Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Питание
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Питание Опыт, рекомендации, советы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07-05-2009, 19:32   #1
 
Аватар для mark
 
Регистрация: Apr 2008
Адрес: Russia
Сообщений: 451 Поблагодарил: 1,118
Поблагодарили 2,446 раз(а) в 413 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Получено наград:
Фрукты ощелачивают или окисляют?

Во многих источниках говорится о том что фрукты-овощи ощелачивают (смещают РН-баланс крови в щелочную сторону) и это типа хорошо, а мясо закисляет и это типа плохо.

Каким же образом, например, лимон (а он очень кислый) ощелачивает кровь?
Одно из объяснений звучит примерно так: лимонная кислота нейтрализуется в ЖКТ, а в кровь попадают только соли лимонной кислоты. Там они распадаются на сильную щелочь и слабую угольную кислоту. Угольная кислота в свою очередь неустойчивая и распадается на углекислый газ и воду. Углекислый газ выводится через легкие. В результате в крови остается щелочь - вуаля!

И все было бы гладко, если бы не "мандариновый месяц". Все кто его проводил (а мандарины содержат по преимуществу лимонную кислоту) говорят об ярко выраженном ацидозе, т.е. закислении. Нестыковочка

В Якутии люди едят традиционно только мясо и рыбу. Ни овощей ни фруктов, ни молочных продуктов. Так они по идее должны закислится и быстро сдохнуть.
Так ведь нет. Там самый большой индекс долгожителей (в границах бывшего СССР).
Опять нестыковочка.

Может кто сумеет прояснить картину?
__________________
Мир любит тебя!
mark вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали mark спасибо за это полезное сообщение:
inferno-7 (29-12-2009), Leya (20-05-2009), Ludmila_ (08-05-2009), saiko (07-05-2009), Алена (08-05-2009), Вадим Асадулин (08-05-2009), Леший (29-03-2010), Лиsa (08-05-2009)
Старый 07-05-2009, 20:14   #2
 
Аватар для sava
 
Регистрация: Aug 2007
Адрес: Минск
Сообщений: 811 Поблагодарил: 2,102
Поблагодарили 1,699 раз(а) в 571 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Фрукты ощелачивают или окисляют?

"Согласно теории проф. И.Мечникова, квашеное молоко при брожении повышает кислотность и задерживает тем самым развитие в кишечнике различных нежелательных микроорганизмов, главным образом, гнилостных бактерий, выделяющих ядовитые токсины и при систематическом потреблении в нормальных условиях может продлить человеческую жизнь на 20-25%. Отмечено, что в местах, где оно потреблялось в большом количестве, население отличалось хорошим физическим развитием. Квашеные молочнокислые продукты из молока якутской коровы, занимавшие не менее 80% в общем составе молочной жизни, несомненно, играли чрезвычайно большую роль в сохранении нормального уровня физического состояния якутов. Многие из них характеризуются прекрасными питательными свойствами и высокой кислотностью, парализующей развитие в желу*дочно-кишечном тракте различных паразитов, гнилостных и патогенных бактерий, молочной пищей, являющейся целительным средством, возвращающим и дарующим человеку силу и здоровье. Обильное потребление молочных продуктов с раннего детства не могло не отразиться в положительном смысле на физическом состоянии якутов, которые в прошлом в основной своей массе были хорошо сложенным большого роста, физически крепким и чрезвычайно выносливым народом."

"Однако русское население, проживающее в «зонах долгожительства» (Кавказ, Якутия), имеет даже более низкие индексы долгожительства, чем в центральных районах страны >." (может быть потому, что до чертиков увлекаются мясом - sava)

Якутская кухня не так бедна, как считают многие. Она до сих пор мало изучена, и в большой степени несправедливо забыта. В.Серашевский, проживавший в Якутии в позапрошлом веке, писал, что в рационе у якутов на первом месте стояла молочная, а затем растительная пища, мяса же они употребляли мало, в основном в зимнее время, и то «…средним числом от 3 до 13 пудов на семью в год», в зависимости от степени достатка. По его записям, даже состоятельные якуты предпочитали варить «похлебку из душистых трав, ягод и кореньев».

Последний раз редактировалось sava; 07-05-2009 в 20:29..
sava вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали sava спасибо за это полезное сообщение:
Ludmila_ (08-05-2009), mark (07-05-2009), pupsik (08-05-2009), rid (08-05-2009), saiko (07-05-2009), snowbarsik (21-10-2010), Tajga (27-09-2010), tvm (03-11-2009), Алексаша (08-05-2009), Гвоздь (08-05-2009), Лиsa (08-05-2009)
Старый 07-05-2009, 20:29   #3
 
Аватар для saiko
 
Регистрация: Apr 2008
Адрес: Россия и Азия
Сообщений: 1,955 Поблагодарил: 7,894
Поблагодарили 6,469 раз(а) в 1,665 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Фрукты ощелачивают или окисляют?

Цитата:
Сообщение от mark Посмотреть сообщение
В Якутии люди едят традиционно только мясо и рыбу.
Только ли? Мох, ягоды по идее там также водятся.
saiko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07-05-2009, 20:35   #4
 
Аватар для mark
 
Регистрация: Apr 2008
Адрес: Russia
Сообщений: 451 Поблагодарил: 1,118
Поблагодарили 2,446 раз(а) в 413 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Фрукты ощелачивают или окисляют?

sava, про якутов я конечно сгустил краски, но давайте пока вопрос долгожительства чуть в сторону отставим (хотя будем иметь ввиду).
Все таки что с фруктами? закисляют или ощелачивают кровь?
__________________
Мир любит тебя!
mark вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал mark спасибо за это полезное сообщение:
Лиsa (08-05-2009)
Старый 08-05-2009, 03:00   #5
 
Аватар для Сергей Р
 
Регистрация: Aug 2008
Адрес: Россия
Сообщений: 519 Поблагодарил: 471
Поблагодарили 1,089 раз(а) в 379 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Re: Фрукты ощелачивают или окисляют?

Цитата:
Сообщение от mark Посмотреть сообщение
И все было бы гладко, если бы не "мандариновый месяц". Все кто его проводил (а мандарины содержат по преимуществу лимонную кислоту) говорят об ярко выраженном ацидозе, т.е. закислении.
Цитата:
Сообщение от mark Посмотреть сообщение
Все таки что с фруктами? закисляют или ощелачивают кровь?
В конце февраля проводил голодание. После 7-ми дней пришлось выйти (по семейным обстоятельствам).

Решил посидеть недельку на цитрусах. Закупил апельсинов (мандаринов сладких не нашел), так что у меня получилась "апельсиновая неделя".

Делал общие анализы крови и мочи до и после голодания, и после апельсинов.

PH крови не входит в общий анализ, а вот в анализе мочи ph есть. Конечно, это не одно и то же, но
считается, что изменения ph мочи соответствуют изменениям ph крови.

Привожу результаты:

перед ЛГ ........... 7.0

во время ........... 5.0

на апельсинах .... 7.5

Налет на языке был " на апельсинах" такой же как на голоде.
Сергей Р вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали Сергей Р спасибо за это полезное сообщение:
inferno-7 (29-12-2009), Ludmila_ (08-05-2009), mark (08-05-2009), rid (08-05-2009), snowbarsik (21-10-2010), Tajga (27-09-2010), tvm (03-11-2009), Алексаша (08-05-2009), Валерия57 (31-12-2012), Гвоздь (08-05-2009), Лиsa (08-05-2009)
Старый 08-05-2009, 09:09   #6
 
Аватар для Gipo
 
Регистрация: Aug 2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,263 Поблагодарил: 38
Поблагодарили 655 раз(а) в 289 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Фрукты ощелачивают или окисляют?

Цитата:
Сообщение от mark Посмотреть сообщение
sava, про якутов я конечно сгустил краски, но давайте пока вопрос долгожительства чуть в сторону отставим (хотя будем иметь ввиду).
Все таки что с фруктами? закисляют или ощелачивают кровь?

pH крови меняется исключительно изза метаболической работы митохондрии - выработки энергии из белков, жиров и углеводов (цикл Кребса), когда вырабатываются молекулы углекислого газа, выбрасываются в кровь, в которой он вступает в реакцию с плазмой (с водой в плазме).

изменения в пище не влияют на pH крови, на него влияет количество аэробной работы мышечной ткани
pH крови понижается когда, например, занимаются спортом. И сразу поднимается при учащении дыхания.

на голоде кровь закисляется - ацидоз,

в целом защелачивание не научный термин,
основной смысл всех защелачиваний, вывод вредных веществ, или их не поступление,
исходя из чего полезны кислые фрукты,

Последний раз редактировалось Gipo; 08-05-2009 в 09:24..
Gipo вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Gipo спасибо за это полезное сообщение:
mark (08-05-2009), snowbarsik (21-10-2010), Tajga (27-09-2010), Валерия57 (31-12-2012)
Старый 08-05-2009, 10:10   #7
 
Аватар для VEGA
 
Регистрация: Jul 2008
Адрес: Odessa
Сообщений: 299 Поблагодарил: 747
Поблагодарили 595 раз(а) в 239 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Фрукты ощелачивают или окисляют?

Цитата:
Сообщение от Gipo Посмотреть сообщение
изменения в пище не влияют на pH крови
Неверное утверждение. На рН крови влияют многие факторы. А пища в особенности.

Последний раз редактировалось VEGA; 08-05-2009 в 10:34..
VEGA вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали VEGA спасибо за это полезное сообщение:
mark (08-05-2009), Алексаша (08-05-2009), Валерия57 (31-12-2012)
Старый 08-05-2009, 10:33   #8
 
Аватар для mark
 
Регистрация: Apr 2008
Адрес: Russia
Сообщений: 451 Поблагодарил: 1,118
Поблагодарили 2,446 раз(а) в 413 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Фрукты ощелачивают или окисляют?

Цитата:
Сообщение от Сергей Р Посмотреть сообщение
изменения ph мочи соответствуют изменениям ph крови.
какого рода соответствие имеется ввиду?

Цитата:
Сообщение от Gipo Посмотреть сообщение
изменения в пище не влияют на pH крови
нестыковка с "мандариновым месяцем"

Цитата:
Сообщение от Gipo Посмотреть сообщение
основной смысл всех защелачиваний, вывод вредных веществ, или их не поступление,
исходя из чего полезны кислые фрукты
т.е. вы считаете что мандарины ощелачивают и благодаря этому способствуют выводу вредных веществ?
__________________
Мир любит тебя!
mark вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал mark спасибо за это полезное сообщение:
Валерия57 (31-12-2012)
Старый 08-05-2009, 12:10   #9
 
Аватар для Ludmila_
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 783 Поблагодарил: 13,420
Поблагодарили 2,329 раз(а) в 618 сообщениях
Файловый архив: 13
Закачек: 0
Re: Фрукты ощелачивают или окисляют?

Цитата:
Сообщение от VEGA Посмотреть сообщение
На рН крови влияют многие факторы
Влияют.Тем не менее рН крови величина постоянная 7.35-7.45 Для поддержания гомеостаза существуют буферные системы крови.
Ludmila_ вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Ludmila_ спасибо за это полезное сообщение:
Валерия57 (31-12-2012)
Старый 08-05-2009, 12:20   #10
 
Аватар для mark
 
Регистрация: Apr 2008
Адрес: Russia
Сообщений: 451 Поблагодарил: 1,118
Поблагодарили 2,446 раз(а) в 413 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Фрукты ощелачивают или окисляют?

Цитата:
Сообщение от Ludmila_ Посмотреть сообщение
Тем не менее рН крови величина постоянная 7.35-7.45 Для поддержания гомеостаза существуют буферные системы крови.
Если рН крови величина постоянная, то тогда вообще ни о каком закислении или ощелачивании крови не имеет смысла говорить, и получается что все кто об этом писал( а это практически все корифеи ЗОЖ ) "гнали пургу"?

Или все-таки при определенных условиях буферные системы (к сожалению, а может и к счастью) перестают справляться со своими функциями и наступает таки закисление или ощелачивание?
Тогда вопрос: каковы эти условия? и какова роль, скажем, фруктов?
__________________
Мир любит тебя!
mark вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал mark спасибо за это полезное сообщение:
Валерия57 (31-12-2012)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как хранить овощи и фрукты ??? Pechorin Питание 20 21-05-2012 18:45
Фрукты и овощи ЗОЖ это хорошо Питание 78 19-01-2011 09:20
Фрукты в Америке Фаст Питание 9 13-03-2006 18:36


Текущее время: 23:44. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????