Записки диабетика (25+18+17+17)

[linga]

Сообщение от Michail

Вроде работают эффективнее

Да, но у меня нефопатия и в том вопрос - можно ли при нефропатии применять сухое голодание? если нельзя, то я не очень понимаю, как отсутствие воды может вредить почкам? наоборот, кажется, они отдыхать будут и будут работать больше альтернативные пути выведения шлаков? а если можно, то сколько дней можно?

[linga]

Сообщение от Michail

А по поводу слабительного на коротких сроках можно не заморачиваться, так мне кажется.

да, я тоже так думаю. просто я ей сначала посоветовала выпить слабительное (из сображений, что это первое за ее 63 года голодание - степень загрязненности организма можно себе представить возможны очень неприятные симптомы уже с первого дня (головная боль, которая будет е пугать (по причине нечитания литературы о голоде, она пока не сможет правильно воспринимать эти проявления очищения), тошнота и т.д.), но когда спросила и узнала, что стул у нее в посленее время ежедневный, то сказала, что на таком коротком сроке, необязательно.
Однако, вечером мама сообщила, что его уже выпила. Я сначала растроилась немного, а потом подумала - "да, ладно! Ничего. в следующий раз уже пить не будет. я проконтролирю."

Видимо, мама все хотела сделать "по-правильному", как сказала дочка . Это стремление радует
а дочка (я ) должна будет в последующем внимательней обдумывать сразу все свои рекомендации, предварительно (а не после рекомендации) взяв всю необходимую информацию у мамы для анализа ситуации (спросить про стул нужно было до выдачи рекомендации).

[Илья]

Вода как раз облегчает работу почек,как я знаю.
Но без воды голодать можно,думаю,если не увлекаться и не слишком преодолевать организм.То есть пить заставлять себя тоже не стоит,наверное.

[Tamara]

Голодать всухую, конечно, легче, на первый взгляд, есть не хочется и не мерзнешь, как при голодании на воде. Да и время как бы экономится.
Но мне, кажется, может сухое голодание при каких-то болезнях и полезно. но не при диабете. Все же при диабете больше всего страдают сосуды - сахар у диабетиков в среднем все равно выше, чем у здорового человека, то есть кровь более вязкая, более густая, больше всего от этого страдают мелкие сосуды. А при сухом голодании она еще больше обезвоживается, сосудам еще хуже. Тем более сосудам почек. Вот почитай, что пишет Александр Бузников в теме
"Опыт 12 суточного непрерывного сухого голода" -
http://golodanie.su/showthread.php?p=147520#post147520 про загустение крови при сухом голодании.

Я сама 3 раза голодала всухую по 5 дней в 2005 году, в основном ради экономии времени. Ну и как-то безрезультатно в плане диабета. И кроме того, у меня увеличился пульс. До этих голоданий он у меня был где-то 60-65, а после них стал 70-80. И так и остался повышенным до сих пор, не знаю, что это означает, но мне не нравится. Если кто-нибудь может это объяснить, буду благодарна.

Не знаю, linga, конечно, можешь и попробовать, организмы все же разные, но мой опыт какой-то не очень результативный... И сколько я ни читала про сухое голодание, мне показалось, что это не для диабета. Быстро - не всегда хорошо.

[linga]

Сообщение от Tamara

кровь более вязкая, более густая, больше всего от этого страдают мелкие сосуды. А при сухом голодании они еще больше обезвоживается, сосудам еще хуже. Тем более сосудам почек.

Да ... это аргумент. согласна. даже не знаю пока, что думать в конце концов. почитаю сначала твою ссылку ... а пока пошла выпила водички, пить, кстати, совсем не хотела. так, впихнула в себя по-чуть-чуть пол-стаканчика.
пока такие мысли: обезвоживать организм точно не стоит, именно по указанной тобой причине. пока остался у меня вопрос: на котором из дней без воды начинается обезвоживане? чувствуется ли оно организмом? например, начинает человек чувствовать жажду ... Или малейшее обезвоживание уже идет (типа - излишнее загустение крови), а человек этого еще не чувствует?
т.е. может быть все же до наступления жажды (естесственной реакции на недостаток воды) организму ее вполне достаточно из своих "лишних" резервов (жира и т.д.)?
пошла читать ссылку ...

[linga]

ссылка оказалась очень интересной. самое важное, там я нашла (надеюсь, что компетентный) ответ на мой вечный вопрос к врачам - почему у меня всегда такой завышеный пульс. он у меня с детства (с того времени, как обнаружился высокий сахар, до этого времени просто не отслеживала) всегда был в состоянии покоя около 90 ударов в минуту.
возможно ответом на мой вопрос и можно теперь считать излишнюю густоту крови от сахара ...
теперь стоит отследить пульс в зависимости от показателей сахара крови ...

из описанного в ссылке пока делаю вывод, что если и применять сухое для себя, то только на незначительные сроки (уж точно не более 5-ти дней - уже не впервые встречаю этот срок в данном контексте, когда и здоровый человек с его густотой крови и сосудами начиает испытывать явный дефицит воды). однодневки, думаю, так точно можно. во всяком случае в следующий раз отслежу изменения пульса на сухом.

я специально не наблюдала, но вроде заметила, что вчера (в время сухого) пульс у меня был как обычно. следовательно, если отталкиваться в своем анализе возможности применения для меня подобного голода от пульса, однодневное сухое мне позволительно.

кстати, советую всем сходить по данной Тамарой ссылке. Автор там очень интересный. Хотелось бы наблюдать также оценку этого Александра Бузникова Эником99. Александр намерен в дальнейшем выложить много своих мыслей, буквально своих методик на нашем сайте ...

[linga]

Вот, еще темы от вышеотмеченного автора:
надеюсь, что я делаю что-то хорошее, давая эти ссылки в своем дневнике... (сама еще не ознакомилась)
http://golodanie.su/showthread.php?t=4536
http://golodanie.su/showthread.php?t=4534
надо будет отслеживать, что скажут по поводу этих мнений бывалые ...

[Гвоздь]

Сообщение от Michail

дочь, имеющую аллергические проявления, пока не удается.

У меня сын никогда мои чудачества не разделял. Но вот его последняя подруга моим опытом заинтересовалась. Девочка в отличие от моего умственная (сын деятель по натуре, книг не читает, спортивный, теоретиков недолюбливает(по моей собственной соционике психотип Буратино), ему 35, ей 25), у меня иногда книги просит. На днях с удивлением узнал, что они напару решились на три сыроовощных дня. Давно так не радовался.

[linga]

Сообщение от Илья

Но без воды голодать можно,думаю,если не увлекаться и не слишком преодолевать организм.То есть пить заставлять себя тоже не стоит,наверное.

погуляла с собакой - подумала маленько и пришла к выводу, что Илья как обычно ) прав.
во всяком случае так я для себя и в этот раз решила, что нужно опять и опять уметь слЫшать и уметь слУшать свой организм. неужели мне мой организм не скажет о том, что у него не так как обычно загущена кровь? конечно, он сразу просигнализирует об этом жаждой, возможно увеличением частоты пульса. Если кровь у меня ежедневно (по прричине более высокого, чем в норме, сахара) немного загущена, то это ее нормальное состояние, к которому организм привык и воспринимает почти как норму. если на сухом голоде жажда не проявляется, то значит организм находится в своей норме по густоте крови (в данном случае не важно, как эта моя личная норма отличается от стандартной. важно то, что это обычная, ежедневная норма густоты крови моего организма). а как только эта личная норма будет привышена, организм сразу даст мне об этом знать жаждой, пульсом и т.д. и я сразу попью воды. Т.е. я пришла к выводу, что буду действовать так - буду практиковать сухое голодание вплоть до момента, как захочу попить воды

а если вдруг выясню, что мне можно и понасильствовать в этом плане над организмом, тогда уже смогу применить насильное сухое голодание ... Но это потом, когда я все выясню.

по-моему, все очень логично. Все гениальное - просто...

недавно прочитала изречение кого-то из великих (если не ошибаюсь - Гиппократ): "Мудрость человека в том, чтобы понять все то, что придумано природой"

в данном случае предпочитаю слушать свой организм, а не свои интеллектуальные выводы ... (да простят мне мои интеллектуальные способности подобное изречение. но если они действительно интеллектуальны, думаю, они согласятся с подобным подходом)

[Алексаша]

linga,
Я когда голодаю обычным мокрым способом, пить начинаю в конце второго дня, а то и на третий. Просто не хочется. Раньше запихивал в себя воду, потом разобрался, что первое время в организме лишней воды высвобождается предостаточно. И строго говоря, 1-2 дневное голодание сухим даже называть некорректно.