Что препятствует переходу на сыроедение?

[Em7]

Сообщение от kalenda

...например сырой белок яиц может вызвать аутоиммунную реакцию...

Нобелевская следующего года - точно ваша

Сообщение от kalenda

мясо для того и едят сырым, что бы оно легче переварилось

Это точно, сырое мясо и сало - лёгкие продукты, чего никак не скажешь о варёных и тем более жареных.

Сообщение от Алексаша

На самом деле принципиальной разницы между вега-сыроедами и сыромясоедами нет. Ведь для первых самоцелью является не клетчатка и крахмал, а микроорганизмы, которые на них развиваются...сыроедов интересует не любая микрофлора, а азотфиксирующая, которая и будет синтезировать необходимые аминокислоты. Сыромясоед же питаясь сырым мясом поглощает все те же аминокислоты, в итоге, состав поступающих в организм веществ и у тех , и у других отличается очень не на много.

Это не overquoting - не получилось сократить - из песни слова не выкинешь.

Сообщение от Алексаша

В этом смысле интересен пример птиц. Среди них есть и ортодоксальные веганы, и хищники, и рыбо- лягушкоеды, и насекомоеды, и ягодоеды, и всеядноеды. И при этом строение ЖКТ у них не имеет принципиальных отличий.

Очень интересная и новая для меня идея. Ваша?

Сообщение от Алексаша

для сыромясоеда микрофлора не имеет принципиального значения. Она не является участником пищевой цепочки.

От неё никому ни спрятаться, ни скрыться - эти микробы лезут всюду и вмешиваются абсолютно во все процессы в организме, так что участвуют. Другое дело, что они здесь не на первых ролях, как в веганском сыроедении и, кроме того, они имеют другой состав. Так мне представляется.

Сообщение от Алексаша

ем сырое мясо. Не могу сказать, что не одолевают сомнения, а правильно ли я делаю.

У меня то же самое. Думаю, если бы я отказался от сырого мяса, то и варёное не стал бы есть тем более.
Алексаша, вы здорово подкованы в теории сыромясоедства новые идеи, впечатляет! Когда-нибудь вы осознавали прямо во время еды что едите труп? чувствовали его запах? приходила ли мысль о том, что в нём - трупный яд? Чувствовали агрессию чужого генетического материала? Мне регулярно во время еды приходят такие мысли и чувства. И это... не так плохо , что тут поделаешь?
Когда ешь растения всего этого нет, присутствует какое-то ощущение чистоты, что ли, пустоты и... творческой свободы - овощи требуют меньше внимания к себе. При поедании животного чувствуешь какую-то опасность, присутствует готовность вступить в схватку, правда это глубинное ощущение, не доминирующее.

Сообщение от Веник

Речь шла именно о соли. А Вы о чём?

О перце он.

[Алексаша]

Сообщение от Fruct

Когда-нибудь вы осознавали прямо во время еды что едите труп?

Осознавал, ну и что? Я стараюсь не путать физиологию и идеологию. Чем дальше, тем меньше меня смущает этическая составляющая. По-моему, в субботу вечером я достал из морозилки рыбу, думал, приготовлю в воскресенье с утра, а днем съем. Но с утра закрутился, потом жена потащила на хануку, потом то-се, в общем про рыбу я вспомнил уже в понедельник в 3 часа ночи. Вспомнил, да съел. Все замечательно. Про трупный яд как-то не задумывался, надо про него почитать, но субъективно никаких признаков отравления не бывает.

Сообщение от Fruct

Чувствовали агрессию чужого генетического материала?

Чувствовал. Я по жизни человек достаточно скромный и застенчивый, в какой-то степени интеллигентный и страдающий комплексом хорошего воспитания. А последнее время стал за собой наблюдать, что на фоне всего перечисленного появилась не то чтобы агрессия, а отступила фобия показаться неадекватным, перестал бояться быть самим собой. И вот что интересно, не я стал подчиняться обстоятельствам и окружающим, а они стали подстраиваться под меня. Возникла другая степень адаптации. Не уверен, что причина в мясоедении, но отвечая на поставленный вопрос, есть такое наблюдение.

[Алексаша]

Сообщение от Fruct

Когда-нибудь вы осознавали прямо во время еды что едите труп?

Сообщение от Алексаша

А последнее время стал за собой наблюдать, что на фоне всего перечисленного появилась не то чтобы агрессия, а отступила фобия показаться неадекватным, перестал бояться быть самим собой.

А вот вам и ответы на вопросы:

Биогенными аминами (устаревший синоним термина — трупные яды, птомаины). Биогенные амины — вещества, обычно образующиеся в организме животных или растений из аминокислот при их декарбоксилировании (удалении карбоксильной группы) ферментами декарбоксилазами и обладающие высокой биологической активностью. К биогенным аминам относятся дофамин, норадреналин и адреналин (синтезируются изначально из аминокислоты тирозина), серотонин, мелатонин и триптамин (синтезируются из триптофана) и многие другие соединения.

Однако острая токсичность полиаминов (в опытах на крысах) сравнительно невелика: кадаверин — 2000 мг/кг, путресцин — 2000 мг/кг, спермидин и спермин — 600 мг/кг.

Это материал из Википедии на запрос о трупных ядах. Теперь я понимаю, почему мясо следует есть слегка лежалое, что многие хищники и делают.

[rid]

Алексаша, а можно Ваш рацион если я не пропустил. Ведь не только сырое мясо. Это о вопросе о микрофлоре. А сыроедом с животным белком я был до вего сыромоедения. В качестве питания, нет проблем. В качестве оздоровительного мероприятия сильно под вопросом. Или кто-то на своём опыте покажет что мясное сыроедение улучшает состояние при аутоимунных заболеваниях - это как раз о "давлении чужого генетического материала".

Сообщение от Алексаша

Да благословится его путь пророками от сыроедения - Изюмом и Дирком Риском. Это ли не религия? И заметьте, Вы не найдете ни единой истории, где бы человек жаловался на употребление сырого мяса. Уважаемый rid, боюсь, и Вы не свободны от идеологических, читай, религиозных пут. Ведь, попробуй Вы кусочек сырого мыса, сразу получите черную метку от Изюма.

Единственное, прошу Вас просто не додумывать за меня то, что якобы объяснит Вам моё отношение к типу питания. "Чёрную метку" я получил от блюдомании и теперь ищу способ освободиться.

Кстати может разубедите меня в моих "религиозных" возрениях и убедите как полезен чужой белок (а не аминокислоты до которых их надо довести), при аутоиммуных заболеваниях(список наверное не надо приводить- от диабета до экземы, включая любимые артриты).

[Starvey]

Сообщение от Алексаша

Тернист путь сыроеда, но впереди его ждет восшествие в сад наслаждений.

Алексаша, инет может и забит под завязку различными историями. На себе лично никаких тернистостей этого пути не заметил. Только радостные ощущения

[Em7]

Сообщение от rid

В качестве питания, нет проблем. В качестве оздоровительного мероприятия сильно под вопросом. Или кто-то на своём опыте покажет что мясное сыроедение улучшает состояние при аутоимунных заболеваниях

Я, и не только аутоиммунных(псор). И почему возник вопрос именно об аутоиммунных, что, прочих заболеваний мало? Например, кишечные кровотечения из разных отделов - тоже подтверждаю на основании своего опыта, что питание сырым животным способствует заживлению кишечника. И если подумать, легко можно подвести под это пристойную теорию. Сделаю оговорку, что результат возможно был бы другим, если бы у меня был сломан желудок и не было бы возможности переварить как следует. Но даже и в этом случае - сыромясо остаётся лёгкой пищей - кто не в состоянии его переварить - не переварит уже вообще ничего. Овощи и подавно. Я с ними столько пропарился. Вроде наладится, потом чу-у-уть отколонишься, съешь чеснока - и караул и хана и "опять без обеда!". Флора эта чрезвычайно любит дохнуть по любому поводу и без него тоже.

Сообщение от rid

включая любимые артриты

Кстати у меня тоже что-то такое есть:тазобедренный вываливался (не полностью, но постоянно), ну и так многие суставы болтаются. Так после голодовок - явное улучшение. Если эти продукты вредны, почему они не повредили? За три месяца уж накрыло бы запрсто.

Сообщение от Алексаша

Это материал из Википедии на запрос о трупных ядах

Я тоже туда заглядывал и был удивлён названием "Биогенные амины" rid, как вам название? Особенно "биогенные"?

Сообщение от Алексаша

Теперь я понимаю, почему мясо следует есть слегка лежалое, что многие хищники и делают.

Да в общем-то так у нас и получается - магазин, морозилка, разморозка... но до тухлятины ему конечно далеко.

Сообщение от Starvation

На себе лично никаких тернистостей этого пути не заметил. Только радостные ощущения

Повезло вам, раз организм можно легко перевести на такое питание и получить от этого удовольствие, а не втык - не успели-с развалиться как следует, не доработали немного.

Сообщение от Алексаша

меньше меня смущает этическая составляющая

энергетическая... а этика - изменчивая вещь - сегодня она одна, завтра другая, послезатра... etc & vice versa.
Я плохо представляю предмет о которым сейчас напишу (этим грешат многие, почем бы не попробовать и мне ), эти ошущения и мысли ещё очень сырые и должны будут оформиться со временем.
Поедание сырого мяса - обращение к хтоническим глубинам нашего существа, очень сильное вмешательство в главнейшие природные процессы - прервать чужую жизнь просто для того, чтобы перекусить(что это голос совести? забота о мире и его существах - какое мне дело до них? та самая этика, которая вас заботит всё меньше? эстетика? или энергетика?)Убивать перед обедом - это востину круто! можно ещё дополнительно хлопнуть кого-нибудь чтоб уж догулять как следует. Как в древности: какое нафиг веселье, и обед без убийств - лучшие традиции, чем больше крови, тем пуще и сытнее пир. Вот примерно такие соображения. Подчёркиваю, что меня более всего интересует здесь энергетика... это идёт от ощущений... не могу определить что конкретно чувствую... не дошло ещё. А может потому, что всё это мои выдумки и ничего такого нет?

Сообщение от Алексаша

Возникла другая степень адаптации

Хорошо, если действительно так и это не просто желание чтоб так оно и было. А то всякое бывает. Сейчас техник великое множество, вы какую использовали и как долго?

[rid]

Сообщение от Fruct

Если эти продукты вредны, почему они не повредили? За три месяца уж накрыло бы запрсто.

Сами же и ответили

Сообщение от Fruct

Так после голодовок - явное улучшение.

После голодовок улучшение(очищение) даже у обычноедов

Сообщение от Fruct

"Биогенные амины" rid, как вам название?

Амины они и в Африке амины. В результате их получения из растительной пищи или из животной организм себя строит. Проблемы с полученнием аминов из животной плоти - в сопровождении из продуктов переработки, накопленых токсинов, паразитов, нежелательных гормонов(и в результате "обращение к хтоническим глубинам нашего существа" и "другая степень адаптации") , антибиотиков, обломков несущих генную информацию белков(недопереваривание и сложность разложения на состовляющие амины). Ну зачищаете Вы это голодовками, кто же против, если Вам больше нравятся качели, а не целенаправленное "воспитание микрофлоры".

Сообщение от Fruct

Вроде наладится, потом чу-у-уть отколонишься, съешь чеснока - и караул и хана и "опять без обеда!".

[Em7]

Сообщение от rid

Сами же и ответили...

такой пристрастный коммент... спорить не охота. Вы пишете исключительно с точки зрения вегана, у меня - точка "плавающая", мой нынешний опыт говорит мне о том, что она должна быть такой - от любого догматизма я чрезвычайно далёк.
А знаете, я бы хотел стать веганом, только не хочу есть по 5 кг овощей в день (меньше вряд ли получилось бы) и 5-7 раз бегать в туалет - тоска

[mark]

Сообщение от Excellence

она должна быть такой - от любого догматизма я чрезвычайно далёк.

попахивает экстремизмом и догмой

мягче можно быть - например так: "она может быть такой - от некоторых догматов я сохраняю разумную дистанцию"

[Em7]

Сообщение от mark

...

...великое счастье быть непонятым...