Вопросы к Anyk99

[Rica]

Сообщение от anyk99

И ПОПРОБУЙТЕ понять, что миллионы людей живут (хотя, это - не жизнь) в семьях, НЕ УМЕЯ ЛЮБИТЬ И БЫТЬ ЛЮБИМЫМИ.
Не семьёй живут, а тоже КОНКУРЕНТАМИ.
А на самом деле, ларчик безумно просто открывается - надо только СОГЛАСИТЬСЯ с тем, что и это умение требует САМО-ОБУЧЕНИЯ. Дальше не сложно.

А обучение длится, порой, всю жизнь....

Сообщение от Hope

Но я говорю не только о любви мужчины и женщины. Я говорю именно о любви к ближнему своему.
К семье, соседу, знакомому, алкашу с протянутой и тресущей рукой, просто рядом стоящему в очереди,
нищему пытающемуся обогреться в подьезде, бездомной собаке на помойке...
Это наши ближние - и вот, когда мы научимся любить их всех без исключения,
любить по настоящему, тогда и будет спасение этому миру

Всю жизнь пытаюсь ПОНЯТЬ ..КАК? Что значит возлюбить нищего или алкаша, спящего в тёмном подъезде, когда твой ребёнок возвращается домой с тренировки и не может войти в этот тёмный подъезд, алкаша домой приволочь, вымыть, накормить, дать денег , одежду купить или... прочитать мораль по утру после 100 грамм ???...ну, вот не могу найти ответ, КАК....,а получается именно так, как я написала выше, кто способен из здесь присутствующих? Собаку бездомную, смешно, паразиты же у неё, а мы их того, боимси, а уж алкаш-то и ...ну, в общем где-то так...
.........?????


Аник уже задал вопрос, который я продублировала...)

Сообщение от Евочка

Финка-полицейское государство. Тут нельзя просто так ловить рыбку в мутной воде, не выйдет. Есть даже сайты, куда ты можешь зайти и посмотреть, какой доход у КАЖДОГО ГРАЖДАНИНА, ЛЮБОГО! У министра, у дяди Пекки из соседнего подъезда, сколько он платит налога, какая у него машина, домашний номер телефона и адрес. Все как на ладони. Попробуй такой прозрачный вдруг что-то сделай не так. Учитывается ВСЕ-НЕДВИЖИМОСТЬ, ДОХОДЫ, НАЛОГИ...Т.е. есть ПРОЗРАЧНАЯ И ПОНЯТНАЯ ВСЕМ СТРУКТУРА. Сделал шляпу- получишь по полной. Не отмажешься, невозможно через зятя-брата «куда надо» надавить. Суд работает, полиция работает. Почему они работают-потому же что и все остальное. Они состоят ИЗ ОБЫЧНЫХ ЛЮДЕЙ, которым важно их рабочее место. Потому что если оступишься- то это БУДЕТ ВИДНО В ПРОЗРАЧНОЙ ВОДЕ ОБЩЕСТВА. Ты потеряешь работу, и ВСЕ, КАПЕЦ. Ежели же просто честно выполнять свои обязанности, то все нормуль, включая спокойную, обеспеченную старость.

Евочка, а скажи, в Финке , если ученик пожалуется на учителя родителям, а те директору УЗа, учитель потеряет работу? В Испании не улыбаются зачарованно, правительство не заботится о своём народе и не живут здесь в страхе перед полицией, не боятся, законы, уверена, отличные о финских. Какие разные страны, Испания в чём-то напоминает мне Россию..., в чём-то.

[Colon]

«Главные вопросы современности вовсе не «Что делать?» и «Кто виноват?». Они совсем другие — «Где я?» и «Кто здесь?».
И ещё цитата того же автора:
«Бог» — просто бренд на обложке. Хорошо раскрученный бренд. Но текст пишут все окрестные бесы, кому только не лень». («t»)

[POL66]

Сообщение от anyk99

На репку, редьку или капусту такого нет? (Если есть, то скорее всего речь идёт о хеликобактере в пищеводе и желудке).

На другие продукты бывает, но не так выражено. Например яблоки, если натощак, то все нормально, а если после другой еды, то метеоризм. А на тапинамбур это, я думаю, не совсем индивидуально. На форуме я часто встречал жалобы на этот продукт, в этом плане.

[юРа]

Сообщение от Rica

А обучение длится, порой, всю жизнь....


Всю жизнь пытаюсь ПОНЯТЬ ..КАК? Что значит возлюбить нищего или алкаша, спящего в тёмном подъезде, когда твой ребёнок возвращается домой с тренировки и не может войти в этот тёмный подъезд, алкаша домой приволочь, вымыть, накормить, дать денег , одежду купить или... прочитать мораль по утру после 100 грамм ???...ну, вот не могу найти ответ, КАК...

...а может быть стоит в поиске ответа на ситуативный вопрос КАК? ответить на более "перпендикулярный вопрос ЗАЧЕМ? Для простой человеческой любви, ради ожидаемой взаимности сил так часто не хватает! А "воз_любить" состояние абсолютно жертвенное и одностороннее... Милостину ведь даже подавая,...бросают! А вложить в руку, и всмотрется в глаза просящего? Слабо? Кто ищет душу в "другом", обычно находит свою собственную...Вот именно в этом приобретении и заключен ответ на вопрос "зачем?"...

...Богаты мы едва не с колыбели ошибками отцов,и позним их умом... Многие дети выросли с правами "последней куклы"... Их кормили, поили, в школы, "на катки водили"... погодя «по бутикам» возили, а потом, «как снег за шиорот»-по психоаналитикам… ... Но! не_до_любили!... "НЕ-ДО_ЛЮБИЛИ" - ЭТО ТОТАЛЬНЫЙ ДИАГНОЗ... ЧЕРЕЗ- КОЛЕНО -ОБРАЗОВАНЫЕ ДЕТИ... В лучшем случае-всяческими "компенсациями" УКОРМЛЕННЫЕ...за "вечно-отсутствующего папу и всегда -спешащую маму"... Само слово воспитание на французкий манер имеет значение "воз_носить"... Возносит! Что? Их души!...В каждом ребенке "внутри"-солнышко... А детей всегда, в лучшем случае - профориентировали под соцзаказ... И нищие, и алкаши однажды тоже были чьими-то детьми... и отличниками были, и даже -гениальными... А ныне-немой укор для одних, но и напоминание "другим" - "упредите неизбежное"!,

ведь

Цитата:Сообщение от anyk99
И ПОПРОБУЙТЕ понять, что миллионы людей живут (хотя, это - не жизнь) в семьях, НЕ УМЕЯ ЛЮБИТЬ И БЫТЬ ЛЮБИМЫМИ.
Не семьёй живут, а тоже КОНКУРЕНТАМИ.
А на самом деле, ларчик безумно просто открывается - надо только СОГЛАСИТЬСЯ с тем, что и это умение требует САМО-ОБУЧЕНИЯ. Дальше не сложно.... Просто, каждый день "как с начала"...:)

[Евочка]

Сообщение от РАИСА

По мне так это поиск, а поиск разве может закончиться?
Ну если только выбор сделан, тогда конечно.
Тогда мечте вашей не суждено сбыться.

Посидела я и подумала, что же такое моя свобода, моя "мечта", которой "не суждено сбыться". Так что же есть свобода? Из чего она вытекает?

Есть тотальная НЕСВОБОДА – В ЧАСТНОСТИ ЖЕСТОКОЕ ПОЛИЦЕЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО, в котором НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ ЖИТЬ КОЕ-КАК. Таким образом, вроде как плохое оно, это государство, просто отврат. Несвободные люди ВЫНУЖДЕНЫ ЖИТЬ ПО ПРАВИЛАМ, а это многим не нравится. Что является результатом такой несвободы? Как мы видим, порядок, причем как ни ПАРАДОКСАЛЬНО, основанный на уважении. Уважение базируется на ОГРАНИЧЕНИЯХ, это знает любой нормальный родитель.

НИКОГДА НЕ ВЫРАСТЕТ НОРМАЛЬНЫМ РЕБЕНОК, если ему пихать во все дыры-подарочки, поездочки, игрушечки раньше, чем он успел «переварить» предыдущие. Если нет ограничений-начинается очень плохая вещь, пресыщение, она ведет к депрессиям и к плохому поведению. Мне также странно, что детей в Финке вообще ни к чему не принуждают, на них нельзя кричать. (Rica, учителя НЕ уволят, но он и сам не накричит). Растут они полными обалдуями, но их НЕ БАЛУЮТ, у них нет ничего ЛИШНЕГО, нет безумных каникул, непрекращающихся праздников.

Есть четкий ритм, единое дыхание страны: есть день санок-раз в году, в начале марта, все едят булочки со взбитыми сливками. Есть день поэта Рунабери, все едят булочку наподобие ромовой бабы. Есть день Ивана Купалы, все жгут высокие костры в июне. Есть Рождество, его отмечают тихо, в семье. Есть день рождения, его практически не отмечают. И есть пара-тройка церковных праздников. В перерывах никаких шабашей, финны шуршат, кто на работе, кто на спорте, кто в школе, поэтому идешь по улице и никого- даже странно, тишина в ушах звенит. Никто кроме пОдростков не шляется по улицам, да и тем особо некогда.

Я НИ РАЗУ НЕ ВИДЕЛА, ЧТОБЫ НА РАБОЧЕМ МЕСТЕ КТО-НИБУДЬ ЗАНИМАЛСЯ ЧЕМ-ЛИБО, КРОМЕ РАБОТЫ. Это тоже ограничение, но оно уже не воспринимается как ограничение, это привычка делать КАК ВСЕ. Мы же всегда делаем КАК ВСЕ. Я лично очень изменилась тут, из игривой мадам, флиртующей с каждым мужичком, превратилась в такую серьезную тетку, а как иначе? Я 6 лет впитывала все из окружающего пространства, ну и наполнилась. Опять же, к вопросу, КАК изменить окружающее пространство. Может, на рабочем месте работать, чтобы остальные пример брали? (Просто так сказала)

Что же касается церкви, то выбор Православия – это тоже некое самоограничение, т.е. усилием воли и умалением своей значимости, мы пытаемся идти по дороге единого учения. Я часто слышу «поиски себя, своего пути». Чего мы в результате ищем? А ищем мы пути, который нам дал бы ВНЕШНЕЕ РАЗВИТИЕ, НО ПРИ УСЛОВИИ, ЧТО У НАС НЕ БУДЕТ ОГРАНИЧЕНИЙ. Ведь Православие такое грустное, надо себя все время контролировать, никакого эпатажу тебе- ни оранжевых накидок на одно плечо, ни пранаям, ни сидения в кружке тебе подобных с восклицанием ОМ. Что за ОМ - нам пофигу, лишь бы с единомышленниками мычать.

А Православие- это загон, это конец «мечте», неважно, что мечта - это мечта о воплощении внешних проявлений, т.е. воплощения чего-то В МИРЕ МАТЕРИАЛЬНОГО. А ИСТИННАЯ ЖИЗНЬ, жизнь с ТЕМ, КТО ЗА НАС ВЛЕГКУЮ ЖИЗНЬ ОТДАЛ, ПРИЧЕМ НЕ АЛКАШАМ ОТДАЛ, А БАНДИТАМ ОТДАЛ, КОТОРЫЕ ЕГО ПРИГВОЗДИЛИ - СЛОВА НЕ СКАЗАЛ, ПРОСТО РАДИ НАС, ТАКИХ ВОТ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫХ, НЕ АЛКАШЕЙ, КОТОРЫЕ ПОЛНЫ ГРЕХА И НЕ СОБИРАЮТСЯ ПОМОЧЬ БЛИЖНЕМУ, КОТОРЫЙ ПАХНЕТ НЕ ФРАНЦУЗСКИМИ ДУХАМИ. Это ли не ограничение? Но уверяю Вас, что это и есть истинная свобода. Просто потому, что это мой выбор, я не мечусь и не выдумываю, ковыряя в носу, чем бы еще себя эдаким эзотеричненьким побаловать, как бы еще бы мне бы че-нить для себя вымутить, «для развития». КАКОГО РАЗВИТИЯ? В ЧЕМ ЭТО РАЗВИТИЕ? Нельзя заменять истинную свободу психологией, психология она от головы идет, а ВЕРА – она от сердца, уж куда свободнее.

[Ksenik]

Сообщение от Евочка

Но уверяю Вас, что это и есть истинная свобода. Просто потому, что это мой выбор, я не мечусь и не выдумываю, ковыряя в носу, чем бы еще себя эдаким эзотеричненьким побаловать, как бы еще бы мне бы че-нить для себя вымутить, «для развития». КАКОГО РАЗВИТИЯ? В ЧЕМ ЭТО РАЗВИТИЕ? Нельзя заменять истинную свободу психологией, психология она от головы идет, а ВЕРА – она от сердца, уж куда свободнее.

Евочка, Молодец! Супер! Это и есть самое главное что нужно понять в этой жизни, чтобы всё встало на свои места.

[Colon]

Если спуститься с небес на землю, то всё окажется гораздо проще.
Есть только один инструмент поддержания свободы личности, который направлен против всех видов насилия - независимый суд, подчиняющийся только закону. Именно суд противостоит государству, которое, как известно, является инструментом подавления и порабощения. Но в то же время суд сам зависит от государства. Но в разных обществах (странах) - в разной степени.
Все беды России - именно из-за многовекового отсутствия независимого суда. Отсюда - бесправие народа, "беспощадные бунты" и революции, а также один из самых низких в мире уровней жизни.
Максимально независимый и беспристрастный суд на основе справедливых законов - основа свободы личности. Всё остальное (мораль, религия и т.п.) - от "лукавого" и "опиум для народа".
"Богу богово, а цезарю - цезарево".
Цитата:
"Реформы, про которые ты слышала, вовсе не что‑то новое. Они идут здесь постоянно, сколько я себя помню. Их суть сводится к тому, чтобы из всех возможных вариантов будущего с большим опозданием выбрать самый пошлый. Каждый раз реформы начинаются с заявления, что рыба гниет с головы, затем реформаторы съедают здоровое тело, а гнилая голова плывет дальше. Поэтому все, что было гнилого при Иване Грозном, до сих пор живо, а все, что было здорового пять лет назад, уже сожрано."

[anyk99]

Сообщение от Евочка

Посидела я и подумала, что же такое моя свобода, моя "мечта", которой "не суждено сбыться". Так что же есть свобода? Из чего она вытекает?

Евочка, спасибо за "исповедь". Проняло.
Я, хоть и по-иному заточен, но с описанным спорить не стану.
ТВОЙ подход, как мне кажется, и справедлив, и перспективен.

Да, твой подход - не единственный из справедливых и перспективных.
Есть и другие.
Главное, как-бы сильно они ни отличались внешне, то, что они дают шанс и на жизнь СЕЙЧАС и на СВОБОДНОЕ развитие в неограниченном будущем.

Не суди строго и мои поиски?
Как принимаю твои и я...

Да, свобода и ПОРЯДОК, "через смирение" - один из "ХОРОШИХ" вариантов.
Но не считай ПОРЯДОК восточных стран чем-то порочным.
Отдельные признаки "восточного устройства общества" не могут быть прямо экстраполированы на "Финский порядок". Но это не означает, что Восток - зло, абсурд и беззаконие, ведущие к деструкции порядка.

У каждого пути есть свои плюсы и минусы.
Этим путям не стоит бездумно смешиваться.
Как не стоит и осуждать друг-друга на основе ОТЛИЧИЙ и СОВПАДЕНИЙ
К примеру - гомики Финки и леди-бои Тая - это совершенно разные явления, несмотря на внешнюю похожесть.
А Финское строгое соблюдение ПДД и Тайский якобы пофигизм к ним - на самом деле успешно служат одному и тому-же результату - действительно, аварийность и смертность на дорогах, являются самыми низкими на планете именно в сев.Европе и в Тайланде!

Только далёкое будущее проявит истинную цену нынешних перспектив этих разных "ПОРЯДКОВ" - и методов организации общества, и морали каждого из них.

Этим разным порядкам, при контакте, стоит только УЧИТЬСЯ друг у друга.
И вовсе не ради смешения, или выяснения, который лучше.
А исключительно для обогащения и возможного улучшения уже имеющихся СВОИХ!!!

А не получается учиться - вспомнить о толерантности, и, хотя-бы не осуждать ОГУЛЬНО.

[anyk99]

Сообщение от Colon

Цитата:
"Реформы, про которые ты слышала, вовсе не что‑то новое. Они идут здесь постоянно, сколько я себя помню. Их суть сводится к тому, чтобы из всех возможных вариантов будущего с большим опозданием выбрать самый пошлый. Каждый раз реформы начинаются с заявления, что рыба гниет с головы, затем реформаторы съедают здоровое тело, а гнилая голова плывет дальше. Поэтому все, что было гнилого при Иване Грозном, до сих пор живо, а все, что было здорового пять лет назад, уже сожрано."

Мда... Пелевин...
Можно соглашаться или нет, но мастерства не отнять.
Саркастическая, безжалостная, честная, горькая критика Матушки-Руси...
Собственная боль потенции патриотизма, пропущенная через мясорубку реалий, таланта и разума.

Да, у Пелевина нет ответов на вопрос "ЧТО ДЕЛАТЬ?".
Да, как и у большинства, мы видим хоть и талантливое, но извечное личное мнение по вопросу "КТО ВИНОВАТ?"

В принципе... Если-бы сосредоточение на поиске виноватых сокращало их количество, такой путь тоже вёл-бы к прогрессу.
Очищенное от виноватых общество так или иначе прогрессировало-бы...
КАбы да кабЫ, во рту росли грибы...

Однако, никаких иных польз от поиска виноватых, лично я не вижу.
А как только ЗДЕСЬ завожу разговор о вопросе "ЧТО ДЕЛАТЬ?", сыпятся ответы на "КТО ВИНОВАТ?"
Вот ведь привычка въедливая!

Впрочем... СПАСИБО всем и за такие ответы и комменты.
Кое-что новое и интересное удалось выцедить и из этого.
И особенное СПАСИБО тем, кто сумел продраться сквозь заросли и шоры привычек, и ищет варианты того, "ЧТО ДЕЛАТЬ".

[Rica]

Сообщение от Евочка

Если нет ограничений-начинается очень плохая вещь, пресыщение, она ведет к депрессиям и к плохому поведению. Мне также странно, что детей в Финке вообще ни к чему не принуждают, на них нельзя кричать. (Rica, учителя НЕ уволят, но он и сам не накричит). Растут они полными обалдуями, но их НЕ БАЛУЮТ, у них нет ничего ЛИШНЕГО, нет безумных каникул, непрекращающихся праздников.

Правильно, правильно, совершенно согласна! Но учитель лишён любой возможности корректировать поведение, часто неуправляемое, этих "шоколадных" оболдуев,он боится корректировать, полетит с работы, которую потом непросто будет найти, родители пеняют на школу, та не работает и не воспитывает их дитя, а школа ...на родителей. Здесь их балуют, пресыщенность полнейшая, любое слово ребёнка -заклн для родителя, учителя и ты ды,шлёпнуть нельзя на улице, заявят, проблем получишь по полной, На Новый год гооврю племяннику мужа, мол, загадывай желание под бой курантов, сбудется, а он мне отвечает, что нет у него желаний, 20 лет парню, даже на права сдавать не хочет, а зачем, ведь папа личным шОфером у него, ха...ха..ха...мам считала всю жизнь, что сын у неё гений, пророчила университет, а сын больше, чем на электрика не потянул, не захотел, а для чего?? У него уже есть квартира и не одна, наследство, нажитое дедушками , бабушками и родителями, зачем чем-то шевелить?

А вообще ..кому удалось в истории изменить мир?)))