Андрей. 50 дней.
 

Первый раз голодал лет 5 назад. книжек не читал, на форумах не лазил. 21 день прошел нормально. Сбросил 10кг.

Второй раз голодал 2,5 года назад. 40 дней
попробовал прочитать книжку не помню какого чудо-автора "чудо голодания", прочитав вначале его изыскания что соль это "смертельный йад" выбросил её в ведро. Соль нужна, как ни крути. Как сейчас помню его "доказательства" типа хлор это ваще яд страшный, а натрий это жестокая щёлочь, так почему же вы глупые едите NaCl.... ну ей Богу, это как говорить что из углерода состоит угарный газ, водород вообще взрывоопасен, так зачем же вы вообще едите и пьёте...
так вот, 40 дневное голодание я условно выдержал. условно потому что с нарушениями.
пару раз попил кока-колу (а в ней сахар), пару раз попил пива (кстати экономненько :D с одного бокала пьяный в дрова), один раз виски (также результат с минимальной дозы). один раз готовил салат другим людям и машинально закинул в рот ***ку от огурца (привычка у меня такая). вот.
за 40 дней потерял 20кг, и был в почти оптимальном весе. 40 дней не хватило, потому что пузо осталось, и оно, сволочь, не сгоняется у меня никакими способами. К еде относился равнодушно, запахи меня не волновали, застолья проводил без проблем, решительно обрывая речи типа "да хорош уже, покушай вон салатик". Самая большая проблема была - это занять освободившееся время. Время на готовку, время на еду и уборку кухни резко освободилось. Это было проблемой втечение всего срока. Частично я её решил готовкой сложных блюд родным и друзьям. Готовил как обычные сложные блюда типа солянки или свинина с сыром и овощами, так и решался на кулинарные эксперименты, которые несмотря на то что я их готовил не пробуя, по словам их евших удавались. При этом сам всё это есть я не хотел и не мучился. В общем 40 дней прошли нормально.
год назад начал усиленно тренироваться с целью согнать пузо, занимался в тренажерном зале ежедневно: 2 часа на тренажёрах + бассейн 2 километра кроллем + сауна + массаж живота + поход домой (2км) пешком, и так втечение 4х месяцев. похудел, стал подвижнее, пузо осталось как и было, вес не изменился (за счёт нароста мышц).
к слову после 40 дневного голодания вес возвращался очень медленно. Возвращался он безусловно из-за того что я очень люблю вкусно покушать. И всякие поговорки типа "есть чтобы жить а не жить чтобы есть" меня никак не трогают. Просто мне нравится вкусно и плотно покушать, особенно на ночь. И рабом еды я себя не считаю, и уж точно не паникую из-за пустого холодильника или пропущенного обеденного перерыва. А еще моё питание явно "больное" (ну это слово в противовес здоровому). Я уважаю макдональдс, шаурму, хот-доги, пиццу, узбекскую кухню. Это всё вкусно, это мне приятно, и я считаю если я получаю от пищи удовольствие - это для меня полезнее, чем я буду жрать брокколи и ненавидеть весь мир. Дома я конечно хот-доги не ем, дома я готовлю. Готовлю я хорошо, готовить я умею и готовить я люблю, но делать это мне как правило лень, и поэтому сложные блюда я готовлю редко, а в основном кушаю то что попроще, сосиски, лапша, котлетки и прочие быстросготавливаемые вещи. И мне так нравится, и менять я это не намерен. НО. Мне совсем не хочется быть "уча-уча", как Салли Стразерс из саус-парка, или Новодворская, или Митрофанов. Короче не хочу быть, пусть и добродушным, но толстяком. И все отмазки толстых людей типа "да у меня диабет", "да я после родов располнела", "да я после операции долго не двигалась" для меня являются мерзкими. Потому что я всегда буду задавать этим людям вопрос: "Ты когда в зеркало с утра увидел(а) что ты уже корова, тебе не пришло в голову что-то менять, а не продолжать жрать с мыслью "так всё равно уж толстый(ая)" и заплывать до формы колобка."
В общем для себя я установил критическую массу 110кг, после которой я начинаю предпринимать решительные действия.
И вот, решил пойти на 60 дней с такими исходными данными:
пол - МУЖ
рост - 185
вес - 110кг
возраст - 29лет
в наличии язва желудка (с 13 лет зарубцевавшаяся и не открывавшаяся)
нет в наличии желчного пузыря, вырезали из за холецистита.
курю (умеренно, полпачки в день)

на момент написания этого сообщения голодаю уже третий день.
никакого входа в голодание я не делал и считаю это лишним. во время голода (это когда в стране еды нет) люди начинали голодать просто так и не умирали вроде, и нас молодых еще вон переживают. не следует этого забывать, когда хотите написать про ужас неправильного входа или выхода.

так вот последний раз кушал яичницу с копчёной колбасой на завтрак 14 марта 2011 года. с тех пор ничего не ел, за исключением 200г хорошего красного вина 14го вечером, и вчера (15.03) закинутой в рот машинально ***ки огурца, во время приготовления салата. вспомнил что нельзя было её есть когда уже проглотил.

Re: Андрей. 60 дней.
 

16 марта. день 3

в прошлые разы на третий день кушать уже не хотелось.
в этот раз на третий день кушать хочется ОЧЕНЬ! пью воду, пью минералку, курю. немного помогает. читаю книги.
раздражает в книге описание застолья с подробным описанием блюд. блин, ой как раздражает.
я думаю это из-за съеденной вчера попки огурца. и почему слово попка на букву ж в предыдущем сообщении закрыли звёздочками, слово-то детсадовское. помню в прошлое голодание день на 20й также нечаянно попку огурца скушал и потом два дня опять мучил голод. так что настоятельно советую тем кто голодает не кушать вообще ничего, даже самого маленького, во время всего срока, а то может опять начаться голод.
хочется выпить. пива... ну а с пивом рыбки... ну и котлеток парочку... УФФ!! НЕТ! :)
сёдня надо купить витаминки. всё-таки третий день. без витаминок голодать не очень хорошо. подглючивать на 5й день начнёт. мои любимые витаминки - Макровит. С ними я в прошлый раз и на 40й день был полон сил и энергии, можно было бы тогда поголодать еще, но я ставил себе тогда срок 40 дней и моя психика восстала и потребовала категорично - "обещал через 40 дней накормить - будь добр!"
мерзкий бес просит налить бокал красного сухого. бес утверждает что это полезно, и не калорийно и вроде и не еда вовсе и я ничего не нарушу. бес настойчив но я с ним пока справляюсь. потому что знаю что после вина жрать захочется еще сильнее.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Всё заложено в психику , как себя настроишь так и будет.И хотунчики не будут дёргать , если "увидят" что вы конкретно настроились):smile2:
Не пробовали сигареты вобще убрать , не курить?
На голоде очень вредно.Тут вы очищаетесь от токсинов , а потом с сигаретами снова их впускаете в организм.
И на голоде таблетки принимать нельзя , хоть и витаминчики.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Насчет сигарет к сожалению нет. Во-первых зависимость от никотина очень тяжёлая (кто курил тот знает), у меня получается только ограничивать потребление. Во-вторых если еще и не курить, делать станет совсем нечего. Это в голодании самое ужасное. Потому что обычно когда нечего делать сразу вспоминается еда.

Про витаминчики поспорю. Организму витамины необходимы. Тем более сейчас весна. Без них я стану раздражительным и тормозным. Я думаю две растворённые макровитки в день меня не убьют. по крайней мере раньше не убивали.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Не убьют конечно , но витаминки с сигаретами замедлят процес очищения.
Так вы 40 дней голодали , а выкуривание сигарет(количество) как - то изменилось?

Re: Андрей. 60 дней.
 

Ну какое это голодание,у Вас просто малокаллорийная диета.
Вы перепутали раздел,читайте внимательней"Обязательства и дневники голодающих"

Re: Андрей. 60 дней.
 

Пускай замедлится. Курить бросить я запланировал, но в другой раз. Моей силы воли на то и другое просто не хватит.
Тем более что моя основная цель голодания - снижение веса до нормального к моему росту и телосложению. При моём телосложении нормальный вес - 85-90 кг, вот этого я и добиваюсь. Плюс еще хочу посмотреть, что будет делать организм после 40го дня, когда уже нет ни гликогена в печени, ни висцерального ни подкожного жира, но осталось пузо. он таки решит впасть в кому и пузо не трогать :) или всё таки "съест" этот "золотой запас" от которого он так не хочет избавляться. Я уже принял решение что если пузо после 60 дней не исчезнет - буду делать липосакцию пуза. вот

про голодании 40 дней я курил также как обычно, за исключением того что выкуривал по полсигареты. На голодный желудок что пить что курить - надо меньше дозу для насыщения.

Re: Андрей. 60 дней.
 

не надо так резко критиковать, у меня 3й день и мне и так тяжело.
это НОРМАЛЬНОЕ голодание, без перегибов. я себе не враг. витамины НЕОБХОДИМЫ. без них я выживу, я уверен. но есть риск заработать например цингу или что-нибудь поприятнее. это раз.

во вторых: 0 калорий это только дистиллированая вода. Вот это 0 калорий.
так что если кто пьёт минералку - то его тоже можно назвать обжоркой. и если я в чистой воде растворяю витамины - такая смесь не сильно отличается по калорийности от минералки.

короче, друзья, помните, нигде палку перегибать не надо. если мне на 55й день станет плохо - поверьте я не буду дожимать еще 5 дней из принципа. повторюсь - я себе не враг

Re: Андрей. 60 дней.
 

После перехода на эндогенное питание,все необходимое для организма,будет браться из собственных запасов.Тем более искуственные витамины только в корзину.

Re: Андрей. 60 дней.
 

:D У меня сегодня 1 завершенный день сухого голодания. :hi: Так что мы с вами товарищи в неоктормо роде=)

Re: Андрей. 60 дней.
 

60 дней да и курить при этом?
Прогноз печальный...:deepsleep:
Извините меня, не хочу вас обижать,
но это ГЛУПО.Наживёте кучу проблем!

Re: Андрей. 60 дней.
 

Удачи!

Re: Андрей. 60 дней.
 

НЕТ у организма запасов на 40, а тем более на 60 дней! НЕТУ!
Не надо умничать пожалуйста. я знаю о чем говорю, пить витамины НЕОБХОДИМО. И именно искусственные. Потому что натуральными витаминами я питаться НЕ ИМЕЮ ВОЗМОЖНОСТИ Т.К. Я ГОЛОДАЮ! а натуральные витамины в натуральной ЕДЕ!
Моя цель не изнасиловать мой организм, а заставить его истратить запасы ЖИРА! И я хочу чтобы в это время вся остальная система работала нормально, насколько это возможно без еды.

интересный народ. ну все всё знают, а примеров не приведут :-)
ну каких проблем? ну кого вы пугаете? каких проблем-то? я за те 40 дней никаких чтото проблем не ощутил, ну вот вообще никаких.
вот нет чтоб написать "это чревато вот такимито проявлениями и такими вот осложнениями" это была бы хотя бы конструктивная критика, так нет, "Прогноз печальный, наживёте кучу проблем", ууу как страшно :-) . Спасибо за поддержку. Именно так меня поддерживает большинство знакомых, ой голодать вредно, ой кошмар....

благодарю. она мне понадобится :-)

вот забыл рассказать ранее. в прошлый раз когда голодал на 35 день я делал мониторное очищение кишечника в больнице, колоногидротерапия еще называется. не сказал бы что ощущения приятные были. Врачи весьма удивились тому что кишечник практически пуст :-) но при этом на второй уже сеанс начали выходить каловые камни и прочая дрянь которая не выходила сама втечение месяца. Клизьмы я не делал и не собираюсь. А вот на МОК собираюсь ближе к концу срока пойти.

немного болит голова.
немного болят коленные суставы.

при нормальных условиях голова болит крайне редко а колени вообще никогда.
интересно какие процессы вызывают боль...

Re: Андрей. 60 дней.
 

Андрей, не стоит наверное так болезненно реагировать.
Я имела в виду- курение и голодание несовместимы!
Тем более,что вы "замахнулись" на 60 дней!!!!
НЕУЖЕЛИ ЭТО НАДО ДОКАЗЫВАТЬ?
Здесь есть дневник форумчанки- я искала для вас, не нашла-
с очень неудачным "никотиновым голоданием"...
В появившихся проблемах винила ЛГ...

На этом форуме никто никого не переубеждает/отговаривает...
Советуют- да, помогают-охотно. Но принимать решения
- дело исключительно ваше.
Успехов!

Re: Андрей. 60 дней.
 

Если Малахов обосновал прием мочи, почему бы не обосновать приём ещё чего нибудь!
И курят, и кофе пьют, и соль принимают, и клизмы не ставят - но упорно называют это голоданием!

Re: Андрей. 60 дней.
 

я уже писала в свой первый 30-й дневный голод курила, все время как изжога была и противннько итак во рту непойми что, а тут еще куриво. Это так и так вредит. Бросайте, я пока полежала в больнице насмотрелась как курильщикам ноги отфигачивают одному за другим. у всех курильщиков проблемы с ногами, закупорка сосудов. И так же после голода я жрала и навредила себе еще больше. я уже писала об этом повторятся не буду. Если попрежнему так же после голода жрать, то это называется - наращиванием и размножением жировых клеток, просто еще больше начнет разносить и не чего с этим сделать не сможите и если сей час вы спокойно голодаете то может прийти такое что и дня не сможете выдержать. И такое бывает, особенно у гордых и числавных.Бог так проучает.:D

Re: Андрей. 60 дней.
 

я так понял голоданием тут считают только то, что сами в это вкаладывают. типа я знаю что голодание это вот это, а остальные все глупцы.

однако заметьте, я никому не сказал например что клизьмы это чушь, или сухое голодание это изнасилование организма, несмотря на то что так считаю.
просто я может чего-то не знаю...

я это называю голоданием, исходя из словаря.

хорошо, пускай это не будем называть голоданием :-) мне не принципиально. назову мой уникальный процесс "ЗЮ". С этим термином никто поспорить не сможет :-)


ОЧЕНЬ ВАЖНО:
на будущее, прежде чем чем-то меня постращать - обязательно привести научные доказательства. ну не люблю я когда люди просто умничают. докажите, если не сложно. а я или соглашусь или постараюсь опровергнуть. как вот например расскажу про моего деда, которому 89 лет, курит как паровоз с детства и еще здоровее меня. я не агитирую за курение, но я опровергаю заявление "у всех курильщиков..."

и это не тщеславие, в спорах рождается истина. не выносите приговор за Него :-)

ПРО КУРЕНИЕ ПРОШУ МНЕ БОЛЬШЕ НЕ ПИСАТЬ!
Я В САМОМ НАЧАЛЕ ДАЛ ПОНЯТЬ ЧТО НЕ МОГУ ПОКА БРОСИТЬ, И ОБОСНОВАЛ, ЗАЧЕМ МЕНЯ ЕЩЕ ПОДПИНЫВАТЬ? Я И БЕЗ ВАС ЗНАЮ ЧТО ЭТО НЕ ПОЛЕЗНО! ХВАТИТ! НЕ НАДО БОЛЬШЕ!

Re: Андрей. 60 дней.
 

И так, по теме

Андрей. процесс "ЗЮ". день четвёртый.

утро.
колени после сна не болят больше, голова не болит, голод прошёл. чувствую себя отлично. пока вроде всё по плану.
вес 109 кг, тоже по плану. в прошлые разы вес снижался также, сначала медленно а потом резко вниз.
покурил. накурился с трети сигареты. прямо скажем, после вкусного завтрака покурить приятнее. думаю попробовать заменить на время голодания электронной сигаретой. она безвкусная, и в обычном режиме мне её не хватало. попробую, может в этом случае будет хватать.

витаминки вчера купить забыл. плохо. организм требует, я это чувствую. кушать не просит, а витаминки просит, и минералкой не обманывается.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Успехов Вам в ЗЮ!)) Интересно читать.
Советов давать не могу, буду наблюдать за сим процессом.

Re: Андрей. 60 дней.
 

На работе скучно без обеда ))

Re: Андрей. 60 дней.
 

как-то странно. днем есть не хочется, а вечером хоть волком вой. раньше такого не было...
соответственно к вечеру становлюсь раздражительным.

ой мама как еще долго...

Re: Андрей. 60 дней.
 

сегодня ко мне на работу припёрся друг. принёс шашлыки. хорошие :-)
я сказал что не буду, и он принялся их уплетать сам. а я сидел, смотрел на него и ЛЮТО НЕНАВИДЕЛ :x еще и пивом запивал скотина... :-)
но, слава Богу, выдержал...

Re: Андрей. 60 дней.
 

Просто в пост оно тяжелей идет, если вы голаете для себя еще более менее, а если именно пост, для Бога , это караул. Я стока раз голодала для себя и по стока дней, а именно пост с идой и дня выдержать не могла и не я одна такая. Тоже мужик знакомый голодует по 40 дней, а поста не дня выдержать не может. вообще подметила в пост прям распирает, искушения обрушиваются :shuffle:

Re: Андрей. 60 дней.
 

Ну так Бог испытывает нас.И посылает всякие испытания)
А мне наоборот легче в пост)
Как говориться с Божьей помощью всё получиться)

Re: Андрей. 60 дней.
 

Андрей. план "ЗЮ". день 5

день прошёл нормально.
минералку больше не стал пить, черезчур у неё резкий вкус стал. теперь пью чистую воду + 2 витаминки в день.
немного ощущается слабость в ногах. общая вялость. при этом за рулём этого как не бывало, повышенное внимание, чёткая реакция.
под вечер опять сильно хочется есть :-(

Re: Андрей. 60 дней.
 

Андрей. План "ЗЮ". день 6

шестой день. по истечении этого дня будет завершено 10% моего плана :-)

утром встал бодрячком, вялости нет. кушать не хочется. курить не хочется. поехал на работу...

насчёт Божьего испытания согласен, возможно оно и так.
Я действительно приурочил голодовку к посту, хотя первую седьмицу его нарушал...

Re: Андрей. 60 дней.
 

Как приятно читать! Вы так интересно все описываете. Я сама настроилась, прочитав ваш дневник:-)

Re: Андрей. 60 дней.
 

Андрей. План "ЗЮ". день 6

на работу коллега опять припёрся с вкусной едой. и кушал, кушал ...
но на этот раз было легче. запах только немного раздражает

вообще странное явление наблюдаю. кажется как будто нечего делать, ну совершенно нечем заняться. ну просто катастрофически нечем заняться. (работа у меня сидячая, и редко что происходит) все время кажется, нечем заняться из-за того что я не кушаю. кажется что вот начни я кушать и сразу день станет насыщенным.

Re: Андрей. 60 дней.
 

И мне так кажется, хотя все то же самое, дом , дети, работа, но пусто как-то

Re: Андрей. 60 дней.
 

Про "нечего делать" согласна:-) Именно такая мысль посетила меня сегодня в эту неясную погоду. С едой вроде такой яркий насыщенный день...а так время тянется.
Я вот стала спортом заниматься, там люди, там время идет, да и сколько эндорфинов, а ещё в театры и на выставки, и просто прогулки и стала читать книги: вот так уже не скучно:super:
Если подумать, какая у людей некоторых (у большей части) зависимость от еды. А в жизни есть столько интересного, что можно сделать вместо того, чтобы тоннами поглощать еду перед ТВ после работы (это я о себе, в недавнем прошлом:D )

Re: Андрей. 60 дней.
 

Tasha_Gaiter, Хорошая мысль! Пойду почитаю...:4u:

Re: Андрей. 60 дней.
 

Андрей. План "ЗЮ". День 7

утро бодрячком
на работе всё четко, не туплю не зависаю.
вечером то же гадство - жрать хочется ((

Re: Андрей. 60 дней.
 

shalomsalut12345, Вы сказали, что мне надо подольше голодать, дней 30, я вот теперь парюсь, думаю может и правда, цель поставить и заткнуть рот. Просто я думаю безболезненно это? Норьмально тридцатник голодования проходит?

Re: Андрей. 60 дней.
 

shalomsalut12345, Да, вечер это проклятие. Я даже ложиться стараюсь пораньше. Ибо с утра горы готов своротить и полон энтузиазма. А вечером как будто кто то в ухо шепчеть да брось ты это гнилое дело.:-(
Удачи и терпения

Re: Андрей. 60 дней.
 

Нормально :-)
самые сложные первые дни, а потом уже привыкаешь и нормально.

Re: Андрей. 60 дней.
 

День 8й.

ночью начало сводить ноги судорогой. это немного разозлило.
В чём причина, кто как думает? :-)

Re: Андрей. 60 дней.
 

У меня тоже такое на голоде постоянно.
И еще немеют конечности.
Думаю от нехватки калия и кальцыя в организме.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Да :-) а еще магния.
Витаминки макровит не оправдали оказанного им высокого доверия :-)
В них нет ни калия ни кальция ни магния. Нужно подобрать другой комплекс :idea:
Хорошо дома были с той войны еще витаминки Магне В6, там только магний, но я подумал на худой конец пойдет. Размешал в воде, выпил. (Фу! какое же это гамно, не зря их в оболочке делают) Посидел с полчасика в инете, лёг спать. И судорог как и не было! Быстро однако :-)

Вообще калий кальций и магний - это очень важные микроэлементы. Судороги, сердце и подобные проблемы с мышцами скорее всего от недостатка их. И нифига с переходом на эндогенное питание организм их не родит.

Re: Андрей. 60 дней.
 

читада у Маи Гогулан, что если пить аптечные витамины, то организм привыкнит и не будит сам их вырабатывать, короче организм перестанет старатся.

Re: Андрей. 60 дней.
 

вот думаю тоже пора в аптеку за витаминами, скорее всего что их нехватка действительно пагубно отразится:shuffle:

Re: Андрей. 60 дней.
 

Витамины (от лат. vita -«жизнь») — вещества, которые требуются организму для нормальной жизнедеятельности.
Витамины участвуют во множестве биохимических реакций, выполняя каталитическую функцию в составе активных центров большого количества разнообразных ферментов либо выступая информационными регуляторными посредниками, выполняя сигнальные функции экзогенных прогормонов и гормонов. Они не являются для организма поставщиком энергии и не имеют существенного пластического значения. Однако витаминам отводится важнейшая роль в обмене веществ.Большинство витаминов не синтезируются в организме человека. Поэтому они должны регулярно и в достаточном количестве поступать в организм с пищей или в виде витаминно-минеральных комплексов и пищевых добавок. Исключение составляет витамин К, достаточное количество которого в норме синтезируется в толстом кишечнике человека за счёт деятельности бактерий.
Это раз.

Майя Гогулан конечно хороший человек, но как и все люди может ошибаться, не со зла конечно...

Re: Андрей. 60 дней.
 

закончился 8й день.

как всегда вечером хочется вкусненького :-)
а вкусненьким для меня сейчас кажется всё, даже трава луговая :-)

Скажите, а вот кто сидит на голодовке (или сидел), вы в голове планируете на какие вкусности вы наброситесь в первую очередь после выхода? :-) Чёрт, никак не могу от этого избавиться, каждый день... а от мыслей этих еще сильнее есть хочется, и сок желудочный вырабатывается...

Да что ж такое-то а, в первый раз такое. всего 8й день, а я мечтаю уже о конце, и всё думаю КАК ЕЩЕ ДОЛГО!

Re: Андрей. 60 дней.
 

Еще как!!! В голове мысли о том что съела бы сыру с большими дырками, или огурец свежий ..хрум..хрум...и пюре с котлеткой... это как навождение, по телевизору все едят, в Глухаре все едят, а я знаю что мне нельзя..сегодня наготовила еды дома мужу и все целый день предлагаю ему то одно то другое, впихиваю в него и за него и за себя..иногда конечно прям хочется, но сдерживаюсь, а еще я как с голодного края сегодня купила кусмяр сыра, отрезала половину и в морозилку...как буд-то потм не смогу купить...так лежит в морозилке..ждет своего часа:smile2: Бред...но правда:shuffle:

Re: Андрей. 60 дней.
 

тоже чтоли накоплениями заняться :-)

Ночью заболели лёгкие... ту ё_ твою мать! Накаркали :-)
Ладно, признаюсь, сам виноват :blush:
Я вот подумал, если голодать легче дав обещание на форуме, то может и курить бросить легче будет? ну не могу я просто так бросить :-(

ОФИЦИАЛЬНО ЗАЯВЛЯЮ, с сегодняшнего дня и до конца голодовки Я НЕ КУРЮ! Вот :-)
Пойдука выброшу нахер все сигареты...

Re: Андрей. 60 дней.
 

shalomsalut12345, спасибо за дневник - интересно и нахихикалась вдоволь - первый раз за последние 2 дня. :D

Re: Андрей. 60 дней.
 

И что витамины во время голода пить, разве можно? я как то помню на 4 день голода обезболивающию таблетку выпила так она у меня посреди горла горечью встала и печень прям надулась. дня 3 было такое ощущение так же наверно и с витаминами.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Это точно , много позитиа в дневнике))
shalomsalut12345 поздравляю с тем , что не будете курить)
:D

Re: Андрей. 60 дней.
 

Таблетки не надо глотать. они и без голодовки плохо желудком воспринимаются. Я их растворяю в воде, и получается этакая минералка, почти безвкусная, и с нужными минералами. По моему мнению можно и нужно.
А та таблетка у вас наверное с анальгином была? просто анальгин печени большой враг. На будущее если вдруг во время голода что-то сильно заболит купите в аптеке кеторол или кетанов в ампулах. он уже заранее жидкий его легче развести и нагрузку даёт минимальную, а обезболит не хуже.
**********

Блин, чувствую себя на этом форуме как на автобусе :) почему-то такая ассоциация пришла.
Ну вроде как еду я еду, периодически подсаживаются еще голодающие, на 7, 10,20 дней, подсаживаются выходят... А МНЕ ЕЩЕ ДО ЕДРЕНИ-ФЕНИ ЕХАТЬ :-)

Re: Андрей. 60 дней.
 

Тоже что ли бросить покуриват:hz: Давайте тогда честно грите!! Курите или не курите!!!:doctor: А я тоже попробую, только завтра седня свою дозу 1 сигарету уже задолбила:aliendance:

Re: Андрей. 60 дней.
 

Голодание от слова голод - что ещё Вам надо доказывать? Если не поняли ещё, повторю - голод, это когда ничего не принимают внутрь.

Re: Андрей. 60 дней.
 

У меня такое было , в это голодание не думала. Наверное поверила, что я могу себе позволить ВСЁ, что захочу. Только вот захочу ли после такой чистки? У меня сейчас такая лёгкость , гибкость приятная в теле образовалась))), что просто жалко загаживаться снова.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Мне самое сложное было считать дни до окончания голода. Так себя жалко было. Потом вспоминала, что люблю делать, ради чего голодаю и всё как по маслу пошло. Разминочки всякие, уход за телом, читала много, а это предвкушение и ощущение здоровья и красоты...супер!

Re: Андрей. 60 дней.
 

Голод — состояние организма, вызванное недостаточным поступлением веществ, необходимых для поддержания гомеостаза.
Абсолютный голод — иначе называется дефицитным и характеризуется недостатком или полным отсутствием минимального количества продуктов питания, необходимого для поддержания жизни организма.

Вы ошибались, простите :-)

Договорились, всё по честному. Вчера вечером и сегодня не курил вообще, если не считать пассивного когда кто-то рядом курит, причём когда кто-то рядом курит - противно нюхать.
Заметил одну странность: вчера курить хотелось зверски, сегодня уже совсем не так, типа по привычке могу встать, пойти на кухню с целью покурить, потом вспоминаю и иду обратно, не ломает пока...

Re: Андрей. 60 дней.
 

О о кетороле я знаю и колола и пила, больше года на китароле просидела и даж при 10 дневном сухом голодании колола его. Ампулы водой то ж смешивала и пила

Re: Андрей. 60 дней.
 

9й день начался и продолжился нормально, даже замечательно.
Ничего не болит, нигде не свербит :-)
вот думаю опять вечером жрать захочется или обойдется...

оффтоп:
до голодания я пробовал посидеть на диетах. ну типа здоровое питание и всё такое, и скажу вам голодание это херня по сравнению с диетой по приложению силы воли :-) Ну например решил кушать только овсянку... покушал 1 раз, 2, на третий подумал: а овсянкато вкуснее будет если туда колбаски порубать - и стала моя овсянка с колбасой. А потом подумал: хм, а неплохо бы еще это дело бутербродиком закусить. да и маслица в кашу побольше бахнуть, ведь кашу маслом не испортишь.
И вот так каждый раз. Овсянка с колбасой, брокколи с беконом и тд :D

Re: Андрей. 60 дней.
 

:lol: как мне это знакома. Помне то ж легче не жрать совсем чем жрать не вкусно

Re: Андрей. 60 дней.
 

О да! тоже через это прошла, когда полезности через силу запихиваешь, а неполезности так с удовольствием и побольше, но при этом уговариваешь себя что это диета или что это последний раз, а завтра начну правильно)))

Re: Андрей. 60 дней.
 

shalomsalut12345, от судорог обычно помогает несколько кристаликов соли под язык, но что то они рано начались. Обычно после второй -третьей недели.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Читая этот дневник мне пришло в голову сравнение с зеркалом, (узнаю себя). Все мы наступаем на одни и те же грабли.
О еде стараться недумать! Что будем есть после выхода из голода не думать! (все равно бестолку ведь мы собираемся меняться) а значит изменится и рацион. Если вернуться к тому же образу питания все равно вернешься на исходную позицию.
Бросили курить замечательно! Я уже 20лет не курю хотя курил по две пачки в день. Главное не испытывать сожаления о том что ты бросил. Желательно выработать неприязнь к курильщикам, неприязнь со временем пройдет и останется снисхождение к человеческим слабостям, а вам сильно поможет продержаться.
Ну а запасать тем более лишнее напоминание, а значит в топку (близким и друзьям):-)
И не жалеть себя, а то через недельку другую прийдут мысли что уже хватит, я и так достаточно востановил здоровье и вес неплохо скинул, а тут вот буквально через неделю другую будет день рождение (первое мая, поход на шашлыки поездка на море и тд.) и если прекратить сейчас то я как раз успею к тому сроку нормльно выйти. И все будет хорошо.
Так и случается выходишь потом дня через три начинаешь сожалеть о том что сорвался и успокаиваешь себя тем что на следующий раз все будет по другому. Вот это я и называю граблями на которые мы наступаем.
Я не пытаюсь никого учить как ему жить просто собрал все впечатления о ошибках которые мы совершаем и которые мне тоже не чужды :hz:
Всем удачи и сил дойти до того что наметили, мы ведь сами принимаем решения и мы сами же за них отвечаем, в данном конкретном случае своим здоровьем (ошибся значит потерял).
Еще раз всем удачи.

Re: Андрей. 60 дней.
 

eremita56, Вы правы во всем. Именно так часто и происходит, и что мы сами принимаем решение это точно, только своей силой воли добъемся здоровья. Про курение спасибо что сказали , что надо выработать к курильщикам неприязнь, я курить бросила сегодня, буду себя теперь уговаривать:shuffle:

Re: Андрей. 60 дней.
 

Андрей. план "ЗЮ". день 10

ну наконец-то первый юбилейчик вечером можно спраздновать :-)
вчера вечером голод уже почти не мучил. это ништяк
утро бодрячком, ничего не болит. всё по плану :-)

Re: Андрей. 60 дней.
 

ну наконец-то первый юбилейчик Поздравляю!!! :prv03: У меня седня 5 дней:smile2:

Re: Андрей. 60 дней.
 

можно я пока нечего делать поблоггерствую немножку тут? :-)
часто встречаю на форуме жалобы типа "у меня метаболизм медленный, поэтому толстею"
так вот, для доказательства или опровержения этого в США проводились клинические испытания, на которых это утверждение было наглухо опровергнуто. несмотря на то что вам кажется "вот моя подруга жрёт чо ни попадя и не толстеет а я съем морковку и наберу килограмм", это иллюзия, которую ваша голова сама вам создаёт чтобы вас оправдать.
испытания были в следующем:
взяли группу людей, и аппаратно определили скорость их метаболизма. затем отпустили и заставили ОЧЕНЬ подробно записывать всё, что они едят и пьют, до мельчайшей крошки. И выяснилось, что те люди, которые за контрольное время набрали вес не выделялись замедленным метаболизмом, но при этом большинство из них незаметно для себя переедали. например кушает тетенька в завтрак обед и ужин низкокалорийную пищу, а в перерывах может пару-тройку шоколадок скушать, кофе сладкого много и тп, вроде как и не считается... В общем выяснили что основная причина - всё таки переедание, и на метаболизм тут не свалишь.
В конце XIX века ученые измерили содержание гормонов щитовидной железы в крови у разных людей и сопоставили эти данные с уровнем их метаболизма. И тут же выяснилось, что у полных людей энергетический обмен в среднем более активен, чем у худых. Макс Рубнер, помимо прочего разработавший методы количественного определения энергетической ценности продуктов, установил, что основным источником энергии у теплокровных является поглощенная и переработанная пища, а интенсивность обмена веществ пропорциональна площади поверхности тела. Иными словами, у полных людей больше поверхность тела, и соответственно выше обмен веществ, как это ни покажется странным!

*****

Помню на прошлом голодании, когда я нечаянно сушал попку от огурца я ужаснулся, и первая мысль которая пришла мне в голову была: "блин разжирею щас!" и такое отношение ко всей еде. :-)
Вот интересна психика человека, не на голодовке заточить огромный сандвич с картошкой фри и кока-колой кажутся нормальным, а на голодании съем травинку и разжирею, анорексия? :-)

Re: Андрей. 60 дней.
 

день 11.

УРА! Новую десятку разменял ) В линеечке уже срок на "4" начинается, приятно.
Голода нет, ничего не болит, по ночам всё-таки есть дискомфорт в некоторых группах мышц.
Не курю, особой тяги нету, но привычка выйти покурить осталась.

Re: Андрей. 60 дней.
 

А ты видимо не шутишь:-) Молодец
:bravo:

Re: Андрей. 60 дней.
 

12 дней...
а мой автобус всё едет, едет :-) и до конечной еще далеко

Re: Андрей. 60 дней.
 

день 13-й

вес 100кг
голода нет
самочувствие отличное
хочется курить... от нечего делать

вроде мой гамбургер внизу уже заметненько приблизился к сосискам, это радует, но всё равно еще долго :-)

P.S.
для худеющих: потеря 10кг за 13 дней - это не показатель, поэтому рассчитывая срок своего голодания не стоит опираться на мои результаты. Во-первых в прошлый раз график снижения был другой, во-вторых это зависит от индивидуальностей организма. в-третьих - я эти 10 кг за потерю веса вообще не считаю, именно эти 10 вернутся втечение месяца после выхода, сжигание жира начинается только сейчас... так и запишите, 10% массы своего тела в снижение веса не включать :-)

Re: Андрей. 60 дней.
 

Вот блин, без курения на голодании-то вообще катастрофа, нечего делать! Блин! Ну уже и игрушки на компе прошёл, и готовлю всем, и прибираю, но всё равно еще уйма времени!
Я понял конечно, что основное освободившееся время это не время приёма пищи, а время поваляться после того как пожрал, поваляться-полениться, как в детстве учили "чтоб кусочки улеглись". А теперь нету до и после еды, валяйся сколько угодно, да не наваляешься столько порожняком.
Начну-ка я пожалуй делать ремонт. У меня еще полтора месяца впереди! Всё успею сделать! Вот ништяк я придумал! Завтра начинаю

Re: Андрей. 60 дней.
 

И еще несомненный плюс - можно будет всех на основании ремонта к родне отправить, не в смысле что надоели, а хотя бы на небольшие сроки во время голодовки полезненько одному побыть

Вообще ремонт на сытый желудок делать... таааак не охоотааа... а сейчас - за счастье, что время потратить с пользой.

Re: Андрей. 60 дней.
 

день 15.
всё идет по плану. никаких видимых отклонений нет.

Re: Андрей. 60 дней.
 

shalomsalut12345, Вы молодец! Особенно в смысле отстаивания своего мнения)) Уважаю.
У меня вопрос - а какую конкретно воду употребляете? У меня день первый сегодня, вот не знаю, как поступить: вода фильтрованная и кипяченая не внушает доверия (у нас очень много железа и вообще мутная и противная), покупная бутылизированная неизвестно из-под какого крана разливается, минеральную не переношу... Вот думаю на знакомый хороший источник съездить набрать, но это под Выборгом (150 км.), может это паранойя?)

Re: Андрей. 60 дней.
 

Я пью набранную из скважины у родителей в деревне, она чистая, проверяли. Немного минеральной, она мне тоже не особо нравится. Редко купленную бутилированную. Кипячёную вообще почти не пью.
Поводу кипячёной воды я вроде не слышал ничего такого, но она мне вкусом не нравится это раз, а во-вторых у меня дома жило много кошек, и сейчас кошка живёт, так вот они кипячёную воду не пьют... будут пить из поломойного ведра, из унитаза, из ванны, но кипячёную почему-то не пьют, меня это настораживает.

Re: Андрей. 60 дней.
 

им там вкуснее:idea:

ты молодец, твой дневник меня настраивает не опускать руки
http://s7.-Ved-/142a902d0451b36c837d223d79d103a9.gif

Re: Андрей. 60 дней.
 

Делайте талую. У меня отец делал. Берете кастрюли , наливаете воды и примерно часов на 12 в морозильник ставите. Потом лед выкидываете, а воду которая не замерзла в другую кастрюлю переливаете и опять в морозилку, затем воду которая не замерзла выкидываете и белый лед, а прозрачный оставляете таять и пить. Отец тока такую воду пил, там вся информация стерается и все тяжелые примиси.

Re: Андрей. 60 дней.
 

День 17.
всё по плану.

********
Друзья, нужно помнить, что выполняя сложные манипуляции со своим организмом не стоит надеяться прожить тыщу лет. этого не будет. Голод не сделает вас моложе, сильнее и выше других. Голод - это голод, от него есть свои положительные эффекты, но от него есть и вред, и есть противопоказания. преследуя какие-то цели - ставьте перед собой адекватную задачу и выбирайте адекватные методы.
Я вспомнил одну свою подругу, которая болела инфекционным заболеванием. Она каждый день пила какие-то волшебные индийские травки и через неделю вылечилась. И потом всем рассказывала про эти волшебные травки, и какие они волшебные. Но у неё почему-то напрочь вылетело из головы, что я ей колол ВВ лошадиные дозы антибиотика широкого спектра, и с этим антибиотиком она выздоровление не связала.
Или например историю про солдата раненого в ногу, которому раздробило кость. Ему повезло, за его ногу взялся гениальный хирург, собрал всё по кусочкам, через полгода выпустил на долечивание домой. Приехал он домой, а дома какая-то бабка тут же блеснула своим знанием и сказала что совершенно необходимы компрессы из мочи... Нога загноилась, пошла гангрена, ногу отрезали.

Голод - это голод. Это не труъ аццкое колдофство, и не небесное благословение. Это просто голод. Похудеть - да, почиститься - вероятно, вылечить например Гепатит - НЕТ. Не будьте наивными :prv03:

Re: Андрей. 60 дней.
 

Сходил на флюорографию - добрый доктор сказал, что лёгкие от курения не болят. :doctor: Заболевания лёгких могут случится, но сами они не болят и болеть не могут. А болело это что-то в области лёгких другое, может межрёберная невралгия или сердце из-за того же калия-магния.
Вот блин, зря курить бросил что ли... :peace:
Кстати собирался на флюшку сходить года 3, но вот наконец сподобился. И к счастью всё в полном порядке. красота...

Re: Андрей. 60 дней.
 

Голод - это голод. Это не труъ аццкое колдофство, и не небесное благословение. Это просто голод. Похудеть - да, почиститься - вероятно, вылечить например Гепатит - НЕТ. Не будьте наивными

Не совсем в этом с Вами согласна. Голод всё же лечит многие заболевания, может быть не все, но многие... А в некоторых случаях вылечивает вера в этот метод лечения. Вера очень много значит!!! Можно человеку вместо таблеток дать пустышку и если он поверит в то, что эта пустышка его вылечит, то скорей всего так оно и будет. А вообще голод мне очень помог справляться с моим заболеванием. И кроме ЛГ я вообще больше ни как не лечилась.

Re: Андрей. 60 дней.
 

плацебо-эффект - да, вещь признанная. И основная масса излечивающихся нетрадиционной медициной - его заслуга.

Re: Андрей. 60 дней.
 

По ВАШЕЙ методике можно голодать и 120 дней, боюсь только результат будет плачевный...:-(

Re: Андрей. 60 дней.
 

Нет, не можно. На 120 дней запасов жира у меня не хватит.
Не надо умничать, я уже просил. Попробуй отголодай хотя бы 40, потом бухти.
И чем моя методика неправильная, товарищ умный? Тем что я не читаю псевдонаучных книжек?
Я голодаю от слова голод, а значение слова голод я смотрю в словаре. Я не употребляю никакой пищи, если это не голодание - то я зёбра.
И голодаю я как хочу, потому что я слушаю свой организм а не читаю всякую ересь типа Брегга. И я не прошу не медалек ни титулов ничего, я здесь отписываюсь чтобы занять себя чем-то, и уйду с форума закончив голодание, и буду кушать как раньше, и это мой выбор. Я знаю массу примеров смертей от "здорового образа жизни" когда люди банально перегибали палку, а я, повторюсь, СЕБЕ НЕ ВРАГ.

Re: Андрей. 60 дней.
 

40 дней не пробовал и смысла в длительных голоданиях не вижу, каскадное легче, а результат тот же. Мой опыт максимум 25 дней, а результат просто изменил моё отношение к пище и образу жизни. Я читаю и научные и псевдонаучные книги, что я черпну из них другой вопрос. Я не бухчу и не тыкаю, так как я не знаком с вами и считаю себя культурным и образованным человеком..

Re: Андрей. 60 дней.
 

Культурный и образованный человек не полезет советовать там где не понимает, и уж тем более не будет прогнозировать "плачевный результат". В прошлый раз по моей неправильной методике за 40 дней я добился нужного результата, чувствовал себя отлично, и не плакал вовсе.

Re: Андрей. 60 дней.
 

shalomsalut12345, восхищаюсь Вашей силой воли :)

Re: Андрей. 60 дней.
 

Спасибо, приятно конечно, но сила воли у меня не такая уж и сильная :blush:
Самое сложное-то это первые дни... а это тут почти все могут.
А вот сидеть на диетах и правильно питаться у меня воли не хватает, вот вообще никак :-)

Re: Андрей. 60 дней.
 

Вот я тоже думал на голодании спортом позаниматься, тогда оно и вправду быстрее пойдёт. Но меня беспокоит физический дискомфорт: слабые боли в груди (как я уже выяснил это не от курения и не лёгкие), и слабая боль в мышцах живота... чёрт его знает что за хрень, пепла надо покушать попробовать. От магния судороги прошли, теперь может еще калия просят...
И кардиограмму бы сделать не помешало.
Вообще может кто знает, какие медицинские наблюдения показаны голодающим?

ПС
блин из-за бросания курения выбросил не только сигареты, но и пепельницы и зажигалки... теперь чем пепел делать? :-)

Re: Андрей. 60 дней.
 

какой вы молодец, читаю и жить хочется, хотя во время истерики всё было по другому, буду каждый день ваши сообщения читать и не сорвусь, тоже курю, знаю не курить не получится, время занять надо это точно) я тут себе списочек театров, парков, музеев и клубов подготовила, только жрать захочу пойду достопримечательности смотреть!!!!
Уважаю, аж начну завтра!!!

Re: Андрей. 60 дней.
 

Эээ, батенька, если вы про пепел в качестве К-добавки, пепельницей и зажигалкой не обойдетесь! :-) Пепла образуется всего несколько процентов от сожженного материала (может, 1-2%). Идите в лес, ищите дрова, разводите костер... И да, пепел не сигаретный и не бумажный, конечно!! Чистый древесный, и чтоб дерево ничем обработано не было до кремации...

Re: Андрей. 60 дней.
 

а уголь активированый дожечь не подойдёт?
просто мне до леса далеко

Re: Андрей. 60 дней.
 

Хе-хе! А он не горит! :lol: Пробовала не раз, правда, по другим поводам :D .
Но активированный уголь, мне кажется, должен сильно помочь, когда на 30х-40х днях начинается почти у всех отравление с тошнотой продуктами белкового недораспада.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Родная душа :-)
меня тут все за витаминки пинают, щас вот дождёшься тебе впаяют что твой пепел и уголь черезчур калорийные и ты не голодаешь и не чистишься :lol: :lol: :lol:

Вообще если серьёзно вчера спалил лист А4, размешал и выпил.
В груди и брюшной мышце болей больше нет. Так что или плацебо или калия не хватало так сильно. В любом случае спасибо, на будущее учту что надо чистый пепел.

***********
день 18 вроде...
прошёл отлично. ничто нигде не беспокоит.
на работе пиндец полный, в результате хочется курить очень от нервов, но держусь...

Re: Андрей. 60 дней.
 

а времи то как много, куда б деть))))

Re: Андрей. 60 дней.
 

Фигушки! Мы-то, как бывшие биологи, знаем, что в пепле нет калорий, и в угле все самое вкусное огонь уже скушал... Не дождетесь! :D

При отсутствии леса в доступной близости предлагаю-таки не бумагу (что с ней только на фабриках не делают! Там помимо полезного может много вредного оказаться - оно кому надо?), а попробовать найти сухой травы, ее сейчас должно быть. Прошлогодней такой, желтой. Даже если мокрой, дома можно высушить. Или вот - тоже идея! :-) - прошлогодних листьев! Они сгорят и в пепельнице, и пепел будет в одном месте, т.е. с минимальными потерями. Вот и будет органический пепел! Только подальше от трасс собрать, чтоб тяжелых металлов не наесться... По-моему, это выход в городских условиях!

Рада, что помогла даже бумага! :super: Идея достойна запуска в массы! :lol:

Re: Андрей. 60 дней.
 

Кстати, витаминки, думаю, излишни - за такой срок авитаминоз просто вряд ли успеет возникнуть. К тому же у них желатиновая (питательная) оболочка. Микроэлементы - актуальнее! :-)

Кст, вот статейка интересная про витамины.

Re: Андрей. 60 дней.
 

я вот тут подумал, если я хочу сбросить вес до 80кг (-30кг), мне нужно чтобы к концу выхода мой вес был 70кг. а это потеря 40 килограммов веса.
Представив себе это количество ужас охватывает, ведь если жир разлить в пятилитровые бутыли из-под воды то получится примерно 10 бутылей, вот посмотреть на них и ни за что не вериться, что таскаешь с собой этот вес постоянно (попробуйте денёк поносить 10 бутылок пятилитровых), а еще что целых 10 бутылей жира сейчас вот распределены по твоему телу, ну не верится...
40кг жира примерно содержит 360000Ккал, если перевести эту энергию например в "биг-маки" получится около 700 штук... много "биг-маков" ...
Нормально так переел :-)

ну ничего, справимся...

Re: Андрей. 60 дней.
 

shalomsalut12345, а чего с весом на данный момент, неизвестно?)

Re: Андрей. 60 дней.
 

99кг :smirk:

Re: Андрей. 60 дней.
 

shalomsalut12345, отличные темпы. ;)

Re: Андрей. 60 дней.
 

shalomsalut12345,
я отстаю от тебя на 3,5кг ;-))

Re: Андрей. 60 дней.
 

отстаём от графика пока, к сожалению.
сегодня 19й день, 30% пути пройдено, а результатов только 25%.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Ну что ж, отлично! Т.е. за 18 дней - 11 кг. ушло? Я правильно считаю?

Re: Андрей. 60 дней.
 

всё верно

Re: Андрей. 60 дней.
 

день 20й, юбилейный :aliendance: треть пути пройдена
всё ништяк, полёт нормальный.

Re: Андрей. 60 дней.
 

закончился 20й день.
вес 99кг :-)
вот мне интересно, на чём функционирует мой организм сейчас? ядерное топливо припас где-то? :-) Ну сволочь не тратит ни грамма, а слабости нет. В прошлый раз такая же херь была, но не у кого было спросить как же так?
Придётся давать нагрузку... погасить отставание...
У мну есть подозрение что он таки жжёт где-то в уголке что-то припасённое, и наглым образом куда-то складирует отходы, мерзавец. В печени? почках? везде по немножку? Ну ей богу, как я маленький прибирался, мусор под ковёр и за шкаф заметал, как будто это проще чем выбросить...
Можно попробовать купить лечебный чай хороший, для очистки печени, почек и прочей требухи... но если честно я не пробовал на голодании такие штуки... Может кто пробовал? Только заранее предупреждаю, фразы типа "нильзя, умрёшь, йад, апаснасть" меня не впечатлят, доказательно или по опыту пожалуйста. если действительно есть что сказать по делу - я буду весьма благодарен.
И напомню: у меня "план ЗЮ", чо хочу то верзю :lol: Покажется мне правильным навоз внутривенно ставить - буду.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Честно, я не знаю ответов :-) . Но из биохимии вспоминается, что в какой-то момент для расщепления жиров надо дикое количество воды. Жиры - это такие три длинных хвоста из цепочек С-С-С (углеродов), прицепленных с одной стороны на молекулу глицерина. И вот, чтобы начать это добро расщеплять, нужна вода. Чтобы отцепить каждый один хвост от глицерина, одна молекула воды, и чтобы начать расщеплять цепочки углеродов до СО2, на каждую С тоже по молекуле воды. А цепочки длинные, штук по двадцать этих С. На одну молекулу жира надо потратить около 60-70 молекул воды. Т.е. для полноценного сжигания жира потребляется вода, и в немалых количествах. Я предполагаю, что пошло активное сжигание жиров (их количество уменьшается) за счет воды, которая выпивается, и которая по весу маскирует уменьшение кол-ва жиров. Продукты распада будут выходить в качестве энергии, которая двигает тело каждый день, + выдыхаемый СО2. Как-то так. :-)

Re: Андрей. 60 дней.
 

Shivoham, а можно вопрос не в тему дневника? Даже несколько. Я человек, далёкий от биохимии, но претендующий на эрудированного всезнайку. :D Однако не люблю рассказывать про то, чего не знаю наверняка, посему хотелось бы развеять парочку мифов. Вот вопросы.

1) Миф, что на сухом голоде жиры сжигаются активнее якобы потому что организму нужна вода, которая содержится в большом количестве в жировых клетках, которые усиленно начинают расщепляться. Бред или как?
2) Миф, что худому нарастить мышечную массу значительно сложнее, чем полному, т.к. при тренировках запасы жира расходуются, перестраиваясь в мышцы, а у худых этих самых запасов нет - только поступления из питания. Бред?
3) Веганцам невозможно нарастить мышечную массу, т.к. строительный материал для мышц - животный белок, который содержится исключительно в продуктах животного происхождения, которые они не едят. И тут же дополнительно вопросик: если молочные продукты едят, а яйца-рыбу-мясо - нет?

Интересно было бы с такими же доходчивыми биохимическими примерами - очень интересно. Мне кажется, важные вопросы для многих людей с форума и прежде всего для меня. Поэтому очень хотелось бы получить ответы, если не сложно. :-)

Re: Андрей. 60 дней.
 

Кст, если выпивается не по 3-5 л воды в день, а по 1-1.5, то можно, наверное, заметить уменьшение кол-ва выделяемой мочи. (за счет удержания воды для расщепления жира)

Re: Андрей. 60 дней.
 

интересненько. спасибо

Re: Андрей. 60 дней.
 

:-) Я тоже не спец, и биохимия меня касалась несколько с другого конца. С достоверностью могу ответить на третий вопрос, поразмышлять по поводу первого, и ничего не могу сказать по поводу второго :D .

1) Миф, что на сухом голоде жиры сжигаются активнее.

Вполне возможно, но все равно сухой голод мне кажется не совсем верным. Аргументы - 1. СГ хорошо переносится на небольших сроках (до 10-15 дней), пока в организме жидкости достаточно. Потом необходимая жидкость будет забираться из крови и нарушится выведение токсинов с мочой. Последствия - загустение крови, уменьшение ее объема, нарушение фильтрации в почках, нагрузка на сердце. Моча фильтруется назад, в мочевом пузыре накапливается концентрированная гадость, которая легко может отравить. Первый десяток дней это не грозит, т.к. в организме и так полно "лишней воды" в разных тканях. Для сжигания жира это бесполезно, т.к. в первые дни он еще активно не сжигается.

НО! После дней 20 голодания с водой, когда УЖЕ началось сожжение жиров, можно попробовать на день перейти на СГ и посмотреть, что получится. :-) Это чисто теоретически, до 20 дня я еще не дожила :D . Вполне возможно, что на эффективность сгорания жира это не повлияет, а просто на второй день выпьется воды в два раза больше обычного :lol: .

2. - не знаю

3. Веганцам невозможно нарастить мышечную массу, т.к. строительный материал для мышц - животный белок, который содержится исключительно в продуктах животного происхождения, которые они не едят. И тут же дополнительно вопросик: если молочные продукты едят, а яйца-рыбу-мясо - нет?

Это - однозначный БРЕД. Белок - основной строительный материал и растений тоже. В животных он только более подготовлен для человека (за счет того, что коровы уже наелись травы, т.е. уже сделали нужные им белки на полной веганской диете). Но, чтобы быть чистым веганцем, надо очень хорошо знать и уметь комбинировать разные растительные продукты, т.е. уделять им гораздо больше внимания. Дело в том, что в разных растениях по-разному распределены необходимые аминокислоты (есть несколько необходимых человеку аминокислот, из которых делаются белки, которые не производятся в организме человека, а должны поступать с пищей). Они ВСЕ есть в растениях, только в разных, поэтому необходима комбинация растений, чтобы все эти аминокислоты содержались в диете.

Такое же внимание - к микроэлементам и витаминам, которые тоже ВСЕ есть в растениях, только в разных. Т.е. чистому вегану надо очень хорошо знать, что надо/можно есть для полноценной диеты.

Молоко снимает большинство этих проблем, в нем есть все незаменимые аминокислоты, но не все микроэлементы и витамины (железа, например, там нет). Но если молоко + разнообразная растительная диета, проблем не должно возникать даже без особых познаний в области биологии :-) - где-нибудь да найдется нужный витамин. Так почти вся Индия живет и не горюет.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Кста, вес после остановки потом вниз должен пойти, но понемногу, имхо, хотя уже за счет чистых жиров. Сколько на день энергии надо? Пачку масла, наверное, не больше :D ? Грамм 100. Вот и будет организьма откусывать себе по пачке масла в день из внутренних жировых запасов... пока еще что-нибудь не подключится (белковый криз, к примеру) :D

Re: Андрей. 60 дней.
 

Shivoham, спасибо большое. А по поводу второго вопроса, если конкретизировать как бы... в определённую сторону :D, то он прозвучал бы так: используются ли продукты расщепления жировых тканей для строения тканей мышечных? Вот так Вы можете ответить, или же именно в этом и вся загвоздка?

Re: Андрей. 60 дней.
 

:D В такой постановке - могу. Сначала больше обратила внимания на толстых-тонких. :-) Непосредственно - нет, не используется. Для белка нужны аминокислоты, поступающие с пищей или синтезирующиеся в клетке. Жиры дают только энергию и СО2 при расщеплении. Вот энергия может каким-либо очень косвенным образом использоваться, но для нее есть и другие источники, попроще. Жиры - очень простые вещества, белки - весьма сложные, из жиров никак не наберешь компонентов, которые необходимы для постройки белка. Если нет необходимых компонентов - белок не строится.

Кст, уточнение в отношении прошлого вопроса, о необходимых аминокислотах у веганов. Если нет хотя бы одной незаменимой аминокислоты, начинаются проблемы с постройкой белков. Поэтому для накопления мышечной массы нужны в диете ВСЕ аминокислоты.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Shivoham, спасибо. Вот, кстати, только что прочитала брошюрку одну о женском бодибилдинге... И мне пришло предположение: когда у человека есть жировые запасы и он усиленно тренируется, жир расщепляется непосредственно для выработки энергии, экономя тем самым свежие поступления, у которых ещё есть выбор: пойти в мышечную ткань или же частично израсходовать себя на выработку энергии и частично уйти в жировые отложения. Соответственно, максимальное количество поступлений уйдёт в мышцы, покуда человек тренирует их, а жир будет эффективно сжигаться параллельно. Вот такая мысль пришла... не знаю, насколько она верна.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Наверное, примерно так. "Свежие поступления" могут быть, опять же, углеводы, белки, жиры. Первыми, еще до жиров, сжигаются углеводы, затем - жиры из свежих поступлений. Т.е. они, при тренировках, уже точно не станут новыми запасами жира. Только потом используются запасенные жиры. Белки не сжигаются обычно для энергии, разве что в крайних случаях (при долгих голодовках), но могут при избыточном потреблении переходить в жиры. При тренировках есть прямой запрос на белки, поэтому они не превращаются в жир, а используются для построения новых мышц.

Т.е. от тренировок - много плюсов: "поступления" не откладываются в виде жира и поступающие белки используются максимально эффективно.

Re: Андрей. 60 дней.
 

день 21.
всё зашибись.

давай гамбургер, давай, ползи к сосисочкам :-)

Re: Андрей. 60 дней.
 

держитесь, вы молодец))
мне нравится ваш реалистичный подход к делу.
я сейчас подначитаюсь разных товарищей и тоже стартану.

Re: Андрей. 60 дней.
 

цифра на линеечке начинается уже на 3 :-) ништячок-с...

сцука вес стоит как вкопаный :bulbool:
с такими темпами придётся до 80 дней продлять...

Re: Андрей. 60 дней.
 

А если физ. нагрузок добавить? Patience голодала 26 дней, и каждый день вес терялся... но она каждый день на аэробике прыгала.

Re: Андрей. 60 дней.
 

пожалуй придётся... запишусь в фитнес-зал завтра-послезавтра, посмотрим как пойдёт.

Re: Андрей. 60 дней.
 

У меня вес тоже третий день стоит. Поставлю на комп программку с танцами и буду развлекаться :-) .

Re: Андрей. 60 дней.
 

ой, только осторожненько-аккуратненько.
я когда-то (1-2 курс института) занималась в тренажерке. у меня был очень грамотный тренер - чемпион саратова 98 года по бодибилдингу.
я жим ногами делала 120 кг))) мальчишки не все такой брали...
так вот я даже примерно не могу вам спрогнозировать, как оно на голодание ляжет. пусть вас страхует кто-нибудь даже на маленьких весах - неизвестно, в какой момент силы вас покинут, а придавиться штангой удовольствие, мягко говоря, небольшое.
не знаю, как вы относитесь к бегу - я бегать вообще не могу, даже пешком не люблю ходить. велотренажер не все мышцы нагружает.
может вам к барышням на аэробику? :D

Re: Андрей. 60 дней.
 

На линейке и дни встали

Re: Андрей. 60 дней.
 

День 23. всё пучком :D

записался в фитнес клуб... поддадим газку в похудении :super:

Re: Андрей. 60 дней.
 

:good:

Re: Андрей. 60 дней.
 

Только не переусердствуй... Дави на кардио и легкие веса. Насос побереги, он ещё пригодится :-)

Re: Андрей. 60 дней.
 

постараюсь... я вообще железо таскать пока не собираюсь, качаться щас смысла нет, белков-то в рационе тю-тю, как и остального :D
так что ориентируюсь именно на кардио-программы (они там есть) и занятия... а еще баня там, тоже ништячок, токсины из организьма гнать.
а еще там весы есть нормальные :super: а не то гавно которое у меня дома...
посмотрим как изменится динамика.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Хорошо, что ты это понимаешь, потому как читая чужие дневники, неоднократно встречал факты достаточно интенсивных тренировок, что на мой взгляд является глупостью.
Насчет весов - рекомендую Bosch BOSCH PPW 3300, сам вчера приобрёл. Доволен как слон. Оказывается мои домашние весы ( старая механика), врали на 3 кг в плюс. Отзывы о боше достойные, сами весы плоские, симпатявые, цена в интернете в районе 50 баксов. Учитывая нашу специфику ( я тоже настроился голодать ооочень долго) - думаю такой девайс может доставить множество приятных моментов :-)

Re: Андрей. 60 дней.
 

день 24. всё по плану.
не торможу, не зависаю, не блюю, не воняю :D
чувствую себя отлично. только язык белый...

признайся, старик Бош тебе приплачивает :lol:
спасибо за совет, но если есть в фитнес клубе хорошие весы - зачем домой хлам тащить? :-) эти-то надо быбросить, по идее раз в месяц достаточно "вешаться". щас чаще "весюсь" чтобы динамику видеть...

Re: Андрей. 60 дней.
 

Ты меня расколол... по правде говоря приплачивает... причем очень даже не кисло... а за продажу конкретно этой модели весов я вообще получаю откат в 70% от инвойсовой цены :D , вот на эти три процента я и живу! Вишь какую ряху свинную отожрал? :D
А что до весов дома - это, как по мне, невероятнейший кайф - встать утром, и увидеть что за сутки ещё грам 400-500 всякого Г. с тебя ушло, и ты маленькими шажками движешься к цели :-) , а за одно и ощущаешь пусть и синицу, но в руках, чем журавля, но когда-то там в бане :D
ЗЫ
а старые весы отправились прямиком на мусорку

Re: Андрей. 60 дней.
 

ну такая потеря веса не показатель ведь :-)
это попотеть разок да пописить - вот и 400грамм :D

Re: Андрей. 60 дней.
 

shalomsalut12345, круто! Я с сегодня тоже не ем. Думаешь, нормально на голоде леденцы мятные сосать в обществе? :D Я вот разве что за желудок опасаюсь - сок будет выделяться, стенки его разъедать... хотя, может, я утрирую... У тебя проблема вообще не стоит?

Re: Андрей. 60 дней.
 

нормально или нет - нет однозначного ответа. Некоторые тут тебе скажут что нельзя, некоторые скажут "прогноз печальный" или "результат плачевный" и что даже витаминку съесть и попить минералку - это не голодание, у них свой взгляд на этот процесс. У меня - свой, по своему опыту. Я леденцы не ем, я жую жвачки без сахара. И для меня это нормально, потому что я не хочу чтобы два месяца у меня изо рта пахло помойкой. Пару-тройку жвачек за рабочий день. Что касается желудочного сока, то он у меня например активнее выделяется при запахе сосисок чем при жевании жевачек. Ничего нигде не разъело, хотя я язвенник... Всё нишяк.

После голодания обязательно сделаю ФГС, и выложу результаты.

Re: Андрей. 60 дней.
 

shalomsalut12345, ну значит не зря деньги потратила. :D Леденцы, думаю, в этом плане будут безопаснее жвачки.

Re: Андрей. 60 дней.
 

не знаю. но ты всё равно сильно не увлекайся :-) только по необходимости

Re: Андрей. 60 дней.
 

shalomsalut12345, само собой. :\)

Re: Андрей. 60 дней.
 

День прошёл неплохо.
На физкультуру ещё не ходил, пропуск оформляется...
дома упражнения делать мне всегда было лень.
Вес стоит, работаю на солнечных батареях :lol:

Re: Андрей. 60 дней.
 

Гулять еще можно :о))

Re: Андрей. 60 дней.
 

я теплолюбивый. зимой не люблю гулять. а летом вот очень люблю...

Re: Андрей. 60 дней.
 

ну ни хрена себе :bulbool:
с трудом цензурно подбираю клавиши, честно :shuffle:
покопался по форуму... почитал...
ну каких только красавцев на свете нет...
ну не хватает мне цензурных слов для экспрессии, для передачи вихря эмоций захлестнувших меня... тут нужны энергоёмкие слова...
нет ну я знал конечно что всякие люди есть, но всё время находятся индивидуумы которые меня невероятно потрясают, да так что я потом нижнюю челюсть по квартире ищу... нет ну каких только красавцев нет.... чо только не творят, и ведь б_ть еще другим советуют... блин не дочитал ведь, по-любому где-нибудь ещё и гавно жрут...
ДРУЗЬЯ! Живите своим умом, других слушайте но и сами думайте.
Драгоценные мои, прошу вас, если вы читаете мой дневник, помните, что все дневники и всё что здесь пишется - это субъективное преподнесение информации. Поймите, и это очень важно, что даже самая популярная и дорогая книга изданная в хорошем издательстве может оказаться опасной ересью. Прислушивайтесь к голосу разума, сопоставляйте факты...
Не берите вы пожалуйста всё на веру, что в интернете написано.

Ой. Простите меня. Вырвалось. Не мог сдержаться....

Re: Андрей. 60 дней.
 

так это по поводу чего?
что-то конкретное?

Re: Андрей. 60 дней.
 

fiona911, уринотерапия стопроцентно))) Я даже не лезу туда, где это обсуждается, чтоб челюсть не искать. :)

Re: Андрей. 60 дней.
 

простите, я не отвечу. просто не хочу обижать тех про кого это будет :D это их выбор, их дело

Re: Андрей. 60 дней.
 

День 25.
всё нормально. не блюю, не воняю. не зависаю, не туплю, не качаюсь.
опять начал тосковать по еде... не от голода, просто хочется порадовать себя через утробу. когда же сделают уже пропуск в Фитнес-Клуб, буду там зависать и разгонять тоску.

Re: Андрей. 60 дней.
 

У вас там это некий режимный обьект? Для попадания на который требуется два десятка виз, личное ходотайство полпреда по уральскому округу и недельное изучение личного дела на лубянке??? :D
Обычно, на сколько мне подсказывает личный опыт - пришел, забашлял, переоделся - и прямиком в зал, пялишься на целлюлитных теток, наивно желающих за 2 недели до лета сбросить то, что нажрали за долгие осенне-зимние месяцы :D , дистрофичных йуношей, желающих так же за 2 недели к лету покорить всех телок на пляже 40 сантиметровыми бицухами, ну и парой тройкой бройлеров- химиков. Но чтобы так долго ждать сокровенного пропуска - это что то необьяснимое... :-)

Re: Андрей. 60 дней.
 

Да, режимный ))
Вход по электронному пропуску с фотографией и штрих-кодом.
Это не "качалка" с постсоветскими железяками и вечным запахом разлагающихся носков. Приличное заведение

Re: Андрей. 60 дней.
 

И всё это, с их слов, делается для укрепления здоровья и излечения болячек.
Гм... Если развить эту теорию, то поидее В "остальных" продуктах жизнедеятельности человека содержится ещё больше бесценного!!! :super: Тогда, судя по всему, если употреблять это в пищу, как это иногда делают собачки, то вообще можно стать обладателем ТАКОГО богатырского здоровья, что просто страшно представить... Гы гы :D

Re: Андрей. 60 дней.
 

http://www.youtube.com/watch?v=DZJnN...7DD1A7545D6EC9

http://rutube.ru/tracks/1989724.html...&bmstart=20507

:smile2:

Re: Андрей. 60 дней.
 

Злой ты... у человека моча в голову стукнула, головка бо бо, а ты тут ржёшь аки лошадь... тут плакать надо :smile2:

Re: Андрей. 60 дней.
 

зато жрать не хочется сразу :D

Re: Андрей. 60 дней.
 

ой ппц ржала от дужи со второй ссылки :smile2: :claps: ну все ж моча помогает раны заживлять, не раз мне помогала и маме после инсульта массаж упареной мочой делали силы прям сразу ей вернулись.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Человек на 65% состоит из воды, и худеет он, соответственно, в этой же пропрции. Так что в Ваших 40 килограммах - 26 кило воды, остальное примерно поровну - жиры и белки. Так что Ваши жировые потери составят всего 7 килограмм. Это, кстати, вполне реально за 60 дней. Это, конечно же, приблизительный расчет. Было бы поучительно воспользоваться TANITA. Это весы с функцией анализатора состава тела - показывают, сколько в организме воды, жира, мышечной и костной массы. Это конечно приблизительно, но в динамике наблюдать весьма интересно.

Давно хотел прокомментить Ваше отношение к витаминам. Это очень хорошо, что Вы умеете слушать свой организм. Если Вы чувствуете, что Вам нужны витамины, ешьте витамины, никаких внутренних процессов они не нарушат, а с Вашей задачей, пожалуй, позволят справиться гораздо лучше. На голоде опасность представляют углеводы, именно они нарушают эндогенное питание. Алкоголь, кстати, тоже очень не желателен. А так, конечно, не следует к голоданию относиться как к религии.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Алексаша, благодарю за столь содержательный ответ. Узнал для себя новое, спасибо :hi:

я почему-то не учёл воду... а то у меня в голове математика не сходилась, 30 килограммов жира, 270Мкал, при суточной потребности 3Мкал, получалось 90 дней расходовать...

Re: Андрей. 60 дней.
 

День 26.
навалилась депрессия... только вот этого щасья мне и не хватало.
кажется что всё кругом гавно, смысла ни в чём нет... выпил бы а нельзя...

Опытные люди сказали сто это из-за того что курить бросил...

в общем боремся :-)

Re: Андрей. 60 дней.
 

shalomsalut12345, а меня поражают Ваши планы. 60 дней - это вам не хухры-мухры. Почитайте здесь http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=2197. Если нет времени, можно первую страницу, а потом перепрыгнуть сразу на седьмую. Думаю, это поможет справиться с депрессией.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Голодание только начинается, так что не кисни.
На тебя форум смотрит и равняется

Re: Андрей. 60 дней.
 

еще как равняется!
.
андрей, но ведь половина пути уже позади?
если не курите и не хотите, то можно попробовать электрическую сигарету. они бездымные, с паром, можно выбрать с никотином или без никотина.

у меня тут на днях даже глюки были - блохи какие-то мерещились. так есть хотелось! я смотрела на твой дневник и думала: "так не бывает."
ты обязательно продержишься, а в конце выложишь нам свою "тощую" фотку. можно без головы.
:-)

Re: Андрей. 60 дней.
 

да, купил я эту электросигарету давно еще... меня они не впечатлили и бросить не помогли и вообще валяются никому не нужные давно, один раз в самолёт брал с собой, думал хоть там сканают, не хватает их никак.... А сейчас я побаиваюсь уже курить что обычные что электронные. после двухнедельного перерыва меня без голода бы с сигареты убрало, а щас наверное совсем худо будет. Ну нахер это курение... Надеюсь зависимость когда-нибудь пройдёт и я не закурю когда есть начну...

Re: Андрей. 60 дней.
 

Действительно, Андрей, мы на вас равняемся, ведь многие читают Ваш дневник и не комментируют, а просто молча восхищаются. И позиция насчет витамин мне очень близка, сама с ними голодаю и считаю это оптимальным. Так держать!

Re: Андрей. 60 дней.
 

Держитесь! Какая нафиг депрессия! :prv03:

Re: Андрей. 60 дней.
 

Спасибо всем :prv03:

День 27.
Всё ништяк. настроение хорошее.
на языке выступило какое-то зелёное гамно. фу :confused:
когда счищал чуть не сблевал, и сблевал бы, если б было чем. желудок-то активно сокращался.
на работу идти неохота... сёдня буду балду пинать.

Re: Андрей. 60 дней.
 

От того что не курю настроение вообще замечательное.
В новостях прочитал что акцизы на табак повышаются, сигареты от 100р будут стоить а мне пофигу. Запретят курить на остановках, около магазинов и тд, а мне пофигу :D
Ну клёво же. А самое клёвое что как-то легко бросилось... на удивление.

Хотя бывших наркоманов не бывает. Все кто бросил говорят что покурили бы и через 5 лет... Ложка дёгтя

Re: Андрей. 60 дней.
 

я бросила очень давно и не хочется. не понимаю, как раньше курила:hz:

Re: Андрей. 60 дней.
 

Андрей, похудение зависит, скорей, не от голодания, а от последующего питания. Вы, судя по всему, человек целеустремленный, волевой. Почитайте el Inka, думаю, Вам пригодится. Вот его фотки http://picasaweb.google.com/ecuadorc...47703252727650

Re: Андрей. 60 дней.
 

день 20.
да что такое-то, я уже забыл как еду жевать и глотать, а половины срока не прошло... :x
самочувствие хорошее. настроение нормальное. :super:
хочу сосиски... :lol:

Re: Андрей. 60 дней.
 

shalomsalut12345, судя по тому, что "день 20", изменения налицо)))

Re: Андрей. 60 дней.
 

ой 28 :blush:

Re: Андрей. 60 дней.
 

:super: Почти половина, да. А вы дни не считайте, может, ваш организм захочет и 70? :-)

Кст, попробуйте один день по-сухому! Поможет потерять вес!

Re: Андрей. 60 дней.
 

:D
вес-то какой?

Re: Андрей. 60 дней.
 

я подозреваю что вес потеряется за счёт усушки, хотя может я и ошибаюсь... так-то вроде чувствую себя менее жирным но более водянистым. ты же сама говорила что вода нужна для разложения жиров, вот я и не паникую, думаю организм набирает воды побольше для этой цели, поэтому вес пока неизменен... + с послезавтра буду в сауну ходить, там само выпарится.
99 :-) стабильность, мать её. вообще не хотел взвешиваться недельку, но раз попросили.

Re: Андрей. 60 дней.
 

мало ли что он там захочет... :D я вот сосисок хочу, терплю же :-)

Re: Андрей. 60 дней.
 

По идее, да, вода нужна. Но тут где-то вопрос пробегал, верно ли, что при сухом голоде жир лучше расходуется... Вот, решила проверить, ну хотя бы, чтоб что-то пошевелить, чтобы с места стронуть. Если долго ничего не меняется, надо шевелить, имхо! За день без воды - минус кило. Сейчас уже начала воду пить, и, блин, часов через 5 с водой весы показывают еще минус полкило :hz: . Вот уж действительно хз, так хз. Но мне эффект весьма понравился :D . Даже если это просто вода уходит. Буду время от времени делать сухую паузу. Еще от нее - классный эффект на рот - ни вони, ни слюны, сухонько и чистенько и приятно. Ща буду танцы прыгать :D .

Re: Андрей. 60 дней.
 

Неделю весу стоять на месте - что-то не то, имхо. Надо, надо делать хоть какие-то физ. движения. Что-то меняйте, а то к 60 дням медузой на 99% из воды состоящей станете :lol:

Re: Андрей. 60 дней.
 

Да, буду менять, с завтрашнего дня тренировки и баня.

Re: Андрей. 60 дней.
 

На сколько я знаю по собственному опыту, и что подтверждалось записями в дневниках многих голодальщиков, вес снижается не стабильно, а порой чуть скачет, так что после временного затишья обязательно будет новый рывок вниз.
Насчет сухой голодухи с целью перетопить жир в воду - это случится не за 1 не за 2 и не за 3 дня. Для этого надо основательно обезводить организм, и только потом включится процесс. Учитывая сроки, на которые ты отважился, я бы не советовал тебе рисковать большим ради малого. Думаю это лишне. Не известно как организм будет реагировать на СГ после месяца обычного, и как потом вернуться назад в ЛГ.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Андрей, тут "физика" вот какая - жир, как известно, не растворяется в воде, а вот промежуточные продукты его разложения - очень даже хорошо растворяются. И, соответственно, оставаясь какое-то время в организме, они удерживают определенное количество воды. Поэтому, когда начинает расщепляться жир, происходит задержка жидкости в организме. В результате, снижение веса замедляется, а порой, даже останавливается и, вы не поверите, может даже временно увеличиваться. Эти проявления обусловлены несколькими факторами, а именно, количеством распавшегося жира, то есть, чем больше жира распадается, тем больше воды задерживается. И второе, снижение веса зависит от эффективности работы выделительной системы - печень, почки, кожа и пр., а так же от проведения очистительных мероприятий - клизмы, бани, физкультура, побольше воды, пешие прогулки, массаж.
Но в любом случае, после некоторй задержки в динамике веса, через какое-то время он все равно начнет снижаться. Отсюда и скачки веса при голодании.

Так что, Андрей, Вы на верном пути, успехов Вам.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Андрей, я горжусь вашей силой воли и волей к победе!
Я согласна с krivedk0, после столькоих дней ЛГ переход на СГ опасен!
Удачи, а поганый вес обязательно поползет вниз)

Re: Андрей. 60 дней.
 

пополз, сцука, не выдержал всё-таки :super:

день 29. вес 97 кг.
самочувствие хорошее. сегодня вечером еще банька :clapping:
ништячок...

Re: Андрей. 60 дней.
 

Отлично! Поздравлям-с! :prv03:

Re: Андрей. 60 дней.
 

вот здорово :-)

Re: Андрей. 60 дней.
 

ГОЛОДАЕМ ВМЕСТЕ. УДАЧИ

Re: Андрей. 60 дней.
 

shalomsalut12345,
А мне салаты снятся с завидным постоянством:-(

Re: Андрей. 60 дней.
 

протусил в фитнес центре 3 часа... вроде бы и нормально всё, но пульс какой-то бешеный держался... хотя я особо не напрягался... чо-та надо как-та поаккуратнее, мотор на оборотах не сжечь...
но после выхода на улицу зато чувствую себя охренительно. да банька еще... и весна... ну щастье же
ништячок

ага ага, спасибо! сам рад что не послал всё *** из-за этой стагнации почти трёхнедельной...
хорошо, давайте

Re: Андрей. 60 дней.
 

эй, чо звёздочками русскую речь закрывают? :lol:
ладно, простите за мой "французский"

Re: Андрей. 60 дней.
 

К концу голодания у Вас появится правильная(литературная) речь!
А иначе и не стоило начинать всё это!

Re: Андрей. 60 дней.
 

стоило начать голодание хотя бы из-за этого :D :D

Re: Андрей. 60 дней.
 

сегодня праздник :drunkard:
50 лет назад Гагарин улетел в космос
и 30й день голодания, половина срока пройдена :super:
да!

самочувствие так себе...
жду не дождусь вечерней баньки и физкультуры

Re: Андрей. 60 дней.
 

Слежу за вашими достижения, вы -молодец, а вы раньше голодали? как часто? для меня 60 дней ЛГ равносильно смерти.
Лишний раз поражаюсь силе человеческого организма):bravo:

Re: Андрей. 60 дней.
 

shalomsalut12345,
А сколько раз в неделю вы ходите в баню?

Re: Андрей. 60 дней.
 

зато знаешь как смешно смотреть фильмы, в которых от голода люди за несколько дней умирают :-)
Про предыдущие голодания в первом сообщении дневника, там же и причина, по которой я выбрал срок 60 дней.

да только начал... собираюсь каждый день ходить, фитнес и баня. баня там хреновая правда... финская, сухая.

Re: Андрей. 60 дней.
 

shalomsalut12345, а и правда же умирают за несколько дней. Из-за уверенности, что от этого умрёшь.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Наверное потому, что есть разница между осознанным ЛГ и вынужденным голоданием, когда человек не знает, попадет ли еда/вода в его желудок в ближайшие дни и что вообще его ждет.

Re: Андрей. 60 дней.
 

вообще по сравнению с посещением фитнес клуба не на голодании и сейчас есть ряд отличий, бросающихся в глаза:
- утомляемость. после 2 часов тренировки сил нет вообще.
- на больших нагрузках очень быстро кончаются силы. видимо потому что расщеплять жиры медленнее и сложнее чем переваривать просто еду в которой еще и углеводики есть
- сухость. даже на небольших нагрузках мгновенно пересыхает рот.

пошатывает... но в общем самочувствие хорошее.
раньше кстати я так не делал. на голодании нагрузку себе не давал, в сауну не ходил. это эксперимент...

Re: Андрей. 60 дней.
 

30 дней!!!
андрей, ты настоящий молодец!
слабость во время тренировок у меня тоже есть. зато не потею.
организм что ле воду экономит...
пошатывает тоже.
в баню бы с удовольствием сходила, но пока не получается.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Tasha_Gaiter,

Даже если ты незнаешь что с тобой будет в ближайшие дни, будешь пытаться съесть хотя бы немного ослабеешь все равно быстрее чем на чистом голоде. Главное чтобы была вода. А вот если ее нет тогда да. Хотя бы вспомните когда наши заблудились в Китае, и находились возле реки, нашли их через неделю и на носилках отправили в госпиталь. А что такое неделя для людей знающих как себя вести в подобных случаях. Да так, легкая разгрузка.:D

Re: Андрей. 60 дней.
 

Всё самое интересное только начинается!
Держим пальчики за ВАС!

Re: Андрей. 60 дней.
 

День 31.
всё отлично. состояние хорошее, погода хорошая - благодать.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Так держать!:super:

Re: Андрей. 60 дней.
 

сегодня в спортзале считал потраченные калории. поставил себе цель спалить 1 Мкал. Однако я вам скажу... Слизать 150 грамм масла и сжечь потом их - совершенно разные по трудоёмкости занятия. У меня ушло на это 3 часа бега, велотренажёра и прочей лабуды... А сил еще нету, качаюсь аки маятник...

Re: Андрей. 60 дней.
 

На 30 дне - это круто!
Интересно, какой завтра отвес будет?

Re: Андрей. 60 дней.
 

килограмм где-то по идее... 3000 Ккал ежедневная норма неактивных людей + 1000 Ккал сожжённых в спортзале. итого 4000 Ккал = примерно полкило жира, а еще сопутствующая вода...

Круто да... только тяжко очень. Гантельки которые раньше были не тяжёлыми стали тяжёлыми... бегать тяжело... но пульс зато больше не беспредельничает, выше 150 не поднимался...

Re: Андрей. 60 дней.
 

Да уж, верю! Я уже после 10 дней с трудом на пешие прогулки хожу.:-(
Зато, если тренироваться на голоде, мышцы не сильно должны атрофироваться. Так что сил Вам!

Re: Андрей. 60 дней.
 

Да, очень интересно посмотреть на завтрашние результаты по отвесу :-) . Я после получаса неинтенсивных прыжков уже готова отдыхать :D , 3 часа - вы герой!

Re: Андрей. 60 дней.
 

ну давайте посмотрим. сегодня весы показали 96.0, завтра вечером отпишусь по результату... может оно и неэффективно и не стоит мотор насиловать...

ПС
циферка на линейке начинаеца на 2 уже! УРА

Re: Андрей. 60 дней.
 

Поздравляем! С новой цифиркой!

Re: Андрей. 60 дней.
 

день 32.
всё пучком. состояние отличное.
вчера тренажёр показал уровень физической формы на 3 из 5, неплохо для голодающего. Единственно что надоело мне уже голодать. но всё равно продолжаю.

---------
В соседней ветке про липосакцию тему затронули. Вспомнил, что одна моя знакомая страдала от жировых отложений под попой, т.н. галифе. Так вот она себя изнуряла несколько лет всякими тренировками, голоданиями, диетами, аппаратами миостимуляции, таблетками, травками... Ни сантиметра за несколько лет мучений не ушло. Помогла только липосакция. Правда у неё побочные эффекты есть, но всё же.
Я это не к агитации за липосакцию, а к тому, что у людей есть проблемные зоны, откуда организм почему-то отказывается забирать жир, и лично я не знаю как заставить его это сделать. Я по своему опыту знаю, что усиленные тренировки в течение 4х месяцев никак не повлияли на мой живот. Это при том что я занимался усиленно, каждый день и направленно делал упражнения на пресс в основном + еще ежедневно получасовой массаж живота чтобы "разбить" жир. Результатом явилось то, что мышцы живота укрепились, и теперь на любом тренажёре на пресс я могу выполнять упражнения с максимальным грузом без труда, но на жир в животе не повлияло никак. И вот сейчас 32й день голодания, пузо на месте :x И с 29го дня начал ежедневные тренировки по 3 часа опять же с упором на живот. Если физическая нагрузка в течение месяца + голодание не помогут, то липосакция на мой взгляд будет вполне оправдана.

Re: Андрей. 60 дней.
 

shalomsalut12345, ну Вы же пиво пьёте - его регулярное употребление увеличивает вырабатывание организмом женских гормонов, так что организм перестраивается на более "женскую" схему откладывания жиров - в пузо, грубо говоря. Возможно, в Вашем случае не только с этим связано, конечно, а наследственность, например, ну или просто от природы с телосложением не повезло, но всё же стоит задуматься, если Вас это так напрягает, ведь после липосакции если пиво часто пить, да кушать много и жирно, оно же всё равно вернётся так или иначе. Что с весом на сегодня?

Re: Андрей. 60 дней.
 

Андрей, упражнения на пресс никак на форму и размер живота не влияют. Почитайте мою тему (ссылка в подписи), я там подробно этот вопрос разбираю. Уж поверьте, я в этом кое-что понимаю. Какой-никакой многолетний опыт за плечами имеется. Кстати, на фоне физнагрузок не бросайте витамины и обратите внимание, чтобы там присутствовал калий, он совершенно необходим для сердечной деятельности.

Re: Андрей. 60 дней.
 

я только на половине срока, а уже продумываю и планирую выход. может кому интересно будет обсудить :-)
сразу скажу, я ни одной книги про голодание не прочитал, и не хочу пока этого делать. это не от гордыни и непомерного самомнения и всезнания, а просто внутреннее нежелание. я просто привык прислушиваться к ощущениям. так же как случайно забрёл на форум на 3й день голодания.
так вот... про выход. думаю обсудить это сейчас, чтобы потом быть уже готовым.
что мы имеем?
голодание запланировано на 60 дней. во время голодания занимаюсь физическими упражнениями. пью витамины и микроэлементы. цель голодания - сожжение жиров с минимальным вредом для остального организма.
я так понимаю, что к концу голодания основной проблемой у меня будет белковая недостаточность. с витаминами и микроэлементами порядок. Чем это нам грозит? Давайте подумаем: Белок – это все жизненные процессы в организме, это обмен веществ, это способность к размножению и росту, наконец, человеческое мышление – это тоже белок. Соответственно на самые необходимые функции организм, истратив все запасы, начнёт воровать белки из менее важных систем. А какие у нас есть системы не первоочередной важности в которых можно украсть белка? Я не врач, полную картину не знаю. Могу только логически поразмышлять на основе имеющихся знаний. Я занимаюсь спортом, но нагрузку даю далеко не на все группы мышц. Соответственно можно воровать белок из мало используемых мышц. Те же жевательные, например. Больше я не знаю органов из которых можно было бы без последствий воровать белок... Получается его будут воровать из мышц и еще отовсюду помаленьку...
Соответственно на выходе нужно будет как-то вернуть украденные белки на место...
а еще пищеварительные железы быстро приспосабливаются к голоду. Они снижают выработку нужных ферментов, переваривающих белок. Когда в пище опять появится белок в достаточном количестве, пищеварительным органам потребуется время, чтобы вновь наладить выработку нужных ферментов, а те белки на которые не хватит ферментов будут выведены, да еще попутно вздутие и тяжесть в животе возникать будет... Принимать искусственные ферменты нельзя, организм сам должен перенастроиться.
А получается что? Получается что выход на морковных, цитрусовых соках и овощах - это не то что нужно мне. Их конечно тоже можно и нужно, но это будет не самое необходимое в момент выхода. А мне нужны легко усваиваемые белки содержащие незаменимые аминокислоты. А где они есть? Давайте подумаем, кто еще, кроме голодающих остро нуждается в белках и имеет пищеварительную систему не готовую к приёму тяжёлой пищи? Новорожденные и дети до 1-1,5 лет. Ну конечно. Именно они. А чем они питаются чтобы быть сильными и здоровыми? Молоком мамы или специально приготовленными смесями. Коровьим молоком в последнее время не рекомендуют вскармливать.
Существуют фрукты, помогающие усваивать белок максимально быстро без существенной потери аминокислот, это ананас, киви, инжир, папайя. Это тоже можно использовать.
Честно скажу, эта идея пришла ко мне только что, во время написание этого сообщения. Интересно, а кто-нибудь в книгах уже писал про такой способ выхода из голодания?

На основе вышеизложенного предполагаю такой порядок выхода:
пару дней на смесях для грудничков,
затем продолжая смеси добавить овощи, фрукты, соки...
далее, день на 5й можно добавлять например яйца в небольших количествах, диетическое мясо... И так недельки две.

вот как-то так...

Re: Андрей. 60 дней.
 

Благодарю, учту.
ТАК ТОЧНО! :super:

Re: Андрей. 60 дней.
 

А я наоборот слышала, что после липосакции жир уже на то место где она была сделана, не возвращается. А если человек толстеет, то жир уже распределяется в других местах.

Re: Андрей. 60 дней.
 

да, я тоже слышал, и у знакомой не вернулось. А еще если он даже вернётся - он будет "свежим" а не 20 летней давности, и его наверное будет легче сжечь

Re: Андрей. 60 дней.
 

Ната, да, я тоже слышала. В том и дело, что вернётся по-любому, если жрать и бухать, хоть и на новое место)) А ещё я слышала, что с этих самых новых мест его весьма проблематично согнать.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Хм... насчет смеси для грудничков, мне кажется, неплохая идея! Есть такие смеси, где все белки гидролизованы (разломаны до моно- ди-аминокислот), наверное, это было бы самое оно. Благодарю за идею! НО!

Разложение пищевых белков и постройка новых белков в организме требуют энергетических затрат со стороны со стороны организма! А затраты проводить не на чем! Вы все-таки отличаетесь от младенца, у которого достаточный запас питательных веществ от матери + у него специальный бурый жир (в отличие от белого взрослого), который очень хорошо разлагается, давая много энергии.

Наипростейший способ дать энергетического пинка организму после голодовки - это все-таки природные сахара, глюкоза-фруктоза, которые есть в соках. Организм получает энергию и направляет туда, куда в данный момент наиболее необходимо. Потом, насытившись первоначальной энергией, у него уже будет чем разлагать белки.

Поэтому предлагаю-таки первые несколько дней - чистые соки (цитрус-морковь по желанию), а день на 4-5 можно добавлять уже и аминокислотные детские смеси. По-моему, как-то так. Чистый белок без подготовки может, имхо, сделать очень нехорошо, - когда и есть, и надо, а переварить невозможно. Повторяю, у младенца энергия есть, он вообще первые дни может без пищи обходиться.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Кстати, аналогично :D . Я, уже начав, сюда забрела поиском на "голодание 40 дней минералка", который вывел на дневники Ел Инки "Голодание на экваторе". Очень вдохновляющие и поучительные дневники (он 3 раза голодал, и каждый раз он выходил из-за резкого ухудшения состояния из-за отсутствия калия, что наводит :4u: )

Re: Андрей. 60 дней.
 

там в смесях как правило комплексное питание. и углеводы есть. потому что маленький если мамы с молоком нет не один месяц вынужден на смесях жить, жить и активно развиваться, расти. Там должно быть всё. На крайняк можно еще сахару положить или в соке это размешать.

Re: Андрей. 60 дней.
 

А еще я уверен, что дистрофиком после 60 дней не буду :-) и жир еще останется, чтобы его жечь. На физкультуру же хватает энергии пока.

Вообще есть над чем подумать. И самое главное есть еще когда :-)

Re: Андрей. 60 дней.
 

Хм... а ведь знаете, там и жиры есть... мне что-то начала разонравливаться идея... йогурт хоть обезжиренный можно выбрать...

Re: Андрей. 60 дней.
 

А протеиновые смеси для качков,как думаете?
Правда,я за выход на соках,конкретнее на морковном,но раз идея автора про белки.....хз.Потом поделитесь,плиз,впечатлениями.Кстати был тут, а может и есть голодальщик регулярный,он выходил на бульонах-мясных и рыбных,не крепких ессстно.Так он говорил,что сразу появляется прилив сил.
Вот нашла,это один из дневников. http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=3749

А вы так и не курите? Я вот уже несколько лет борюсь с этой гадостью.Пока голодаю и выхожу-не курю принципиально,а потом помалу опять начинаю.Правда,я больше 10 дней раз в сезон не голодаю.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Ну это уж точно только после нескольких дней соков с углеводами... Сразу, имхо, будет тяжело организму. Ну, и не пережирать, а понемногу, и с сохранением физ. нагрузок. Я себе думала белки возмещать понемногу с помощью рыбы, недели через две-три после выхода, не сразу.

Вот бульоны - это да, ближе к теме.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Shivoham, А сыворотка,что думаете? Это вообще очень полезный продукт.
Не знаю,как у Андрея после такого срока голодания будет желание и аппетит на животную еду,но я после своих несчастных 10 дней и нюхать ее не могу.Правда мясо я не ем уже очень давно,а вот рыбу и морепродукты люблю.и еще с детства я молочная душа-молоко могу пить литрами и натощак и как угодно.Но после голодовки долго питаюсь овощами и фруктами,потом,конечно,съезжаю потихому и на молочку и рыбку и иже с ними((((

Re: Андрей. 60 дней.
 

Сыворотка, наверное, тоже не плохо :о))). Я тоже мясо давно не ем, и после захода в мясные ряды еще очень долго есть не хочется :D . Рыба, морепродукты, молочное - это нормально, и я не буду для себя считать это "сьезжанием" :idea:, но они у меня не часто. Я думаю за период выхода попробовать все продукты, которыми я собираюсь питаться, чтоб научить организм заново все это переваривать, чтоб не получилось, что через пару месяцев пробуешь рыбу или креветку, и получаешь понос на несколько дней.

К чему уже появилось за время голодания стойкое отвращение, так это к майонезу и большому количеству масла. Но это только полезно, имхо :-) . Куплю антипригарную сковородку и буду готовить без масла.

Не курила и не курю.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Андрей, на выходе приходится решать несколько обязательных вопросов. Первое, необходимо запустить перистальтику. Кишечник-то не работает, и Ваши белки без перистальтики так и останутся гнить в желудке. Эту поблему решает клетчатка. Второе, Вы правильно заметили, что в организме отсутствуют ферменты, необходимые для расщепления белков. Поджелудочная железа, основной пищеварительный орган, после голодания не сразу включается в работу, она весьма иннерционна, и нужно несколько дней (по моему опыту), чтобы ее раскочегарить. Поэтому первое время не рекомендуется нагружать ее белковой пищей, как наиболее трудно расщепляемой.

С другой стороны, люди настолько индивидуальны, что русскому хорошо, то немцу - смерть. Читая форум, я вижу диаметрально различные подходы, поэтому однозначных рекомендаций вряд ли кто-то сможет дать. Но в любом случае, Андрей, будьте готовы на выходе ограничивать себя количественно. За один прием не более 200 грамм в жидком виде, а потом прислушиваться к своему состоянию, если что-то не так, не стесняйтесь два пальца в рот. Следующий прием пищи только после того, как будет уверенность, что предыдущая порция благополучно "прошла".

К сожалению, не могу быть полноценным советчиком, поскольку не имел практики столь длительных голоданий, но Вам бы я рекомендовал почитать Примеры успешно проведенных длительных голоданий http://golodanie.su/forum/forumdisplay.php?f=8. Думаю, это поможет Вам скомпилировать опыт коллег, которые выходили на соизмеримых сроках. Конечно было бы замечательно спросить совета у Александра Анфимова, который имеет опыт стодневного голодания, но его, увы, нет на нашем форуме, хотя, если есть желание, найти его, наверное можно.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Белки на выходе - прямой путь к нехилым отекам.

У нас была пара случаев, когда из длительного выходили на рыбном бульоне, но там здоровья немеряно и голодание спортивное.

Если вы хотите отринуть опыт и начать с мяса....:smirk:
Рискуете организмом.:deepsleep:

Re: Андрей. 60 дней.
 

Ну что жиртрест, стоило мне уехать на 2 дня, как ты уже решил соскочить??? :cry: Я то думал будем отмечать ты свои 60, а я к тому моменту свой полтинник... А ты таки повёлся на тарелку с сосисочками... Не дело это... Да и выход ты нездоровый наметил... Вобщем если не добьёшь, то вернешь всё своё что было, да ещё и с процентами, век воли невидать :D
Так что выбрасывай свои непонятные мысли про выход. Тема как называется? - 60 дней. Пацан сказал, пацан сделал. А то получается что распиарился, и в кусты. так не пойдёт ;) Ладно бы если плохо себя почувствовал, а так - жалко и обидно, как по мне. Вобщем такое ИМХО :-)

Re: Андрей. 60 дней.
 

Белок расходуется на производство глюкозы. Соотвественно, при возобновлении углеводного питания, мышцы перестанут расходоваться. А в молочной смеси немало углеводов, так что осторожнее. И не стройте планы на 60 дней. Это очень много. Когда у организма закончаться расходные резервы он захочет есть.:idea:

Re: Андрей. 60 дней.
 

ничо я не решил :lol:
я просто планирую на будущее.

вообще тут понаписали столько всего, что есть над чем подумать. может конечно организму и будет тяжело с детских смесей... но если честно, я уверен на 100%, что моя пищеварительная система даже после 60 дней голода намного эффективнее и мощнее чем у грудничка. А груднички насколько я знаю не умирают от этих смесей, а наоборот даже.

Shivoham, а что ты имеешь против жиров в пище? Всё ведь должно быть сбалансировано. И в этих смесях это в как раз всё сбалансировано. И смеси кстати тоже можно выбрать по содержанию жиров, и диетические, и гипоаллергенные, на любого самого хилого грудничка есть разные виды.

Протеиновые смеси для качков мне не нравятся принципиально, хрен знает из какого гавна их делают. Для детей я думаю хоть стараются всё качественно сделать, а на бройлеровкачков наплевать ведь, напихал всякого хлама в банку и ништяк.

Да, не курю. Сохранится ли это после выхода не знаю.

А мясо я ел и буду есть. Оно вкусное. И рыбу тоже.

Количественно да, надо будет ограничивать. Согласен.

100 дневное голодание?? ХРЕНАСЕ!!!

От отёков, тьфу тьфу, никогда не страдал при любых обстоятельствах. Сомневаюсь я что рискую организмом. Всё таки это для грудничков еда...

Re: Андрей. 60 дней.
 

ДРУЗЬЯ!
Я уже просил, но попрошу еще раз. Пожалуйста, если не сложно, когда вы мне пишете про опасность или нежелательность каких-то моих действий или планов - прошу вас, делитесь своими соображениями, почему что и как. Это сделали всего пара человек из всех.

Я ведь поделился и постарался обосновать моё предложение про детские смеси. И на мой взгляд пока еще никто не опроверг мои выкладки.

Чужой опыт конечно интересен, но не всегда совместим с другими людьми.

Re: Андрей. 60 дней.
 

если я почувствую что пора заканчивать - я прервусь раньше. несомненно.

Re: Андрей. 60 дней.
 

shalomsalut12345, посмотрите эту тему
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=732

Re: Андрей. 60 дней.
 

Поискала по сети, не нашла что-то с первого раза данные по жирности детских смесей, наверное, уже на коробке надо смотреть. Сбалансированно для ребенка и сбалансированно для взрослого человека, желающего похудеть, могут быть очень разными :-) . Истории про папаш, которые нехило прибавили в жирке, подъедая за своими новорожденными смеси (они ведь вкусные, заразы!), слышали все наверное :D . В общем да, надо смотреть внимательно, и выбирать. Я для себя собираюсь внимательно смотреть на кол=во потребляемых жиров - так долго от них избавляться, чтоб потом опять понемногу набирать, не хочется.

Вот, зато нашла состав грудного молока - http://www.missfit.ru/mammy/milk/ . Жирность его около 4%, белков там всего 1%. Нда, мне кажется, что 4% все-таки многовато для желающего похудеть и остаться в норме? Но это вы уж действительно сами для себя будете смотреть. В сухой смеси это будет уже, кст, процентов 40. Очень легко передозировать, имхо.

Кстати, и с детскими смесями есть разные истории :D , несколько лет назад судили Нестле, они в свои детские смеси сахара раз в 10 больше клали, потому что ребенку нравится, он привыкал, и при попытке перехода на другие смеси с нормальным кол-вом сахара плевался и закатывал скандалы. Так что и это тоже бизнес. И согласна, смеси для качков наверняка подвергаются гораздо меньшему контролю.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Поскольку своего опыта не имеецца, пользуюсь чужим. Не буду рыскать по темам, где взял инфу, муторно это, но я бы на твоём месте ( и сам так собираюсь), обратил бы внимание на выход из голодухи на цитрусовых соках ( хотябы дней 10 думаю). Основная ценность этого дела - плавный неспешный запуск поджелудочной, на фоне неработающего кишечника. Что ОЧЕНЬ ВАЖНО - организм перестаёт жечь мышцы на производство гликогена. а берет сахар для сжигания жиров из соков. Голод не ощущается, ты бодрячком, жиры горят с прежней силой, организм продолжает чиститься, мышцы на месте и больше не расходуются. Что может быть лучше? ( ну как по мне)
Но тут очень важно пить именно те соки, которые нужно. На сколько я понял, если выпить что то не то, то процесс может прекратиться ( почитай лучше сам в темах по вариантам выхода из голодухи).
Ну а твоё желание через несколько дней начать чафкать вкусное мясо и рыбу - это полнейший бред. Твой организм был в отпуске, ему хорошо и фартово, а ты хочешь на него, на свеженького, отдохнувшего и оздоровившегося накидать сразу тонну помоев... Поешь по началу травку всякую, кашки потом, втянись, запусти полноценно все органы пищеварения ( это не за один день делается, тут нужно время) , а шашлычок, сосиски и водочка никуда не убегут. Тут даже соль нельзя на выходе, а ты про мясо говоришь. Месяцок потерпи - организм спасибо скажет. Вся жизнь ещё впереди, успеешь :-)

Re: Андрей. 60 дней.
 

после голода нельзя выходить на смесях - это ОЧЕНЬ тяжелый продукт, там МНОГО УГЛЕВОДОВ и самое страшное СУХОЕ МОЛОКО - от которого вас тааааак скрючит - и это в лучшем случае!

Re: Андрей. 60 дней.
 

мой сын на полноценном грудном вскармливании набирал по пол кило за месяц, а на смеси по пол кило за неделю( да и вобще все-таки смеси, даже офигенные - одна химия(

Re: Андрей. 60 дней.
 

Верно! Особенно после 60 дней...
И вообще Андрей, «умом» вас наверно не понять.:-)
Зачем выдумывать/гадать..?
Есть ведь продуманные и опробованные
варианты выхода из голодания..по:
Николаеву,
Столешникову,
Войтовичу,
Даутову,
Суворину,
Брегу...
Может вы почитаете их и подберёте что-то своё...?

Re: Андрей. 60 дней.
 

Очень интересно!
Эксперимент с чистого листа!
Безумным мыслям, поём мы славу! Держитесь! УДАЧИ!

Re: Андрей. 60 дней.
 

андрей, я немного вкурсе про детские смеси...
не надо.
там даже если написано, что крахмала и сахара нет, вы ведь не можете это проверить?
вот вам цитата, читайте внимательно:
"В промышленности превращение крахмала в глюкозу (процесс осахаривания) происходит путём кипячения его на протяжении нескольких часов с разбавленной серной кислотой (каталитическое влияние серной кислоты на осахаривание крахмала было обнаружено в 1811 г. К. С. Кирхгофом). Чтобы из полученного раствора удалить серную кислоту в него добавляют мел, получая из серной кислоты нерастворимый сульфат кальция. Последний отфильтровывают, и вещество выпаривают. Получается густая сладкая масса — крахмальная патока, которая содержит кроме глюкозы значительное количество остальных продуктов гидролиза крахмала.

Патока используется для приготовления кондитерских изделий и для разнообразных технических целей."
взято из википедии - http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%E0%F5%EC%E0%EB

так что патока - это вроде и не крахмал уже, и я вам скажу по секрету, что ее добавляют во все йогурты, джемы, полуфабрикаты, детское питание и много где еще.
лично в моей семье сестра детям смеси сама вручную готовит с бабкой.

я за выход на свежевыжатых соках.
во-первых, это еда.
во-вторых, жидкая еда, что немаловажно. даже у меня после восьмидневного голодания яблочко не сразу покинуло желудок. а у тебя, как уже было сказано, перистальтика кишечника будет заторможена (пища продвигается к выходу под действием волнообразных сокращений стенок кишечника, ну и проталкивается свежепоступившей пищей ессно).
в-третьих, мясо все-таки тяжелая, трудноперевариваемая пища. я обожаю мясо и не вижу своей жизни без него. но не на выходе.
мой тренер оказался прав: без мяса мои мышцы стали намного эластичнее. и это всего за 8-10 дней! я не могу этот механизм объяснить, но все равно потрясена. закрадываются крамольные мысли, что может мясо вовсе и не такая полезная еда? сосиски и гамбургеры мясом не считаю))

Re: Андрей. 60 дней.
 

Большое всем СПАСИБО за активное участие в обсуждении.
Вынужден с вами согласиться, детские смеси - это плохая идея, и использовать я их не буду.
Буду выходить на цитрусовых соках. Пожалуй это действительно наилучший для меня вариант. :idea:

Хотя хороший пример, как вроде бы логическими объяснениями можно придти к ошибочным выводам.
Еще раз всем мои БЛАГОДАРНОСТИ. :peace:

Re: Андрей. 60 дней.
 

Кстати, а как с весом после 3-х часовых занятий?

Re: Андрей. 60 дней.
 

э-м-м... 96 всё еще... видимо организм выкалупал 4 Мкал из встречных воздушных потоков и энергии солнца.
Скорее всего опять водички набрал. Чтото же должно было сжечься. Хотя блин не мотивирует на такие тренировки нифига :cry:
Вчера по мимо такой же тренировки еще на ёгу ходил, ну какой же я неуклюжий всё таки и негибкий...

Re: Андрей. 60 дней.
 

Удивительное рядом называется :hz: .

Re: Андрей. 60 дней.
 

и так... день 33. всё ништяк.
продолжаем в том же духе.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Андрей, здравствуйте! Скажите пожалуйста, а как ваши домашние и друзья относятся к тому, что вы так долго голодаете?? Об этом Вы не упоминаете, кроме того, что готовите им разные вкусности. Мы ведь всё-таки в обществе живём, а это общество зачастую думает, что если человек не ест три дня, у него начнут выпадать волосы и зубы, ну и всякие ужасы ещё прилумывабт :) как у Вас с окружением дела обстоят? Какое у них мнение на счёт Вашей голодовки ?

Re: Андрей. 60 дней.
 

Мама с бабушкой в истерике, но я живу слава Богу отдельно, и сейчас им уже нагло вру что пью кефир, и поэтому это уже не голодание а диета типа. Успокоились немного. Хотя когда сказал (соврав) что собираюсь 40 дней голодать обе чуть в обморок не бухнулись.
Друзья в курсе что я 21 и 40 дней нормально оттарабанил, и не переживают особо. Только ругаются некоторые "ну ты сволочь, теперь из за тебя и мы два месяца не пьём". Ну ничего, им полезно.
Те кому готовлю счастливы.
А я считаю жизнь несправедлива. Я такие вкусные ништяки готовлю, а сам покушать их не могу. А когда голодать перестану - мне лень будет это готовить, буду простую еду делать... Ну почему никто хорошо готовящий рядом со мной никогда не голодает?...

Re: Андрей. 60 дней.
 

И это только начало.))

Re: Андрей. 60 дней.
 

Главное - не поленись, почитай об этом поподробнее, там есть всякие нюансы, типа свежевыжатый цитрусовый, но без мякоти и т.д. и т.п. Научный подход - большое дело! Казалось бы такие мелочи, а на результат могут повлиять не лучшим образом.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Я это понял в 16 лет, когда перестал жить с родителями :D

Re: Андрей. 60 дней.
 

Контакт с пищей на голоде не безвреден. Может активизироваться ЖКТ.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Андрей, по свому опыту скажу, что соки должны быть кислыми. Не апельсин, не мандарин, а грейпфрут и желательно еще с лимончиком. Организм удивительно благодарно эту "кислятину" принимает, непередаваемые ощущения. Наедаешься буквально с одного стаканчика, наваливается приятная истома, хочется спать, и вот тут-то надо дать себе волю. Попил, поспал, попил, поспал - чисто младенец.

Re: Андрей. 60 дней.
 

День 34.
всё по плану.
осталось всего ничего :-)
я помню как в самом начале ждал когда кончится март, и вот уже середина апреля, до мая рукой подать ну а там уже финишная прямая...
поднадоело мне если честно.

организм показал некоторую заторможенность в физиологических реакциях.
я уже почти неделю ежедневно занимаюсь в фитнес-клубе, примерно 3 часа. Кто занимался спортом, тот знает, что если долго не заниматься спортом а потом резко начать - на следующий день будут побаливать мышцы. так вот всю неделю они не болели и всё было ништяк. но сегодня они как будто мстят за всю неделю :-) хожу как инвалид, еле передвигаюсь, руки тяжёлые, ноги тяжёлые, пресс болит :-) вот такие вот пирожки... с мясом и рисом

Re: Андрей. 60 дней.
 

кстати, наблюдается изменение массы тела.
m=95кг
три пятилитровые бутылки слил :-)

Re: Андрей. 60 дней.
 

andre_p, читая дневники про длительные голодания, пришла к выводу, что многим проще выходить на овощных отварах, потому что сок из цитрусовых тяжко принимается организмом... ну т.е. часто вообще не принимается. Всё-таки он ппц какой кислый... я вообще не очень понимаю, почему именно такой сок рекомендуют как панацею - он мало кому вообще комфортен: даже после не длительных многим проще выходить на морковном.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Знаете... из всего этого обсуждения я сделал вывод: выходить буду по ощущениям, как захочется и как подскажет интуиция и организм. Потому что у всех разные мнения, и все верные. До выхода мне еще долго, я еще успею всё обдумать.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Не берусь давать советы,так как нет опыта таких длительный голодовок.Но на заметку,не могу не поделиться своим "изобретением велосипеда".Это зеленые коктейли.На первые дни выхода,думаю,вам все-таки стоит ознакомиться с рекомендациями специалистов,таких,как Николаев или Даутов или Столешников,чтобы понять и взять "свое" интуитивно.Но вот на восстановление советую попробовать это чудо Зеленую живую еду-питье! Не понимаю,почему раньше не делала этого.Тем более в зелени содержится и белок,о коем вы так беспокоитесь,и куча полезностей.Один из опробованных рецептов: зеленое яблоко+пол банана(теперь не добавляю из-за крахмала)+мангольд+укроп+петрушка+базилик+мята+мел исса+салат+шпинат+вода=взбить в блендере.Делаю на глаз-то что очень прянно,как акценты-поменьше,что нейтрально,как шпинат,например или салат-поболе,поэкспериментируйте Конечно,от соприкосновения с металлическим ножом теряется часть свойств,но что-то явно остается.На вкус просто изумительно и очень хорошо насыщает.
Вариаций море,потрудитесь прогуглить,если заинтересуетесь.
Респект и :peace:

Re: Андрей. 60 дней.
 

Алексаша,
Пожалуй это единственный фрукт который мой организм принимает на выходе. Особенно с лимоном.:super:

Re: Андрей. 60 дней.
 

andre_p, Выходи как считаешь нужным, действительно мнений превеликое множество. Я сначала выходил по Малахаву на помидорах и тд. Но при этом частенько срывался на ускоренный выход. А на грейпфруктах мне было как то спокойнее. У каждого свой конек. И своя ответственность перед собой.:-)

Re: Андрей. 60 дней.
 

благодарю! очень интересно!
на самом деле я тут уже подумывал получать "так мне нужный белок" из кисломолочных продуктов, кто-то там на выходе советовал кисломолочным заправляться... так вот я что-то подобное думал, всю эту зелень в блендер и залить кефиром обезжиренным или айраном каким...

Re: Андрей. 60 дней.
 

Морковный содержит сахар, сахар требует инсулина, инсулин вырабатывается поджелудочной железой. Я по своему опыту сделал вывод, что мне на выходе лучше не нагружать поджелудку. Может быть у кого-то иначе, но относительно себя я пришел к выводу, что на выходе первое время лучше избегать сахаро- и крахмал- содержащих продуктов. Во-первых, они очень резко переводят организм с внутреннего на внешнее питание, а это - серьезная встряска для организма, поскольку и микрофлора еще не восстановлена, и ферментная активность подавлена, и моторика не налажена, и просветы всех пищеварительных систем сужены. А вот кислые соки, как это ни может показаться странным, усваиваются без всякой дополнительной обработки. Как-то на форуме разбирался механизм, я сейчас не помню подробностей, но суть этого явлениия в том, что, так называемая, кислятина попадает в митохондрии клеток, включается в цикл Креббса и спокойно ращепляется. Я еще раз хочу подчеркнуть, что на голоде кислота воспринимается совсем не так как в мирное время. Я недавно выходил из голода - 4 грейпфрута в день, и так 4 дня, мог бы и дольше, просто надоело. Чувствовал себя прекрасно, между прочим, продолжал терять вес.

Здесь на форуме неоднократно поднимался вопрос оптимального выхода. Наилучшим признан по Столешникову, а это как раз на кислых соках.

Но в завершении, справедливости ради, все же я должен отметить, что София (67 дней) выходила на морковном соке.

Re: Андрей. 60 дней.
 

У меня сложилось впечатление, что склонность к кислому или крахмальному зависит от кислотности желудочного сока на выходе.
Если она пониженная - то отлично идут цитрусовые, а если наоборот - то морковь или овощные отвары, даже овсяный отвар в тяжелых случаях.
Почти всегда, если человека рвет на выходе кислотой он не может пить цитрусовые.

Re: Андрей. 60 дней.
 

день 35.
сегодня всё нормально. весна, на девушек тянет, значит гормональная система в норме :-)
вчера на тренировке сильно разболелось колено и икроножная мышца... сидел думал от чего... скорее всего опять же от того что долго не занимался... утром ничего уже не болит, чувствую себя прекрасно и бодро, так что продолжаем всё по плану...

Re: Андрей. 60 дней.
 

кстати, я уже третий день не принимаю ни витамины, ни минералы. ничего, кроме воды. хочу посмотреть что изменится.
интенсивность тренировок естественно снизил...

Re: Андрей. 60 дней.
 

Гликоген в мышцах заканчивается, а новому взяться неоткуда. Так что не слишком напрягайтесь.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Думаю, глобально уже ничего не изменится, - все это имеет тенденцию накапливаться. Если ничего не принимать, эффект виден день на 30-й, и сейчас, если все закончить применять, эффект может появиться тоже день на 30-й, вы уже выходить будете.

Я буду продолжать и на выходе тоже, кст.

Re: Андрей. 60 дней.
 

прогулка 1,5км
работа
прогулка 1,5км
тренировка 500Ккал
сауна (2х15мин)
m=94кг

ништячок

Re: Андрей. 60 дней.
 

Несколько раз выходил после 10-15 дней на овсяном отваре.
Неплохо. Кишечник работал как надо, никаких левых ощущений в организме не было.

Re: Андрей. 60 дней.
 

день 36.
всё нормально. двигаемся согласно заданному курсу.

что-то как-то стало тяжело подниматься в горку. просто ходить - сколько угодно, в горку тяжело, даже с небольшим уклоном.
стал иногда замечать за собой что периодически "зависаю"... редко, но бывает. например задаст кто-нить открытый вопрос, а я туплю, не обдумываю ответ а именно просто обрабатываю информацию. но это редко. или например впялюсь в одну точку и смотрю, без мыслей и без цели. иногда смешно бывает, когда взгляд например сфокусирован на заднице какой-нить девушки, я-то вроде и не думаю ни о чем, а со стороны выглядит наверное прикольно, стоит чел и сверлит взглядом чью-то задницу :lol: Но всё это слава Богу редко.
В общем и целом самочувствие хорошее, настроение ништяк.

Re: Андрей. 60 дней.
 

andre_p, надо было не просто голодать, а объявить голодовку с какими-нибудь политическими требованими. Так сказать, одним выстрелом двух зайцев.

Re: Андрей. 60 дней.
 

ух ты! клёвая идея! в следующий раз обязательно надо будет так сделать :D Надо только придумать что мне нужно от властей :idea:

Re: Андрей. 60 дней.
 

1,5 километра пешком
работа
тренировка 0,5Мкал
сауна 15 мин
2 километра до магазина и обратно

m=93кг... ползёт, ползёт вроде...

день прошёл нормально

на тренировке начало немножечко побаливать в груди, как тогда когда я думал что это лёгкие от курения болят. видимо минералы я зря прекратил принимать, завтра начну опять, с моторчиком лучше не шутить...

с курением кстати интересно так... я вроде сейчас и забывать стал даже что курил... вот когда "легкие" заболели вспомнил что было такое. удивительно как-то легко всё... тьфу-тьфу

Re: Андрей. 60 дней.
 

Раз насос даёт о себе знать - гулял бы ты пешкарусом вместо элитного спортзала с пластиковым пропуском. Здоровее будешь ИМХО. Зал не убежит - это 100 пудов. Насчет веса - мои поздравления!!! :super: Раньше шли ноздря в ноздрю, но меня выбил с дистанции на время рассол , так что ты теперь в лидерах!!! Держись! :-)

Re: Андрей. 60 дней.
 

не, он не элитный, так себе, просто мода пошла в них карточные пропуски делать... элитный дороговасто и там такие важные дяди и тёти ходят, что страшно :D
Нормально все с насосом, просто расходники нужны... Подсыплем и нормально заработает. У меня раньше сильнее болело, и даже без голодания. Я на курение грешил, сейчас хоть знать буду что лёгкие не болят, и если там болит что-то в области лёгких - то это или невралгия или моторчик. Я штанги не тягаю... велотренажёрчик там, ходули... ну и на пузо еще... 500Ккал это не так уж много, не перетрудится. Так что всё ништяк.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Перечитала ваш дневник на одном дыхании - очень интересно пишете:prv03:
УДАЧИ!!!:good:

Re: Андрей. 60 дней.
 

:D Знакомое состояние при голодании...
У меня усугубленное было...
Смотрю в одну точку, еще и рот приоткрывается зачем то...
Со стороны- чисто дЭбил..:lol: , только что слюна с губы не свисает..
Как- то раз и вовсе конфуз вышел..
Вызвал меня начальник в кабинет, текущие дела обсудить..
Объясняет мне что- то, тут я и "зависла"..:D
Взгляд остановился на его ширинке почему то..:hz:
Мысли при этом витали где-то далеко от шефовой ширинки и прочего содержимого...
Картина маслом- немигая смотрю в эту точку, рот "от восхищения" приоткрылся..:D
Начальник крякнул, зарделся и суетно застегнул пиджачок..
Позорище!!!:-( а что делать...
Кстати, шеф у нас считался человеком полностью положительным, до мозга костей семейным, в аморальных связях замечен не был, и даже по слухам не услышан... Серьезный такой дядя..:super:
А тут стал вызывать меня почаще, взгляд масляный какой- то, разговоры двусмысленные..:shuffle:
Пришлось мне исправлять свою оплошность- морда кирпичом, обсуждения только по работе, кратко и емко...
Он видно мало что понял, и вскоре свои потуги прекратил...
Но , в моих глазах, шеф уже "попалился"..:D
Миф об идеальном мужчине, все таки Миф..
Андрей, позитивный дневничок, на таком то сроке голодания!
Спасибо! Удачи!

Re: Андрей. 60 дней.
 

зарплату-то поднял? :D
а идеальный мужчина - это какой? Мужик он и есть мужик, или вы хотите все как в сказках про принцев? :D

Re: Андрей. 60 дней.
 

Ксюха! Так вот почему ты уволилась.))):D

Re: Андрей. 60 дней.
 

день 37.
всё по плану.
энергии полно. настроение хорошее.

сегодня приснился странный сон... весьма странный.
мне нравятся фильмы в стиле зомби-хоррор :cannibal: , и сон был в этом стиле. но это еще не всё. я там не один справлялся с полчищами нежити :moderator , а с... участниками форума "ЛГ"... И все такие стройные здоровые :-) А еще я в этом сне нечаянно закурил сигарету, и по этому поводу так сокрушался, что проснулся...

Re: Андрей. 60 дней.
 

у меня тоже сны изменились))
стали ярче и сюжетнее))

Re: Андрей. 60 дней.
 

:D Не-ет, Хабиба! Это было в другое время и в другом месте...
Андрей.. зарплата не увеличилась.. Но, хорошо хоть не пострадала...:lol:

Re: Андрей. 60 дней.
 

Дружище!!!
Респект тебе полный и уважуха!!!!!!!!
37 дней!!!!!
Это мощно!!!!
Мой скромный 4й день такой простой и легкий на фоне твоих успехов.
Так держать!!!

Re: Андрей. 60 дней.
 

А можно суммировать, сколько кг уже ушло и сколько ещё хотелось бы убрать? :-)

Re: Андрей. 60 дней.
 

Ну сегодня многие плохо спали.))
Андрей,Вы голодаете и принимаете витамины с минералами в таблетках?

Re: Андрей. 60 дней.
 

Habiba, кстати, про сегодняшние сны верно подмечено. о_о

Re: Андрей. 60 дней.
 

Нежить - это типа как с моей аватарки??? :D
А насчет сигаретки скажу грустное... как настанет середина июня, и ты воплотишь все свои мечты, что ты описал у меня в ветке - после наката рюмашки третьей-пятой, рука сама потянется курнуть, и что самое неприятное, сокрушаться не будешь, а всё будет на автомате... К сожалению такова правда жизни - бухалово практически всегда подтягивает за собой сигаретку, причем совесть не мучает...
А потом будешь как Марк Твен- " Бросить курить проще простого, я например уже бросал раз 100 :D "

Re: Андрей. 60 дней.
 

ушло 17 кг. хочу во время голодания потерять 40, то есть еще 23кг, чтобы после выхода, набрав десятку я весил 80, это для меня нормальный вес. Если двухнедельной стагнации больше не будет и темп 1кг в день сохранится - то я укладываюсь в график :-)
да, я принимал мультивитамины в начале, первые 30 дней, растворял в воде. сейчас пока не принимаю. минералы возобновил с сегодняшнего дня по требованию организма - пепел по совету Shivoham.
витамины наверное возобновлять не буду, думаю их пока хватит. но тоже посмотрю по ощущениям...

Re: Андрей. 60 дней.
 

Судя по тому,что я прочитала,без таблеток что-то стало плохо по самочувствию? А может чистый голод на воде с кризами и временным плохим самочувствием за более короткий срок смог бы сделать свое праведное дело?Все-таки таблетки- это химия.Просто срок огромный.На таком огромном сроке при голоде только на воде уже проходит несколько кризов ...
Вы ,конечно,веселые ребята с креветкой.))Спору нет.)) Но вот смущает как бы прием минералов и витаминов.Ведь и почки и печень в стрессе как бы при таком сроке.Я не осуждаю и не отговариваю,мне просто интересно.)):prv03:

Re: Андрей. 60 дней.
 

я попытаюсь объяснить мою точку зрения. принимать/не принимать - однозначных мнений нет... поэтому каждому приходится решать самому. я стараюсь слушать свой организм, просит витаминки - даю, не просит - прекратил. Прекратил минералы - стало хуже - возобновил. У меня цель - убрать лишний вес, для этого необходимо чтобы обмен веществ работал максимально эффективно, ведь сожжение и вывод жира и токсинов - это обмен веществ. И при этом я хочу чтобы всё остальное работало нормально настолько, насколько это возможно при голодании. А для этого тоже нужны витаминки, и минералы еще безусловно.
Если бы я хотел "чиститься" - я бы наверное прибегнул к другим методам, специальные процедуры, специальная диета и тд. Чиститься хорошо - но это не основная моя цель.
Что касается печени и почек, то можете мне поверить, сейчас они на каникулах. Ведь я курил, пил и кушал жирное и тд. Не чрезмерно конечно, но по крайней мере я себе в этом не отказывал точно. Так что они сейчас отдыхают можно сказать :-)
Ещё дело в том, что у меня наследственность такая, что мои предки по мужской линии были очень толстыми, и как результат гипертониками, атеросклерозниками и в последствии инфарктниками-инсультниками. Мне бы хотелось прервать эту линию. Первейший к этому шаг - это убрать лишний вес и постепенно составить себе более здоровое меню. Я не знаю получится у меня это всё или нет, но по крайней мере сейчас уже намного легче ходить, и значит всё уже не зря.

Re: Андрей. 60 дней.
 

когда я закончу голодание я постараюсь пройти некоторые обследования и посмотреть что получилось. жаль я не догадался пройти их ещё и до голодания.
а исследования такие: ЭКГ, ЭЭГ, МРТ (топография жировой ткани), общий анализ крови, общий анализ мочи... может еще что посоветуете.

хочу посмотреть что и как у меня будет после голодания...

У меня есть знакомый врач с доступом к томографу... уповаю на него. Ну если не поможет придётся раскошелиться... Вообще если у кого есть возможность - я бы советовал сходить на топографию жировой ткани, это даст весьма полезную картину...

да, результаты какие будут - выложу на форуме я думаю.

Re: Андрей. 60 дней.
 

andre_p, поскольку вы пишете "У меня цель - убрать лишний вес" могу вам посоветовать программу тренировки,на которой сжигала очень успешно жир сама.Она правда для женщин,но если взять отягощение побольше(я занимаюсь с гантелями по 5кг),результат будет очевиден.В этих тренировках сочетаются кардио нагрузки с упражнениями с отягощением.Во всяком случае попробуйте.Но я когда "худела" занималась каждый день,плюс йога ежедневно и пробежки по утрам.Тело после тупо голодных диет и после таких вот тренировок-не сравнимо!!!Плюс бонус-энергичность и выносливость.Попробуйте,ради эксперимента,когда выйдете из голода,как начальный этап занятиями спортом.Вы ведь начнете рано или поздно есть ,и вес соответственно будет подниматься довольно быстро.Тут то и нужны физические нагрузки и сбалансированное питание.

Еще.Никакими специальными упражнениями на пресс вы жир на животе не уберете.Жир как и набирается равномерно,так и уходит,просто в таких местах,как живот,или бедра его залежи всегда больше,поэтому только общее укрепление всего тела дает результат и локальный.
Есть великолепный сайт,где можно для себя почерпнуть много методик тренировок http://hardgainer.ru/hard2.view4.html и изучить теоретическую базу.

Желаю успеха в достижении цели.

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2953803

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2285802

Чтобы не быть голословной,могу вам скинуть на мыло фото до и после.Пишите в личку.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Не буду спорить.))Скорее всего это и ... бесполезно.))Вопросов больше не имею.:prv03:

Re: Андрей. 60 дней.
 

сдайте еще кровь на гормоны - будет любопытно, особенно гормон стресса - кортизол)

Re: Андрей. 60 дней.
 

belladonna, а вы сами по какой программе занимаетесь? Я стараюсь побольше ходить пешком, а вот сейчас (может быть весна) появилась энергия, хочу заняться чем-то посерьезнее. Что посоветуете?

Re: Андрей. 60 дней.
 

Tamara, Я занималась в один период по Джиллиан Майклс,+я уже писала ежедневно йога и пробежки.За зиму я стабильно набираю вес до 10 кг(о,да!)так как ленюсь.Поэтому в следующий раз я прошла программу Кэтти Смит,для разнообразия.
Могу сказать,что и та и другая тренировки очень эффективны.Начинала я заниматься по ним без гантелей,а заканчивала с 10кг отягощением.Да,пресс там для меня слабовато прорабатывается,его я качала отдельно.
Посмотрите по ссылкам ресурс rutracker/Там полно тренировок для домашнего выполнения.Эти две названные реально меняют тело.

Re: Андрей. 60 дней.
 

andre_p, off topic - это мне адресованно? Я могу удалить сообщение,если хотите.

Re: Андрей. 60 дней.
 

да не надо :peace:

Re: Андрей. 60 дней.
 

сегодня заметил, что от меня запотевают окна в транспорте... знаете, как будто с сильного бодуна. в автобусе, машине... сразу вокруг меня затягивает всё стекло :-)

Re: Андрей. 60 дней.
 

так я уже спортом занимаюсь и после выхода заканчивать не буду. абоненент на год :-) так что год как минимум :idea:

Re: Андрей. 60 дней.
 

Так это... Еда и нужна.:D

По поводу витаминок и минералов - нехватки таковых на голоде не зафиксировано, в Э.форума я приводил исследования. В печени и тканях есть запас.
Печеночные ферменты можно. Но там после голода повышение показателей, так что не пугайтесь. Если можете, так прямо сейчас сделайте анализ на минералы, чтобы не волноваться.

Re: Андрей. 60 дней.
 

хороший дневничок... сам сейчас на голодовке... уже 5-й день начал 15 Апреля...
Исходные: мужчина 47 лет 184см 122кг BMI 36.0 также центральное ожирение ... то бишь пузо
Бедра под пузом - 112см, пузо по пупку - 119см, ноги - 66см

за последние 5 дней снял 122кг --> 115.4кг и BMI теперь 34.1

вчера на 4-й день первый раз 0.5л минералки (Gerolsteiner, немецкая, много магния и ванадия, минерализация 1g/l по сравнеию с Боржоми где минерализация до 5-6 г/л и карбонатная... не так много магния и ванадия)
в сон забило сразу же )))))))))

во время криза (у меня обычно 7 и 11 день) минералочка как бальзам... и раздражение и бессоницу и криз как рукой снимает... действие в течение 3-5 минут... хлебанёшь минералочки и как банка с тушняком спокоен уравновешен и миролюбив ))))

сам курил 33 года по 2-3 пачки в день... бросил 16 месяцев назад и обнаружил что набрал 25кг ни с чего... образовались так сказать... вот уже больше года и воюю... МАХ голодание по срокам раньше 23 дня... но голоданием уже занимаюсь с 13 лет

витамины и минералка это абсолютно верно... полностью с вами согласен... солевой дисбаланс сильно влияет на настроение а также, если и случаются какие проблемы при голодании (при условии здорового организма изначально) то они случаются из за солевого дисбаланса... ну а курение... все знают что вредно... но с 13 лет курил и голодал по 10-15-23 дня и курил как сапожник... без проблем как то... но осознаём... всё индивидуально... для кого то это будет и крантец котёнку... (оговорюсь сам являюсь условно конечно, но здоровым человеком без явной и видимой патологии и пишу для тех кто условно здоров... те у кого хронические заболевания должны быть осторожны)

я пользую американские поливитамины с SPECTRAVITE витамины + микроэлементы, ну и минералка (макроэлементы - лучше не высококарбонатная - лучше немецкая итальянская или французская... только не Боржоми)

сам хочу идти на 60-70 дней... проблема та же ПУЗО )))))))))))

цель 76кг

использую неплохую психологическую компоненту и рекомендую другим:

весы - digital red led каждый день фотографирую весы на камеру с датой
каждый день фотографирую себя профиль анфас сзади (тело и лицо)
фотографирую и камерой высокого разрешения и шебкамерой
Измерения окружности бедер (под животом), живота по пупку и окружности ног (компяки)


также заметил... необыкновенно помогает готовка пищи... рецепты фильмы о кулинарии
смотрю в 10!!! раз больше, чем обычно... у меня помогает... )))) как питание духовное ))))))))))
действительно великолепно помогает...

жена к сожалению тут же тоже начинает диету когда и я на диете... ))))
я на нею очень за это зол... так как когда готовишь пищу для нею (а в семье я готовлю... женщинам не доверяю )))))))))))) помогает

Буду следить за вашим дневником... больше не буду писать ничего и портить ваш дневник... свой пока открывать не буду...
если пока задумал 42 дня... но вообще то в мыслях 60-70 дней... пузо надо убирать раз и навсегда...

потом диеты не могу - либо всё либо ничего... где то OCD (obsessive-compulsive disorder... да вероятно... когда курил то 2-3 пачки в день, если бухал то 2-3 литра водки в день ну а если жрал то как минимум лошадь...налицо OCD)

но и курить бросил разом и с весом хочу использовать своё OCD... хотя с весом то сложнее... совсем не есть пожизненно незя )))))))))))))))))

но зато OCD должно помочь когда наконец дойдёшь до желанных 76кг... тогда OCD (obsessive-compulsive disorder) будет работать на вас и держать этот вес...

Андрей хотелось бы и пообщаться по SKYPE... я обычно сижу на SKYPE name: cotticelli подсоединяйтесь...потрндим о наболевшем

ЗЫ: если есть табличка размеров окружностей бедёр пуза и ног, а также табличка потери веса...
очень интересно было бы позырить... спасибо

думаю все кто пишет дневники как обязательно должны указывать динамику веса и своих окружностей и свой BMI )))))))

Re: Андрей. 60 дней.
 

хренасе :D , может тогда еще ежедневно МРТ, КТ, Пункцию печени, почек и все лабораторные анализы? Шучу :peace: Каждому своё, но я бы советовал хотя бы раз в 5 дней, а то динамики не видно будет, демотивирует...
да, согласен. готовишь, стругаешь... и вроде как на кухне твои дела сделаны :-)
вот это спасибо :prv03:
а зря, он помогает...
не, я в скайпах-аськах не присутствую... но готов пообщаться тут, если так и не захотите свою ветку открыть - пишите в моей. :idea:
не, я этого всего не умею измерять. тем более меня всегда удивляла мера по животу... ну измерьте меня... я знаете как могу живот втянуть.. или наоборот раздуть... в общем такой неточный замер получится. :smirk:

Re: Андрей. 60 дней.
 

andre_p, а какие Вы применятете витамины, минералы, и как Вы ощущаете потребность в них?

Re: Андрей. 60 дней.
 

обычные поливитамины. люблю "макровит". когда сводило ноги судорогой - попил немножко "Магне В6" Потом соседка по ветке подсказала идею про пепел. Он почти сразу кстати убрал боли в груди, которые бывали и до голодания...

Как чувствую? Не знаю как... иногда физически, иногда интуитивно... ну типа вот как беременные ночью "хочу икру!" :-)

Не на голодании я редко пользуюсь витаминками. я питаюсь достаточно разнообразно и редко бывает тяга скушать витаминку...

Re: Андрей. 60 дней.
 

сегодня немного менее активны день провёл.
с утра 1,5км пешком
работа
1,5 км пешком
1 час занятий по рукопашному бою
1 час занятий ёгой
200ккал на тренажёрах
15 минут сауна...

масса = 94кг :hz: здравствуйте, я ваша тётя :D

посмотрим как завтра будет :-)

Re: Андрей. 60 дней.
 

вчера мне начали высказывать жалобы на меня... :dialog:

типа я стал нелюдимым :rty: , резким :fasttalk:, раздражительным :man:
если честно для меня это не особо заметно

Никто никогда и нигде, никому и ничего не обязан, кроме бога!

Андрей - вы просто душка!

Дальше будет ещё интересней!

Re: Андрей. 60 дней.
 

А как же конституционные обязанности,соблюдение законов?Вы что-то путаете.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Да нарушайте, только будьте готовы за это огрести по полной :hi: - и от общества, и от Бога.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Кажется, что окружающие тупят, не правда ли?

Re: Андрей. 60 дней.
 

да, бывает такое :-)

Re: Андрей. 60 дней.
 

Не, мои окружающие (в кол-ве 1 чел) тащатся с того, что можно не жрать больше месяца и быть безобразно счастливым :super: . Так что важные уроки получает не только сам голодающий :D .

Re: Андрей. 60 дней.
 

Не-е, меня на определенных сроках начинает раздражать, что окружающие постоянно совершают какие-то бессмысленные действия, их абсолютно нерациональное отношение к жизни.

Re: Андрей. 60 дней.
 

день 38. всё почти по одному и тому же плану....

1,5 км утром пешком
работа
1,5 км пешком
ёга 1 час
тренажёры 500ккал
сауна 15 минут

масса 93кг.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Окружающие достали своим участием, такое ощущение что они так и ждут что я упаду на улице в голодный обморок. Недождетесь!!!!!!:smirk:

Re: Андрей. 60 дней.
 

я всем нагло вру! типа сижу на кефире, и не лезьте ко мне, диета - поэтому злой! Врать начал уже дне на десятом голодания. Потому что родственники порывались звонить сразу по трём телефонам - в больницу, психиатрическую и в ритуальные услуги. Так что официально я на кефирной диете, что подтверждается похудением и тем что я еще не умер. :D

Re: Андрей. 60 дней.
 

:smile2: Мои родственники просто далеко и не в курсе, иначе реакция была бы точно такой же. В июне они увидят только результаты :smile2:

Re: Андрей. 60 дней.
 

как там волосы? не лезут?

опишите статус волос до голодания.... замечали ли много волос в ванной после душа? увеличилось ли опадение волос при голодании с витаминами и минералкой? было ли увеличение опадения волос без витаминов? в другое время года не весна (известно что опадение волос усиливается весной... в норме для блондина шантена около 30 волос в день... брюнеты на 15-20% меньше)

одним словом всё поподробнее о волосах...

также можно таблички сделать с графиком падения веса и окружностей: пузо, таз, бёдра

Спасибо. И удачи.... я за вами по пятам иду... решился в душе на минимум 60 суток... погляжу на вас... ну и затем по ходу как у меня будет... думаю и до 70 дотяну... в общем и целом за последние 30 лет моей жизни самые лучши дни когда самочувствуе было убойным - это когда был на полном голоде... будь то 5-7-10-15 или 23 дня.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Они должны полезть на выходе. Но потом вырастут еще лучше прежнего.

Re: Андрей. 60 дней.
 

и ЖРУТ все время :-)
или говорят о еде, или собираются жрать, или только что пожрали...
ужас просто.

Re: Андрей. 60 дней.
 

...а я к ним скоро присоединюсь :uglysmile: .

:smile2:

Re: Андрей. 60 дней.
 

Если не ошибаюсь, волосы связаны с почками.
Плохо почкам - плохо волосам.

Re: Андрей. 60 дней.
 

andre_p,
Спасибо, я что то притормозил с таким решением. С завтрешнего дня я тоже на кефирной диете. А на работу буду приносить пустые пакеты от кефира и демонстративно бросать их в корзинку для мусора.:lol:

Re: Андрей. 60 дней.
 

у меня с волосами вроде пока всё ништяк (ьфу-тьфу) да я и не парюсь за них никогда, не смотрю сколько выпадает и сколько на расчёске... Кстати напомнили, надо постричься-побрица, а то уже как партизан :-) не, это я тоже не меряю. только массу. Удачи, терпения и здоровья не, к волосопаду я не предрасположен... это меня обошло стороной. я к ожирению предрасположен :-)

Re: Андрей. 60 дней.
 

расскажешь потом, как это, кушать... :-)

Re: Андрей. 60 дней.
 

Хе!

Я даже знаю, ЧТО!

Хочу - зеленого горошка :shuffle: .

Re: Андрей. 60 дней.
 

день 39й.
чувствую себя отлично. хочу на тренировку, уже привык. сёдня опять ёга будет.

вчера ночью приключилась со мной одна странная вещь. брезгливым дальше не читать :-)
так вот я сходил в туалет по-большому :shuffle: ... жёлтой жижей какой-то весьма мерзкой на вид. ну сходил и сходил, вроде бы, но ведь после этого кое где начало жечь :x чёрт его знает что это было, но сегодня с утра всё ништяк.

Re: Андрей. 60 дней.
 

Вряд ли. У меня никогда не было проблем с почками, но еще в молодости заметил, что когда было много работы головой, то волосы интенсивно лезли. Возможно, что это результат сидячего образа жизни. На почки до сих пор не жалуюсь, но - лысина, увы. :-(

Читаю - Shivoham, прочитываю - ШилоВам :D :peace:

Re: Андрей. 60 дней.
 

belladonna, нуэээээ!!! :\ Знаете, повышенная жирность тоже признак женственности, однако большинству как-то больше по душе худенькие и подкачанные) Вот так либо и мне нравится, чтоб на теле волос поменьше, а на голове нормально. :D Так что прально, с облысением надо бороться. Не впадать в депрессию, конечно, и не идти на всё на свете, лишь бы взрастить растительность))) Но всё же.

Re: Андрей. 60 дней.
 

так... подитожим наши исходняки: волосы крепкие и тенденции к выпадению нет, полагаю и генетической предрасположенности нет... полная копна волос и никаких залысин... опадение в пределах нормы до 30 волос в день...

у меня тоже всё в порядке: полная копна и никаких залысин...
но помню отмечал что после 10 дней опад волос незначительно увеличивался... скажем если после душа практически не видишь волос в ванне, то после 10 суток (помню также не всегда... весна) увеличивается на 5-10%...

как после 40 суток? об этом и спрашиваю и прошу последить :-)

но мы наблюдаем за полным голоданием... и за далеко за 40 суток... отсюда неплохо за этим приглядеть... вы же не знаете как будет :-)

смотреть легче всего после душа в ванной... одним словом поглядывать туда... если изменений нет и ладушки, но если появятся... именно увеличение опада волос к 50-60 дней, пожалуйста, сообщите.
Спасибо. :hi:

ЗЫ: да-с... я понимаю вы не профессиональный исследователь, но тем ценнее ваш дневник будет, чем лучше вы опишите свои исходные данные и изменения. Больше деталей и подробностей... пожалуйста :-)

кстати... либо я невнимательно читал и пропустил, но... какой ваш возраст?

кстати вот самое важное... ценность вашего дневника возрастёт в разы... и самое то интересное в первую очередь даже не для наблюдателей, а как раз для вас самих...

мы обычно не смотрим за собой... мы более смотрим за другими ))))))))))))))) чтобы у других не было больше чем у нас ))))))))))) а вот как у самих себя не многие кстати и видят... ну да то увлёкся я... :smirk:

не хочу встревать в дневник больше нежели чем с вопросами :-)

Re: Андрей. 60 дней.
 

belladonna, ну в общем я мало понимаю в облысении) Я это просто к тому, что вот мне лысые категорически не нра! :D Хотя, может и не категорически... просто не встречала красивых лысых? Нинаю)))

Re: Андрей. 60 дней.
 

belladonna, ну вот то-то и оно, что не исключает. Хотя порою, общаясь с красивыми и глядя на умных, убеждаешься в обратном. :D