Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Болезни и симптомы > Дневники борющихся с онкологией
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21-05-2013, 15:59   #2001
 
Аватар для Chiffa
 
Регистрация: Jan 2013
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 328 Поблагодарил: 112
Поблагодарили 988 раз(а) в 270 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дневник экстремалки

По дозировке определиться сложно, да это и не нужно. Парадоксального здесь ничего нет. Мне посчастливилось несколько раз общаться с автором ронколейкина – академиком Смирновым М.Н., который, к сожалению, умер в 2012 году.

Он говорил, что ронколейкин – это катализатор и доза не является чем-то уж очень определяющим, главное, кратность и длительность применения. Иммунные нарушения также бывают разной степени, поэтому, чем больше нарушений, тем кратность и долгота применения должна быть больше.

Онкопроцесс начинается именно из-за нарушений защиты, когда собственные клетки-«пограничники» «слепнут» или «ленятся» находить в организме неправильно поделившиеся опухолевые клетки. Ведь наш организм растет и обновляется постоянно, но от какой-то причины (стресса, охлаждения, интоксикации и т.п.) наступает срыв иммунной защиты – вот тут уже неправильные клетки начинают размножаться. Достигнув определенной массы (около 3 гр.) онкологическая ткань сама начинает вырабатывать вещества для усугубления «слепоты» клеток, призванных их пожирать.

Вот поэтому-то раковый процесс необратим, если, конечно, не заставить клетки-пожирателей опухоли снова «прозреть» и работать до завершенного фагоцитоза. Это как раз и приводит к излечению от рака.

Любая химио- и радиационная противоопухолевая терапия также подавляет нашу иммунную систему.

Исходя из написанного…. Лечиться ронколейкином, беталейкином нужно постоянно, увеличивая кратность применения в периоды химиотерапии, стресса, неблагоприятных условий и т.п.

Отсюда примерные рекомендации:

лечебный курс: 0,5 гр ронколейкина подкожно 1 раз в 3 дня, всего 10 инъекций, т.е. 1 месяц.
поддерживающий курс: 0,5 гр ронколейкина подкожно 1 раз в неделю, всего 8 инъекций, т.е. 2 месяца.
профилактический курс: 0,5 гр ронколейкина подкожно 1 раз в месяц, пожизненно!

В зависимости от ситуации курсы можно чередовать: если очаг (первичны или метастаз) увеличивается в динамике в размерах, то переходим на чередование лечебных курсов и поддерживающих до исчезновения признаков прогрессирования. Чем злокачественнее процесс (низкодифференцированные опухоли – онколог подскажет), тем чаще нужно делать инъекции вплоть до ежедневных.

Собственно сам пациент должен чувствовать, сколько и когда ему надо. Е единственное - не прекращать профилактические курсы никогда, ибо жизнь (фактически смерть) доказала преждевременную эйфорию многих больных, прекративших иммуностимуляцию и поверивших в окончательное своё выздоровление!

Ну, и закупать препарат, конечно только на заводе-изготовителе или у представителя этого завода, ибо то, что продается в аптеке может и не быть ронколейкином вовсе.

Советоваться же у онкологов можно, но верить в их высказывания относительно бесполезности применения иммунокорреции нельзя, т.к. у современных врачей нет знаний по иммунологии, нет цели в достижении здоровья человека, а есть задача постоянного обогащения за счет пациента или его родственников, однако!



Удачи!

Это мне писал Богданов Юрий Владимирович, который занимается с этим ронколейкином.

По смыслу это очень разные препараты. Они влияют на разные звенья иммунитета. И вполне можно их совмещать, по моему мнению.
Chiffa вне форума  
7 пользователей сказали Chiffa спасибо за это полезное сообщение:
dushka (21-05-2013), KATJA (21-05-2013), ksyurr (22-05-2013), LadyTA (22-05-2013), odesey (22-05-2013), sabbath (21-05-2013), Алета (22-05-2013)
Старый 21-05-2013, 16:04   #2002
 
Аватар для Chiffa
 
Регистрация: Jan 2013
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 328 Поблагодарил: 112
Поблагодарили 988 раз(а) в 270 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дневник экстремалки

Основой механизма иммуномодулирующего действия Полиоксидония® является прямое воздействие на фагоцитирующие клетки и естественные киллеры, а также стимуляция антителообразования.

Ронколейкин - Интерлейкин-2 продуцируется субпопуляцией Т-лимфоцитов (Т- хелперы I ) в ответ на антигенную стимуляцию. Синтезированный ИЛ-2 воздействует на Т-лимфоциты, усиливая их пролиферацию и последующий синтез ИЛ-2. Биологические эффекты ИЛ-2 опосредуются его связыванием со специфическими рецепторами, представленными на различных клеточных мишенях. ИЛ-2 направленно влияет на рост, дифференцировку и активацию Т- и В- лимфоцитов, моноцитов, макрофагов, олигодендроглиальных клеток, клеток Лангерганса. От его присутствия зависит развитие цитолитической активности натуральных киллеров и цитотоксических Т-лимфоцитов. ИЛ-2 вызывает образование лимфокин-активированных киллеров и активирует опухоль-инфильтрирующие клетки. Расширение спектра лизирующего действия эффекторных клеток обусловливает элиминацию разнообразных патогенных микроорганизмов, инфицированных и малигнизированных клеток, что обеспечивает иммунную защиту, направленную против опухолевых клеток, а также возбудителей вирусной, бактериальной и грибковой инфекции.

Получается Ронколейкин действует на более раннем уровне иммунитета, и уже потом можно полиоксидонием стимулировать то, что он стимулировал до него.

Мы там ронколейкин и не начали применять, так как онколог сказала, что он слишком сильный и незачем вмешиваться пока в иммунитет. А нашим знакомым онколог сказала, что его эффективность не доказана, и все это фигня. (((((
Но я прочитала все их клинические исследования и результаты оч. хорошие.
Chiffa вне форума  
7 пользователей сказали Chiffa спасибо за это полезное сообщение:
dushka (21-05-2013), KATJA (21-05-2013), ksyurr (21-05-2013), LadyTA (22-05-2013), odesey (22-05-2013), sabbath (21-05-2013), Алета (22-05-2013)
Старый 21-05-2013, 17:50   #2003
 
Аватар для Евочка
 
Регистрация: Mar 2007
Адрес: Финляндия
Сообщений: 6,716 Поблагодарил: 18,941
Поблагодарили 26,536 раз(а) в 6,164 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Re: Дневник экстремалки

Цитата:
Сообщение от ksyurr Посмотреть сообщение
но после приема хц, моча горькая... Выводится... Я уже накладывала раствор хц на рану, повторять не хочу...
А есть кто-нибудь рядом? Может муж или ребенок?
Евочка вне форума  
Старый 21-05-2013, 18:31   #2004
 
Аватар для ksyurr
 
Регистрация: Apr 2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,896 Поблагодарил: 3,990
Поблагодарили 10,946 раз(а) в 1,958 сообщениях
Файловый архив: 32
Закачек: 0
Re: Дневник экстремалки

____________
Цитата:
Сообщение от Ромашка Посмотреть сообщение
Коллоидная природа рака.
http://www.ionwater.ru/novosti/4069#q

"До последнего времени не было предположений о том, что в основе онкогенеза лежит просто нарушение электролитного состава клетки и.... как следствие - выход из строя иммунной системы и прекращение утилизации клеток, отслуживших свой срок, а также отмерших клеток и их трансформация, т.е. возникновение способности к повторному делению, в чем, на наш взгляд, просматривается основной смысл онкологии.
...
В 1911 году Фрейнд и Каминер открыли, что сыворотка крови и ткани здорового организма лизируют (растворяют) злокачественные клетки. Это свойство было названо канцеролитичностью. В 1934 году те же авторы выявили, что микрофлора кишечника также обладает канцеролитичностью. У больного со злокачественными опухолями эти свойства снижаются.
Снижение канцеролитичности наблюдается и при других заболеваниях. Биология и биохимия канцеролиза до сих пор неизвестны. Сегодня только можно удивляться, почему в свое время исследователи не занялись ее расшифровкой.
Разными учеными разрабатывались методы диагностики, основанные на свойстве канцеролитичности и его изменчивости, а для лечения предлагалась замена неактивной микрофлоры на активную, взятую у здоровых индивидуумов. Но предложения широко не претворялись в жизнь и не всегда приводили к положительным результатам. Все эти методы распространялись только на злокачественные клетки. Доброкачественные опухоли индифферентны к канцеролитичности [12].
Естественно, возникает вопрос, почему это свойство не всегда срабатывает? Удалось классифицировать все виды опухолей на 4 типа.

Перечислим особенности каждого из этих типов в отдельности:

1. НОРМАЛЬНОЕ ЗАРЯЖЕННОЕ СОСТОЯНИЕ,
но T-литичность выше нормы. Клетки после деления не специализируются и не подчиняются отдельным гормональным и другим воздействиям. Возможны при этом острые лейкозы и опухоли с высококвалифицированными или недозрелыми клетками. Судя по всему, здесь злокачественность отражает только форму (неконтролируемое размножение во внутренней среде) могут быть комбинации с другими типами опухолей. Имеются органеллы и десмосомы.
Предполагается -сниженное содержание внешних электролитов. Клетки обладают дыханием. В норме такими особенностями характеризуются нейрон, колбочка, аксон и др. Возможна особая патология с детальным исходом из-за повышенной устойчивости МК-ДС против перезарядок в MK-.ДС+, когда перестают выполняться команды от нервных клеток через соответствующие синапсы или гормоны, Данная патология, по-видимому, наблюдается у "перекачанных спортсменов.

2. ЗЛОКАЧЕСТВЕННЫЕ КЛЕТКИ.

У них; Т-литичность ниже критической, но B-литичность выше. Органеллы есть, но подавлены. Тип метаболизма - брожение, У них десмосом (пятно"слипания"). В клетках определяется почта нормальное содержание электролитов.
Внутренняя среда клеток основная. Наружные растворы кислые. Отсутствует контактное торможение при делении. Возможны метастазы. Наблюдается рост опухоли внутрь организма от эпителия. Указанными признаками Обладают HeLa, асцитная карцинома Эрлиха и др. в патологии - клетки, инфицированные ВИЧ, вирусами гепатитов, ящура и др. а также миоциты миокарда при инфаркте с летальным исходом, а в норме эритроциты человека и разные всасывающие клетки.
Представляет очень большой практический интерес выяснение количественного состава электролитов при снижении Т-литичности до критических значений. Если он изменен, то восстановление его по методу Самохоцкого А.С, может самым благотворным образом повлиять на состояние организма вплоть до исчезновения разных вирусов.

3. ЗЛОКАЧЕСТВЕННЫЕ АТИПИЧНЫЕ КЛЕТКИ.

Они составляют, вероятно, самый распространенный тип опухолей. У них Т- и В-литичности ниже критических и отсутствуют митохондрин, лизосомы, ШЭР, десмосомы. Рибосомы свободные и имеется ГЭР. Внутри- и внеклеточное содержание электролитов одинаковое.
Тип метаболизма - брожение. Внутри- и внеклеточные среды кислые. Возможны метастазы. Отмеченное характерно для опухолей саркомы-45 и др., СПИД [15]. гепатитов, ящура и др., возможно, для инфаркта миокарда с летальным исходом, когда расклеиваются мышцы и др. В норме это присуще внутренней мембране ядра, и, вероятно, разным бактериям природа атипичного опухолевого состояния клетки может заключаться в том, что клетка возвращается в свое до-многоклеточное состояние, без ядра, и в ней работает только ей соответствующий генетический аппарат. Остальной генетический аппарат существует, но не функционирует. Отсутствуют клеточные мессенджеры.
Характерной особенностью злокачественных опухолей является свертывание и выпадание фибриногена. Известно [13], что адсорбированный на раковых клетках фибрин маскирует мембранные структуры и развивается толерантность организма к чужеродным опухолевым антигенам. Структуры МК-ДС+ маскируются. Помимо того, возникает вопрос о причинах изменения электролитных свойств и растворов организма, приводящих к свертыванию фибриногена.(отеки и тромбозы?)

4. ДОБРОКАЧЕСТВЕННЫЕ ОПУХОЛЕВЫЕ КЛЕТКИ.

В-литичность ниже критической. Нет митохондрий, лизосом ШЭР. Внеклеточные электролиты в норме. Внутриклеточных электролитов по-видимому содержится выше нормы. Внутренняя среда клетки должна быть кислой. Наружная среда основная.
Присутствуют десмосомы. Тип метаболизма неизвестен. Рост опухоли наружу от эпителия. Вид опухоли такой же как и у основной ткани. Особенности характерны для доброкачественных опухолей, возможно, начальных - гиперактивация В-системы и ее выход из строя на последних стадиях СПИДа, туберкулеза, инфаркта миокарда без летального исхода и др., а в норме - для эмбриональных клеток. Предлагается диагностика по В-литической изменчивости.
Разумеется, возможны уточнения, ибо окончательный результат Можге быть получен экспериментально.
Как оказалось, канцеролитичность связана с тимусом, Т-лимфоцитами, пристеночной микрофлорой кишечника и наружным монослоем мембран. Стали ясными причины неудач с попыткой лечения опухолей.
По-видимому, восстанавливается только Т-литичность, на основе которой возможно лечение опухолей второго типа.
Для лечения третьего и четвертого типов на наш взгляд необходимо восстановление и В-литичности. Поскольку она, по-видимому, связана с полостной микрофлорой (требуется экспериментальная проверка этого утверждения) и внутренним монослоем мембран, был необходим поиск активных Бактерий против доброкачественных опухолевых клеток. Обычно в качестве объекта воздействия выбирали злокачественные клетки, поэтому до сих пор не была найдена предполагаемая В-литическая способность и ее система. Таким образом, канцеролитичность - свойство внеклеточной части растворов здорового организма.

Возникает вопрос - снижение канцеролитичности - следствие или причина опухолеобразования? Весь ход развития онкологии показывает, что в основном снижение активности иммунной системы воспринималось как следствие "соскальзывания" клетки на неконтролируемое Безудержное размножение при нарушении ее генетики и даже найдены онкогены. Однако, если это - причина опухолеобразования, то следовало бы искать ту патологию, из-за которой запускается генетический аппарат опухолеобразования. Более того, безрезультатно пытались убить раковую клетку или восстановить иммунную систему. Иными словами, онкология зашла в тупик при всем грандиозном фактическом материале.

Канцеролитичность - физико-химическое свойство МК-ДС растворов и ее электролитов. До последнего времени не было предположений о том, что в основе онкогенеза лежит просто нарушение электролитного состава и формы их упаковки и как следствие - выход из строя иммунной системы и прекращение утилизации клеток, отслуживших свой срок, а также отмерших клеток и их трансформация, т.е. возникновение способности к повторному делению, в чем, на наш взгляд, просматривается основной смысл онкологии."
__________________



Дневник экстремалки РМЖ и Black Salve


Если еда не будет вашим лекарством,тогда лекарства станут вашей едой
ksyurr вне форума  
Следущий пользователь сказал ksyurr спасибо за это полезное сообщение:
Улька (21-05-2013)
Старый 21-05-2013, 19:08   #2005
 
Аватар для sabbath
 
Регистрация: May 2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,106 Поблагодарил: 5,567
Поблагодарили 5,726 раз(а) в 1,139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 1
Re: Дневник экстремалки

ksyurr, посмотрите эту страничку, может быть вам что-то подойдёт.

Цитата:
Гнойные язвы никогда не начнут заживать, пока в них остается гной. Гнойно-некротические массы - прекрасная питательная среда для размножения и жизнедеятельности патогенных микроорганизмов. Кроме того, в рану посттоянно выбеляются токсины, продуцируемые болезнетворными бактериями. Применение антисептиков для лечения гнойных язв практически лишено смысла, так как оновной задачей местного лечения является эффективное удаление гнойного отделяемого и некротической ткани из раны. Для этой цели превосходно подходят только ферментосодержащие повязки.
P.S. Когда-то вылечила две гнойные язвы непонятного происхождения на ноге: промывала "шведской горечью", потом обильно заливала пантенолом, пока не впитается.
sabbath вне форума  
3 пользователей сказали sabbath спасибо за это полезное сообщение:
ksyurr (22-05-2013), odesey (22-05-2013), Zazaza (21-05-2013)
Старый 21-05-2013, 19:13   #2006
 
Аватар для ksyurr
 
Регистрация: Apr 2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,896 Поблагодарил: 3,990
Поблагодарили 10,946 раз(а) в 1,958 сообщениях
Файловый архив: 32
Закачек: 0
Re: Дневник экстремалки

sabbath, вот именно эти повязки сейчас и накладываю... Очень эффективно очищают... но в моем случае это надолго: гной и некротические ткани постоянно отделяются.
В инструкции написано, что повязку можно оставлять на сутки, а то и больше. Какое там! Приходится менять 2 р в сутки, и то вся повязка зеленая ((((
__________________



Дневник экстремалки РМЖ и Black Salve


Если еда не будет вашим лекарством,тогда лекарства станут вашей едой
ksyurr вне форума  
4 пользователей сказали ksyurr спасибо за это полезное сообщение:
Ludmila_ (24-05-2013), odesey (22-05-2013), sabbath (21-05-2013), Zazaza (21-05-2013)
Старый 21-05-2013, 20:15   #2007
 
Аватар для telec
 
Регистрация: Feb 2013
Адрес: moscow
Сообщений: 697 Поблагодарил: 2,717
Поблагодарили 3,129 раз(а) в 669 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Дневник экстремалки

Цитата:
Сообщение от ksyurr Посмотреть сообщение
Позвонила Савинову... Одна консультация, прием - 5000р. Но обещают обучить, чтобы в дальнейшем делать это самостоятельно, приходя к ним на консультацию 1-2р в месяц

Как появятся деньги, пойду...
только обязательно надо им сказать про мазь.. чтобы учитывали при консультации.
telec вне форума  
2 пользователей сказали telec спасибо за это полезное сообщение:
ksyurr (21-05-2013), LadyTA (22-05-2013)
Старый 21-05-2013, 20:16   #2008
 
Аватар для telec
 
Регистрация: Feb 2013
Адрес: moscow
Сообщений: 697 Поблагодарил: 2,717
Поблагодарили 3,129 раз(а) в 669 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Дневник экстремалки

SerafimGrek, добрый вечер! а что Вы лечите пиявками?
telec вне форума  
3 пользователей сказали telec спасибо за это полезное сообщение:
ksyurr (21-05-2013), LadyTA (22-05-2013), Tamara (22-05-2013)
Старый 21-05-2013, 21:39   #2009
 
Аватар для KATJA
 
Регистрация: Oct 2012
Адрес: Германия
Сообщений: 2,779 Поблагодарил: 6,428
Поблагодарили 19,074 раз(а) в 2,786 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дневник экстремалки

Смотрю на Вас, ksyurr, и настраиваюсь морально на чёрную мазь.
Хоть опухоли меня не беспокоят, но спокойнее, если бы их не было.

Вы на нашем форуме первопроходец. Держитесь!
KATJA вне форума  
5 пользователей сказали KATJA спасибо за это полезное сообщение:
ksyurr (22-05-2013), LadyTA (22-05-2013), Ludmila_ (24-05-2013), odesey (04-06-2013), Алета (22-05-2013)
Старый 21-05-2013, 22:24   #2010
 
Аватар для lvovianin
 
Регистрация: May 2013
Адрес: Украина, Львов
Сообщений: 11 Поблагодарил: 4
Поблагодарили 45 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дневник экстремалки

ksyurr, гной - это отработавшие задачу иммунные клетки, лимфоциты и т.д. Пока есть отмирающие клетки, будет и гной, как же иначе-то. Помогайте организму, водичку пейте, рану в чистоте держите, и не пугайте себя и других. Нет ничего страшнее страха.
lvovianin вне форума  
7 пользователей сказали lvovianin спасибо за это полезное сообщение:
dushka (22-05-2013), ksyurr (22-05-2013), LadyTA (22-05-2013), Ludmila_ (24-05-2013), odesey (22-05-2013), Красно Солнышко (22-05-2013), Улька (21-05-2013)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 17:06. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter