Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Разное > Беседы о жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Беседы о жизни В этом разделе обсуждаются темы, не имеющие отношения к голоданию и ЗОЖ. В разделе осуществляется усиленная, жесткая модерация. За любое нарушение Правил форума в этом разделе виновные блокируются без предупреждения на длительные сроки.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17-06-2008, 23:19   #1
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,868 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 6,980 раз(а) в 1,640 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Бигу - жизнь без еды

Уважаемые форумчане, я здесь недавно но мне уже похоже удалось попасться в черноватый список местных богов - в основном по недразумению. Надеюсь что взгляд админов на меня в будущем улучшится. Большое вам спасибо за ваш замечательный сайт и за безценную инфо которой нигде больше нет.

Мне хотелось бы поделиться с вами инфо о Бигу, что, как многим из вас известно, по китайски, в принципе, означает "без еды". Я не буду вдаваться в историческую семантику этого слова а сразу перейду к делу.

Бигу или жизнь без еды случачается гораздо чаще чем мы предполагаем. Не нужно быть святым или отшельником, или практиковать какой то изотерический метод чтобы попасть в это состояние. Напротив, оно похоже порой случается с людьми практикующими лечебное голодание. Если человек запрограмирован на непременный возврат к пище и не знает что жизнь без еды вполне возможна, он может этот момент пропустить. Конечно не всем этот стиль жизни подходит, просто хорошо знать что такое бывает с обыкновенными современными людьми. На всякий случай.

По предварительным исследованиям, при бигу организм находятся в homeostasis - в гомеостазе? - когда жизненные процессы уравновешены, и человек может жить без еды (или употребляя смехотворно малое ее количество), при этом не испытывая чувства голода, недостатка сил или истощения, как бывает при лечебном голодании. Бигу может длиться несколько дней или - попридержитесь за стул - годами.

Различают 3 степени Бигу:

1. стандартное - с редким употреблением воды или совсем без воды
2. основное - с водой и соками
3. нестандартное - употрбляется вода, соки и редко фрукты и овощные супы
- - 3.а. с только жидкой едой - включает (очень редко и очень мало) разные напитки, суп, соевое молоко, соки, кола, чай, кофе и т.п.
- - 3.б. с едой - включает иногда (где-то раз в неделю или месяц но не по расписанию) едят буквально крохи чего хочется и это может быть что угодно

Основное отличие бигу от голодания в том что нет чувства голода, и еда, хоть и нравится по виду и запаху, не возбуждает аппетит. Просто не хочется есть. В чем-то это напоминает - а вообще то внешне и не отличить - лучшие дни голодания, когда все хорошо, полно энергии и 4х часов сна более чем достаточно. (При наступлении бигу ацидозный пик не наблюдается, и другое отличие бигу от ЛГ - высокая концентрация белков в сыворотке крови.)

Как в бигу попадают. Есть разные методы, как например у солнцеедов по Hira Ratan Manek, или "на пране" (living on light) по Жасмухин (Jasmuheen), или у китайцев разные виды чигонга (qigong - цигун по неправильному - но об этом позже - кстати, qi произносится не ци а чи). Хороший отчет от всяких западных методах написал поляк Joachim M Werdin, есть английский перевод "Life Style Without Food" и может быть и русский.

Мне лично знаком "подарочный" метод, который я так называю, потому что народ туда попадал неожиданно, после прослушивания многочасовой лекции Ян Шина (Yan Xin), китайского мастера чигонга. В 90стых годах он 3-4 раза в год читал лекции о чигонге в разных университетах и колледжах Америки. В 91-93 годах, по статистике, которую они сами собрали (International Yan Xin Qigong Association), в бигу попадало, по крайней мере на несколько дней а то и недель и месяцев, где то 90% присутствуюших. Многие - сколько точно не знаю, но в США не меньше нескольких сотен - находились в нестандартном бигу 2-4 года, а единицы и больше. Знаю что одна женщина в стандартном бигу уже лет 15, с тех самых пор.

Почему многие вышли. Потому что Ян Шин их об этом попросил - где-то в 94-95 году - во избежание полемики (? controversy) которая не способствовала а наоборот препядствовала его цели - популяризации чигонга на западе. Получалось так что пока человек сам это чудо на себе не испытает, он не может в это поверить и считает это за неумную сказку и в результате сразу навсегда отвергает и бигу и чигонг и все с ним связанное.

Из тех кто в этом состоянии находились - а это были в основном люди очень образованные - хороших пропагандистов не получилось. По разным причинам. Одна из главных заключается в том что человек в бигу скоро становится очень восприимчивым к информационным полям и сигналам и всякая напряженная полемика/споры, конфликты с окружающими, воспринимаются очень тяжело (ломает).

Главная причина была в том что, без личного опыта, чем образованее человек тем труднее ему в это поверить, а большинство яншиньщиков были доктора/кандидаты разных наук с соответственно такими же образованными коллегами. Более того, многие люди всерьез обижаются, и оскорбляются даже, в самом начале разговора на эту тему и ничего больше слышать не хотят - за какого дурака вы мол меня принимаете - и навсегда заклеймают чигонг как опасную дурь а коллегу как свихнувшегося или надсмехающегося над ними (с соответствующими последствиями для его академической карьеры).

Тем не мнее бигу - жизнь без еды - это реальность, и не у каких-то там отшельников или святых, в древние времена или в тридевятых царствах, а у самых обыкновенных современных людей. В 2000 году в пенсильванском университете в США состоялась первая интернациональная конференция по бигу, где ~500 присутствующих обсуждали свой опыт и делились наблюдениями и предположениями как оно работает и откуда что берется (потому как до сих пор никто толком не знает, хоть и есть несколько научных статей - меня так сюда и занесло, в поисках описания метаболических процессов на голоде на русском).

У вас естественно появится вопрос, каков мой личный опыт с бигу. Отвечаю. В английском есть поговорка: тот кто может делает а кто не может учит. К сожалению, я отношусь к такому виду учителей - а вообще то я просто делюсь инфо. Мое подарочное бигу длилось всего лишь несколько часов, ну день от силы, что для любого человека звучит просто смешно, а про голодающих этого форума уж и не говорю. Тем не менее, это было настоящее бигу - и на том, как говорится, спасибо. В свою защиту говорю что для меня бигу сразу cделалось одержимым предметом, что в чигонге считается препядствием, и в последующие годы, чем больше мне хотелось в это состояние "влезть силком" тем печальнее были последствия.

А вообще то, впервые бигу у меня случилочь случайно много лет назад, когда мне про это было ничего неизвестно, и началось оно как лечебное голодание. Да к тому же в то время уже пару месяцев у меня были ежедневные занятия моего первого чигонга (но там бигу не упоминалось и к нему не стремились, а поголодать недельку-другую была моя личная инициатива). После 5ти дней голода из организма вышла всякая дрянь и мои годы на вид вернулись вспять лет на 10 - буквально за 2-3 последующих дня, что очень шокировало окружающих. Мне просто не хотелось есть, какая бы еда рядом не была. Мне тогда представлялось что это временно и пройдет, а вообще о этом и не думалось. Не хочется есть и слава богу - меньше мороки. Начать есть меня заставил один "мастер", потому как по его системе очищения - а мне тогда все казалось что надо продолжать "очищаться до конца" - полагалось пить его травы и есть только сырую муку. Сейчас конечно смешно и вспомнить. Произшло это уже где то на третьей-четвертой неделе моего бигу и с его муки у меня тут же начались всякие болезни, и все чудеса кончились, даже не успев толком зафиксироваться в сознании. То что это было бигу до меня дошло много лет спустя.

Есть еще опыт одной женщины, которая тоже начала было голодать а оказалась в бигу, в отличие от меня надолго. http://www.healingtaousa.com/bigu.html Она тоже практиковала чигонг, а главное уже знала в Нью Йорке яншиньщиков, и таким образом была с этим понятием знакома, так что когда это с нею случилось, она не была особенно удивлена а приняла происходящее с пониманием.

И вот почему я здесь об этом пишу. Чтобы вы просто знали что такое возможно - хоть и по себе знаю, что если слышите об этом впервые, сразу врядли поверите. Просто знайте что не обязательно выходить из голодания если вы хорошо выглядите, есть силы и энергия, чувствуете себя прекрасно, а главное есть совсем не хочется в то время как еда приятно пахнет и красиво выглядит. Бигу может просто случиться без метода и длиться "сколько бог пошлет". В китайском чигонге бигу считают самым совершенным методом продления жизни.

Если есть вопросы задавайте, а пока живите долго и весело!

Последний раз редактировалось Reasonable; 15-09-2008 в 04:55..
Reasonable вне форума  
38 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (19-06-2015), AllaN (01-06-2011), allright (06-07-2011), Ansaraides (28-07-2013), arbarus (07-10-2010), brrrr (11-05-2010), BusinessLady (22-02-2011), DIVA Морская (12-07-2008), FOX (10-09-2013), gal (22-06-2008), grif (30-06-2008), GURUSUNNY (26-06-2009), infinity (03-01-2012), Jiardi (12-02-2010), Klim (25-03-2009), LadyTA (22-01-2013), Ludmila_ (30-06-2008), marimosk (26-01-2014), Masenik (29-01-2012), Mimi (18-01-2009), Nathalielfn (15-04-2013), patq (01-12-2008), queeny (05-07-2016), serg981 (02-08-2013), shine (01-04-2017), svyat (12-11-2008), tarnar (26-06-2010), Trekstor (20-03-2009), yulia (21-06-2008), Алена (21-06-2008), Бегущая по волнам (08-02-2012), Гвоздь (19-07-2016), Кремышев (26-08-2017), стареющий юноша в поисках (05-10-2008), Татика (28-11-2013), Удача (02-01-2014), Яся (05-11-2014)
Старый 18-06-2008, 01:09   #2
 
Аватар для КЛЕВЕР
 
Регистрация: May 2007
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 313 Поблагодарил: 891
Поблагодарили 420 раз(а) в 179 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Бигу - жизнь без еды

А как войти в Бигу?
КЛЕВЕР вне форума  
3 пользователей сказали КЛЕВЕР спасибо за это полезное сообщение:
Ansaraides (07-08-2013), LadyTA (22-01-2013), Удача (02-01-2014)
Старый 18-06-2008, 02:53   #3
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,868 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 6,980 раз(а) в 1,640 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Бигу - жизнь без еды

Цитата:
Сообщение от Ирочка-лапочка Посмотреть сообщение
А как войти в Бигу?
Не знаю. В моем опыте это просто случалось, а когда очень хотелось нет. Но вы проверьте солнцеедов и почитайте Joachim M Werdin - он описал все известные на западе методы.

По моему, легкие дни голодания после "кризов" и есть бигу, и народ туда попадает чаще чем сам знает. Если есть не хочется и запах вкусной еды не возбуждает аппетит а наоборот насыщяет это и есть бигу.

Когда что-то пьют/едят при нестандартном бигу, это не от запаха или вида еды, а как... craving (-? - хотение чего-то особенного, которое идет изнутри). С другой стороны, некоторые говорят что иногда хочется чего-то от скуки, от желания вкусовых ощущений во рту.

Когда китайцы учат бигу - но об этих методах знаю теоретически из редких научных статей - как например 2-4 недели ЛГ для раковых больных, которое они тоже называют бигу, то начинают с минимум 2-3 недель чигонга - любой хороший начинающий подойдет, потому что в начале надо только правильно научиться дышать и начать открывать меридианы. А потом учат глотать чи и рекомендуют в начале есть не больше дюжены орешков арахиса в день - когда очень уж есть хочется. Тем временем мастер разушает опухоль своей "внешней чи" (? external qi), но это уже не то что вы спрашиваете.

Некоторые входили в бигу просто от того что они об этом услышали.

Опять же, Ян Шин бигу не учил. Он просто часами говорил о научном подходе к исследованиям разных аспектов чигонга, включая бигу, а на следущий день многие просто не могли есть. Ложку до рта не донести - буквально.

Последний раз редактировалось Reasonable; 15-09-2008 в 05:02.. Причина: ошибки
Reasonable вне форума  
14 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (19-06-2015), Ansaraides (28-07-2013), BusinessLady (22-02-2011), eremita56 (21-06-2008), infinity (03-01-2012), LadyTA (12-07-2011), Mimi (18-01-2009), Алена (21-06-2008), Гвоздь (19-07-2016), Ирочка-лапочка (18-06-2008), Татика (28-11-2013), Удача (02-01-2014), ЮНОНА (24-09-2012)
Старый 18-06-2008, 03:55   #4
 
Аватар для КЛЕВЕР
 
Регистрация: May 2007
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 313 Поблагодарил: 891
Поблагодарили 420 раз(а) в 179 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Бигу - жизнь без еды

Спасибо, интересно, чтобы все понять, нужно скорее всего изучать китайскую философию.
КЛЕВЕР вне форума  
3 пользователей сказали КЛЕВЕР спасибо за это полезное сообщение:
Ansaraides (07-08-2013), BusinessLady (22-02-2011), LadyTA (22-01-2013)
Старый 18-06-2008, 04:28   #5
 
Аватар для Андрей123
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Москва
Сообщений: 67 Поблагодарил: 171
Поблагодарили 253 раз(а) в 64 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Бигу - жизнь без еды

Reasonable,
Да меня здесь уже обозвали:"солнцеедом-качьком-голодальщиком" в теме"голодание и большой спорт".хотя я какраз занимаюсь ЗОЖ,а насчет солцеедов просто заикнулся(верю что это существует,но это незначит что я это буду делать.)Так что удачи вам здесь!!!
__________________
Истинное наслаждение приходит после воздержания!!!
Андрей123 вне форума  
4 пользователей сказали Андрей123 спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (22-02-2011), LadyTA (22-01-2013), Reasonable (18-06-2008), Алена (21-06-2008)
Старый 18-06-2008, 04:44   #6
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,868 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 6,980 раз(а) в 1,640 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Бигу - жизнь без еды

Цитата:
Сообщение от Ирочка-лапочка Посмотреть сообщение
Спасибо, интересно, чтобы все понять, нужно скорее всего изучать китайскую философию.
Если вы имеете в виду Дао, не буду отговаривать, но не обязательно.

Скорее займитесь чигонгом. Сейчас есть много мастеров и школ и много книг - особенно на английском, тогда как лет 15 назад был только Мантак Чия.

Но поначалу лучше взять курс и испытать на себе чи. В крайнем случае, есть много видео на YouTube где можно увидеть много разных форм. Но важно знать что в чигонге главное не движения, а интеграция тела, дыхания и внимания. Нельзя просто выполнять движения думая о чем то постороннем или глядя TV или полистывая журнал, как на станционарном велосипеде в спортзале.

По моему - точно не знаю, сами проверьте - есть русские школы таких форм как Chi Lel = Zhineng Qigong, Healing Tao, тот же Фалун Дафа и многие другие. Вообще то в чигоне есть правило, что лучщая для тебя форма та что тебе попалась или просто улыбнулась. Мой первый был корейский Ki Health International (former Chun Do Sun Bup) - вообще-то китайский, потому как основоположник метода был китаец, но этоnуже детали. Может есть школа и в России. Очень рекомендую.

PS

Кстати, чигонг умом не возмешь. Его не нужно понимать а нужно делать. Тогда со временем доходит что "разум" которым мы в повседневной жизни оперируем это просто приставка к настоящему разуму, который в результате развивается - как бы просыпается. Просто так словами и не обьяснить. Это нужно испытать.

Последний раз редактировалось Reasonable; 15-09-2008 в 05:10.. Причина: PS
Reasonable вне форума  
12 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
AllaN (01-06-2011), BusinessLady (22-02-2011), gal (22-06-2008), infinity (03-01-2012), LadyTA (22-01-2013), Ludmila_ (30-06-2008), Алена (21-06-2008), Ирочка-лапочка (21-06-2008), Татика (28-11-2013), Тэнь Уань (18-06-2008), Удача (02-01-2014)
Старый 18-06-2008, 07:22   #7
 
Аватар для Tatyana
 
Регистрация: Jun 2008
Адрес: Киев
Сообщений: 5 Поблагодарил: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Бигу - жизнь без еды

Уважаемый Reasonable!
Если возможно, пришлите еще ссылки.
Tatyana вне форума  
3 пользователей сказали Tatyana спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (22-02-2011), LadyTA (22-01-2013), Удача (02-01-2014)
Старый 18-06-2008, 08:10   #8
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,868 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 6,980 раз(а) в 1,640 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Бигу - жизнь без еды

Цитата:
Сообщение от Tatyana Посмотреть сообщение
Уважаемый Reasonable!
Если возможно, пришлите еще ссылки.
Ссылки к чему? http://www.google.com/
Reasonable вне форума  
4 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (22-02-2011), Mimi (18-01-2009), Лиsa (18-06-2008), Удача (02-01-2014)
Старый 21-06-2008, 13:12   #9
 
Аватар для Алена
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,108 Поблагодарил: 13,030
Поблагодарили 24,254 раз(а) в 5,718 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Бигу - жизнь без еды

Reasonable, пожалуйста,не оставляйте эту тему - очень-очень интересно!
Подключиться в обсуждение пока не могу - на голоде, слабость. Но, как выйду, что-нибудь напишу.
Алена вне форума  
6 пользователей сказали Алена спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (22-02-2011), LadyTA (22-01-2013), Reasonable (15-09-2008), Андрей123 (21-06-2008), Ирочка-лапочка (21-06-2008), Удача (02-01-2014)
Старый 21-06-2008, 14:35   #10
Олдовый
 
Аватар для Jseven
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: центр
Сообщений: 3,123 Поблагодарил: 5,383
Поблагодарили 29,633 раз(а) в 9,160 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 1
Получено наград:
Re: Бигу - жизнь без еды

Цитата:
Сообщение от Reasonable
Скорее это отражает отношение к теме местных богов
Это скорее отражает тематику форума, а также его ориентацию на адекватное понимание и прикладное применение накопленного опыта.
Еще раз внимательно перечитайте цели форума.
Информация непроверенная, недоказанная, немотивированная спорная или единичная, не может быть представлена как руководство к действию.
И должна размещаться в подходящих по содержанию разделах.
Если вы собираетесь выносить на обсуждение собственные размышления и представления, вы можете создать дневник, что, судя по всему, будет самым верным решением.
За выпады в адрес администрации вы получаете бан на трое суток.
Jseven вне форума  
3 пользователей сказали Jseven спасибо за это полезное сообщение:
BusinessLady (22-02-2011), Андрей123 (21-06-2008), Кипяток (23-03-2014)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Знаменитые Бигу Шичи, "праноеды", ЖБЕ, нееды, .... qaz Беседы о жизни 79 22-01-2014 15:10
Голодание от 40ка дней до Бигу) DaLuna Архив 2 16-05-2012 15:12
Бигу - конференция 2000 - программа Reasonable Беседы о жизни 2 28-10-2010 02:54
Мой опыт БИГУ + твой опыт, ЗОЖник . tata Беседы о жизни 144 18-12-2008 02:49
И это жизнь?!! Jackal Беседы о жизни 74 02-10-2007 21:03


Текущее время: 15:51. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????