Не заржаветь! (33+42+33+30...)

[Алексаша]

А помните еще Анфимов говорил, что если с утра не заставить себя подняться на пробежку, то через какое-то время уже не сможешь подняться вообще.

Сообщение от Гвоздь

и, главное, студенты, студенты, студенты...

А правда, что не тот сейчас пошел студент?

[Fuyu]

Сообщение от Гвоздь

Давление 85/55. Первая ласточка голодной гипотонии.

Гвоздь, как Вы держитесь при таком давлении. У меня сейчас 105 на 65. я еле существую.

Что Вы делаете, когда давление начинает падать и какие симптомы?

[Гвоздь]

Сообщение от Алексаша

не тот сейчас пошел студент

Неправда. Не та сейчас страна. А люди - те же. Исчезло искусственное выравнивание и регионов (Север обезлюдел), в Якутию перестали всаживать деньги на сельское хозяйство, и заводов - чулочные фабрики вроде черемховской вымерли, ну и люди - делают что хотят - никто не заставляет набирать знаний, учить, быть честным - твои дела. Дело ещё и в том, что переферия России, особенно, Сибирь, для жизни почти непригодна. Ну за что я здесь 9 месяцев зиму хлебаю, хотя бы и с китайскими помидорами?! Вон в Канаде север осваивают вахтовкой. А нашим властям дешевле как сейчас. И никогда на них управы не было. А теперь "процесс пошёл". Со временем необходимость ресурсной базы и относительная свобода труда и капитала заставит власти изменить ситуацию - народу здесь будет мало, но зарплата у них будет человеческая. Или наше общество станет более мыслеёмким и мыследоброжелательным. Но что-то непохоже - из ресурсного капкана никто почти ещё не выпрыгивал. Да и конкуренцию здесь мы давно продули. Теперь и резкое расслоение людей по качеству мозгов стало более явным. Наконец-то я стал получать больше слесаря, но не больше секретарши в хорошей фирме. Впрочем неравенство всегда было. правда неоплачиваемое явно. А в целом - честных большинство. Большинство студентов-дневников - работает, чаще всего по специальности. Подозреваю, что это, во всяком случае для наших эксплуатационников, неплохо. Как всегда сверху плавает "золото". В целом уровень теоретической подготовки сильно упал. Но она в современной ситуации очень редко у нас нужна. Боюсь, что в высокие технологии нам пробиться очень трудно - проигран ни много-ни мало весь двадцатый век. Скорее всего, и с тех позиций, на которых ещё высоко сидим - тоже слетим. Они были завоёваны кровью и нещадной эксплуатацией, прежде всего, крестьян. Когда каждую конструкцию военные конструктора делали в десяти вариантах и выбирали потом лучшую. Т.е. говоря современным языком - все позиции были завоёваны экстенсивно, никак не мозгами, вопреки самодовольному самомнению многих. Говоря проще - рабским трудом. Неоднократно с этим сталкивался. А в беспаспортной деревне в это время за трудодень ставили галочки и по осени за них разрешали выкашивать овраги. В итоге воспитали в ответ страну воров, таскавших всё - от гаек с конвейера до зерна в сапогах - лишь бы детей накормить. Теперь такое невозможно. Гораздо важнее сейчас энергичность, социализированность, честность, ответственность. А они никуда не делись. Наверное, уровень обмана в обществе повысился. Некоторые так и говорят: "Воры победили". Большинству стариков, да и мне всё это очень обидно и жалко вымирающих идеалов. Но это всё качели, маятник даст и обратный ход. Так что апокалиптических настроений нет. Известное дело - делаю что могу и будь что будет.

Сообщение от Fuyu

какие симптомы?

Сильное нежелание шевелиться. Состояние близкое к ортостатическому коллапсу. Иногда при вставании или темно в глазах, или тяжесть в затылке, или яркие световые пятна перед глазами, проходящие через минуту-две. Тоска.
Но гораздо важнее, чем знать симптомы - разобраться с причинами. Правильно Алексаша говорит - водно-солевой обмен втянут. На это косвенно указывают сухость во рту и обмётанные губы - признаки обезвоживания. Вода отсутствует именно в наших клетках. Промывает их и напроход. Толи дефицит солей, например, магния, и осмос не дорабатывает. Толи почки-надпочечники хлюздят, то ли общий настрой гормональной системы. Если дело в дефиците - то, видимо ситуация поправима - можно поиграть, например, с Ессентуками или другой минералкой. Если дело в сбое регуляторов - хуже. Как настраивать всякие гипофизы-гипоталамусы-надпочечники - одному богу известно. Уверен, что есть люди, которых такая тоска не касается и всё у них прекрасно даже и на голоде. Вообще, думаю - физиологическая основа здоровья, после капиллярной системы сосудов - хорошие регуляторы всяких буферных систем, обеспечивающие нормальную адаптацию ко всему совместимому с жизнью.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Fuyu

как Вы держитесь... Что Вы делаете?

Элементарно Ватсон. Прежде всего на знании и понимании. Потом на некотором самопреодолении и терпелке. Лично у меня слабость на голоде на 80% субъективна. Чаще всего, нам только кажется, что вот-вот мы концы отдадим. Но это всё, нередко, от добровольного и безвольного обездвиживания. В природе-то голодные звери, всякие там волки и козы отнюдь не сидят на месте. Хорошо знаю, что если себя немного превозмочь и заставить шевелиться - будет легче. И каждый день даёт мне подтверждение этого. Кстати Vovec в своих 30-ти днях в подсобке говорит и делает практически то же самое - когда давление сильно упало - чуть ли не на руках стал прыгать. Во. Специально для Вас померял давление. Только что из тренажёрки, где выполнил (через шум в ушах, впрочем терпимый) всю намеченную программу - четыре упражнения - в каждом по 4 разминочных подхода и четыре подхода с почти обычными моими рабочими весами. Два часа на это ушло. Бодрости прибавилось. Давление вместо утренних 90/60 после тренажёрки - 105/70. А воля и терпелка нужны только на то, что бы встать и сделать первые движения. Да. И ещё - взгляд жены. Она не вымоет за мной следы, не погладит лишний раз рубашку, больше вышивает, подрабатывает и рыбачит. Но её сочувствующий взгляд и тревога за меня сильно сил прибавляют. А я про себя думаю: "Потерпи немного. И твой муж будет как новенький."

[Fuyu]

Сообщение от Гвоздь

На знании, понимании и некотором самопреодолении. Слабость на голоде на 80% субъективна. Это нам только кажется, что вот-вот мы концы отдадим. Хорошо знаю, что если себя немного превозмочь и заставить шевелиться - будет легче….. Бодрости прибавилось..

Следую тому же принципу. У меня последнее время выработалась привычка, как бы плохо физически мне не было бы, я двигаюсь( но пока это через "надо", назло той болячке). А если настроение плохое, то танцы с дочкой устраиваю дома.

Сообщение от Алексаша

А помните еще Анфимов говорил, что если с утра не заставить себя подняться на пробежку, то через какое-то время уже не сможешь подняться вообще.

Точно! я каждое утро в 6.00 уже на пробежке. Совершенно другое настроение.

Сообщение от Гвоздь

Но её сочувствующий взгляд и тревога за меня сильно сил прибавляют.

я знаю этот взгляд.

[Vovec]

Сообщение от Гвоздь

В целом уровень теоретической подготовки сильно упал. Но она в современной ситуации очень редко нужна.

Но это скажется через -дцать лет.

Сообщение от Гвоздь

Слабость на голоде на 80% субъективна.

Но и такие позорные явления как токсикоз, ацидоз, сдвиг солевого баланса и обезвоживание, как следствие рвоты (да и она сама тоже бодрости не способствует) также имеют место быть. Наконец истощение запасов гликогена в мышцах, атрофия самих мышц. Сюда же, за компанию , расход энергии на всякие очистительно-оздоровительные процессы (у больного, а где же сейчас взять здорового). Ну и просто экономию энергии организмом, который пытается растянуть имеющиеся запасы. Аник99 подчеркивал, что голодание здорового человека и больного - это различные вещи.

Сообщение от Гвоздь

Это нам только кажется, что вот-вот мы концы отдадим.

Однако есть же голодающие которых очень не слабо плющит, колбасит и гнет.

Сообщение от Гвоздь

Vovec в своих 30-ти днях в подсобке говорит и делает практически то же самое - когда давление сильно упало - чуть ли не на руках стал прыгать.

Отжиматься с хлопком в ладоши. А почему? Потому, что ноги очень ослабли, ходил с трудом, а вот руки не израсходовались.

Сообщение от Гвоздь

В природе-то голодные звери отнюдь не сидят на месте.

Инка писал, что у них обезьяны в сезон дождей по три-четыре недели с дерева не слазят (и вроде бы ничего съедобного в это время на нем не растет).

[Гвоздь]

Сообщение от Vovec

-дцать

Здесь как после бросания курева или наркотика периоды порядка срока зависимости (бросал курить, по себе знаю). Т.е. они порядка столетия. А скорее всего через несколько десятилетий большей частью разбежимся, перестанем рожать (в тесноте и неволе - какой же вид плодится, кроме кроликов; а мы чай люди), а то и вымрем. Всё это видно невооружённым глазом, причём на фоне негативного отбора - всё сильное покидает насиженные места и кто куда. Из районов в областной центр. Из Читы в Иркутск. Из Иркутска в Москву. Из Москвы ... В моей родне после 90-х появились жители Новой Зеландии, Израиля, Германии и даже Японии (где Овечкины и чокнулись). И сейчас к защите дипломов наиболее сильных студентов заманивают в Москву, Германию, Францию, Америку. Сначала стажировкой, потом грантами, а там и с концами. Шарик-то сьёживается. В итоге здесь-то что и кто остаётся? Тут ещё ЕГЭ вообще перефирию подкосил - на глазах "из булки изюм выковыривается".

Сообщение от Vovec

позорные явления

Есть ещё анорексия, сгущение крови, остановка образования мочи, заворот кишок (у Кокосова - длиннющий список осложнений), падение с грузом морковки и попадание под атомобиль. Но я имел ввиду только голодную гипотонию. Бывало и самого плющило так, что выходил из голода раньше намеченного. И не знаю толком как нынче пойдёт. Постораюсь быть осмотрительней, чтобы не попасть в тяжёлые 20%.

Сообщение от Vovec

Инка писал

Да, писал, прекрасно помню. Но "Мысль изречённая есть ложь". Т.е. не абсолютна, противоречива и содержит в себе неизлечимое противоречие. Как же! Сам читал математическую логику. Но стоит ли сосредотачиваться только на ней? Как-то больно математически. Как всегда - за критику спасибо. Самые сильные формулировке в своём посте ослабил и ограничил.

[Vovec]

Сообщение от Гвоздь

падение с грузом морковки

Вот это и есть самое страшное

Сообщение от Гвоздь

Как-то больно математически.

Так вам и карты в руки .

[Гвоздь]

Тринадцатый день ЛГ. Утро. Вес 56,0(+0,3). Шутки воды. Пульс 48/14. Давление 90/60. День - работа. Вечером в тренажёрке появился шум в ушах. И не уходит. Но досаждает пока несильно.

[Vovec]

Гвоздь, а что тренер в зале говорит? Пускать не отказывается? Он может и не знать про голодание, но ведь процесс на лице и налицо.

[Алена]

Сообщение от Гвоздь

Я числа до 3-го июля планирую, ....Присоединяйся с сыроедством.

Гвоздь, на 40, что ли, собрались? Зачем так надолго?

С моей стороны будет безответственно это поддерживать .

Поэтому сыроедить начну в пост, с понедельника.