Голод и скрытые и явные инфекции

[Reasonable]

Олег1099, вы не в теме. Вы про паразитов --в смысле гельминтов-- а я про микробов, хоть они в принципе тоже паразиты, но всё же... Здесь на форуме есть ветка про паразитов. А я здесь про микробов живущих в клетках тела. С ними клетка борется посредством автофагии

PS

что касается отложения кальция и образования кальцевых цист, это так тело отгораживает себя от всего инородного посредством воспалительных процессов. Если ему с инфекцией сразу не справиться, оно замуровывает всё инородное в кальцевые стены с надеждой что там это помрёт и уже только потом, со временем, рассосётся. Некоторые пришельцы эксплуатируют этот процесс для того чтобы отгородиться от иммунитета за кальциевой стеной. Ничё не просто в этом мире

[Олег1099]

Сообщение от Reasonable

А я здесь про микробов живущих в клетках тела. С ними клетка борется посредством автофагии

Да я как в пословице - "кто про что, а вшивый про баню" - стафилококк это ж вроде в тему(он же тоже автофагию использует)? Так вот вроде его тоже организм может закальцинировать(закупорить в капсулу). У меня такие шишечки регулярно появляются и пропадают(конечно доказательтв - медицинских исследований таких шишек я не проводил, но сильно подозреваю что это стаф), вот я и пытаюсь разобраться появление таких шишек это признак ослабления иммунитета или наоборот.
Например есть такая информация, что стафилокок сам провоцирует в организме реакцию которая приводит к окружению его капсулой из клеток организма, которая с одной стороны ограничивает его размножение, но с другой и отгораживает его от иммунных клеток. в
Я так понял, именно это Вы и имели ввиду словами -

Сообщение от Reasonable

Некоторые пришельцы эксплуатируют этот процесс для того чтобы отгородиться от иммунитета за кальциевой стеной.

Если не в тему, извините за оффтоп.

[Reasonable]

Да Олег, стаф в тему. Только вот не совсем поняла, как он на голоде себя ведёт? Насчёт шишичек не знаю что и сказать и не представляю как они выглядят, но известно что микобактерии туберкулёза тоже окружают себя кальциевой капсулой, в лёгких, но я не думаю что их так просто видно. Может под микроскопом

[Евочка]

Reasonable, интересно читать твои рассуждения. Спасибо, что вернулась.

А можно спроить как бы не в тему? Антитела к щитовидке высокие...А гормоны в норме...Тут в чем может быть дело? В братьях меньших? В засорении организма?

[Reasonable]

Спасибо за добрые слова Евочка

По вопросу, не имею понятия Вообще-то я считаю что все болезни от грязи, то бишь инфекций. Ну и старение тоже имеет место, опять же инфекции его заметно ускоряют (и любопытно что выздоровение от хрони сопровождается омолаживанием).

Я щас слушаю Michael Rose, эволюционный биолог и геронтолог, http://thesciencenetwork.org/program...m/michael-rose

Говорит (24:16) что до 19В, до Пастера, люди считали что инфекционные болезни были естественны (как старость) и что не следовало вмешиваться в их ход. И что карифеи медицины того времени не были согласны с его теорией инфекционной этиологии болезней и ставили ему всяческие палки в колёса.

Я думаю что мы сейчас, 150 лет спустя, в похожем периоде, в смысле что мы постепенно приходим к заключению что автоимунных болезней не бывает, а есть инфекционная хронь, расшатывающая иммунитет (Michael Rose ничего не говорит об автоимунных болезнях, кроме того что они учащаются с возрастом и являются одним из признаков старения - ха!).

[Jseven]

Reasonable, Твоя логика понятна, но рассматривая с точки зрения естественного оздоровления. А именно для этого создан форум. С точки зрения натуропатии вот какие соображения приходят в голову: вся пища естественного происхождения содержит в себе антибиотики. каждый кочан капусты борется с тем. чтобы на нем стала паразитировать плесень. а плесень борется с тем, чтобы ее не погубила бактерия. И искуственные антибиотики созданы и создаются на примере натуральных.
Кухня разных стран включает специи и добавки обладающие такими антибактериальными свойствами. Естественные антибиотики содержатся в грибах в перце в луке да во всем. Любой сырой овощ или фрукт сопротивляется гниению разложению и плесневению гораздо дольше своего термообработанного собрата.
в контексте этих рассуждений. наиболее логично и естественно потреблять больше такой пищи. которая содержит в себе антидоты к присутствующим на этой же пище паразитам.
может быть все хорошие эффекты сыроедения этим и обусловлены.

цивилизованная пища та же палка о двух концах до какой-то степени обработка целесообразна и где-то когда-то была благом. Но когда она достигла тотального господства. человек остается без защиты естественного происхождения и тогда вынужден прибегать к искусственным средствам антибиотикам и т. п.

даже если опустить тот факт что такой путь нерационален. Смывать щелочью естественную защиту волос. чтобы потом покрыть их искусственой близкой к натуральной. Такой подход целиком и полностью противоречит целям форума. Хотя имеет право на обсуждение и толкование. на компетентное расследование и анализ. твои идеи интересны и полезны как исследовательский материал, но кажутся губительными с точки зрения естественной жизни. Отвергать медицину и ее методы конечно глупо, но естественное стремление любого живого существа не быть зависимым.
ты предлагаешь убивать всю пищу. чтобы она была незаразна но потом принимать искуственные антибиотики взамен убитых? А заодно принимать и витамины и другие добавки что это за жизнь.

[Reasonable]

Jseven,

1. вы не в теме

2.

Сообщение от Jseven

ты предлагаешь убивать всю пищу. чтобы она была незаразна но потом принимать искуственные антибиотики взамен убитых? А заодно принимать и витамины и другие добавки что это за жизнь.

Где это я предлагаю? Я всего лишь предлагаю блюсти гигиену. Тщательное мытьё фруктов и овощей ничего не убивает.

3. Да, я не против витаминов, добавок, трав и лекарств (и вообще еды)

4. Скажите, а что за жизнь у хроника? Во всех действиях есть компромис. Я выбираю гигиену, что включает некоторые ограничения на то что я могу делать или есть. За это я получаю здоровье = жизнь. А что хроник меняет на что, когда пренебрегает гигиеной?



.

[Jseven]

1. Ты на свете всех умнее всех румяней и белее )))
2. Мой косяк, знак вопроса упустил. Но ты предлагаешь антибиотики типа всем кто чувствует себя хроником? То есть без медицинских показаний.
Кстати раньше ты так же ревностно продвигала идею принимать на голоде какие-то колеса. почему-то сейчас об этом нет речи. тоже была идея фикс.
3. да и не принимай близко к сердцу.
4 вытрезви алкоголика. он что перестанет им быть? хроничность разве в этом.

[Reasonable]

Сообщение от Jseven

1. Ты на свете всех умнее всех румяней и белее )))

Хоть в чём-то наши мнения совпадают. пора бы.

Сообщение от Jseven

2. Мой косяк, знак вопроса упустил. Но ты предлагаешь антибиотики типа всем кто чувствует себя хроником? То есть без медицинских показаний.
Кстати раньше ты так же ревностно продвигала идею принимать на голоде какие-то колеса. почему-то сейчас об этом нет речи. тоже была идея фикс.

Что за колёса? о чём вы?

Я ничего никому не предлагаю. Я обсуждаю идею что голод лечит тем что избавляет от хронических инфекций. К сожалению не от всех. Тем не менее, голод - сила, как его применять и с чем - вот вопросы, которые меня интересуют.

Сообщение от Jseven

4 вытрезви алкоголика. он что перестанет им быть? хроничность разве в этом.

Да, трудно менять старые привычки. Для многих - невозможно. На то он и отбор.

[Stojjar]

Сообщение от Reasonable

Jseven,

1. вы не в теме

Севен не может быть не в теме. Скорее Вы заплутали.
1. Ты на свете всех умнее всех румяней и белее )))
Абсолютно присоединяюсь.