Что препятствует переходу на сыроедение?

[sava]

Сообщение от saiko

Вероятно, это особенности разных традиций. Недавно видел фотки, кажется с дальнего севера, где и взрослые и дети с аппетитом пили кровь и заедали мясом только что освежеванного животного.

В основе такого употребления на Севере лежат не традиции, а нужда.

Кроме этого, в большинстве стран у населения есть возможность употреблять в пищу, наравне с сырой растительной пищей, сырую плоть, но ее не потребляют (массово по крайней мере)! Зато сырые фрукты и овощи едят практически все и с удовольствием. Для многих свежевыжатые соки и свежие салаты - нормальный и ежедневный рацион.

[Алексаша]

Сообщение от mark

Тезисы Аника - это также гипотезы.

Меня в эти гиппотезы заставила поверить практика перехода на вега-сыроедение, описанная многочисленными сторонниками, в том числе и автором данной ветки. Сначала они испытывают синдромы явного белкового дефицита, а потом в одночасье все проходит и все становится на свои места. Что именно происходит с организмом? Никакого другого объяснения, кроме формирования видовой микрофлоры, в голову не приходит. Если это не так, то за счет чего тогда покрывается белковый дефицит? Ведь, если верить автору ветки, количество потребляемой пищи в этот период резко сокращается. И при этом нормализуется и вес, и аппетит, и показатели здоровья. Значит, за счет чего-то повышается "фондоотдача", качественно по новому начинает усваиваться пища. Это и наталкивает на мысли о микрофлоре.

[saiko]

Сообщение от sava

В основе такого употребления на Севере лежат не традиции, а нужда.

Традиции и культура потому и существуют, что способствуют выживанию, их функция вполне оправдана, если они есть.

Сообщение от sava

Зато сырые фрукты и овощи едят практически все и с удовольствием.

Вспомнил Эль Инку, который писал про эквадорцев, которые фрукты и рыбу продают в город, а сами питаются в основном свининой. Индусов тоже вспоминаю...мало и редко они фрукты едят, в основном рис и лепешки всякие.

[sava]

Сообщение от mark

Я не сторонник мясоедения (даже мяса не ем), но легко дам ответ.
Это результат массового оболванивания. Этот ответ вам может нравиться или не нравиться - но проверить его истинность не удастся. Поэтому я за него (за ответ) спокоен.

Это легко опровергается без проведения экспериментов. В силу того, что общечеловеческая неприязнь к виду кровавого мяса лежит не в области сознания.
Так же как и "приязнь" к кошкам - зафиксированный на уровне инстинктов результат пристального и внимательного наблюдения на протяжении эволюции за видовым врагом, в буквальном смысле жизненная необходимость "восхищаться его грациозными движениями".

Сообщение от mark

Также 99% людей фиг заставишь есть сырую цветную капусту. Почему? Ответ см. выше.

Мы не говорим конкретно про цветную капусту.

[Алексаша]

Сообщение от saiko

...фрукты и рыбу продают в город...

Спирт продали, а деньги пропили.

[sava]

Сообщение от saiko

Традиции и культура потому и существуют, что способствуют выживанию, их функция вполне оправдана, если они есть.

А что являлось побудительным мотивом для северных народов к выработке своеобразных традиций? Наверно нужда?:) К тому же, думаю любой северный ребенок съест сиюминуту что-нибудь из растительной пищи. Но не каждый ребенок выросший среди обилия пищи будет без предварительной подготовки питаться сырым мясом.

Сообщение от saiko

Вспомнил Эль Инку, который писал про эквадорцев, которые фрукты и рыбу продают в город, а сами питаются в основном свининой. Индусов тоже вспоминаю...мало и редко они фрукты едят, в основном рис и лепешки всякие.

Но едят же. А много ли людей среди Ваших знакомых регулярно питается не размороженным, кровавым, теплым мясом только что убитого дикого животного?
Знаете, вот фрукты и овощи можно нормально очистить подручными средствами.
Что нельзя сказать о вышеописанном мясе - благо есть пример среди приятелей - кое-кто поел плохо прожаренного (!) мяска дикого кабана - в результате зацепил проблему на всю жизнь. Хватило лишь одного раза!

[Даниил]

Сообщение от sava

Хотелось бы задать снова сторонникам мясоедения простые вопросы - если сырое мясо есть естественная для человека пища, благотворно влияющая на него в целом, то почему,

Да, мясо действительно естественная пища для человека, но в отличии от фруктов и овощей, еще и необходимая. Для человека вообще любая снедь естественная- и сырая, и вареная, и растительная, и животная. Ареал обитания людей- вся планета, на которой, как известно, нет специфической для нас еды- полезно все, что в рот полезло, как говорили мои бабушки)) Другое дело, что разная еда по-разному воздействует на человека, а еще она является мощнейшим регулятором популяции. Огонь в приготовлении пищи, - если не главное, то одно из определяющих условий жизни и выживаемости для людей. Человек-разумный начал использовать его с момента своего появления, поэтому приготовленная еда- тоже естественная. Ведь огонь позволяет есть то, что в сыром виде несъедобно- злаки, некоторые овощи и фрукты. А раз расширяется ассортимент, появляется больше возможностей выжить. Еда на огне- вынужденная мера. Чтобы расселяться, размножаться и выживать. Но это для всех. Для тех же, кто умеет и любит думать, для искателей и авантюристов, для жаждущих жить, а не выживать и существует, наверное, сыроедение. Это питание индивидуалистов, именно поэтому оно никогда не станет массовым. Обществу не нужно такое питание, оно не терпит с индивидуалистами конкуренции, и часто их просто уничтожает.
Есть сырое мясо- значит становится здоровее, но об этом никто никогда публично не заявит, эгрегору государства нужно решать другие задачи. В том числе- как прокормить миллиарды людей, и пшеница здесь явный фаворит, куда до него мясу.
А что касается разделочных досок, то была у меня одна такая- с изображением сырого мяса. Я тогда его еще не ел. Может и эта доска сыграла свою роль в моем питании?))) Кто знает)

[mark]

Сообщение от sava

Это легко опровергается без проведения экспериментов. В силу того, что общечеловеческая неприязнь к виду кровавого мяса лежит не в области сознания.

это крутой тезис - такого поворота не ожидал!
А в чем подвох? Где эта таинственная область?
Если про под- или над- сознание, то не пройдет - все программируется и перепрограммируется

И вообще откуда вы взяли про "общечеловеческую неприязнь к виду кровавого мяса"?
Видимо оттуда же откуда Woz сказку про каннибализм

[saiko]

Сообщение от sava

А что являлось побудительным мотивом для северных народов к выработке своеобразных традиций? Наверно нужда?:)

Я и имел ввиду, что это по сути одно и тоже, точнее одно вытекает из другого.

Сообщение от sava

Но едят же. А много ли людей среди Ваших знакомых регулярно питается не размороженным, кровавым, теплым мясом только что убитого дикого животного?

Нет таких, в современном обществе не принято так делать. Среди знакомых и овощи-фрукты сырые не особо жалуют. Я и сам их раньше уважал в основном в виде винегрета и варенья. Мне кажется, это дело привычки. Как Марк писал про сырую цветную капусту...я ел - вкусная, не хуже тущеной, имхо, но ведь не едят. Думаю, примерно аналогично и с мясом.

[rid]

Сообщение от mark

Я добавлял пару месяцев в рацион сырые животные белки - яичные желтки и рыбу - нормально.
Последние месяца 4 не добавляю - в основном на морковке - тоже нормально. Даже гораздо лучше чем нормально, но это может быть за счет того что значительно увеличил физические нагрузки.
Что потверждает моя практика (в плане сравнения рациона с животным белком и без оного)? Да ничего!!!

Потому как надо сначала сформулировать гипотезу, построить и провести эксперимент, призванный ее опровергнуть - вот после этого можно говорить, что практика что-то там опровергает или подтверждает.

Например такой вариант
Многие хишники и растительноядные животные разделены достаточно чётко в своём предпочтении - либо растительное либо животная плоть и нормально себя чуствуют на своих "ограниченных" рационах.

Как я понимаю вегасыроеды предпологают, что человек относится к растительноядным и питаются только растительным.

Сыромясоеды считают, что человек то ли хишник то ли на смешанном питании. Но проверить "абсолютную" безвредность мясоедения для не "северного" человека достаточно просто. Питаться как естественные хищники только мясом, для них оно абсолютно безвредно и соответственно самодостаточна и полезна будет и для сыромясоеда.
Кто-то может достоверно доказать "абсолютную" безвредность питания сырым мясом - питаясь только им достаточно долго -год например?

Или просто будет утверждаться безвредность мяса, снижая реальные проблемы питания сырым мясом якобы "бесполезным"(ведь мясо даёт всё необходимое) растительными состовляющими смешанного(попытка усидеть на двух стулья т.е. двух разных микрофлорах) питания.