Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17-10-2008, 13:58   #21
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 13,115 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 117,204 раз(а) в 11,645 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Голодание и проблемы с ГИБДД

Music_lover,
Во-первых, с Днём Рождения!

А во-вторых... Непременно возникнет.
И никак не доказать ГИБДДешникам, что это в крови кетоны, а не алкоголь.
Даже анализ крови определяет не только сам алкоголь в крови, но и его производные, то есть, те самые кетоны. Выдавая по их избытку приговор об опьянении.

Если удастся взять убедительную справку от медиков о том, что на некий период в организме эти кетоны берутся из жирных кислот, а не из алкоголя... Хотя я не думаю, что и это сохранит водительские права...
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.

Последний раз редактировалось anyk99; 17-10-2008 в 14:50..
anyk99 вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
infinity (01-02-2012), Kalina (08-08-2010), Ludmila_ (20-10-2008), Music_lover (19-10-2008), VladZZ (20-10-2008), амос (03-04-2017), Гвоздь (18-10-2008), Хомяк (19-10-2008)
Старый 19-10-2008, 22:24   #22
 
Аватар для Алексаша
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4,231 Поблагодарил: 4,237
Поблагодарили 17,986 раз(а) в 3,563 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Голодание и проблемы с ГИБДД

Спирт в организме под воздействием фермента алкогольдегидрогеназы окисляется до уксусного альдегида, и мы выдыхаем именно его. Алкотестер реагирует не на спирт, как таковой, а на любую органику, в том числе и на кетоны. Доказать, что именно дало реакцию, можно поехав на хроматограф. Это нужно сделать в течение 2 часов после составления протокола. Хроматограф в Екатеринбурге есть в токсикоцентре, плюс, они имеют лицензию на проведение таких анализов и результаты могут рассматриваться в суде.

Именно такую схему я себе придумал в свое время на случай возникновения разногласий с гаишниками. Для верности решил проконсультироваться со знакомыми юристами: она - судья арбитражного суда, он - юрист, адвокат. Однако, они мне в один голос сказали, что, независимо какими причинами вызваны отклонения в анализах, садиться за руль однозначно нельзя. В противном случае -лишение прав. И привели пример, некий гражданин принимал лекарство, в аннотации которого было написано, не рекомендуется управлять транспортными средствами. Когда это выяснилось, его лишили прав.

Вообще в правилах есть упоминание (я не помню дословно), что в болезненном состоянии запрещено управлять транспортными средствами. В противном случае это грозит лишением. Почему это не носит массового характера? Да просто гаишники ловят за то, во что их ткнуло носом начальство. Да простят меня гаишники-голодальщики.

За все время моей практики голодания у меня был один эпизод, когда мне пришлось объясняться с сотрудником ГИБДД. Шел примерно 22-ой день. Я совершил какой-то неловкий маневр, а он просто проезжал мимо, остановил, пригласил к себе в машину. Сотрудник был необыкновенно красивым мужчиной. Я отродясь не видел таких выразительных мужских лиц. Очень деликатно меня распросил, в чем дело и поинтересовался, как-то выгляжу я не очень. Я ответил: Великий пост, страстная неделя, ем одну капустку, да и то раз в день.
- Понимаю,- задумчиво сказал он, с тем и отпустил меня с богом. А я смотрел на него и думал, жаль, что я не гей.
__________________
Мне 58, но благодаря ЗОЖ, я выгляжу на 57!!!

Моя тема Прямохождение VS Здоровье и моя фотка

Последний раз редактировалось Алексаша; 19-10-2008 в 22:43..
Алексаша вне форума   Ответить с цитированием
19 пользователей сказали Алексаша спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (20-10-2008), Elenore (22-06-2011), infinity (01-02-2012), Offy (25-02-2010), outtaspace (19-07-2014), saiko (20-10-2008), SanSanAbakan (28-10-2014), Starry05 (17-09-2010), svyat (20-10-2008), амос (03-04-2017), Бамбука Пандовая (20-10-2008), Бочч (20-10-2008), Виктор8 (28-05-2015), Гуська (22-01-2012), ЕГОРЫЧ (20-11-2010), Клубнич_ка (30-09-2013), Хомяк (20-10-2008), Шумелка_Мышь (23-06-2010)
Старый 20-10-2008, 17:11   #23
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,351 Поблагодарил: 703
Поблагодарили 5,159 раз(а) в 6,616 сообщениях
Файловый архив: 53
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Голодание и проблемы с ГИБДД

Цитата:
Сообщение от anyk99
анализ крови определяет не только сам алкоголь ... но и те самые кетоны. Выдавая по их избытку приговор об опьянении.
Это официальное ограничение анализа?
Тогда можно отдельно сделать анализ на кетоны. И оба анализа нести в суд.
Цитата:
Сообщение от Алексаша
независимо какими причинами вызваны отклонения в анализах, садиться за руль однозначно нельзя
??? А разве водитель должен быть озабочен тем, какие у него анализы?
Цитата:
Сообщение от Алексаша
в болезненном состоянии запрещено управлять транспортными средствами.
По какому закону голодание является болезненным состоянием? Если водитель адекватен, реакция в норме, на ногах стоит твердо, то какие есть основания считать его больным?
Цитата:
Сообщение от Алексаша
некий гражданин принимал лекарство, в аннотации которого было написано, не рекомендуется управлять транспортными средствами. Когда это выяснилось, его лишили прав.
В аннотации к голоданию ничего не написано
Vovec вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
Astrid (10-04-2010), амос (03-04-2017)
Старый 20-10-2008, 17:28   #24
 
Аватар для Алексаша
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4,231 Поблагодарил: 4,237
Поблагодарили 17,986 раз(а) в 3,563 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Голодание и проблемы с ГИБДД

Vovec, я вопрос о голодании и ГАИ задал себе очень давно, и даже придумал схему действия, на случай чего. Но, проконсультировавшись со специалистами, я понял, что юридическую поддержку мне никто не гарантирует. И дело тут даже не в произволе гаишников. Я боюсь, что закон тут не на нашей стороне.

У меня есть знакомый качек. Он 2 или 3 раза попадал в ДТП будучи на сушке. Это, когда сокращают углеводы до 50 грамм в день, а то и того меньше и тренеруются 2 раза в день по 2 часа. И, как результат, жесточайший ацидоз и гипогликемия. Состояние амбивалентное голодательному. Если говорить об ответственном поведении на дороге, то, конечно, управлять в таком состоянии транспортным средством нельзя.
__________________
Мне 58, но благодаря ЗОЖ, я выгляжу на 57!!!

Моя тема Прямохождение VS Здоровье и моя фотка
Алексаша вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Алексаша спасибо за это полезное сообщение:
амос (03-04-2017), юраня (22-03-2012)
Старый 20-10-2008, 18:14   #25
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,351 Поблагодарил: 703
Поблагодарили 5,159 раз(а) в 6,616 сообщениях
Файловый архив: 53
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Голодание и проблемы с ГИБДД

Его на алкоголь после ДТП проверяли?
Вот еще нашел:
http://www.toyota-faq.ru/gibdd/?f=drink/promile
"Независимо от показаний приборов, если у водителя не выявлена клиническая картина опьянения, выносится заключение: признаков опьянения не выявлено"

Там написано, что сейчас какие-то нормы отменены, какие-то новые, я не вникал.

Вот еще:
http://www.rg.ru/2006/03/02/medosmotr-pravila.html
"Критериев, чтобы заподозрить водителя в "употреблении" и направить на медосвидетельствование, у инспектора по-прежнему семь. Это - запах алкоголя изо рта, неустойчивость позы, нарушение речи, выраженное дрожание пальцев рук, резкое изменение окраски лица, поведение, не соответствующее обстановке, и показания прибора (алкотестера или алкометра). Сразу оговоримся: одного показания прибора еще недостаточно для направления на экспертизу. Налицо должна быть полная клиническая картина. Только инспектора зачастую об этом забывают. Но это вовсе не означает, что надо отказываться от прохождения экспертизы. Ведь это будет означать, что вы сами признали себя пьяным."

То есть, даже если приборы что-то показывают, это еще не повод для признания водителя пьяным.
Цитата:
Сообщение от Алексаша
как результат, жесточайший ацидоз и гипогликемия. Состояние амбивалентное голодательному. Если говорить об ответственном поведении на дороге, то, конечно, управлять в таком состоянии транспортным средством нельзя.
Касательно ответственного поведения, так это не связано с ацидозом. Человек может быть взволнован, невыспан, уставший и т.д. Ес-но надо смотреть по самочувствию. А если всё в норме, вон люди и в спортзалы ходят, и бегают, так почему бы не водить?
Vovec вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
Michail (21-10-2008), svyat (20-10-2008), ЕГОРЫЧ (20-11-2010)
Старый 20-10-2008, 20:42   #26
 
Аватар для Алексаша
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4,231 Поблагодарил: 4,237
Поблагодарили 17,986 раз(а) в 3,563 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Голодание и проблемы с ГИБДД

Я как-то неожиданно для себя оказался в оппозиции, хотя сам я заинтересованное лицо, поскольку регулярно на голоде пользуюсь автомобилем. Но предложить сколько-нибудь внятный алгоритм действий на случай проверки я не могу. Может быть заранее брать справку у лечащего врача: "голодание с 01.11... по 15.11..." и возить с собой брошюрку, где написано, что голодающий источает запах ацетона.
__________________
Мне 58, но благодаря ЗОЖ, я выгляжу на 57!!!

Моя тема Прямохождение VS Здоровье и моя фотка
Алексаша вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Алексаша спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (20-10-2008), Kalina (08-08-2010), амос (03-04-2017), Багира (21-10-2008), юраня (22-03-2012)
Старый 21-10-2008, 05:30   #27
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,351 Поблагодарил: 703
Поблагодарили 5,159 раз(а) в 6,616 сообщениях
Файловый архив: 53
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Голодание и проблемы с ГИБДД

Цитата:
Сообщение от Алексаша
Может быть заранее брать справку у лечащего врача
И участковый врач даст такую справку?
Предлагаю, в случае проблем с ГАИ, обьявить голодовку!!!
Vovec вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
Алексаша (22-10-2008), амос (03-04-2017)
Старый 21-10-2008, 06:17   #28
 
Аватар для Багира
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,273 Поблагодарил: 4,036
Поблагодарили 5,078 раз(а) в 1,395 сообщениях
Файловый архив: 23
Закачек: 0
Re: Голодание и проблемы с ГИБДД

Алексаша, Это я от своей дочи спасибку нажала, она у меня только что на права сдала(горжусь своей дочей - сдала с первого раза!)

Последний раз редактировалось Багира; 21-10-2008 в 07:12..
Багира вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Багира спасибо за это полезное сообщение:
Алексаша (22-10-2008), амос (03-04-2017)
Старый 24-10-2008, 11:48   #29
 
Аватар для Алена
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,108 Поблагодарил: 13,030
Поблагодарили 24,255 раз(а) в 5,718 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Голодание и проблемы с ГИБДД

Из ПДД-2008:

..."2.7. Водителю запрещается:

управлять транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного), под воздействием лекарственных препаратов, ухудшающих реакцию и внимание, в болезненном или утомленном состоянии, ставящем под угрозу безопасность движения;..."

Так что, справки от врача не только не помогут, но наоборот, документально засвидетельствуют факт нарушения Правил дорожного движения.

А нарушение пойдет по статье за алкоголь .
Алена вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Алена спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (24-10-2008), Kalina (08-08-2010), mobitata (06-09-2011), Алексаша (24-10-2008), амос (03-04-2017)
Старый 24-10-2008, 12:05   #30
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,351 Поблагодарил: 703
Поблагодарили 5,159 раз(а) в 6,616 сообщениях
Файловый архив: 53
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Голодание и проблемы с ГИБДД

Цитата:
Сообщение от Алена
в болезненном или утомленном состоянии, ставящем под угрозу безопасность движения
Правильно, но это должен, очевидно, подтвердить врач. А если человек как огурчик, реакция в норме? Разве сам факт голодания приравнен к болезни или утомлению?
Vovec вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
голодание по Оганян. Первый опыт. Проблемы с обменом веществ и гормонами jpp Сверхнизкокалорийное питание 466 18-04-2014 12:14
голодание на воде. Первый опыт. Эндокринные проблемы jpp Архив 28 09-10-2013 07:59
голодание на воде. Первый опыт. Эндокринные проблемы- ДНЕВНИК ОБСУЖДАЛОЧКА jpp Архив 66 17-06-2013 15:47
Голодание: противопоказания, проблемы, осложнения Bokk Теория и практика голодания, вопросы и советы 10 13-09-2010 20:09


Текущее время: 10:39. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????