбу - все очень физиологически комфортно. Если вначале с непривычки испытывал брезгливость, то сейчас совершенно не мучаюсь от эстетического дискомфорта. Статус сыроеда меня не особо волнует, могу иногда и варенкой отравиться. Животных люблю, ненавижу жестокость. Растения тоже люблю))

[mark]

Сообщение от Woz

ненавижу жестокость.

И это пройдет
Мы ненавидим только то, что обнаруживаем но не принимаем внутри самих себя.

Сообщение от Woz

Как и каннибализм у всяких разных отсталых тропических племен в Амазонке

Не верьте - это сказки страшилки. Нет никакого традиционного каннибализма у отсталых народов.
Сведения из компетентных источников.