3 недели водного голодания. Простатит, СРТК, Геморрой, Зрение, Поясница
 

Доброго времени суток, уважаемые участники форума!

Наконец-то я собрался и приступил к давно планируемому трехнедельному голоданию.
Сегодня уже четырнадцатый день (заканчивается), и я решил выложить дневник на форум. Вот ссылка на дневник: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=22915

Следующим сообщением выложу дни с 1 по 14, дальше буду добавлять сообщения и сюда и в дневник.

С удовольствием выслушаю тех, кто найдёт время прочитать и высказать своё мнение.

Re: 3 недели водного голодания
 

Мотивация

Это моё второе серьёзное голодание, первое было семидневным (дневник, обсуждение), прошло, на мой взгляд, успешно. После голодания я чувствовал себя гораздо лучше. К сожалению, болячки мои вскоре снова дали о себе знать. Так что я решил зайти на голодание подольше.

Итак, что меня беспокоит:

* Урологические проблемы. Официальный диагноз - простатит, но я в этом не уверен.
* Проблемы с толстой кишкой. Болит. Врачи не знают, что это. Написали СРТК.
* Геморрой. После прошлого голодания кровотечение было всего раз, но неприятные ощущения есть.
* Зрение. Постепенно ухудшается.
* Поясница. То лучше, то хуже, но полностью не проходит.

Кроме этих, основных болячек, есть ещё всякие другие, помельче. Здесь болит, там болит В общем, много всего.
Хочу чувствовать себя здоровым человеком. Поэтому приступаю.

Что планирую:

3 недели голодания на воде и соли.
Выход на соках (морковный, потом яблочный, апельсиновый, если найду нормальные апельсины)

Про питание после выхода я пока не задумывался.

Итак,

День 1, вторник, 2 апреля
Вес 80.5 кг.
С утра проснулся сразу голодный :) Отвлёкся зарядкой, потом посидел поработал. Днём погулял 1.5 часа. К вечеру разболелась голова. Перед сном сделал клизму (вышло очень много кала), полегчало.

День 2, среда, 3 апреля.
Вес 79.0 кг. Ушло 1.5 кг. Клизма сработала.
Спал беспокойно.
С утра проснулся в хорошем настроении, голова ясная. Сделал зарядку.
Попытался поработать. Что-то не пошло. Бывает.
Под вечер сходил погулял, 1.5 часа. Погода не очень, ветер.
Уселся смотреть сериал.
Вечером побаливала кишка.

День 3, четверг, 4 апреля
Вес 78.0 кг. Ушло 1 кг.
Спал беспокойно - болело в области урологии, тянуло в пояснице.
Проснулся в хорошем настроении, голова ясная. Сделал зарядку.
Сел поработал, потом сходил погулять. Гулял 1.5 часа. Хорошо.
Ещё немного поработал. Голова работает, это радует. В прошлое голодание
я был мутноватый.
Ближе к вечеру немного поупражнялся с гантелями.
Вечером сделал клизму. Вышли какие-то верёвочки тонкие. Не знаю, что это может быть.
Глисты? Да вроде не похоже. Загадка.

День 4, пятница, 5 апреля
Вес 76.9 кг. Ушло 1.1 кг.
Спал плохо - болело в области простаты, в боку, тянуло в пояснице. Несколько раз просыпался,
расстраивался, вставал, потом некоторое время не мог заснуть.
Проснулся в плохом настроении. Зарядку делать не хотел, но потом смог себя заставить.
И не зря. После зарядки стало полегче. И настроение улучшилось.
Убеждаю себя, что все ухудшения - это хорошо, значит, организм начинает бороться с болячками.
Днём сходил прогулялся. 1.5 часа, как обычно. Чувствуется, что организм перешёл в режим
экономии ресурсов - поддерживать привычный темп ходьбы тяжело.
Поработать толком не вышло - не смог собраться. Придётся завтра...
Весь день ныла поясница. В общем, всё идет своим чередом, посмотрим, что будет дальше:)
Вечером поясница совсем разнылась. Покатался спиной на теннисном мячике, типа массаж.
Уснул поздно.

День 5, суббота, 6 апреля
Вес 75.9 кг. Ушло 1 кг.
Спал сегодня получше - почти не просыпался, только поясница вынуждала часто менять положение.
Проснулся в нормальном настроении. Размышлял, отчего же у меня поясница разболелась.
Подумал, что может надо дать ей отдохнуть. Зарядку поэтому решил пару дней не делать. К тому же выходные:)
Намазал поясницу финалгоном, надел пояс. Посмотрим, как будет дальше.
Съездил к маме, починил стиральную машину, ещё что-то по мелочи. Немного прогулялся по пути.
Вечером сходил погулял 1.5 часа. Самочувствие хорошее, голова ясная. Но поясница болит.
Если долго нахожусь в прямом состоянии, потом трудно сгибаться. Если долго нахожусь в согнутом,
то трудно распрямляться (но легче, чем сгибаться).
На фоне поясницы я даже подзабыл о простатите и кишке:)
Перед сном прокатал поясницу теннисным мячиком. Стало лучше.

День 6, воскресенье, 7 апреля
Вес 75.2 кг. Ушло 0.7 кг.
Неужели замедлился спад веса? Или это потому, что я не делал зарядку, и не пропотел?
Спал неплохо, поясница вроде не беспокоила. Утром понаклонялся - болит. Но поменьше, и в статике почти не беспокоит.
Настроение хорошее, самочувствие тоже. Зарядку не делал, как и планировал.
Днём скатался в магазин, потом погулял (~2 часа). Ходить на прогулке я стал определённо медленнее.
Я всё ещё обгоняю почти всех пешеходов, но обычной скорости не развиваю.
Вечером ощутил какое-то небольшое бурление животе. Толстая кишка слева как-то напряглась, что ли. Прощупывалась явно как что-то твёрдое. Или там газы скопились. Помассировал живот - прошло. Интересно.
Поясницу снова намазал финалгоном. Я понимаю, что на голоде лучше избегать лекарств, но
"погреть" поясницу хочется.
Перед сном снова прокатал поясницу теннисным мячиком. Больно конечно (я за два предыдущих дня намял уже), но, думаю, полезно.

День 7, понедельник, 8 апреля
Вес 74.5 кг. Ушло 0.7 кг.
Спал плохо, тянуло поясницу, болело в области урологии. Под утро полегчало.
Проснулся в плохом настроении. Огорчает, что пока всё только хуже становится на голоде.
Пытаюсь убедить себя, что так и должно быть.
Самочувствие за исключением описанных моментов нормальное.
Посидел в туалете, попукал:)
Сделал зарядку. Для интереса замерил вес перед зарядкой и после. Разница 0.2 кг. Если бы я
не делал зарядку, то получилось бы, что ушло за сутки всего 0.5 кг. Во как.
Днём были всякие дела, мотался по городу на машине. Потом погулял.
Потом прилёг у телевизора и немного вздремнул. Очень сладко вздремнул:-)
Вечером поработал, довольно продуктивно. Поясницу мячиком решил не массировать, пусть отдохнёт.
Голода сейчас практически не ощущаю. Только на улице, когда прохожу мимо ларьков с шаурмой,
выделяется немного слюны.
Сегодня заканчивается первая неделя моего голодания. В прошлое голодание я на этом остановился.
В этот раз двинусь дальше. Завтра начинается неизведанное :-)


День 8, вторник, 9 апреля
Вес 73.7 кг. Ушло 0.8 кг.
Спал получше, но всё равно какая-то муть снилась. Видимо, это норма для меня на голоде.
Проснулся в нормальном настроении, сделал зарядку. По сравнению со вчерашним сегодня сильнее потел.
Думаю, этим и вызвана разница в изменении веса вчера и сегодня.
Днём поработал, потом сходил погулял обычные 1.5 часа (возможно подольше, потому что маршрут-то один,
а скорости падают).
Потом снова поработал.
Вечером перед сном сделал клизму. Вышли опять какие-то нити (склоняюсь к мысли, что это слизь),
и довольно много кала. Я был поражён. Ожидаю завтра сильный увес-:)

День 9, среда, 10 апреля
Вес 73.2 кг. Ушло 0.5 кг.
Спал опять плохо - тянуло в этот раз мышцы ног. Как будто внутри что-то чешется, смена положения
приносит небольшое облегчение, но очень ненадолго. Причём всё это в полусне, поэтому снится тоже какая-то муть.
К тому же побаливала кишка (думаю, после клизмы).
Под утро прошло, поэтому я проспал подольше.
Проснулся в подавленном настроении. Потом вроде развеялся.
Сделал зарядку, было тяжеловато. Но осилил полностью.
Уселся работать.
Поработал, погулял (обычный маршрут, 1.5 часа). Повалялся перед телевизором.
Уже с четвёртого-пятого дня голодания у меня темнеет в глазах, когда быстро встаю из лежачего положения в стоячее.
Приходится вставать в 2 этапа - сесть, потом встать. Супруга меня жалеет:-)
Весь день побаливало в области урологии.
Вечером прокатал спину на мячике, нашёл несколько болезненных точек. Прокатал их тщательно.

День 10, четверг, 11 апреля
Вес 73.0 кг. Ушло 0.2 кг. Интересно.
Спал неплохо, под утро снова начали зудеть мышцы ног, я встал, походил, выпил воды, и всё потихоньку успокоилось.
Проснулся, сделал зарядку, сегодня полегче. Хорошо.
Съездил к маме, погуляли с ней. Сейчас такой темп как раз по мне:-)
Приехал домой, поработал, потом вздремнул.
Вечером ещё поработал. Голова ясная, мысли чёткие. Это очень радует.
На мячике кататься не стал, и так всё везде болит. Нет у меня чувства меры:-)

День 11, пятница, 12 апреля
День Космонавтики. Экватор моего голодания.
Вес 72.1 кг. Ушло 0.9 кг. В среднем за два дня - 0.55. Так лучше.
А то вчерашние 0.2 кг увеса вызывали тревогу, всё ли у меня в порядке с почками.
Спал хорошо (наконец-то), проснулся в хорошем настроении.
Сделал зарядку (отдыхал между упражнениями).
Поработал, погулял (почти лето, солнце, 20 градусов). Гулялось хорошо, даже в горку.
Потом ещё поработал. Посмотрел телек.
По самочувствию. Всё пока по-прежнему: кишка побаливает, урология побаливает, поясница тоже.
Плюс к тому добавилась поджелудочная. Тоже иногда побаливает. Надеюсь, что всё это признаки
того, что организм борется с болячками.
Перед сном сделал клизму, вышла в основном вода. Только под конец немного кала.

День 12, суббота, 13 апреля
Вес 71.9 кг. Ушло 0.2 кг. Думаю, что такой малый увес вызван тем, что я не делал зарядку -
решил в выходные отдохнуть, дать пояснице восстановиться.
Спал неважно: болела кишка. Видимо, я растревожил её клизмой. Думаю теперь воздержаться от клизм
некоторое время. Объективных показателей для клизмления у меня нет, дам кишке побыть в покое.
Зарядку не делал. Днём погулял, потом ещё по делам мотался. В общем, не скучал.
Вечером посмотрел телек.

Мне нравится, как я себя чувствую в это голодание. Нет заторможенности, голова ясная.
Физически - чувствуется слабость, но это понятно.
Непонятно, почему у меня нет никаких симптомов, описанных многими голодальщиками - запаха изо рта,
налёта на языке, всяких там кризов и прочего. В голову начинает закрадываться неприятная мысль:
а может, мой организм невосприимчив к голоданию? (Читал про такое у Николаева).
Если так, то все мои мучения напрасны и даже вредны.
С другой стороны, новые болячки повылазили, старые усилились - значит, что-то всё же
происходит в моём организме на голоде? Может, это и есть кризы?
Ладно, две недели отголодаю, дальше буду думать, как быть дальше. Ещё посмотрю динамику потери веса.
Судя по текущим увесам, я сейчас скорее всего на эндогенном питании. Даже если считать увес равным 0.5 кг/день.

День 13, воскресенье, 14 апреля
Вес 71.4 кг. Ушло 0.5 кг. Нормально.
Спал неплохо, побаливали кишка и урология.
Проснулся в нормальном настроении.
С утра посидел на унитазе, и неожиданно у меня случился стул. Немного, но сам факт интересен.
Думаю, это остатки позавчерашней клизмы. Так я и не научился полностью выводить клизму.
Зарядку не делал. Вместо этого пошёл погулять. Прогулка взбодрила.
Днём побездельничал, вечером пошёл и ещё погулял. Вот такой получился насыщенный день :-)
Кишка болела поменьше, урология тоже. Хорошо.

День 14, понедельник, 15 апреля
Вес 70.7 кг. Ушло 0.7 кг. (вернулся позавчерашний долг, за счёт зарядки)
Спал хорошо, проснулся в хорошем настроении. Полежал - ничего не болит. Фантастика:-)
Сделал зарядку. Отдыхал между упражнениями.
Поработал, потом сходил погулял. Гулялось первые 15 минут тяжеловато, потом разошёлся.
После прогулки поработал ещё, посмотрел телек.

Сегодня заканчивается вторая неделя. Я всё размышлял, продолжать мне голодание, или закончить.
Решил всё-таки продолжить. Чувствую я себя нормально, увесы вроде небольшие, думаю, что
организм уже переключился на эндогенное питание. Значит, сейчас как раз должна начаться
самая польза. И обидно будет бросать сейчас, когда я уже 2 недели отголодал.

Так что: продолжаю:-)

Re: 3 недели водного голодания
 

Пумба, и на языке совсем совсем нет налета?

Re: 3 недели водного голодания
 

Практически нет. Язык чуть белёсый, но он такой у меня почти всегда.
Не знаю, имеет ли это значение, но я чищу его щёткой два раза в день.

День 15, вторник, 16 апреля
 

Вес 70.5 кг. Ушло 0.2 кг.
Спал хорошо, ни что не беспокоило. Проснулся очень довольный. Полежал немного, растягивая наслаждение :-)
Сделал зарядку (с паузами между упражнениями). Толком не пропотел, поэтому такой малый увес.
Сел поработать - не очень как-то. Дышится тяжело, кровь густая. Пошёл погулял. Разогнал кровь, продышался, стало получше.
Потом я уселся за компьютер - выбирать соковыжималку. Моя старенькая советская выжималка
отжимает неважно, постоянно забивается, и имеет размеры почти как стиральная машинка.
Вроде вычитал здесь, на форуме, что правильные выжималки - шнековые. С другой стороны,
пишут, что они делают сок с мякотью. А из яблок - так вообще пюре. Не думаю, что это хорошо
для первых дней выхода. В общем, пока думаю, у меня ещё неделя:-)
Вечером хотел погулять, но погода совсем испортилась - мокрый снег, сильный ветер. Не пошёл. Смотрел фильм.

Уже третий день у меня ближе к вечеру начинает щипать глаза. Промывал мирамистином - вроде помогает,
но на следующий день снова. Сегодня промыл крепкой заваркой. Хотя может быть, глаза просто утомляются.
Весь день почти не вспоминал про кишку, это радует. Урология всё же несколько раз напоминала о себе.

День 16, среда, 17 апреля
 

Вес 69.8 кг. Ушло 0.7 кг. С учётом вчерашнего увеса в 0.2 кг - нормально.
Вчера перед сном сделал клизму. Решил, что не помешает. Вышло немного кала.
Спал хорошо, только мёрз. У нас неожиданно вернулась зима:-)
Кишка не беспокоила, урология вроде тоже. Это очень радует.
Сделал зарядку (с паузами, но покороче, чем вчера), пропотел посильнее.
Сел, поработал. Голова ясная, мысли чёткие. Прекрасно.
Пошёл погулял 1.5 часа. Гулялось хорошо - дышалось легко, темп высокий, почти как до голода.
После лёг отдохнул.
Вечером ещё поработал. К сожалению, опять заболела моя урология. Надеюсь, она там исцеляется...

Я стал уже совсем худой, жена меня пугается. Да и сам себя в зеркале пугаюсь :-)
Я не весил столько, начиная с 8-9 класса, наверное. Ладно, наберу потом. Лишь бы помогло.

День 17, черверг, 18 апреля
 

Вес 69.4 кг. Ушло 0.4 кг.
Спал не очень. Сначала долго не мог заснуть, потом периодически просыпался.
Моя невнятная урология теперь внятно проявилась в простате.
Проснулся в скверном настроении. Пытаюсь убеждать себя, что все ухудшения от того, что идёт лечение, но получается не очень. Ладно, посмотрим. У моего организма ещё целых пять дней голода плюс выход на то, чтобы улучшить ситуацию.
Сделал зарядку, с паузами, но в полном объёме.
Уселся работать.
Потом пошёл погулять. Сегодня гулялось тяжело, совсем не как вчера. Ходил медленно, чуть ускорюсь - сразу одышка. Кое-как дошёл. Как старичок, ёлки-палки :-)
Думаю, что вчера мне было хорошо, потому что у меня закончился криз, а сегодня начался новый. Надеюсь, что мой организм взялся за урологию.
Вечером ещё поработал, потом посмотрел сериал.
Голова мутная, надо будет сделать клизму.

Тут ещё вычитал, что для того, чтобы вылечить урологические инфекции, надо не 21, а 28 дней. Сегодня мне не очень хорошо, так что даже думать о 28 днях не могу :-)

Re: 3 недели водного голодания
 

Пумба, просто не за один раз. В несколько подходов надо.

Re: 3 недели водного голодания
 

Katushka, в любом случае на 28 дней мне не хватит запаса веса. Так что отголодаю 21 день, как планировал, и буду надеяться, что подействует.
Через какое-то время, когда восстановлюсь, повторю.

День 18, пятница, 19 апреля
 

Вчера перед сном сделал клизму, вышло немного кала.
Вес 69.0 кг. Ушло 0.4 кг.
Спал сегодня хорошо, проснулся на час позже, чем обычно.
Настроение неплохое, самочувствие тоже. Хотя слабость довольно приличная.
Сделал зарядку, с паузами, конечно. Немного разогнал кровь.
Сел, поработал, потом пошёл гулять. Гулялось сегодня легче, чем вчера. Первые минут десять тяжеловато, потом продышался, и стало хорошо.
На обратном пути закупил 6 кг морковки для сока. Думаю, на пару-тройку дней должно хватить.
Вечером сел ещё поработал (очень продуктивно), потом посмотрел сериальчик.
Сегодня самочувствие было неплохим, кишка уже несколько дней почти не беспокоит, урология сегодня вела себя потише.
Поясница тоже вроде получше себя чувствует. Надеюсь, это не временно, а признаки выздоровления. Очень надеюсь.
В выходные зарядку делать не буду, наверное. Хотя посмотрим.

День 19, суббота, 20 апреля
 

Вес 68.6 кг. Ушло 0.4 кг.
Спал нормально, немного беспокойно, но ничто особо не болело.
Проснулся в хорошем настроении.
Зарядку делать не стал, вместо этого повалялся в горячей ванне.
Днём поехал к маме в гости, погуляли с ней.
После вернулся домой, потом пошуршал по хозяйству. В общем, насыщенный день получился.
Самочувствие неплохое, но слабость всё больше усиливается. Теперь даже небольшая физическая нагрузка вызывает одышку.
Урология всё ещё чувствуется. Прям не знаю, что делать. Продолжать голодание дольше 21 дня я, наверное, не смогу.
Буду надеяться на оставшиеся два дня, ну и ещё выход, возможно, подчистит.

День 20, суббота, 21 апреля, начало выхода
 

Вес 68.2 кг. Ушло 0.4 кг.
Утром решил погреться в ванне, и со мной приключилась неприятная ситуация.
Вылезая из ванны, я почувствовал, что не могу стоять. Как только я попытался выпрямиться, сразу потемнело в глазах, и я начал терять сознание. Я быстренько уселся на корточки, надеясь отсидеться, но не помогло. Шум в ушах, сильная слабость. Потом я, судя по всему, отрубился. Хорошо, что падать с корточек было невысоко. Фактически, я не упал, а уселся на что-то там рядом. Жена услышала шум, и они с сыном дотащили меня до дивана.
Жена категорически потребовала, чтобы я начал выход, и я, после небольшого сопротивления, с ней согласился. И правда, уж очень страшно.
Я немного отлежался, и мы сходили с женой за пару кварталов, получили новую соковыжималку (одного она меня не пустила). Я ходил как 90-летний старичок - медленно-медленно. А уж подъём на лестницу - это совсем песня. Каждый пролёт по несколько минут.
И примерно с 14:00 я начал выход.
Получается, что до полных 20 дней я не дотянул часов 8, но для круглого счёта буду называть своё голодание двадцатидневным :-)
Сделал морковного сока, пожевал морковку, выплюнул, подождал полчаса, выпил ещё стакан разведённого 1:1.
В этот раз было нечто вроде "сытого отпада" - накатила такая приятная расслабленность, умиротворение.
Через час-полтора выпил ещё стакан разведённого. Стало почти совсем хорошо.
Ближе к вечеру сходил погулял. Гулял медленно, маршрут выбрал короче, чем обычно. Было уже полегче.
После прогулки выпил ещё два стакана (не подряд, с интервалом в час-полтора). Вскоре после этого сработал кишечник. Сходил в туалет по-большому. Вышло прилично кала, даже удивительно. И это точно был не сегодняшний морковный сок.
По сути, за полдня запустился кишечник. Интересно...

Теперь, чтобы хоть как-то добрать лечебного эффекта, постараюсь подольше просидеть на соках. Посмотрим, как у меня это получится...

Re: 3 недели водного голодания
 

Я думаю ничего страшного 8 часов, а вот с ванной надо поаккуратнее, где то здесь в дневниках читала, что горячая ванна может вызвать обморок, главное не травмироваться.
Я тоже с утра на соки. А в будущем голодать планируешь?

Re: 3 недели водного голодания
 

Tatta, спасибо за поддержку!
Я планировал 21 день, не дотянул немного.
Голодать в будущем планирую обязательно, восстановлюсь после этого голодания, верну вес, подготовлюсь, учту сделанные ошибки, и вперёд.

Выход, день 2, понедельник, 22 апреля
 

Вес 68.6 кг. Привес 0.4 кг.
Спал хорошо, немного тревожно, но это понятно после вчерашних переживаний.
Проснулся в хорошем настроении.
Сделал зарядку (с небольшими паузами), уже полегче, сил прибавилось.
Выпил стакан морковного сока. Показалось маловато, и я вдогонку выпил ещё один.
Получился "сытый отпад" - пришло чувство сытости, наполненности.
А потом мне стало дурно: учащённое сердцебиение, прилив крови к голове. Обожрался. Надо поаккуратнее.
Полежал, полегчало. Сходил в туалет. Был стул в виде морковного пюре :-) Причём довольно много. Я не ожидал, что в соке будет столько мякоти.
Сел, поработал.
Потом я делал яблочный сок. Помыл-почистил килограмма 3.5 довольно мелких яблок (уже подвиг), отжал.
Вышло жалких 0.7 л сока, причём с большим количеством мякоти. Отфильтровал мякоть - осталось чуть больше двух стаканов. Мда. Сок, конечно, вкусный, но усилий требует непропорционально много.
Потом наделал морковного на вечер. С ним проще.
Изрядно подустав от этих увлекательных занятий, пошёл гулять. Гулялось сегодня не в пример легче, чем в предыдущие дни. Почти как не на голоде.
На обратном пути закупил десяток килограммов морковки, на завтра. Я теперь моркоман (морковко-зависимый :)
Придя домой, решил попробовать капустного сока. Капусту я очень люблю. Сделал пол-литра, выпил стаканчик.
Довольно-таки горлодёрный сок получился. Но вкус его мне очень понравился. Через полчаса запил его остатками яблочного.
(Надо было его прикончить, чтоб не испортился).
Вечером ещё поработал.
По ходу дела выпил два стакана морковного.

Уф, насколько же проще было на голоде - ничего не надо есть, ничего не надо готовить... :)
У меня такое впечатление, что сегодня я весь день проработал соковыжимателем: чистил овощи, отжимал, мыл соковыжималку, и так по кругу. А ведь я хотел на соках продержаться дней пять. Сейчас вижу, что нет смысла - ЖКТ уже запустился, продлить голод не удастся. Надо было фильровать соки. Но завтра ещё точно побуду на соках. Дальше посмотрим.
Сейчас вот тоже, вместо того, чтобы лечь спать, сижу - читаю форум, подбираю питание по душе.

Re: 3 недели водного голодания
 

Пумба, организм у души не спрашивает.. Эх.. Я тут подбираю, подбираю. а он после каждого голода все больше выкобенивается :) Уже не знаю что ему предлагать кроме фруктов. Фрукторианкой стать точно не готова! :))

Выход, день 3, вторник, 23 апреля
 

Вес 69.1 кг. Привес 0.5 кг.
Проснулся необычно рано (для себя), в прекрасном настроении.
Посидел на унитазе, попукал. Стула не случилось.
Сделал зарядку, очень хорошо пошла. Я даже добавил пару упражнений, для спины. Давно я так в охотку не занимался.
Выпил пару стаканов морковного сока (с интервалом в полчаса, чтоб не как вчера).
Уселся работать.
Через некоторое время мне поплохело - давит на уши. Измерил давление - 90/60. Низкое, наверное.
Пошёл гулять, чтобы кровь разогнать. Поскольку теперь я человек питающийся, зашёл на рынок, посмотрел,
что там глянется. Смотрел на разные продукты, пытался понять, хочу или нет. Ничего не захотелось.
Купил пачку ржаной муки - попробую сделать закваску и испечь хлеб. Закваску делать дней пять, может, тогда захочется.
И ещё купил немного квашеной капусты - начитался вчера у Нау, как она её смачно описывала, хочу попробовать.
Надо бы своей заквасить, но это же не быстрое дело.

Пока гулял, обнаружил, что у меня заболело горло (одна миндалина). Вот тебе на... У меня это вообще слабое место - как только съем/выпью что-нибудь холодное, так сразу. А здесь я ставил соки в холодильник, чтобы не испортились. Соки не испортились, зато меня немножечко испортили © :)
Набрызгал на миндалины мирамистином. Боюсь, что если сразу не отреагировать, может начаться ангина, а это мне сейчас совсем некстати.
Выпил полтора стакана морковного сока. Маловато! Сделал апельсиново-грейпфрутового сока, выпил стакан. Пока хватит.
Сок прошёл хорошо.
Уселся снова работать. Раз уж я сегодня встал так рано, надо сделать как можно больше.
Сидел, работал, попивал соки (морковный и цитрусовый). Красота:)
Но чувствуется уже, что организм хочет большего. Возможно, завтра что-нибудь пожую.

Ближе к вечеру снова стало нехорошо. Видимо, я подпростыл. Температуры нет, но чувствую себя хреновато. Очень невовремя.
Прогулялся, чтобы совсем не закиснуть. Выпил ещё сока, буду спать.
Надеюсь, мой иммунитет хоть немножко заработал, и к утру полегчает.

Re: 3 недели водного голодания
 

Пумба, поосторожнее с покупной квашеной капустой, там же наверняка соль:((, чревато отеками и скачками давления

Re: 3 недели водного голодания
 

Пумба, выздоравливай! Я тоже в конце голода и в начале выхода, ангиной заболела. ( ларингит хронический) - ничего не помогало, ни стрепсилс, ни полоскания, только сон, горячее питье и немного нимесила) но последнее кому как, у меня после него желудок недовольно поручал.

Re: 3 недели водного голодания
 

Пумба, а как Ваши хронические болячки?

Re: 3 недели водного голодания
 

Спасибо, друзья, за поддержку. Сегодня мне получше. Ангины не случилось (тьфу*3), остался небольшой фарингит. Но к нему я привычный.
Я вот что подумал: а не могло ли моё горло быть реакцией на плохую морковку? Может, сильно химическая попалась?

Не, соли я не боюсь. Я ведь её всё голодание ел. Мне как раз без соли плохо :)

Спасибо, постараюсь!

Пока сложно судить. Кишка сегодня ночью побаливала, и сейчас периодически даёт о себе знать. С урологией пока непонятно. Какие-то неприятные ощущения имеются, но, в целом, полегче.
Вот с поясницей - почти хорошо.
Но сейчас ещё рано подводить итоги, я сделаю это ближе к завершению выхода. Обязательно отпишусь.

Re: 3 недели водного голодания
 

От ангины МИЛУСЯ научила пить куркуму и я дважды профилактически выпил, вроде все работает. А пил куркуму одновременно с красным перцем, то же чей то совет был, кажется Кати. И еще одно питье пил с интервалом по отношению к куркуме - кипяток с содой 1\3 чайной ложки. Все вместе подействовало и не заболел, когда мои домашние чихали и кашляли.

Re: 3 недели водного голодания
 

Сергеев, а не можете написать поподробнее, как готовить куркуму, чтобы принимать её от ангины? Или ссылку на описание от МИЛУСИ.

Re: 3 недели водного голодания
 

Ага, сам нашёл про куркуму:

Re: 3 недели водного голодания
 

Вот и еще были такие подробности в дневнике кажись KATJA. Название дневника я не помню хотя он постоянно был наверху, но я его не читал и лишь изредка поглядывал. Вот там было написано что лучше заварить куркуму вместе с красным перцем и тогда куркумин лучше отделяется.
Если заболевание только начинается то надо также нос, уши смазать содовым раствором и выпить горячий содовый раствор натощак с утра и на ночь.

Выход, день 4, среда, 24 апреля
 

Вес 70.2 кг. Привес 1.1 кг. Ого!
Вчера заснул не сразу, но спал неплохо, правда, несколько раз просыпался - прислушивался к своему состоянию. Состояние было нормальное.
Проснулся опять рано, настроение среднее.
Горло вроде прошло, но я всё ещё опасаюсь. Почему-то болят все мышцы, как будто я вчера вагоны разгружал. Вероятно, они вчера обрадовались тому, что в организм начало поступать питание, и попытались быстренько вернуть массу.
Сделал зарядку не полностью - пусть мышцы восстанавливаются.
За ночь остатки морковного сока подкисли. Вылил, сделал апельсинового. Выпил пару стаканов. Нормально.
Сел, поработал.
На обед сварил овощной супчик - нарезал две картошины, половину морковки, кусок капусты, натёр на тёрке луковицу. Варил с полчаса. Получилось довольно безвкусно. Недосолил к тому же. Но пожевать горячее было приятно.
После поработал часок, ожидая реакции организма. Никакого негатива от организма не последовало, в животе - тишь да гладь, поэтому пошёл прогулялся.
По приходу сделал салатик из капусты, огурцов, морковки и лука. Капнул оливкового масла, поперчил.
Вот это другое дело - и жевать приятно, и вкус имеется :) Правда, я с перцем переборщил, но ничего, осилил пол-тарелочки.
Жизнь сразу заиграла новыми красками :)

Ещё, пока гулял, купил свечи витапрост, планирую их поделать недельку. Чтобы, так сказать, усилить лечебный эффект от голодания. Есть, конечно, сомнения - ведь это лекарство, и на голоде нежелательно. Но, во-первых, это не особо и лекарство, просто вытяжка из простаты бычков. И во-вторых, я уже не совсем на голоде. К тому же очень хочется, чтобы у меня всё там вылечилось. Так что, думаю, можно.
Ещё купил лактобактерин. Думаю слегка помочь микрофлоре начать плодиться в правильном направлении. Применю, когда начну регулярно ходить в туалет.
Вечером ещё сходил прогулялся минут 40-50. Под конец стало тяжеловато, пришлось снизить темп.
Всё же я ещё очень слаб. Думаю, организм мой сейчас пытается переключиться на внешнее питание, а жрать я ему даю пока мало. Вот и чувствую себя как на первых днях голодания - не хватает энергии.
Вечером заточил ещё немного салатика, потом доел супчик. Очень наелся.
Весь день давала о себе знать кишка, видимо, идёт запуск ЖКТ.

Выход, день 5, четверг, 25 апреля
 

Вес 70.8 кг. Привес 0.6 кг.
Спал хорошо, не просыпался.
Проснулся рано (неужели я наконец-то исправлю свой режим?), настроение хорошее.
Сделал зарядку. Сначала не хотел делать, потому что мышцы всё ещё болят, но потом решил, что лучше я их разомну. Позанимался в охотку. Попробовал подтягиваться - получилось всего 4 раза. Да уж. А я ведь сейчас лёгкий.
На завтрак выпил два стакана апельсинового сока.
Поработал.
На обед доел вчерашний салат, плюс сварил щи - картошка, кабачок, лук + морковка (позволил себе их пассеровать) и немного квашеной капусты, купленной позавчера (сырой её есть не решился). Сыпанул для аромата приправы "хмели-сунели". Получилось душевно. Уже похоже на нормальную еду:)
Сходил, прогулялся. После прогулки у меня наконец-то случился стул. Немного, вполне оформившийся, цвета морковки. Ура:)
Я на радостях ещё раз поел щей, затем сделал морковно-свекольного сока. Свёклы добавил немного, больше для цвета.
Вскоре кишечник сработал ещё раз (не знаю, связано ли это со свёклой в соке, но думаю, что вряд ли), на этот раз уже основательно. Мне стало легко и хорошо :)
Сходил ещё погулял, раз такое дело. Сначала шёл очень быстро, под конец утомился. Запасы энергии у моего организма пока совсем небольшие.
Вечером съел пару яблок, помидор, выпил стакан апельсинового и стакан морковного сока. Думаю, достаточно на сегодня.
Завтра добавлю в супчик риса, вроде, пора уже.

Выход, день 6, пятница, 26 апреля
 

Вес 71.1 кг. Привес 0.3 кг.
Вчера вечером перед сном доел-таки щи, сока, помидора и яблок оказалось мало. И всё равно, засыпая, чувствовал пустоту в желудке :)
Спал хорошо, под утро проснулся от того, что першило в горле. Всё же никак не оставляет меня мой фарингит или что-то типа того. Выпил воды, заел солью. Посидел немного - утихло. Улёгся досыпать. Соответственно, проснулся позже, чем вчера. Жалко.
Надо что-то придумать с горлом. С утра капнул туда витаона, он смягчает.
Сделал зарядку, полностью, почти без пауз. Хорошо.
Позавтракал двумя яблоками и двумя стаканами сока.
Поработал.
На обед сварил себе борщ с рисом - всё как вчера, но к морковке и луку при пассеровании добавил половинку свёклы, ну и сыпанул 3 ложки риса. Получилось очень вкусно. Было искушение добавить сметанки, но я его героически поборол:)
Снова поработал, сходил прогулялся. Сегодня недолго, что-то не было настроения. Да и слабость какая-то.
Зашёл на рынок, купил всяких овощей. Сделал салат из помидоров, огурцов, редиски и лука. Добавил немного оливкового масла. На полдник съел этот салат и ещё тарелочку борща.
На ужин попросил жену сварить мне овсяную кашу пожиже. Добавил в неё маленький кусочек сливочного масла и ложечку мёда. Съел с большим удовольствием. Люблю овсянку.
За день два раза срабатывал кишечник - отлично.

После прошлого голодания (недельного) я на шестой день был уже почти нормальным человеком. А сейчас это далеко не так. Конечно, нынешнее голодание было почти втрое длиннее, но всё же как-то совсем медленно я восстанавливаюсь. Судя по всему, моему организму очень тяжело далось это голодание, он истратил очень много ресурсов.
Ну ничего, скоро мне можно будет питаться покалорийнее, и, надеюсь, тогда дело пойдёт быстрее. Форсировать боюсь, и так уже достаточно ошибок наделал в это голодание. Небольших, но всё же.

И самый главный вопрос, который не даёт мне покоя: был ли я вообще на эндогенном питании? Или же я выжал из организма все резервы до последнего? Судя по динамике потерь веса - да, на эндогенном питании я был. Судя по отсутствию остальных положенных симптомов - налёта на языке, запаха ацетона, кризов и всего такого, что описано почти во всех дневниках голоданий - нет, не был.
У меня есть, конечно, объяснение отсутствию выраженных симптомов: возможно, благодаря регулярному насыщению организма водой, он (организм) гораздо легче переносит голод. Но даже в этом случае остаётся непонятным, хорошо это или плохо.
Ладно, есть что осмыслить. Возможно, следующее голодание надо будет провести без соли.

Сейчас же пока я восстанавливаюсь, с удовольствием ем всякую еду, и получаю от этого очень большое удовольствие. И это хорошо:)

Выход, день 7, суббота, 27 апреля
 

Вес 71.6 кг. Привес 0.5 кг.
Спал хорошо, один раз проснулся - першило горло. Подышал ровно - прошло. Вероятно, спал с открытым ртом, вот и высушило.
Проснулся рано - это хорошо. Нужно режим выправлять. Настроение хорошее.
Зарядку я в выходные решил не делать - надо дать отдых мышцам. Они, похоже, рванули восстанавливаться, и забились кислотой. Разминка не помогает - кислота всё копится. Пусть отдохнут.
Позавтракал вчерашней кашей, потом съел немного орехов - пора добавлять белки.
Пошёл, погулял. На улице - красота: весна, природа оживает, на ветках вылезают листочки, птички щебечут, букашки ползают, даже бабули-подснежники повыползали на скамеечки! Жизнь продолжается! Вчерашнее моё вечернее нытьё кажется ужасно глупым, сегодня всё прекрасно:) Я отголодал, самое трудное позади, сейчас всё просто обязано двигаться в сторону улучшения. Восстановлюсь.
На обед жена сварила чечевичный супчик, просто шикарный. Всё же она готовит гораздо лучше, чем я:)
В придачу к супчику - попробовал наконец-то поспевшую квашеную без соли капусту. Капуста очень вкусная: кисленькая, нежная, но, блин, несолёная! :)
На полдник доел вчерашний борщ, добавив немного сметанки. Душевно. Погрыз орешков. Запил рассолом от капусты - очень вкусный. В результате объелся.
Сходил в туалет - полегчало:) Я теперь как птичка - ем и какаю, ем и какаю :)
На ужин жена приготовила тушёные в мультиварке овощи - в основном кабачки, плюс немного картошки, морковки.

Вот и завершилась первая неделя выхода.
Пока всё идет довольно неплохо, я был аккуратен, не сорвался, стараюсь выходить плавно, вроде получается.
Восстановление после голодания идёт не так быстро, как бы мне хотелось, но идёт.
По поставленным перед голоданием целям я пока не готов делать выводы (да и рано, наверное). Это буду подытоживать по завершению выхода.

Смотрю, мой дневник в последние дни стал каким-то сплошь кулинарным. Мне, конечно, нравится всё это описывать, но, думаю, никому это читать уже не интересно. Поэтому я дальше уже перестану описывать подробно, что и когда я ел, и сколько раз покакал, и буду писать только про какие-то значимые изменения.

Выход, день 8, воскресенье, 28 апреля
 

Пасха.
Вес 72.9 кг. Привес 1.3 кг. Ух ты. Белки (в виде орехов) моему организму явно нравятся.
Вчера вечером сходил в церковь, на церемонию пасхального богослужения. Посмотрел, послушал. Красиво. Прислушивался к себе, не шевельнётся ли что-нибудь внутри. Нет, не шевельнулось.
Лёг поздно, в четвёртом часу. Спал хорошо, проснулся рано - в 8:30. Вроде выспался. Настроение хорошее.
Зарядку я сегодня опять не делал - мышцы ещё не восстановились.
На кухне на столе куличи, яйца, всё такое. На улице солнце. Чувствуется праздник :)
Днём с сыном съездили в гараж, поменяли колёса. Это мне сегодня в качестве физической нагрузки.
Потом всей семьёй поехали к маме, праздновать пасху.
Посидели хорошо, я взял с собой сока, орешков, сидел и грыз потихоньку. Съел пару яблок. Ну и не удержался - слопал ложечку пасхи. От этого меня пару часов пучило. Наверное, не от самой пасхи, а от изюмин, которые там попались :)
В общем, день прошёл хорошо. Самочувствие хорошее, силы растут.
Болячки сегодня не беспокоили.

Выход, день 9, понедельник, 29 апреля
 

Вес 72.9 кг. Привес 0. Нормально. Если каждый день набирать по 1.5 кг, то это будет слишком :)
Спал хорошо, проснулся в 8:30. Хотел ещё поспать, но не стал. Продолжаю исправлять режим сна.
Сделал зарядку (хорошо пошла после отдыха в выходные).
Смотался на рынок, купил овощей, зелени, орехов. Я сейчас травоядный, мне много надо :)
Сварил борщ с рисом из моей самодельной квашенной без соли капусты. С ней вкус получился менее ярким, чем с покупной квашеной капустой. Но сама по себе самодельная капуста - вкуснее. Так что в сумме борщ выиграл.
Потом мотался по делам. В общем-то, я сейчас уже чувствую себя нормальным человеком. Наконец-то перестало темнеть в глазах при вставании с дивана, я не задыхаюсь при подъёме по лестнице, спокойно таскаю тяжёлые сумки и так далее.
Вместе с тем я понимаю, что выход ещё не закончен. Но это сказывается только на моём питании. В остальном я уже практически в порядке.
Вечером решил, что пора включать кардионагрузки. Побегал 40 минут на велоэллипсоиде. Хотел на улицу, но плохая погода не позволила. Бегал с удовольствием - соскучился по этому делу. Пока планирую делать это через день, минут по 40. Чтобы не перегрузиться с ходу.
Питался сегодня так же, как и несколько дней до этого - каша на разбавленном втрое молоке, суп без мяса, салаты, овощи тушёные без мяса. Добавляю в кашу немного масла и мёда, в остальное - сметаны. Заедаю орехами и тыквенными семечками.
Возможно, завтра съем яйцо варёное. Тем более, их с пасхи ещё куча осталась:)

Выход, день 10, вторник, 30 апреля
 

Вес 72.4 кг. Отвес 0.5 кг. Это я побегал :)
Без мяса калорий мне явно не хватает.
Спал хорошо, выспался. Сделал зарядку.
Поработал, погулял.
В общем, день прошёл как обычно. В плане еды - добавил на завтрак и на обед по варёному яйцу.
Испёк самодельный бездрожжевой хлеб, вышло не очень. Это была моя первая попытка, и многое я сделал неправильно.
Съел кусочек - всё равно вкусно:) Буду пробовать ещё, надеюсь, дело наладится.
Вообще, организм уже вовсю требует чего-нибудь посерьёзнее травы. Думаю, ещё несколько дней, и начну вводить в рацион мясо. Но пока ещё немного потерплю.
Вчера вечером напомнил о себе мой геморрой - я увидел следы крови. Очень жалко. Хотя, возможно, это что-то там отвалилось, и теперь заживёт:)

Выход, день 11, среда, 1 мая
 

Вес 72.3 кг. Отвес 0.1 кг. Мда... Даже несмотря на добавление двух варёных яиц в день, на траве набирать вес не получается.
Спал хорошо, проснулся рано. Сходил в туалет, снова заметил следы крови от геморроя. Вставил свечку метилурацил. Пусть заживляет.
Сделал зарядку. Облился холодной водой (вчера тоже облился, забыл про это написать).
Сегодня праздник, решил повторить опыт с ржаным хлебом на закваске. Посмотрел ещё несколько видео, оказывается, там куча нюансов, процесс затянулся на целый день:) К вечеру хлеб испёкся, но попробовать его сегодня не вышло - надо остудить 4 часа, потом только можно резать. Так что завтра попробую. На ощупь получше, чем вчера, но пока ещё не идеально.
А вчерашний хлеб, оказывается, совсем не пропёкся внутри, пришлось его выбросить.

Ближе к вечеру побегал 40 минут на велоэллипсоиде. Опять с удовольствием. Кардионагрузки организм принимает с благодарностью. Это радует.

Я вот что сегодня подумал. Почему у меня не получается набирать вес на растительном питании? Возможно, дело в том, что в детстве у меня был аппендицит с перитонитом, и врачи мне вырезали несколько метров тонкого кишечника. И, возможно, мне поэтому просто не хватает длины кишечника, чтобы успеть впитать калории из растительной пищи. Она же в кишке переваривается. Животная же пища, насколько я понял, переваривается в основном в желудке. Вот и выходит, что мой организм в его нынешнем состоянии просто не может обходиться без животной пищи.
Есть и другой вариант: у меня ещё просто не выросла необходимая микрофлора. В этом случае можно попробовать ещё подождать на растительном питании.
Но у меня изначально не было цели переключиться на растительное питание, поэтому я не вижу особого смысла дальше сидеть на нём. Так что я потихоньку начну вводить животную пищу.

Re: 3 недели водного голодания
 

Так у всех так вне зависимости от группы крови и прочей чепухи. Нет я не отрицаю индивидуальные особенности, но на сытной, калорийной, полноценной, сбалансированной пище, в которой много полноценного белка(например мясо), готового жира(масло, сметана, сало) и много углеводов(рис например) набрать вес не проблема, а вот на капусте и моркови - набрать очень трудно или невозможно и на этой диете наоборот все здравомыслящие худеют. На земном шаре известен лишь один человек Katushka , кто набирает на капусте, а худеет наоборот на йогурте, рыбе, яйцах и.т.п. Да даже слон, не знаю какая у него группа крови в природе вынужден есть листья и растения 22 часа в сутки, а в зоопарке ему бросят мешок размоченных зерновых и он больше есть не хочет-сам садится по доброй воле на интервальное голодание по Есинори Осуми.
https://imgprx.livejournal.net/4f8b6...xnI0gJmgCd9yaA

Re: 3 недели водного голодания
 

Боюсь, мне даже мешок размоченных зерновых не поможет - нечем переваривать :)

Re: 3 недели водного голодания
 

Пумба, тебе точно не поможет, потому что ты не слон, но принцип для любого биологического вида один и тот же. Вот если расположить продукты питания в ряд по содержанию 3х основных питательных веществ: белки, жиры и углеводы, то в начале ряда будет допустим верблюжья колючка, ближе к середине Брэгговский салат щётка и на самом верху будет плоть того биологического вида которого мы беремся рассматривать. Вот для человека это каннибализм, потому что не надо ничего даже переформатировать, все даже гормоны и ферменты подходящие. Не случайно крысиный король даже в размерах становится чуть не в 2 раза больше сородичей.
Поэтому если ты будешь питаться верблюжьей колючкой, то ты точно не поправишься и скорей всего умрёшь, но двигаясь вверх по цепочке и начиная с салата щётки уже и не умрешь от голода. Ну и сам понимаешь находясь в какой зоне этой цепочки легче поправиться или наоборот похудеть. Просто желающие похудеть не желают прикладывать усилия, ведь проще изобрести теорию о группе крови, гормональных нарушениях, индивидуальных особенностях, своей Божественной(а не эволюционной природе) и потом на основании этого обожраться до лёгкого полусумашествия сытных калорийных полноценных продуктов чтоб не тратить энергию даже на синтез одних веществ из других, не говоря уже о том чтоб потратиться на физкультуру. И обвинить в случае неудачи: обстоятельства, врачей, генетику, вмешательство потустороннего мира.
Как Монтиньяк придумал, ну или в ПОПУляризовал во всяком случае для Европы скачки глюкозы в крови и инсулина и диету чтоб этого избежать. Не важно что он сам умер в 66 лет кажись лет, но благодаря его личному обаянию и многолетней работе теория эта сейчас сильна как никогда. Но что толку?

Re: 3 недели водного голодания
 

Проведем несложные расчеты?:type:
За 11 дней восстановления набрался вес 72,3-68,2=4,1кг
Предположим, из них 2кг- заполнение кишечника едой плюс какая-никакая микрофлора (это если по оптимистическому сценарию, хотя при отсутствии аппендикса а также спец.мер по восстановлению флоры это еще большой вопрос). Голод был с солью, значит потерь воды не было, ее восстановление не учитываем.
Стало быть (4,1-2) / 11 = 0,191 кг/день средний привес (наполнение жировых клеток, восстановление мышц и т.п). Вот если бы в обычной жизни в день прибавлялось по 200грамм (т.е.6кг/мес!), вы бы наверное уже караул орали, спасите меня, а сейчас считаете, что вес не набирается :hz:
И кстати, за 20 дней голода вы потеряли 80,5-68,2= 12,3кг , из которых бОльшая часть - восстановимые (жир, мышцы, ткани органов) и часть - невосстановимые! - рассованные по укромным уголкам т.н. "шлаки", а в реале - мертвые, больные клетки, остатки их жизнедеятельности, убитые паразиты, химический органический и неорганический мусор и прочие прелести, накопленные тяжким непосильным трудом, добраться до которых в обычной жизни иммунная система не имеет возможности, на голоде наконец-то))) Такой прелести за 20 дней голода килограмма 3 то точно ликвидировано, т.е. ожидаемая остановка в наборе веса будет на уровне 76-77кг, а вовсе не на исходных 80! Дальше все в Ваших руках - хошь мышцу качай/вес набирай, а хошь - всяку бяку ешь побольше в немыслимых сочетаниях и шлаками вес обратно набирай, ах да, еще соли можно побольше потреблять и водой, задержанной в виде скрытых отеков , догнаться)))
А по поводу, когда животные белки подключать (и какие!) - слушайте свой организм, пока его слабый голос еще не потонул в потоке открывающихся кулинарных перспектив, и тестируйте строго по 1 продукту и будет вам ответ, что кушать а что нет, пардон за пошлую рифму:shuffle: (за вареные яйца он вам похоже уже ответил)

Re: 3 недели водного голодания
 

Нау, вы как всегда правы! И куда я тороплюсь? :shuffle: Всё движется потихоньку, и это хорошо. Спасибо, что снова наставляете меня на путь истинный.
Правы вы и насчёт того, что мой чистый вес составляет примерно 76 кг. Столько я весил после школы, когда перестал расти. Но я планирую потом добрать мышцами. (Хочу иметь запас на следующее голодание).

А чем он мне ответил на варёные яйца? (Я, признаться, не очень хорошо чувствую свой организм, и часто не вижу связи между явлениями, поэтому буду благодарен за более чёткие пояснения).

Выход, день 12, четверг, 2 мая
 

Вес 73.1 кг. Привес 0.8 кг.
Спал хорошо, проснулся в 9:00. Немного проспал. Исправлюсь.
Мне нравится мой нынешний режим, я сплю примерно 6-6.5 часов в сутки, возможно, немного недосыпаю, но зато засыпаю почти сразу, и сплю очень крепко. Надеюсь постепенно приучить себя ложиться ещё пораньше, тогда и сна буду добирать.
Настроение с утра хорошее.
Сделал зарядку, облился ледяной водой из душа (сейчас у нас из крана течёт вода температурой градусов 8).
На завтрак попробовал испечённый вчера ржаной бездрожжевой хлеб. Очень вкусный. Не очень пышный, но это вопрос опыта.
Днём сходил на рынок - купил всякой травы. Попросил жену сварить суп на курином бульоне. Это на завтра. Сегодня буду доедать постный борщ.
Вечером сходил погулял 1.5 часа. Кардионагрузки пока через день.
Надо бы добавить занятия с тяжестями, но я всё откладываю. Не очень люблю это дело. Привык, что сильный, веса беру сразу побольше, и потом обязательно что-нибудь начинает болеть. В основном поясница:)

Вечером сел немного поработать, и залип. Опомнился только в два ночи. Заглянул сюда, а тут тоже интересно, ещё немного позависал здесь :) Бедный мой режим :)))

Re: 3 недели водного голодания
 

Пумба, вы где научились закваску для хлеба делать? Всё собираюсь, и не решусь, думая что это сложно и заморочисто. Пеку пока обычный на сухих дрожжах, в хлебопечке.
Как ваша поясница поживает? У вас написано что голодаете на воде и соли. А соль зачем? Сколько вы её ели? Я почему-то думаю что лучше голодать на чистой воде. чтоб те-же отложения солей из позвоночника и суставов удалились. Тем более если есть проблема с поясницей. Но может чего не понимаю...

Re: 3 недели водного голодания
 

ПУМБА, как Вы выбираете хорошие апельсины?

Re: 3 недели водного голодания
 

Отвечаю по порядку.
1. Про хлеб.
Закваску для хлеба я учился делать по видеороликам из ютубы. Первое, что я нашёл, был вот этот ролик:
https://www.youtube.com/watch?v=aiM95T7IF-4 . Очень душевно товарищ рассказывает, сразу хочется попробовать. По этому ролику я вывел ржаную закваску (ничего сложного), и попробовал испечь первый хлеб. Закваска выросла, хлеб не получился.
Потом я нашёл вот этот ролик:
https://www.youtube.com/watch?v=yMNgOP8UtzM . Здесь всё очень красиво описано, но для меня сложновато. Хотя часть приёмов я почерпнул из этого ролика.
И наконец, я нашёл ролик, в котором для меня всё было понятно: https://www.youtube.com/watch?v=wnAb9HxLiGI . Алгоритм расписан чётко, всё разложено по полочкам. Правда, автор там добавляет дрожжи, но в следующем видео (https://www.youtube.com/watch?v=enWInhx90oM) он исправляется. Я весь алгоритм выписал себе на бумажку, сделал как написано, и получился очень вкусный ржаной хлеб. Сегодня опять ел его на завтрак :)

2. Про поясницу.
Поясница сейчас практически не беспокоит (тьфу*3). Постепенно прошла ещё на голоде. На удивление не разболелась даже когда недавно менял колёса на автомобиле. Обычно это происходило с вероятностью под 100%. Думаю, голод помог. И ещё то, что я добавил в утреннюю зарядку упражнение "самолётик" (лечь на живот, сделать вдох, поднять руки и ноги, досчитать до 10, выдохнуть, опустить руки и ноги. И так 10 раз). Если я не путаю, в йоге это упражнение называется "Поза лодки". Очень хорошо разрабатывает мышцы спины.

3. Про воду и соль.
Водосолие - это моё твёрдое убеждение. Я уже лет 9-10 являюсь приверженцем этой теории, и всё это время моя убеждённость только растёт. Благодаря водосолию я избавился от кучи болячек. Если интересно, найдите книгу Батмангхелиджа "Ваше тело просит воды", почитайте.

Про количество соли. Были времена, когда я ел 5-6 г соли на литр воды. Сейчас я ем её гораздо скромнее. Просто кладу под язык и неспеша рассасываю несколько крупных кристалликов морской соли после каждого приёма воды. (Пью в день 4 кружки по 0.6 л).

Никак :-) Иду в магазин, беру какие есть.

Re: 3 недели водного голодания
 

Большое спасибо за ссылки! Всё сохранила. После выхода на обычное питание, ОБЯЗАТЕЛЬНО попробую сделать этот чудесный хлебушек (здесь отпишусь что и как вышло). Но это будет где-то в июне. А печёте в чём? В духовке? в хлебопечке? Это конечно без разницы, где. Просто мне интересно.

А может и пораньше займусь закваской. Испеку, съесть найдётся кому, но я попробовать пока не смогу.

Про упражнение: "самолётик" - это домашний вариант упражнения "гиперэкстензия", который очень хорошо укрепляет мышцы спины, и поясницу конечно. Книжку про воду посмотрю :prv03:

Re: 3 недели водного голодания
 

Пумба, а после видео, что идёт по вашей последней ссылке, начинается следующее, тоже про бездрожжевой. И вот, любители магазинного хлеба могу послушать из чего пекут хлеб на продажу. Не все наверно, но вот, факт. Мария, хозяйка видео, зачитывает состав на второй минуте ролика. Эмульгатор, краситель, ароматизатор, крахмал, маргарин, ну и пресловутое пальмовое масло (надеюсь что не техническое). Я хлеб дома пеку уже лет семь. Вот не понимаю - зачем в него нужен краситель, эмульгатор, ароматизатор.
У меня мука-вода-соль-сахар- дрожжи, пара ложек подсолнечного или другого растит масла. Иногда семечки, чечевица, зелень сушеная, паприка, сушеная морковка, в общем разные полезности. Часто добавляю солод ферментированный. Для чего производители портят главный всенародный продукт ненужными добавками? Бизнес наверно какой-то... :cry:
Вот ссылка на хлеб от Марии. У неё не ржаной, там из разной муки. Но это на кефире, соде. Не на закваске. https://www.youtube.com/watch?v=RD82prBo5f0

Re: 3 недели водного голодания
 

Пеку в духовке. У нас электрическая, жена в своё время выбирала. Хорошая духовка.

Re: 3 недели водного голодания
 

До какого веса нужно голодать, чтобы максимально добраться до токсинов и переродившихся тканей?

Re: 3 недели водного голодания
 

Вареные яйца вообще не усваиваются, только ресурсы организма забирают на их выведение , хорошо усваивается только сырой желток, белок даже в сыром виде неусвояем плюс содержит авидин, который витамины гр.В разрушает, к тому же белок яиц - это то, из чего потом перья у птенцов образуются, а нужны ли они вообще человеку ::unsure.: ?

Наилучшие белки для выхода (желательно в сыром виде, ну а по факту как сможете) по убыванию легкости усвоения - хорошая свежая кисломолочка, яичные желтки, икра, дикая жирная рыба, печень (любых живых существ, от улиток до теплокровных), далее хрящи и мышечные ткани, из растительных - картофель (сырой или полусырой), пророщенные бобовые (нежелательно, разве что ферментированные)
Наилучшие жиры (тоже лучше сырые!)- сметана, сливочное масло, рыбий жир, свиное сало, растительные - оливковое, кокосовое масла, авокадо . Жареные жиры ни-ни! Масла из семян растений тоже не лучший выбор(, да и сами орехи, семечки усваиваются после голода довольно тяжко((
Спрашивайте голодную тушку, чего она больше всего хочет, тестируйте строго по 1 продукту ни с чем не смешивая и по реакции организма поймете, что ему больше всего нужно для удачного и оптимального восстановления и будет вам здоровье и щастье!

Re: 3 недели водного голодания
 

До такого ))

https://a.radikal.ru/a09/1903/97/41a6b6c7a726.jpg

Просветление - бонусом))

Re: 3 недели водного голодания
 

Вот дела! И здесь я сделал всё шиворот-навыворот :-(
Ем неусвояемые яйца (правда, уже два дня как не ем - закончились), трудноусвояемые орехи и семечки.
Смешиваю остальные продукты в супы и салаты.
И даже мой сегодняшний долгожданный мясной супчик был не на мышечной ткани, а на куриной грудке (типа, диетическое мясо). А если считать, что в процессе пассерования получается жаренное масло (подсолнечное(!)), - то вообще жесть получается.
Ну и о микрофлоре я позаботился, видимо, мало. Выпил раз 6 лактобактерин, вот и всё.
Уже несколько дней в животе у меня повышенное газообразование, и про лёгкость, которая была на голоде, я вспоминаю с грустью.
Прям хоть снова в голод заходи :-)

В любом случае, огромное вам спасибо, что делитесь знаниями и опытом.
Я всё себе сохраняю, надеюсь, когда-нибудь научусь делать всё правильно.

Выход, день 13, пятница, 3 мая
 

Вес 73.3 кг. Привес 0.2 кг.
Лёг вчера в 4:00, спал хорошо, проснулся в 9:30. Опять мой режим съезжает :(
Сделал зарядку, облился. Хорошо!
Сегодня планировали съездить на дачу, но погода подвела - с ночи зарядил дождь. Поэтому остались дома.
Сел, поработал (накопился технический долг, надо навёрстывать).
На обед был куриный супчик с лапшой. Накрошил зелени, съел с удовольствием, даже пару кусочков куриной грудки попалось. С почином меня:)
Потом ещё поработал, потом повалялся на диване перед телевизором. Смотрел сериал "Коломбо". Очень душевный.
Вечером немного потягал гантели (чтоб белок пошёл в мышцы), потом побегал на эллипсоиде. 40 минут, в охотку. Эта неделя у меня героическая - не пропустил ни одной зарядки, и трижды побегал. Плюс к этому каждое утро обливался. Я герой:) В выходные могу с полным правом отдохнуть:)
Надо сегодня постараться лечь пораньше, чтобы режим подвинуть немного.

Выход, день 14, суббота, 4 мая
 

Вес 74.1 кг. Привес 0.8 кг. Сегодня я без зарядки, поэтому привес побольше.
Надо будет в следующее голодание взвешиваться сразу с утра, до зарядки. Чтобы убрать эту погрешность.
Днём ездили в сад, открыли сезон. Немного прибрались, я поотрезал ветки, повыкапывал поросль вишни (достала!), порубил дрова для шашлыка, пожарил шашлык. Для меня вместо шашлыка были овощи на решёточке. Очень вкусно :)
После того, как помахал топором, немного заныла поясница. А я уж думал, что её у меня больше нет. Оказывается, на месте, порядок :-)
На обратном пути заехали в Окей, купили продуктов, в том числе дикого тунца шоковой заморозки (дорогой, зараза!). Буду пробовать сделать из него тартар, как Нау описывала. Хотя немного страшновато - на упаковке написано, что "перед употреблением продукт необходимо довести до кулинарной готовности", и что "использовать после размораживания для приготовления горячих блюд".

Я думаю, что на этом я закончу публиковать ежедневные отчёты, отпишусь теперь примерно через неделю, постараюсь подвести итоги этого голодания. Большое человеческое спасибо всем, кто за меня переживал, кто помогал советами и "спасибами" :hi:

Пожалуйста, если кто знает, напишите, что сделать, чтобы модераторы не закрыли это моё обсуждение. А то моё прошлое обсуждение закрыли и переместили в архив.

Re: 3 недели водного голодания
 

Нау, я хочу уточнить. Животные продукты, которые вы перечислили - когда их можно начинать есть? В предположении, что выход производится "классическим" способом, например, по Николаеву:

http://golodanie.su/forum/attachment...1&d=1318948849

Вот я вчера, на 15 день выхода, съел тартар из тунца. Вроде, неплохо прошёл. Но сегодня с утра у меня увес 0.7 кг. То ли просто совпадение, то ли он у меня не усвоился вовсе.

И ещё такой вопрос: правильно ли я понимаю, что для усвоения сырого мяса микрофлора практически не нужна? (оно должно "самоперевариваться")?

Re: 3 недели водного голодания
 

Тартар это здорово. У меня привесы от соли. В сырой рыбе ее куча

Re: 3 недели водного голодания
 

Irrra, если у вас привесы от соли, то это означает, что вашему организму не хватает воды для нормальной жизнедеятельности. Именно поэтому он, как только получает немного соли (которая и позволяет ему накапливать воду), сразу пытается запастись водой :-)

Если регулярно насыщать организм водой и солью, то он в конце-концов насытится, и перестанет опухать. А заодно все хорошие, правильные процессы в нём, на которые ему сейчас не хватает воды, пойдут значительно веселее.

(Это я вам сейчас попытался в двух абзацах изложить теорию от товарища Батмангхелиджа, приверженцем которой я являюсь. :shuffle: )

Re: 3 недели водного голодания
 

Мне кажется, что просто много соли за день потребляю. Я не очень ее люблю прям в каждом продукте.

Re: 3 недели водного голодания
 

Я весь в раздумьях, одни пишут, что при натуральном питании соль вообще не нужна, другие - что нужна. Я так понимаю, что соль имеет свойство откладываться в тканях, в суставах. В моем случае, на голоде я соль вообще не ел, а в некоторые дни моча была очень солёная (простите за подробности, но я не только замеряю pH мочи, но и пробую на вкус иногда). А как писал доктор Эрет, организм никогда не выбрасывает то, что ему нужно. А теперь самое главное. У меня побаливал коленный сустав, до конца он никогда не сгибался. То есть я не мог сесть на пятки сколько себя помню. Весной или осенью бывали обострения в виде болей даже просто при ходьбе, врачи сказали артрит. Всякие физио-процедуры помогали временно. Так вот сейчас я свободно сажусь на пятки! Может Ваша спина из той же оперы?

Re: 3 недели водного голодания
 

в смысле болит от солевых залежей? у меня тоже колено болит, но мне кажется, что что-то механическое. Похрустывает

Re: 3 недели водного голодания
 

Потому и похрустывает, что уже есть повреждения.
Если не сильно вдаваться в детали, коленные, как собственно и другие суставы, покрыты скользкой хрящевой тканью (можно посмотреть, например, https://www.youtube.com/watch?v=A_gAcCHAz0c , которая смазывается синовиальной жидкостью. Сустав мягко скользит и всё работает как надо. А если между трущимися частями попадает что-то абразивное, то мягкие ткани начинают изнашиваться. Это как шрус в автомобиле (если кто знает), до тех пор пока чехол (это ещё называют пыльником) цел и детали шруса скользят в чистой смазке - он почти вечный. А как только пыльник рвётся и в места трения попадает песок, шрус выходит из строя моментально. Теперь вопрос, куда умный организм человека будет "рассовывать" ненужные ему шлаки? Правильно! Начнёт с не жизненно важных органов. Так и появляются залежи хлама в теле, которые потом разным частям тела не дают функционировать нормально.

P.S. Я солёным раньше очень злоупотреблял, любил всякую солонину.

Re: 3 недели водного голодания
 

Это разные соли:) Едим мы хлорид натрия. А откладываются соли калия и ещё какие-то. Вот вам про хлорид натрия цитата из википедии:
Далее пишут, что он поступает в организм человека с едой. Соответственно, если вы на голоде, то не поступает :-) Да и мало его в еде. Если, скажем, я пью 3 литра воды в день, то для поддержания изотоничности моей плазмы мне нужно 3000*0.009 = 27 граммов соли. Это, конечно, предельная величина, и в реальности нужно гораздо меньше. Но нужно.
Я здесь выше уже советовал, повторюсь: если вас интересует эта тема, почитайте книгу Батмангхелиджа "Ваше тело просит воды". Она даже есть на этом форуме.
Я уже 9 лет "водохлёбствую", и избавился от кучи разных болячек. Так что для меня ответ на вопрос "нужно ли есть соль?" однозначен: нужно.

Насчёт того, почему у вас была солёная моча - у меня нет объяснения. Возможно, вы пили мало воды, и ваша моча была очень концентрированная. Или солёный вкус давали какие-то другие соли. Не знаю.
И про пятки ваши тоже ничего не могу сказать, кроме того, что, поискав в интернете слово артрит, я не нашёл там упоминания отложения солей :)

ЗЫ. Мы немного свернули с темы обсуждения моего голодания. Я ничего не имею против, но давайте всё же не будем сильно отклоняться.

Re: 3 недели водного голодания
 

ПУМБА, всё таки спрошу здесь. Или скажите где это лучше сделать? Прочитал статью по ссылке в википедии. Цитата: "В организм хлорид натрия поступает в необходимых количествах с пищей." Вопрос, зачем употреблять тогда ещё дополнительно поваренную соль? Тем более, насколько я понимаю, что в пище хлорид натрия содержится совсем в другой - в органической форме.

P.S. Книгу пока не прочитал.

Re: 3 недели водного голодания
 

Yustas57, Я по утрам когда зарядку делаю, головой аккуратненько кручу в разные стороны. Потрескивает там что-то... как дрова в печи. Конечно есть и отложения солей, калия или натрия, а кто их там разберёт... Но что-то есть. Наверно зависит ещё и от того, какой водно-солевой обмен у конкретного человека.
Книжку нашла, начала читать. Но на СГ пока стараюсь не грузить сильно зрение. Попозже, на выходе всё изучу.

Re: 3 недели водного голодания
 

В Америках непомерное количество соли в еде, особенно в дешёвой и такое же соотношение людей конкретно полных. Поди разбери. Мне кажется, все хорошо, что в меру. Если глазки заплыли, то солью перебор. И да, после неё очень хочется пить. Очень на любителя.

Re: 3 недели водного голодания
 

Если таким "классическим" , то никогда. Да и какие животные продукты могли быть в лечебных учреждениях, для которых утверждалась в инстанциях эта таблица, их там скомуниздивали еще на идеологических подступах (те кому "посчастливилось" побывать в те времена даже в приличной советской больнице легко себе представят тамошний рацион -вот если из этой таблицы выкинуть мед, орехи, фрукты и сливочное масло, а соки заменить компотом, а потом все это обильно разбавить водой - вот это базовый рацион хоть ты после голода хоть нет )
А если серьезно, то самый первый вопрос по выходу должен быть " на какой вид питания я собираюсь выйти после голода?", исходя из этого и надо строить тактику ввода продуктов (на чем выходил с голода - то и станет любимой и привычной едой на последующий период, как у новорожденного). В этом смысле приведенная "классическая" таблица - путь в смешанное обычноедение, оно же пресловутое "сбалансированное питание", оно же - то самое загаживающее питание, от последствий которого народ пытается спастись голоданием ((:dumb:.
Так вот, если планируете в обычной жизни употреблять животные продукты, начинать их есть разумнее всего тогда, когда ваш конкретный организм их четко и ясно потребует, а вот когда это случится - да кто ж его знает, это зависит от кучи факторов - как от объективных (от реальных потерь белков/жиров за время голода, от режима выхода (напр. на чистых процеженных соках + аэробная нагрузка их может и месяц и два не захотеться, а при выходе с них на вегасыромоноедение и вообще никогда, типа "ура, у меня своя ферма белков в кишечнике "), или напр. ожившие недобитые паразиты жрать захотели , да мало ли), так и от субъективных ( психика, недостаточный срок голода для искоренения старых привычек и старой микрофлоры и прочих паразитов, "голод ума" , провокации социума и т.п.). Вот последнее - самое потенциально опасное((, но и тут есть правильные ходы, было бы желание (например, каждый раз когда будучи голодным собираетесь что-либо положить в рот, сперва проводите медитацию и внимательно прислушиваетесь к ответу организма, а что бы он хотел сейчас съесть больше всего (представляете возможно ярко продукты-претенденты, строго по одному, не в смеси!) , если ответа нет - не едите ничего, и так до тех пор, пока ответ не появится. От запаха пирожков с кухни и др. провокаций нужно перед этим уйти как можно дальше и про них забыть вообще, а паразитов лучше бы до голода еще было прибить ). Далее думаю идея ясна)
И да, все это мое личное ИМХО, никого за такой подход не агитирую, а решение как поступить и отвественность за результаты - все равно за вами.

вопрос: правильно ли я понимаю, что для усвоения сырого мяса микрофлора практически не нужна? (оно должно "самоперевариваться")?

Увы, ничего оно никому не должно ((. Т.е. процессы индуцированоого аутолиза конечно сильно облегчают его переваривание, но во первых эти процессы ослаблены и искажены в результате заморозки/разморозки (здесь в первую очередь повреждение клеточных оболочек кристалликами льда и вытекание внутриклеточной жидкости работает, да и действие низких температур да еще и длительное время на ферменты/энзимы явно их активность не увеличивает). Но даже в условно идеальном случае попадания допустим живой лягушки в желудок, результаты ее условного "самопереваривания" будет доедать и выносить таки микрофлора кишечника, и увы, скорей всего ее гнилостная составляющая ((. Так что перед любой животной пищей неплохо бы сперва сырой свежей зелени поесть - и энзимы/ферменты приподнять , и правильных симбионтов клетчаткой подкрепить , и пути эвакуации ей же прочистить...

"съел тартар из тунца. Вроде, неплохо прошёл. Но сегодня с утра у меня увес 0.7 кг. То ли просто совпадение, то ли он у меня не усвоился вовсе"

В принципе увес/привес зависит не только от усвояемости съеденного, но и от успешности эвакуации последствий (+-0,5кг), от пресловутого водосолевого режима (+-1-2кг!), так что самое лучшее наверно все же на ощущения от потребления продукта ориентироваться...:nyam:

Re: 3 недели водного голодания
 

Вообще-то в том сообщении, где я приводил ссылку на статью, я дальше уже про это написал :-) И даже привёл некоторые вычисления. Вот, продублирую:
В общем, лучше вы почитайте книжку, там всё это очень подробно расписано. А уже потом обсудим, хорошо?

Re: 3 недели водного голодания
 

Мне "посчастливилось", так что представляю:) Но вопрос был немного не о том. Я хотел узнать, как модифицировать эту таблицу с учётом необходимости добавления животных жиров и белков.

Это очень сложный для меня вопрос. К сожалению, медитировать я не умею, и голос своего организма слышать - тоже. Поэтому я пока решил так: буду есть всё, но по возможности уберу самое вредное - сахар, булки, полуфабрикаты, фаст-фуд. О том, чтобы есть какой-то один продукт - я даже думать не могу. Очень люблю всё смешивать :)

Понятно. То есть, сначала всё же надо вывести микрофлору, поедая много растительной пищи, клетчатки и всяких бактерий. А уже потом пробовать животную пищу.

Да, наверное. Я потом уже подумал: тартар был граммов 150, а если бы я ел не его, а растительный обед, то я бы съел значительно больше (по весу). Вот и вышла такая разница. Ну и эвакуация конечно :shuffle:

Re: 3 недели водного голодания
 

Ну лично я бы (ИМХО жирное!) тогда просто заменила слово "мёд" на сырые желтки и сырую жирную рыбу, а "орехи и хлеб серый" на термообработанные рыбу и мясо в адекватном количестве, но опять же , только если организм их хочет, а не потому что это в какой-то таблице написано (и да, из соков виноградный уволила бы безоговорочно и кашу молочную туда же, уж лучше каши на воде отдельно, молоко отдельно)

Вот не в моих правилах советы давать, но здесь не удержусь - погуглите принципы раздельного питания, как первый шаг на пути налаживания комуникаций с собственным организмом самое то, и при этом вкусно и смешанно поесть вполне реально))

Re: 3 недели водного голодания
 

Да, логично. Тем более, как выяснилось, орехи для меня очень тяжёлая пища на выходе.
А что с хлебом? Я тут недавно научился выпекать ржаной хлеб на закваске. Как считаете, полезная это пища?

Большое спасибо за совет. Полез искать в интернете - уууффф. Какая же там сейчас помойка во всех областях, связанных со здоровьем. Куча пустых сайтов, с одними и теми же пустыми статейками. Хорошо я вовремя сообразил, что на этом форуме наверняка что-то должно быть по теме. Нашёл вот что: Энциклопедия ЗОЖ - Раздельное питание. Пойдёт для начала?

Вроде идея хорошая, здравая. Но вот, например, взять тот же тартар. Я его позавчера съел без ничего, чтобы не мешать желудочному соку работать. И было мне как-то грустно:) А сегодня я заел тартар салатиком овощным. И сразу стало мне хорошо. Хотя я понимаю, что это неправильно:)

Re: 3 недели водного голодания
 

Отчитаюсь, пожалуй, за прошедшие дни.

Сначала динамика веса:
- день 15: Вес 73.8 кг. Отвес 0.3 кг.
- день 16: Вес 73.1 кг. Отвес 0.7 кг.
- день 17: Вес 73.7 кг. Привес 0.6 кг.
Как видно, я пока застрял на подступах к 74 кг:)

В животе у меня уже третий или четвёртый день периодически начинается очень интенсивное газообразование. Чем оно вызывается, я не понял. Возможно, это куриное мясо из супчика. Или яйца (хотя это уже очень давно было). Или даже мой хлеб... В общем, что-то в развитии моей микрофлоры пошло не так. Буду пытаться переломить ситуацию.

Сегодня начал принимать Ветом 1.1. Буду есть по 10 капсул равномерно в течение дня, пока планирую курс 10 дней.

Теперь общие ощущения. Сплю по 5-7 часов, вполне высыпаюсь. Бодрый, работоспособность хорошая. Физически чувствую себя здо́рово. Утром зарядка, обливание. Вечером через день бегаю на тренажёре по 40 минут.
Мышцы пока не растут. Подтягиваюсь всего 4 раза, хотя незадолго до голодания мог 6-7, а ещё на полгода раньше - до 10 (потом просто перестал тренировать это упражнение). Отжимаюсь 20 раз - до голода мог 30. Приседаю 100, как и раньше. Ноги в порядке.

По болячкам.
Геморрой ещё разок давал о себе знать следами крови. Огорчительно.
Кишка почти не беспокоит. Иногда кольнёт, но это больше похоже на обычные колики. Не страшно.
Простатит пока не сдаётся. Он уже было почти затих, но тут я начал обливаться холодной водой, и он снова немного стал чувствоваться. Очень он чувствителен к холоду.
Поясница - здесь всё хорошо (тьфу*3). Даже рискнул уже два раза сделать "тягу" с гантелями, от чего у меня раньше всегда начинались неприятные ощущения в пояснице. Сейчас - почти ничего, разве что лёгкая усталость была на следующий день.
Зрение - кардинальных улучшений нет, но пару дней назад сел за компьютер, снял очки, и смог прочитать несколько страниц. Надо будет попробовать развить успех.

Re: 3 недели водного голодания
 

Пумба, я всё за вашей поясницей "наблюдаю" :D У меня улучшения небольшие есть. Но вчера перенапряглась , убираясь на могилке. на кладбище, наклонялась через оградку. Сегодня не болит поясница, и упражнения во время утренней зарядки выполняются с меньшей скованностью, чем до СГ. Но со вчерашнего дня немного есть неприятные ощущения, напоминает о себе поясничка. Так что.. Беречься нам как-то надо.

Re: 3 недели водного голодания
 

Agasha, моей пояснице очень льстит ваше внимание :-)

Согласен, что надо беречься. Но и нагружать-разрабатывать наши пояснички тоже необходимо. Я очень надеюсь на "самолётики". И ещё на прокатывание теннисным мячиком мышц спины и поясницы. Ложусь спиной на мячик, и катаюсь, стараясь размять все мышцы. Если нахожу болезненную точку, то на ней задерживаюсь, прокатываю её с особой тщательностью. Получается такой кустарный миофасциальный массаж. Возможно, это он помог мне с моей поясницей - я его начал делать на голоде, когда казалось, что пояснице всё хуже и хуже. А потом потихоньку пошло улучшение.

Re: 3 недели водного голодания
 

Для начала вполне)) Там кстати в конце есть идея
"А вот еще одна, сугубо умозрительная версия - при полном раздельном питании организм в состоянии проанализировать каждый вид пищи, и понять, что он содержит и как он влияет на организм. И тогда, в случае потребности в том или ином веществе, организм выражает это в тяге к сугубо определенному продукту питания." (с) - вот ради этого я вам все это и присоветовала)) Для меня это не умозрительная версия а давно свершившийся факт биографии, да и не только для меня

Re: 3 недели водного голодания
 

По аюрведе геморрой - каноническое следствие перекоса дош в сторону Вата (Ветра), а ее в вашем случае увеличивают сразу много факторов -

1. само голодание ! (кстати поэтому геморрой у многих на голоде или выходе обостряется)
2. возраст Ветра
3. сезон Ветра - Весной не стой на пути ветра! (с)
4. Холодные обливания (их все же лучше заменить хотя бы на контрастный душ )

А уменьшают Вату прогревания и увлажнения (ванны, русская баня) и последующее
смазывание/растирание тела оливковым или топленым/гхи маслом. Если все тело растирать лень, можно ограничиться областью крестца/поясницы + все суставы конечностей и желательно шею, тоже хорошо помогает .
(И еще погуглите желательные продукты для уменьшения доши Вата)

Re: 3 недели водного голодания
 

Нау пишет:
Я то же хотел об этом сказать, но не будучи твёрдо уверенным - промолчал. Геморрой он родственник моему варикозу голени, и различие лишь в локализации. И вот как то Katushka тут писала что у её подружки прям сильное излечение на голодании от варикоза. Но я уже знал что это далеко не так. Наоборот вены временно теряют тонус и во всяком случае выглядит это как ухудшения. Потом на восстановлении все приходит в норму, но никакого лечения не видно. Однозначное улучшение только у людей тучных с избыточным весом и чем больше был это давящий вес и потом нормализовался, тем и заметней временные улучшения, оно и понятно венам становится легче. Вот такие у меня наблюдение и также анализ чужих опытов с отсеиванием всякой восторженной шелухи, неподтвержденной дальнейшим жизненным опытом, после первоначальной оптимистичной оценки. Или на ихнем языке у доши капха есть видимые улучшения от голодания, а у доши вата их нет.

Re: 3 недели водного голодания
 

Это касается геморроя или вообще всего?

Re: 3 недели водного голодания
 

Нет конечно это конкретно и касается вен, расширенных при геморрое или при варикозе ног. А почему оно не лечится толком, да потому что там клапанная система повреждена это раз, вены перерастянуты и деформированы до безобразия это два и более того в этой изуродованной форме уже успел отложиться холестерин три, который не дал бы сосуду вернуться на место, даже если бы гладкая мускулатура вдруг обрела здоровый(с чего бы это) тонус. Капилляры в этой зоне то же давно убиты насмерть четыре, видели может синие сосудистые звёздочки на ногах у варикозников- это консервы, которые назад не раскупоришь.
Вот, так что если лечение этой хрони и допустить возможно:hz:, то это будет очень длительный мудрый процесс. Но лично я пока не знаю ни одного излечившегося из запущенной стадии заболевания, акромя Katushka.
Наиболее хороший лечебный эффект оказывает не голодание ВГ или СГ, а прокачка крови через больную зону с помощью физических упражнений и при чем эти упражнения должны быть регулярные, достаточно длительные и в меру напряженные, потому что перенапряжение наоборот вызовет блокировку зоны и чрезмерные продукты интоксикации от чрезмерной работы - отравление зоны. А так адекватное закисление молочной кислотой будет конечно лечебным фактором по ощущениям да и по внешнему виду.

Re: 3 недели водного голодания
 

В случае геморроя это
1. ритмические напряжения и подтягивания зоны ануса и задержки напряжения/статика (в процессе сидячей работы можно незаметно практиковать)
2. хождение по полу на ягодицах вперед-назад
3. подбрасывание таза и ног вверх из положения сидя на полу с выпрямленными ногами, опираясь на руки на уровне тазобедренных суставов (и шлепание всей конструкцией на пол обратно)
(упр.2 и 3 с ковриком!)

Re: 3 недели водного голодания
 

Да!:idea::doc2:

Re: 3 недели водного голодания
 

Ну ладно хоть так :)
Да, это я слышал. И стараюсь упражнять.
Вот это упражнение я не могу себе представить. Если я сяду на пол в виде буквы "L", и подброшу таз и ноги вверх, то я что, останусь одних на руках? :shuffle:

Re: 3 недели водного голодания
 

Именно так. А потом шлепнетесь обратно с приличным ударом ягодицами об пол. Вся нижняя часть тела при падении обратно должна быть максимально расслаблена, идея упражнения - в гидроударе крови вверх по венам. Упражнение не простое и физически не легкое, но эффективное именно для вен тазовой области.

Итоги голодания
 

Итак, сегодня у меня 20 дней голода + 20 дней выхода. Подведу итоги.

Голодание прошло в общем довольно успешно, особенно первая фаза - собственно голодания.
Ошибки на этой фазе:
* были дни, когда я пропускал зарядку и не давал организму физическую нагрузку;
* возможно, в начале голода стоило отказаться от соли. Хотя я и убеждён в полезности употребления соли, всё же существует вероятность, что её потребление отодвигает переход на эндогенное питание. По крайней мере, стоит это проверить;
* вес измерять до зарядки - так будет меньше погрешность;
* желательно купить полоски для измерения кетоза;
* не сидеть долго в горячей ванне!

Вторая фаза - фаза выхода, прошла менее успешно. Я сделал довольно много ошибок, которые уменьшили суммарную пользу от голодания. Вот список:
* В начале выхода нужно обязательно фильтровать соки;
* Сразу с началом употребления клетчатки заселить микрофлору: колибактерин, лактобактерин, бифидобактерин. Возможно, Ветом (или Ветомгин 8.2). (Пока неясно, сколько времени есть все эти *-бактерины);
* В качестве белков/жиров употреблять сметану, слив. масло, рыбу, сырые желтки, оливковое масло. Отказать орехам, варёным яйцам (список проработать);
* Прокачать вопрос о раздельном питании; Причём желательно начать раздельно питаться перед следующим голоданием;
* Категорически отказаться от всего, что не запланировано на выходе. Я несколько раз дал себе послабление, и каждый раз это был удар по организму;
* Отказаться от обливаний холодной водой. Моя простата этого не приемлет;

Теперь по пунктам-болячкам

1. Урология. Это была главная болячка, которая меня беспокоила сильнее всего. Это где-то внутри, что там творится - непонятно, и от этого возникают всякие нехорошие мысли. По ходу голодания сначала болело сильнее, потом потихоньку стало отпускать. Несколько дней в начале выхода было практически очень хорошо, ничего не беспокоило. Но здесь я, к сожалению, накосячил - начал обливаться ледяной водой. И симптомы сразу же вернулись. Так что в результате я остался примерно на тех же позициях, на которых начинал голодание. Что ж, в следующий раз буду умнее :)

2. Кишка. Кишка показала значительное улучшение. Сейчас она меня практически не беспокоит, за исключением обычных колик. Но это для меня норма, так что я доволен.

3. Поясница. Поясница перед входом в голод меня почти не беспокоила, я включил её в список целей по привычке. На голоде состояние поясницы ухудшилось, что заставило меня делать упражнения для неё. Потом постепенно дело пошло на лад, и сейчас поясница чувствует себя хорошо. Однако беречь её всё же нужно. Вчера потаскал газовый баллон (заправлял для дачи), так сразу заныла. Буду продолжать её тренировать: самолётики, приседания, пресс. Но в итоге по этому пункту я считаю голодание успешным.

4. Геморрой. На голоде я про него не вспоминал. На выходе он напомнил о себе, причём даже сильнее, чем был на входе в голодание. Как я понял, у меня какие-то не те доши, или что-то типа того :) Ладно, буду искать другие способы борьбы с ним.

5. Зрение. Здесь особых изменений нет. Я купил очки +1.5, и работаю в них. Если будет время, попробую раскачать глаза, но сейчас пока не могу - работать без очков тяжело, да и чревато ошибками. Недавно сослепу перепутал "0" и "8", получился конфуз :shuffle:

Ну и общие выводы.

Несмотря на все шероховатости, я доволен проведённым голоданием. Это был очень интересный опыт. Я смог это сделать, и даже несмотря на то, что я не дотянул до намеченного срока, и на то, что не все болячки отступили, думаю, что прогресс есть, и немалый. Возможно, что-то внутри ещё починилось, о чём я даже не знал/на что не обратил внимания.
По ходу голодания и вообще в процессе общения на этом форуме я узнал для себя много нового и полезного. Благодарю всех, кто помогал мне советом, и всех, кто просто читал мой дневник.
Ведение дневника очень дисциплинирует и стимулирует делать всё правильно. И порой удерживает от необдуманных/опасных поступков. Несколько раз ловил себя на мысли сделать что-то не по плану, и каждый раз меня удерживала мысль - как мне будет стыдно, когда я об этом напишу в дневнике :-)

Я по-прежнему буду здесь периодически отписываться, но пореже.

Re: 3 недели водного голодания
 

Да, дневник - сила, особенно когда перечитываешь в будущем. Доши питта, вата, капха, то к аюрведистам. Они неплохо с домами справляются. Спасибо, интересный дневник

Re: 3 недели водного голодания
 

Поздравляю!
???
а если сразу попробовать обратное выгреться?
я знаю, что если застудишь по женски или цистит,то обкладываю низ живота хлопковой ватой (грелки очень боюсь) , похожу пару дней и проходит. скольким знакомым советовала,помогло.

мне ещё нравится это упражнение. делаю последнее.
Если прихватило поясницу... - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=9ePN5XEbjbE

Re: 3 недели водного голодания
 

МИЛУСЯ, спасибо за поздравления!
Да что-то как-то тяжело они у меня перевариваются.
Да я греюсь. Каждый вечер сижу в ванне. Довольно горячей. Всё голодание ходил гулять в поясе из верблюжьей шерсти, опуская его пониже, чтобы копчик прикрывало. Чтобы не подморозить. Помогает, но не полностью.
За упражнение спасибо, попробую.

Re: 3 недели водного голодания
 

Хочу пожаловаться и спросить совета :-)

Никак не пойму, чему не рад мой пищеварительный тракт. Никак не хочет нормально работать. Я уже несколько дней (дней пять, наверное) пытаюсь понять, что ему не нравится. Сначала думал на хлеб (самодельный, ржаной бездрожжевой). Не ел хлеба три дня, ничего не изменилось - сильное газообразование. Значит, думаю, дело не в нём. Вернул хлеб, пытаюсь питаться раздельно. Итак, что сейчас:

Вчера:
На завтрак - овсяная каша на воде с маслом плюс два кусочка хлеба с маслом. После завтрака чувствую себя прекрасно - в животе покой, я умиротворён.

На обед - тартар из тунца (20%) и трески (80%). Заел орехами (белкѝ + белкѝ = вроде можно?). Результат: меня пронесло со страшной силой :D

На ужин - тушёные баклажаны + гороховые котлеты + печень трески. Насколько я понимаю, это белкѝ + белкѝ + овощи, вроде нормуль. Организм отреагировал неплохо, немного были газы, но не сильно.

Сегодня та же картина: на завтрак - каша+хлеб+масло, зашли прекрасно.
На обед - варёная на пару треска (я вчера её разморозил, пришлось приготовить) + постный борщ (без картошки). По идее - белки + овощи, сочетается. Через пару часов пронесло опять :hz:

И что же у меня получается? Похоже, мои попытки переключиться на раздельное питание привели к тому, что газообразование уменьшилось, зато теперь рыба не воспринимается ни в каком виде. Или дело не в рыбе, а в чём-то другом.
Вопросы: что я делаю не так? Как делать правильно? Где брать рецепты для раздельного питания?

В качестве дополнительной информации: я уже 9 дней принимаю Ветом 1.1. Плюс Максилак один раз в день (это всякие про- и пре-биотики).

Re: 3 недели водного голодания
 

От человеческой пищи, то есть орехи, пронести человека не может. А вот кто тебя научил тартар есть, то вот того человека конкретно и спрашивай. Завтрак без замечаний. Потом скажу свое отношения насчет того что белки можно мешать с белками. Это очень большое заблуждение. Некоторые и правда можно, например гороховые котлеты и баклажаны ты делал, ну в принципе и с печенью трески тоже пойдет если всего умеренно. Другие белки имеют очень разное время усвоение и нужны очень разные ферменты. Не веришь то смешай горох свой с творогом!? Орехи вообще без обработки(замачивание, проращивание) сравнительно тяжелый продукт, а не тот что можно им заесть тартар. Я вообще грецкие орехи ем за один раз в количестве не более 4х штук и без тартара. Потому по совмещению для ориентира посмотри у Шелтона, но под себя надо конкретно и внимательно подобрать. Вот допустим я не могу орехи с кефиром. Все орехи, но кроме фундука. Фундук с кефиром у меня легкое хорошее пищеварение. Белки бобовых у меня например отлично сочетаются с зерновыми и картофелем, хотя в теории вроде бы нарушение. Нужно самому подобрать, но держа в уме эту идею совмещения не догматически.

Re: 3 недели водного голодания
 

Начинать лучше не с рецептов, а с принципов (!!), из которых главный - чем проще тем лучше (в пределе, идеально - монопродукт ), а второй - не уверен с чем сочетать, сочетай со свежей зеленью если "сочетнуть" неймется , причем сперва зелень, потом - осн. блюдо). И да, в состав приготовленных блюд входят соусы, подливы, пассеровки и прочие "пустяки", которые могут радикально изменить картину усвоения результата, вплоть до противоположного ((, так что готовить себе лучше самому, ну или точно представлять что в рецептуре намешано и что от этого ждать. Еще момент - чем организм чище и чувствительнее (а после длительного голода это именно так, ну у большинства как минимум), тем ярче он выражает свое отношение к закидываемому в него корму в немыслимых комбинациях)), ну а потом, по мере загаживания , реакция становится все индиффирентнее, вроде прокатной лошади общего пользования - кто бы и как бы ее не понукал, просто ходит себе по кругу и ждет окончания рабочего дня((
1. Тартары не зря делаются только из жирных видов рыбы, это стимулирует обильное выделение желчи и соответственно легкое переваривание. Мясо трески жира практически не содержит . У вас где то было описано вполне успешное употребление тартара только из тунца(и без орехов блин ), причем на гораздо более раннем сроке выхода. 2.Теперь об орехах ( кстати каких?:hz:, ) - и в принципе белки с белками сочетать нежелательно, и вопрос еще - а зачем? , если не наедаетесь основным блюдом - увеличьте его порцию)) или время и тщательность его поедания )), или объемным зеленым салатиком сперва разомнитесь)). А еще орехи сами по себе даже отдельно трудноперевариваемы именно потому что содержат в себе сразу все - белки, жиры и углеводы в значимых количествах, так что хочешь усложнить организму задачу - заешь орехами ((
Вот это вот реальный пищеварительный кошмар:bulbool: 1. особенно радуют гороховые котлеты сами по себе как адская смесь термообработанных бобовых со склеивающей субстанцией типа муки или манки плюс бог знает что в них еще вмешали а потом еще все пожарили для пущего образования олифы и вкусненькой пластмассовой корочки :blush: 2. добавление сюда печени трески (50/50 рыбий жир с белками, тоже термообработанными) окончательно приведет в ступор не ожидавший такого вероломства желудок 3. тушеные баклажаны (что-то мне подсказывает, что они еще предварительно поджаренные и щедро сдобренные пассерованными лучком/морковками) - это уже детские шалости в общем чудовищном замесе:rotate:. Каждое из эти блюд более чем достойно отдельного употребления , да еще предварительно бы той же свежей зелени пожевать для уменьшения последствий :shuffle:

Возможно, этой треске тоже рыбьего жира не хватило:D для медленного и обстоятельного прохождения по жкт, недаром самый классический соус к этому блюду - т.н. "польский", т.е. сливочное масло + петрушка)). Состав борща даже предполагать не берусь, но что он точно переваривание трески не облегчает - гарантирую((

Мораль сей басни - будь проще, тьфу ешь проще, и облегчишь жизнь родному организму ( ну хотя бы для начала в переходный период) а уж он то в долгу не останется:prv03:

Re: 3 недели водного голодания
 

Ну хоть где-то я попал :)
Насчёт того, что белки белкам рознь - я уже прочитал у Шелтона (я сейчас где-то на середине). К сожалению, мало времени сейчас на чтение, а начать хочется побыстрее, пока организм более-менее чистый. Вот и спешу, вот и ошибаюсь.
У меня медленно в голове усваиваются все эти вещи. Вариантов таблиц совместимости - куча, все немного отличаются. Ну и хочется калорий набрать побольше, вот и пытаюсь есть побольше...

Ну, монопродукт - это предельный вариант. Здесь не запутаешься: продукт один, и ему точно не с чем будет конфликтовать. Но для меня это ну совсем непривычно, даже страшно. Привык есть комбинацию нескольких блюд на обед и ужин. Если просто съесть хоть гору чего-то одного, то сытость не наступает:)
К тому же я пока застрял на весе 74 кг, и никак не могу набрать. Поэтому пытаюсь съедать побольше, покалорийнее.
Соусов-подлив не было. А пассеровку - неужели и её нельзя? Я думал, что можно: это ведь жир, а он со всем сочетается. Опять же жирорастворимые витамины без этого как получать?

Ну хоть что-то хорошее :-) (Раз мой организм буянит, значит, он пока ещё более-менее чистый :) )

Тунец закончился, добавил трески. Это всё, что я тогда нашёл в магазине - тунец и треска :-)
Теперь не буду покупать треску.

Орехи - тоже смесь ( :shuffle: ) Грецкие, кешью, фундук и миндаль. Плюс семечки тыквеные.

Вчера читал точно такое же про бобы (у Шелтона вроде). А орехи он наоборот, очень хвалит.

Эх :-) Насколько же мне проще жилось раньше:))))

Борщ почти пустой: вода, соль, капуста квашеная (без соли), пассеровка (морковь, лук, свекла), и немного крапивы. Варил сам:) Сдобрил сметаной.

Да я бы в принципе, наверное, смог и моно. Но хочется как-то подобрать более-менее человеческое меню. Тогда бы я смог и жену с сыном перетащить. А на моно они точно не согласятся:)
И ещё: я хочу набрать немного вес. А с моно этого точно не выйдет.

Нау, и ещё один вопрос. Что вы можете сказать про хлеб? (В частности, ржаной, без дрожжей)? Как считаете, стоит его иметь в своём меню?

Re: 3 недели водного голодания
 

Пумба пишет:
Ну а почему он их хвалит? Потому что он был с его слов чистым вегетарианцем и не ел никаких продуктов животного происхождения и даже мёд. Также и грибы у него попали в немилость. А белок нужен. К тому же орехи и правда очень ценный продукт, а если его правильно готовить, то и легок для пищеварения. Правильная готовка состоит в адекватном замачивании(24 часа) и может день придержать на проращивание. Здоровье у него было хорошее, зубы целые, прожил за рубеж долгожительства, хотя возможно голоданием он и не занимался. Во всяком случае мне не попадался текст где бы он писал про личный опыт голодания. Голодание он применял к нам блюдоманам синеносым для спасения от болезней цивилизации начиная от аллергии и кончая гипертонией.:D

Re: 3 недели водного голодания
 

Если хочешь иметь то, что никогда не имел, готовься делать то , что никогда не делал:smirk:
Перегретые и жареные жиры в отличие от сырых - это уже готовые шлаки для рассовывания по укромным местам организма, в первую очередь в жировую же ткань , оно вам надо? Сырые ну или гуманно подогретые -гуд, в том числе для жирорастворимых витаминов

Бездрожжевой хлеб ничем не хуже тех же каш, раз ваш организм это все принимает, то почему бы и нет. Готовый же хлеб из "очищенной от всего, улучшенной, отбеленной, антислеженной" и т.д.супермуки:smirk: и термофильных дрожжей не стОит есть хотя бы на выходе (а лучше никогда) , конечно если вОйны в кишечнике вам не нужны ... И да, заедать любым хлебом все подряд... ну вы мою занудную позицию по раздельному питанию уже знаете...
А вообще-то в идеале желательно "доочищаться":lol::lol::lol: до возможности получать ответы о том ,что стОит есть а что нет конкретно вам(!!) непосредственно от организма :dialog:( а не от форума), и быть заранее готовым к тому, что эти ответы могут (и будут!) по жизни изменяться в зависимости от ситуации, а не станут сводом незыблемых правил

Re: 3 недели водного голодания
 

Да, я у него заметил несколько таких вегетарианских "подтасовочек" :) И про B12 он скромно так умолчал. Дошёл до B6, и сразу перескочил на D :D

Пытаюсь :-)
Сегодня завтрак был как вчера (каша + хлеб + масло), а обед и ужин я упростил настолько, насколько смог:
в обед съел несколько кусочков малосольной селёдки и тарелку пустого борща, а на ужин - орехи и салат из кабачков/баклажанов/лука/и сладкого перца (вроде бы все компоненты такого салата относятся к зеленым и некрахмалистым овощам). Так что ужин у меня мало того, что раздельный, так ещё и сыроедческий. Сегодня я молодец :super: (Правда, не знаю, дотяну ли я до утра, или придётся идти ночью к холодильнику:) )

Если я ничего не путаю, то для витамина A надо более 65°? Как это обеспечить без сковородки?

:) Я сейчас ем хлеб только с кашей, на завтрак. Возможно, буду иногда ужинать тоже углеводно, тогда и на ужин съем хлеба.

Я бы очень этого хотел, но, боюсь, мне для "доочистки" нужно ещё несколько голоданий. А пока остаётся полагаться на форум :smirk:

Re: 3 недели водного голодания
 

:amazed: путаете ((
вообще-то витамин А при варке почти не разрушается, а при жарке - разрушается((
а еще научиться не очень загаживать организм между этими голоданиями))
В общем, есть чем заняться в ближайшие 50лет:-)

Re: 3 недели водного голодания
 

Да, с этим у меня пока наибольшие трудности :) Ну ничего, за 50 лет, надеюсь, научусь :)

Насчёт витамина А я всё равно не очень понял. Просто варить его смысла нет - надо его жирорастворять, чтобы он усвоился. Поэтому я сегодня при варке супа (горохового) попробовал такой вариант: настругал морковки на тёрке, и залил её минут на 10 маслом подсолнечным. После этого высыпал это в суп. По вкусу получилось очень даже ничего. Надеюсь, витамины в результате этого успели раствориться.

Сегодня день № 30 с начала выхода, отчитаюсь о своём нынешнем состоянии.

Сначала хорошее.
Геморрой вроде притих. Я наклеил себе на монитор стикер с надписью "ЖИМ!!!", и несколько раз за день делаю упражнения на втягивание ануса. Плюс к утренней зарядке добавил хождение на ягодицах. Надеюсь, это потихоньку даст улучшения.
Поясница тоже неплохо. Иногда тянет, но в основном спокойно.
Кишка. Про кишку почти не вспоминаю. Очень хорошо.

Теперь не очень хорошее...

Пока никак не устаканится пищеварение. Каждый день после обеда и ужина - сильное газообразование. Иногда бурчит в животе. Пища выходит не полностью переваренной. Уже 11 или 12 дней пью Ветом, но что-то его бактерии пока никак себя не проявляют. Пропил 10 дней Максилак. Тоже без особого результата. Сейчас купил лактобактерин, попью его ещё.

Моче-половая система. Вот здесь у меня ухудшение, причём значительное. Сижу, размышляю, как дальше быть. То ли пропить антибиотик (какой?), то ли не знаю что. Вариантов-то, блин, особых нет. Что самое скверное, антибиотики тоже практически не помогают. Каждый раз надеюсь: вот этот-то поможет. И каждый раз либо вообще никакого улучшения, либо временное.
В общем, пока не знаю, что буду делать.

Re: 3 недели водного голодания
 

Дак простатит или нет? Вам бы обследоваться сначала получше, чтоб точно всё знать. Но пишите что уже "официальный".... Значит он и есть.

Антибиотики конечно снова подпортят микрофлору. Я бы промыла кишечник (Пракшалана, фортранс, магнезия) + клизма, дня три на воде поголодала, и начала выход как с длительного голода - на цитрусовых и фруктовых соках, дней 5 минимум. Затем добавляя постепенно разные продукты, как я это делаю сейчас. Без фанатических шараханий во всякие системы, типа раздельного питания. Но это мой вариант, что делать, конечно решать вам.

Re: 3 недели водного голодания
 

Апельсиновый сок на выходе вроде бы не противопоказан
http://www.urological.ru/809.html

Re: 3 недели водного голодания
 

Где то читал у Вас, что едите хлеб собственного изготовления. У меня от него было тоже самое. Ходил к гастроэнтерологу, проверили кишечную микрофлору. Результат - дизбактериоз, хотя патогеной микрофлоры нет, но и полезные лактобациллы и бифидобактерии тоже не обнаружены! Врач выписала Максилак, пропил. По ходу нашёл в сети отзывы про заселение кишечника покупными бактериями - результат есть пока пьёшь препарат. А восстановить кишечную флору можно только правильной едой. Воистину - "Еда должна стать лекарством!"

Re: 3 недели водного голодания
 

Точный диагноз в области урологии - это несбыточная мечта, к сожалению. Врачи ставят произвольные диагнозы, назначают лекарства методом тыка. Анализы в лабораториях показывают что попало. Я почитал форум простатитчиков - вот где боль и безнадёга. Люди мучаются десятилетиями, а случаи излечения можно пересчитать по пальцам.
Врача я выбрал самого приличного по отзывам. Хороший, душевный. Поставил мне диагноз "простатит". Не уверен, что это правильный диагноз, но уж какой есть :)
Это, как я понимаю, чтобы пищеварение починить? Да, интересный вариант. Прямо сейчас не могу в голод - хочу закончить курс Ветома. Потом посмотрим.

А как вы поняли, что это от хлеба? У меня как раз по утрам, когда я ем хлеб, в животе более-менее хорошо. А вот потом, после обеда начинаются процессы.
Звучит красиво, но непонятно :) Откуда в конце-концов возьмутся бактерии? Из еды?

Re: 3 недели водного голодания
 

От простатита поможет тантрический секс, или у китайцев кажется называется дао любви. Все остальные упражнения остаются в силе, они будут распределять энергию.

Re: 3 недели водного голодания
 

Я очень много экспериментировал, исключал хлеб, потом включал обратно и наблюдал. При этом остальные продукты были только сырые овощи и зелень. На зелени вообще тишина в кишечнике. По поводу "после обеда" - именно так происходило. Хлебу нужно какое-то время, чтобы начать бурлить.


А вот ответ на этот вопрос сложнее, так как для меня пока он не решён. Но те кто его решил, пишут, что да, именно "правильная" пища и только она сможет решить задачу. Для меня пока не понятно, эта правильная пища - она правильная для всех или у каждого своя. Потому как у тех людей, кто не погубил дАнную им при рождении от природы и от материнского молока микрофлору, пищеварение работает даже и на "не совсем правильной" еде. А таким как я, которые растеряли что-то по жизни, приходится подстраивать своё питание и пытаться его восстановить.

Re: 3 недели водного голодания
 

Yustas57 пишет:
Может и так, но может нас разводят с этой микрофлорой.. Мне вот не совсем понятно как ее можно погубить? Когда кругом эти микробы, даже капусту нарезал водой залили и она сама тут же заквасится без всяких пробиотиков. Значит микробы были на капусте, да и в воздухе их полно. А в кишечнике чем их можно смыть? Даже банку если холодной водой сполоснуть, то уже не смоешь со стенок микробную пленку, а в кишечнике и подавно. Там при стеночный матрикс только наждачной бумагой сдерешь, так они и в аппендиксе прячутся. Если мать передает ребенку микрофлору, так может уже у матери была не подходящая? И разводятся они быстро и зависит от пищи какие звери будут жить. Но если перезагрузку микрофлоры пытаться делать, то наверное надо 21 день или больше голодать, а потом выходить на то чем собираешься питаться:idea:, иначе экопоселение когда образуется, то будет бороться с чужими к неудовольствию хозяина тела. Но я если честно даже не надеюсь что можно разобраться с этим вопросом.

Re: 3 недели водного голодания
 

Я могу говорить только за себя и тех кто рядом, то есть о том что можно проверить на практике. У себя я примерно предполагаю чем погубил микрофлору. Я и без анализа вижу, что мой кишечник работает не важно, хотя анализ это тоже подтверждает. И рядом есть супруга, у неё на те же самые продукты, хлеб например, никакого вздутия и газообразования. Соответственно у неё и анализ хороший.
И ещё, я ел вот такие пробиотики https://ru.iherb.com/pr/Healthy-Orig...60-Vcaps/19518 в лошадиной дозе, и пищеварение работало нормально. Так что у меня наоборот, теория согласуется с практикой.

Re: 3 недели водного голодания
 

Понятно, спасибо. А хлеб был такой же как у меня - ржаной, без дрожжей? Просто я его ем как раз в целях разведения полезных бактерий:)
(А в качестве "подозреваемых" в бузотёрстве у меня ещё горох и нут. Попробую отменить их тоже...)

Я этого не понимаю. Если я ем правильные бактерии, то какая разница, на пище они или в капсулах/баночках? Другое дело, что бактериям нужно обеспечить среду для размножения и обитания. В этом смысле - да, надо питаться правильно.

Мне кажется, надо просто выработать себе какую-то теорию, и последовательно её придерживаться :idea:
Я сейчас как раз в стадии выработки :D

Re: 3 недели водного голодания
 

Да, именно такой, ржаной - "без дрожжей". Потому как начальные побудительные источники информации, я думаю у нас с Вами одни и те же. С этим хлебом я экспериментирую уже три года. За это время эволюционировала не только восприимчивость моего тела к такому хлебу, но и теоритическая база. Не хотел бы Вас огорчать, но дрожжи есть и в этом - бездрожжевом хлебе. Насчёт гороха и нута. У Вас ещё более менее всё хорошо. У меня на начальном этапе чисток кишечника, даже банальные бананы вызывали такое газообразование, что караул!

Насчёт среды для размножения, я думаю мыслите в правильном направлении. А вот с тем где брать бактерии, из баночек или из их основной среды обитания, склоняюсь к последней. В баночку человеком "посажены" всего один (два, три, ну десять.. ) видов чистых культур, которые в разные годы были выделены учёными из их природной среды
обитания. А в природе их сотни, а может и тысячи, и живут они в симбиозах, которые формировались тысячелетия. Эти природные симбиозы очень устойчивы, а вот искусственно выделенные нет. Именно по этой причине мне кажется, эти баночные монокультуры и дают только временный эффект, пока есть источник их пополнения из банки. Кстати, есть даже рекомендация, что заселять баночные культуры эффективнее не через рот, а через клизму. Таким образом их выживаемость выше.

Re: 3 недели водного голодания
 

Я до начала этого выхода вообще не думал об этих вещах. Ел всё, и всё было нормально с моим пищеварением.
Это я на выходе решил, так сказать, усилить лечебный эффект от голодания, путём выбора более правильного питания. И что-то пошло не так :)
Не знаю, связано ли моё нынешнее плохое пищеварение с этими неуклюжими попытками начать питаться правильно, или просто за 20 дней вся моя микрофлора съелась, а отсутствие аппендикса всё усугубило.

Или вообще всё наоборот - моя микрофлора выжила, но она категорически не хочет есть траву, потому что она любит сладкое и мясо:)

Но какова вероятность, что, купив морковку на рынке или в супермаркете, я найду на/в ней именно нужные бактерии? Что-то мне кажется, что не очень большая :)
Тщательно вымытая и почищенная морковка в качестве корма бактериям из баночек/капсул - мне кажется более надёжным способом.

ЗЫ. Спасибо за информацию про дрожжи в "бездрожжевом" хлебе. Нашёл интересную статью про это. Если там правда (а похоже, что правда), то разведение закваски - очень сложный процесс, и вывести хорошую закваску - весьма нетривиальная задача. И есть вероятность вместо полезной закваски вывести какую-нибудь гадость...
Надо попробовать отказаться от хлеба на несколько дней как минимум. Эх, а я как раз сегодня испёк новый :-)

Re: 3 недели водного голодания
 

:good: Я тоже испёк! А сейчас сижу выбираю, что я буду печь послезавтра.

Re: 3 недели водного голодания
 

Транзитная и пристеночная микрофлора. Пристеночная живет в приэпителиальном слое. Чужаков к себе не пускает. Большие сроки голода ее сносят. Выглядит как белые трубки, выходящие с клизмой на голоде. Предположительно на сроках больше 20 дней. Микроорганизмы в этой пристеночной микрофлоре "общаются" друг с другом тонкими волосками. Был документальный фильм BBC. По ощущениям это выглядит как жар в нижней части живота, когда в желудок забрасывается еда. У меня так было до голода в 28 дней в 2013 году. После длительного голода такие ощущения пропали и уже не возвращались. Вроде столько лет прошло и должна сформироваться новая "пристеночная микрофлора". Не знаю.

Вам повезло, что основные идеи этого форума по питанию в сжатой форме Вам сообщает Нау: "Начинать лучше не с рецептов, а с принципов".

Надеюсь, что Вы сможете когда-либо вернуться к принципу: "Могу есть все".

Василий (дневник Оба-на) рекомендовал начинать с 80% сырых овощей по объему. Сырая капуста (серединка даже вкусная, детям тоже нравится). Мне подошла тертая тушеная свекла. Принцип "бутерброда": много сырой капусты или свеклы - потом разная варенка, если хочется - потом опять сырая капуста или свекла. Поиски негазовых продуктов. У меня - сырая тертая капуста, тушеная свекла, помидоры - в любом объеме. Козье молоко с чаем, сырая капуста с бананами. Если мясо - то пробовал сырое, сейчас запал на жареные свиные ребрышки или запеченую в духовке рульку. Желательно с описанным выше "бутербродом" (сырая капуста или тушеная свекла - вкусность - капуста).

Длина ЖКТ более 14 метров, если не ошибаюсь. По наблюдениям пища проходит ее за 18 часов (можно протестировать свеклой, думаю у каждого разное время). Газы сразу после еды - значит поезд сдвинулся. Как убрать газы?

Питание раз в сутки - работает, но долго "рамаданить" тяжело психологически. Газы гарантированно убирает голод 36 часов. Но это точно не каждый день. Газов нет при питании соками. Но сладкие соки - и сахар вообще - отдельная тема. Жидкое несладкое сырое питание в течение дня (помидоры), вечером твердая. Тоже работает. Но это уже почти диета. Значит дело вынужденное. Только если деваться некуда.

Попытаться создать негазовую микрофлору - пробиотики на мой взгляд особо не помогают. Европейский mutaflor с ядреной кишечной палочкой 1917 года - особая тема. Имплантировать себе микрофлору здорового родственника - так лечат от смертельной clostridium difficile - по ощущениям ничего не меняет. Технологически достаточно просто. Поймать тайком в унитазе свежие (!!!) экскременты близкого родственника (добровольно не отдают). Размешать в воде. Отфильтровать через марлю. Сделать клизму. Звучит бредово. Поэтому лучше начать с википедии: "трансплантация фекальной микробиоты". Викистатья на английском Fecal microbiota transplant (FMT) сообщает, что в США эта штука официально рассматривается как "экспериментальное лекарство" с 2013 года. Есть публичные банки микрофлоры. Yustas57 очень близко подошел к этой теме. Хотя он деликатно не упоминает про stool transplants.

Не даром Аник99 не рекомендовал длинные сроки голодания - больше 10 дней только в случае угрозы жизни. Длинные сроки создают другие проблемы. Наладить питание - наверное самая большая.

Заглянул в методичку минздрава о применении РДТ 2005 года (пособие для врачей). В числе показаний к применению - хронические гастриты, холециститы, панкреатиты, аденома предстательной железы. Насколько понимаю, внутренние органы лечатся. Надеюсь Ваша "урология" и "кишка" тоже попадают в группу излечиваемых.

Гвоздь в своем дневнике пишет про борьбу с простатой. Он голодает регулярно, свыше 20 дней ежегодно. После голода улучшения. Но регулярно по 20 дней - кошмарики. Вы уже освоили голодание. Почувствовали его силу. Запасы веса Вам пока позволяют (74 кг, рост не знаю, методики достаточности разные, хотя бы BMI). Как вариант - брать на вооружение метод Гвоздя. С модификацией по срокам - регулярные десятки. Раз в квартал.

Как писал Аник99, если голод не поможет, то не поможет ничто. Столешникова на форуме критикуют за рекомендации длинного выхода на сладких соках. Но у него есть мудрые слова - регулярным голодом можно поправить свое здоровье, если есть в запасе 5 лет.

Вспоминаются слова с форума: "Кто понял силу голода, ощущает себя мессией". Может в корне не прав. Решайте сами.

Поясница. На разных форумах почти консенсус - упражнения из йоги. По сути это сгиб позвоночника в разных направлениях. Плуг - лежа на спине ноги за голову, потом ноги вверх - березка. Сидя на полу - нагибаться к ногам. Потом борцовский мостик (на руках несколько раз, потом опираясь головой, почти лбом). Стойка на голове. Стойка или проход на руках. Четыре подхода по кругу все упражения в данной очередности. Можно добавить раскрутки от shiva-bom (youtube).

Сын взял на вооружение именно ходьбу на руках. Можно добавить. Пресс на табуретке для копчика (ниже горизонтальной линии - 180 градусов и ниже, выше не надо). Обратная лодочка (локти на полу, две пятки на полу, потом одной пяткой, качания). Утром занимает около часа. 4 подхода, между подходами можно добавить силовые. Идеальный вариант - повторить вечером.

Мне помогает. МРТ лет десять назад показывало грыжу в пояснице и две протрузии. Если правильно помню, грыжа выпирает более 4 мм, протрузия - менее. После этого не проверял. Года три назад начал давать себе велонагрузку. Спина болела после 10 минут. В прошлом году уже смог сделать 150 км за 6 ч 20 мин в Кленово (шоссер с лежаками). До этого в Зарайске сошел после 132 км.

Геморрой. У меня проходит при увеличении аэробных нагрузок выше 8 часов в неделю (бег, вел, вода). Неожиданное тестирование состоялось в прошлом году. В октябре сломал пятку и через четыре месяца (два из них в гипсе) шишки геморроя снова вылезли, хотя в последние пять лет о них забыл. Правда без защемлений и без боли, как раньше. Тем более без крови, как у Вас. Сейчас аэробные нагрузки опять более 8 часов в неделю. Геморроя нет. Знакомые делали операции. Втягивание ануса как упражнение - лишь бы не навредить, не защемить. Даже вазелин не спасает. Мне втягивание давало ухудшения, особенно на острой фазе.

Зрение. На голоде возникают временные улучшения. У меня близорукость около 1,5 и астигматизм. Потом возврат на исходные позиции. Голодом не лечится. Мое мнение. Мнения на форуме вроде такие же.

Все сказанное - полное ИМХО.

Re: 3 недели водного голодания
 

fizkulturnik, спасибо вам за такое подробное и интересное сообщение.

Да, я очень благодарен Нау за её высказывания :) Надеюсь, потихоньку и я пойму, как всё это работает.
У меня значительно короче - в детстве мне вырезали аппендицит с перитонитом, отчикали приличный кусок тонкого кишечника. Свёкла у меня иногда часов за 7-8 проскакивает:)

Насчёт борьбы с газами - сегодня отказался от хлеба, и газов было значительно меньше. Возможно, всё не так уж и страшно :) Травку я ем, в общем-то, в охотку. До этого голодания мой ежедневный завтрак был - сырые капуста + морковка (+ семечки тыквы). Обеды и ужины были более разнообразные, там уже была обычная еда. Возможно, зря я без подготовки дёрнулся в сторону раздельного питания. Надо было плавно выходить на привычное, а уже потом пробовать раздельное. В принципе, думаю, это можно сделать и сейчас.
Питаться один раз в день я как-то пробовал. Было здорово, очень нравилось. Но это плохо подействовало на поджелудочную и желчный. По крайней мере, так сказала мне гастроэнтеролог.

Я тоже на это надеюсь. Буду продолжать до победного.

Дневник Гвоздя я читал, очень впечатляет. У него, если я не путаю, аденома, это немного другое.
Десяток, думаю, будет маловато. Читал здесь, что для излечения инфекций мочеполовой системы надо 21-28 дней. Правда, откуда взялись эти цифры, там не написано:)
Рост мой - 183. Вес до голодания был - 80. Буду считать, что моя норма, скажем, 76-78. На данный момент набрал 75 кг, надо ещё запасаться массой (мышечной).

Ну не мессией, конечно, но кем-то значительно более сильным, чем был до этого:)

Про поясницу и йогу наслышан. Возможно, попробую. Сейчас пока пусть будет то, что есть - самолётики, пресс, приседания. К тому же, как выяснилось, мои "самолётики" - это тоже что-то из йоги:)

Это как? Лечь попой на табуретку, и свешивать ноги и руки?

Велосипед, как сказал мне уролог, очень вреден для простаты. Так что я бегаю: в хорошую погоду на улице, в плохую - на эллиптическом тренажёре. Но до 8 часов в неделю мне пока далеко:)

Re: 3 недели водного голодания
 

Попа на табуретке. Ноги зацепить снизу за батарею, или под диван. Руки на табуретке (можно за головой, если получается). Затылком почти доставать пола. Как бы качаешь пресс, но без полного подъема туловища, чтобы спину не замкнуло.

Еще вариант. Просто лежа на полу, спиной. Из-за головы на вытянутых руках поднимаешь гирю. Мне достаточно 12-16 кг. Одновременно поднимаешь ноги, чуть согнутые в коленях. Лодочка наоборот. Поясницу в такой позе не замыкает.

Погуглил тему. "Физическое давление на уретру и простату". Нельзя на широких велосиденьях. Вибрации наверное тоже нежелательны. В то же время - при велонагрузке "органы таза стоят на втором месте в списке областей, снабжаемых кислородом, сразу же после конечностей".

Раз нельзя велосипед на улице, чтобы не повредить внутренние органы, значит нельзя. Нечего создавать ненужный риск.

Но есть задача - восстановить кровообращение "в органах малого таза". При этом запрещено сидеть попой на седле, желательно исключить тряску и возможные повреждения. Думаю есть нормальное решение задачки.

Нельзя на улице? Можно вообще не выезжать из помещения. Велосипед сегодня стал круглогодичной забавой.

http://kotovski.net/zwift-virtualnaya-realnost/
https://bb30.ru/blogs/velo_trainings...vatsya-s-zwift
https://velojournal.net/kak-podklucitsa-k-zwift

Оборудование возможно самое разное. У меня кроме роллеров есть и бюджетный колодочный велотренажер+powermeter в педалях. На нем комфортно крутить стоя. Обязательно контактные педали + велотуфли + zwift + ноутбук (по опыту - не ниже i7) + датчик ant+.

Нельзя прикасаться попой к сиденью? ОК. Можно делать интервалы стоя. Через пять минут пот будет катить потоком. Несколько раз по пять минут стоя на мощности 250-300 ватт, и до кровати сможете дойти только на полусогнутых.

Не представляю лучшего инструмента, чтобы без ущерба для суставов грузиться в разных пульсовых зонах. Если разрешите себе приседать на сиденье, то хоть по часу-два-три в день можно гонять кровь. Начинать конечно с 10 мин. Читал где-то, что вел позволяет снимать самую большую мощность в час. Контактные педали и круговое вращение лечат коленки. Но психологически тяжелая штука.

Если нет мотивации, обычно велотренажеры становятся вешалкой для одежды. У меня лет пять так стоял. Мотивацию создает zwift, когда одновременно с тобой в онлайне катают по 2-8 тыс. человек на одной виртуальной трассе. Есть виртуальные гонки. Даже чемпионаты мира проводятся. Можно на youtube посмотреть.

Меня к велу привело желание участвовать в триатлонах. Приятель позвал года три назад. Сейчас стаж в zwift два года. На этой неделе сделал 4 велотренировки. Сегодня катанул 64 км по Москве (3 ч 20 мин). Средний пульс 124. 1400 калорий. Срок восстановления до следующей тренировки по данным велокомпутера - всего 22 часа. При беге с аналогичной энергоотдачей возобновить интенсивные тренировки можно только через несколько дней. Сначала только ходьба.

Приговор велосипеду от врача звучит грозно. Мне говорили после перелома пятки, что бегать можно будет через год. Начал бегать через два месяца после снятия гипса. Бег лучше, чем вел. Он создает "био-механический резонанс". Но от бега рано или поздно начинают болеть коленки. К сожалению.

No comments.

Re: 3 недели водного голодания
 

fizkulturnik, про упражнения понял, спасибо.

Насчёт велотренажёров. Вы считаете, что лучше стоя на велотренажёре, чем стоя же на эллиптическом?

Re: 3 недели водного голодания
 

Оба лучше. В смысле лучше давать нагрузку, чем не давать. Но вижу две разницы. Пульс и мотивация.

Не знаю, можно ли на эллипсе делать интервалы, например, 3 по 4 минуты, с пульсом выше 150. На колодочном велотренажере стоя можно пульс загонять в любые зоны. Есть тренировочные программы в zwift (workouts), если ставить цели.

Эллипс в моем понимании - это аналог ходьбы. Уважаю. Раз в неделю пытаюсь ходить более 3 часов. В остальные дни - от 5 до 10 км. Надо померить пульс, думаю вряд ли поднимается выше 100. Значит максимальная польза - если больше полутора часов. Разогрев обычно начинается после этого времени. Обычный пульс на велотренажере в спокойном режиме - около 120. Можно разогреться за полчаса.

Мотивация. Zwift. Обычно начинаешь упираться, когда кто-то пытается тебя обойти. Почти игра. Гонки и коллективные покатушки. Недавно zwift подключил бегунов (снимают сигнал с велодорожки).

В общем, если Вам удается на эллипсе ходить по 2 часа в день, то норм. Но сомневаюсь.

Re: 3 недели водного голодания
 

fizkulturnik, эллипс - это скорее аналог лыж, а не ходьбы. Нагрузку можно регулировать (там электромагнитный тормоз). Если бежать быстро и с хорошей нагрузкой, то пульс можно поднимать до 150, я пробовал. 2 часа на таком пульсе, я, конечно, не выдержу, но 40 минут получалось.

Про zwift информацию принял, очень интересно. Но (пока) сдерживают следующие соображения:

1. Нужно будет покупать кучу оборудования (мощный игровой комп с виндой (?), большой экран, сам велотренажёр, какие-то специальные педали, датчики и проч.);
2. Нужно будет организовывать место для всего этого. Места дома всегда жалко.
3. Всё же сомнительно, что я смогу ехать стоя, скажем, 2 часа. Следовательно, буду садиться, и это может негативно повлиять на простату.
Ну и самое главное : а вдруг мне это не понравится? :)

Re: 3 недели водного голодания
 

Я всё больше склоняюсь к мысли, что официальные названия болезней только запутывают людей, не позволяя понять истинную причину. Количество названий болезней с каждым увеличивается, большая часть переходит в разряд не излечимых. Почему? Читаем книгу Арнольда Эрета, написанную 100 лет назад. "Любая болезнь, под каким бы названием она ни была известна медицине, представляет собой засорение трубчатой системы человеческого тела. Таким образом, любой болезненный симптом - это признак местного засорения, вызванного скоплением в данном месте слизи".
Я с некоторых пор взял на вооружение способ проверять теорию на практике. Так вот с простатитом. Диагноз такой у меня тоже был. Суффикс "ит" в медицине означает воспалительный процесс. А воспаление врачи связывают с активностью патогенных микроорганизмов, которые каким-то образом проникли в воспалённый орган. Лечится обычно курсом антибиотиков. Я их прошёл не один. Во время курса всё хорошо, микробы убиты, воспаление снято. После курса проходит какое-то время и микробы возвращаются и всё начинается с начала. И что говорят мне врачи? Надо регулярно два раза в год лечится. А что Вы хотите? У всех так. Мне в конце концов это надоело, и я решил проверить другой метод. Изменить рацион питания. Через некоторое время сдал анализ сока простаты, оказывается микробы, которые мучали мою простату исчезли сами собой. А врачи говорили, что простатит это навсегда.

Re: 3 недели водного голодания
 

Ага. И гонорея тоже? :-)
Как именно вы изменили рацион питания? И сколько времени уже длится ваша ремиссия?

Re: 3 недели водного голодания
 

Вы прямо в десятку попадаете.
Цитата из книги Эрета: "Гонорея.
Ничто не легче убрать, чем эту "простуду" в сексуальном органе, если он нетронут лекарствами или инъекциями. Доктора должны признать, что это состояние может существовать даже без фактического полового акта, и поэтому микроб едва ли может быть обвинен. Гонорея - это просто элиминация через этот естественный орган устранения."

Про рацион можно долго писать. Тем более, что я ещё в поиске. Если коротко, то сначала убрал самые сильные загрязнители, затем добавил очищающие продукты, затем живые ферменты. Источники информации - это книги Эрета, Брегга, Уокера, Столешникова.

Re: 3 недели водного голодания
 

Yustas57, ну вы же понимаете, что гонорея была для примера. Или вы всерьёз верите, что все болезни от засорения трубчатой системы?
Ну не знаю даже, что привести в качестве примера. Оспа, энцефалит, бешенство, сибирская язва и проч. и проч. и проч.
Я понял бы ещё, если бы было сказано "многие болезни вызваны засорением". Но "все" - это сразу вызывает недоверие как минимум.
Хотя в сфере книг про ЗОЖ это, по-видимому, принято - пытаться сделать свою теорию всеобъемлющей :D

Вернусь к дневниковым делам :)
Сейчас подтянулся 5 раз. После недавних 3 раз (с трудом) - отличный прогресс. Надеюсь, мои мышцы начинают возвращаться.

Re: 3 недели водного голодания
 

Посмотрел из любопытства инструкции zwift. Подключиться для бегунов можно просто с датчиком частоты шагов на кроссовке с любой беговой дорожкой. Плюс датчик пульса для полноты картины. Думаю с эллипсом частота шагов не будет считываться. Жаль. Звифт неплохо добавляет мотивации.

https://support.zwift.com/en_us/usin...npod-ByguifM0Q

Re: 3 недели водного голодания
 

Сегодня сходил на флюорографию. Сказали, что у меня "картина хронического бронхита". Ещё один "-ит" в мою коллекцию :D Успокоили: лечить не надо, просто стараться не простывать.

Вечером побегал на эллипсоиде 40 минут. Для интереса надел пульсомер, посмотрел, на каком пульсе я бегаю. Оказывается, на высоком - под 160. После 20 минут пытался снизить нагрузку, чтобы пульс стал немного пониже, но особо не вышло. Организм уже разошёлся :) Так и добежал на пульсе 150-155. Вроде и не устал особо. Просто приятная истома.

Ещё отпишусь про газы. Третий день не ем хлеба, и газов практически нет. Даже несмотря на то, что я вчера и сегодня на ужин ел гороховые котлеты. Так что, видимо, причина была в хлебе. То ли я вырастил неудачную закваску, то ли мой ЖКТ не принимает удачную.

Re: 3 недели водного голодания
 

Пумба, а может хлеб нужно было начинать есть сначала совсем по чуть-чуть, и на обычную норму выйти хотя бы дней за 5-7? Приучить после голода пищеварение к вашей закваске постепенно. Это я предполагаю, а как уж организм сработал бы - неизвестно.
Сама ещё хлеб есть не начала. Скоро уже, но пока только бездрожжевые хлебцы. С газами почти нормально, бывает чуть больше или чуть меньше, смотря что поела. Но считаю что это норма. Без газов совсем ни у кого не бывает пищеварение (если обычное питание).


П.С. Допишу здесь. Сегодня на первый ужин съела всё-таки корочку хлеба в 10 грамм. Пора начинать хлеб добавлять. Хоть и не очень-то её хотелось, наелась овощами.

Re: 3 недели водного голодания
 

А смысл? Если бы была какая-то особая польза от хлеба, тогда можно было бы заморочиться. А так - ну не пошёл он у меня, ну и ладно.
Кстати, как выяснилось сегодня, у моей жены тоже от этого хлеба были газы. Так что, по всей видимости, я что-то не то вырастил в закваске. Выкину нафиг. Как-нибудь потом попробую развести ещё, с учётом новых знаний. Скорее всего, это будет концентрированная молочнокислая закваска, которая (цитата:) "является наиболее безопасной из всех заквасок спонтанного брожения, поскольку она не может содержать никакой патогенной микрофлоры".

Сегодня жена принесла кефирный гриб, будем его разводить вместо хлеба :super:

Re: 3 недели водного голодания
 

По Евгению Мильнеру. Безопасный пульс для начинающих 130. Хорошо подготовленные любители 130-150.

Не знаю к какой категории Вы себя относите. Может быть Вы тренируетесь десяток лет, просто нагрузку дали большую. Если пульс в покое ниже 60 (без нагрузки), значит Вы хорошо подготовленный любитель. У меня 55. Если ниже 50 - почти спортсмен. Если выше 70-80 - лучше считать себя начинающим.

Для начинающего бегуна средних лет пульс 150-160 является околопредельным (по Мильнеру). Начинающим точно нельзя тренироваться на пульсе 160 длительно, двухчасовые например. Реально опасно. Можно добежать до инфаркта. В этом польза пульсомера.

Для высокого пульса есть интервалы или темповики - несколько минут на высоком пульсе (интервалы), потом снижать до 130 и отдыхать на нем несколько минут. Повторять. Пульс на графике покажет синусоиду. Темповики - до 20 минут. Меньше повторений.

Если Вы спросите врача, то он Вам будет рекомендовать первые полгода не задирать пульс выше 120. Если это будет спортивный врач. Даже после нескольких лет тренировок бежать на таком пульсе не все могут. Рекомендации Мильнера ближе к жизни (130-150). Зато обыкновенный врач скажет не поднимать пульс выше 100. Натренировать сердце на таком пульсе невозможно. Зато рекомендация врача железобетонная - с пациентом точно ничего не случится, ни хорошего, ни плохого.

Средний пульс тренированных любителей на марафонах до 150. Двухчасовые тренировки раз в неделю обычно идут на среднем пульсе около 140. Спортсмены бегут марафон на 160 и может выше. Сердце растянуто. Стенки утолщены. Пульс в покое ниже 50. Обычные врачи пугают баралгией. Спортивные врачи называют состояние нормальным "спортивным сердцем".

По собственным наблюдениям, на голоде или выходе из голода пульс обычно снижается при аэробной нагрузке примерно на 10 ударов. Потом восстанавливается до обычных значений.

Если развивать, то возникнет тема тренировок в разных пульсовых зонах или зонах мощности на веле (если есть powermeter).

Re: 3 недели водного голодания
 

Если знаете чем заменить ржаной хлеб, то конечно не стоит и морочится

Я пеку и на КМКЗ тоже, хлеб получается ароматнее, но на вздутие у меня это особо не влияет.

Re: 3 недели водного голодания
 

Я не считаю его жизненно необходимым продуктом.
Дрожжи добавляете?

Re: 3 недели водного голодания
 

Хотела попробовать и ржаную, и КМКЗ, но в квартире для неё холодновато. Самое тёплое место у нас в туалете, но и там не выше 30 град, а чаще и меньше. Жалко... :-(

Re: 3 недели водного голодания
 

В традиционную закваску нет, в КМКЗ - да.

Re: 3 недели водного голодания
 

Я как-то привык, что я огого :) Сейчас, конечно, это уже не совсем так, но привычка осталась. Пульс у меня немного ниже 60. 160 - это, конечно, я переборщил. Думаю, что надо держать в районе 150. Про двухчасовые тренировки я пока не думаю. Хотелось бы для начала раза три в неделю по часу.

Мильнера ещё не читал, пока обошёлся выжимкой из него, которую сделал Гвоздь вот здесь.

Эх, до этого пока мне как до луны. Заставить бы себя бегать хотя бы 3 раза в неделю :)

Re: 3 недели водного голодания
 

Сегодня бегал на эллипсоиде (40 минут), пытался держать пульс в районе 140.
Почему-то мне трудно держать такой пульс. Организм хочет бежать быстрее. Как только я отвлекался от показаний пульсомера, так сразу темп начинал расти, и пульс, соответственно, тоже устремлялся вверх. Я и на улице, когда бегал, обращал на это внимание - есть какой-то комфортный темп, и я на него автоматом перехожу. Быстрее - уже не тяну, а медленнее - скучно, что ли. Не знаю. Что самое интересное, устал я чуть ли не сильнее, чем в прошлый раз, когда я бегал на пульсе 150-160. Вот такой вот парадокс :)

Вес мой пока застрял на отметке ~75 кг. Ну и ладно. Жир набирать не охота, а мышцы я пока слабовато качаю, так что расти им особо не с чего. Хотя на боках какие-то жиринки уже нащупываются:)

Газы с отменой хлеба прошли. Второй день пью кефир из кефирного гриба - вроде неплохо организм принимает. Правда, там пока получается что-то больше похожее на простоквашу, потому что гриб ещё маленький. Ну, простокваша тоже неплохо:)

Re: 3 недели водного голодания
 

Пумба пишет:
Аналогично, на более высоком пульсе у меня какая то гормональная подпитка что ли!? А на легком пульсе - монотония и депресия:D. Но говорят для укрепления сердца надо держать не выше 140 и подольше-1час например.

Re: 3 недели водного голодания
 

А интервальчики на что? Размялся 20 минут на пульсе 120. Потом 3-8 раз по 2 минуты на высоком пульсе (максимум насколько удастся разогнать). В промежутках - менее интенсивная нагрузка (обязательно без остановок, но по сути это отдых) примерно по 4 минуты со снижением пульса до 120. Как раз разогрев и приходит. У велосипедистов такая трень называется sweet spot training (сладкая сердцевина, свободный перевод).

У бегунов даже есть народная мудрость. Мол пришел на стадион и не знаешь что делать? Сделай 10 по 200 (10 ускорений по 200 метров). К сожалению у меня после ускорений сразу "слетают" коленки. Поэтому при беге предпочитаю разогреваться подъемчиками в холмы. Коленки не страдают, а дыхалка вопит. В Ромашково на лыжной трассе, например. Трех подъемчиков вполне достаточно для разогрева. Хочешь нагрузиться "до ушей" - можно сделать 9 подъемов по полной трассе. Но желание сделать такое действо возникает не чаще раза в год. А надо бы раз в месяц.

В бассейне кролем такой же метод. Разогрелся - делай ускорения, чтобы задохнуться. Отдышался (обязательно не останавливая движение) - повтори.

Re: 3 недели водного голодания
 

Вчера была хорошая погода, и я решил побегать на улице. Бежал, удерживая пульс в районе 145-150. Сначала казалось, что это вообще трусца. Типа как ехать 40 км/ч по городу, где разрешено 60, но можно и 79 :-) Пешеходов обгонял с трудом.
Потом начало болеть колено, и сдерживаться стало полегче:)
В общем, пробегал почти час (56 минут, круг закончился, на следующий не побежал). Получилось 4 круга по 2 км. Не запыхался, вспотел слегка. Но коленка теперь болит. Всё же нагрузка на опорно-двигательный аппарат при беге гораздо выше, чем на эллипсоиде. Буду заживать неделю. Не знаю, есть ли смысл раздалбывать коленки бѐгом. Хотя, наверное, есть - будут крепче (если не развалятся:-) ).

Сегодня с утра было тяжко приседать на зарядке. Значит, нагрузку дал вчера всё же неплохую. Больше, чем на эллипсоиде. Получается, нагрузка определяется не только частотой пульса? Выходит, что так.

А эти интервальчики - они для чего? Чтобы сердцу польза, или для чего-то другого?

Re: 3 недели водного голодания
 

Был вопрос как разогнать "монотонию и депрессию". Чтобы не было скучно.

Чтобы подготовиться к марафону начинающим достаточно тупо объемить. Несколько месяцев. Сначала адаптируется сердце-мышцы. Связки позже. Продвинутые любители подключают интервалы-темповики. Считается что с их помощью тоже прогрессируешь. Если удастся обойтись без травм. Самые продвинутые подключают циклы: силовой - объемы - соревнования - отдых. Может что наврал, как обычно. Насколько понимаю, точной теории, как надо правильно тренироваться, может и не существует, или мне не попадалась.

Чтобы пробежать марафон сначала несколько раз записывался на десятки. Массовые пробеги очень мотивируют. Конкретно. Потом на тридцатки. Потом несколько раз стартовал марафоны и сходил, не получалось. На третий-четвертый раз получилось. Пробежал 4 марафона. Сейчас вряд ли повторю, коленки. Пробежал марафон с любым временем - можешь претендовать на третий разряд, вроде.

Физнагрузка улучшает самочувствие. Аэробная точно. В этом наверное конечная причина.

Re: 3 недели водного голодания
 

У меня тоже есть такая цель как марафон. И хочу выбежать его из 4-х часов. Но ССС пока ещё не готова к таким нагрузкам. :-)

Re: 3 недели водного голодания
 

Сердечно-сосудистая система укрепляется очень быстро, если переходить от сидячего состояния к легким пробежкам. Мне кажется месяцев за 6 это происходит. Вы раньше бегали. Значит сердце готово (ИМХО). Два критерия: пульс в покое ниже 60. И пульс при легкой пробежке не вываливается выше 130. А Вы по каким критериям планируете определять свою "готовность"?

Re: 3 недели водного голодания
 

Что будет не скучно - это я понял. Но будет ли это полезно для ССС? И будет ли это безопасно? На марафоны я не претендую, мне бы просто здоровья набрать:)

Re: 3 недели водного голодания
 

Для ССС полезно долго на пульсе 120. Аник99 писал как-то, что настоящая физнагрузка начинается, когда после достижения усталости - добавить еще 3 часа на веле. Думал это шутка. Тогда мне вел был незнаком, погрузился в эту тему только последние два года.

Если от пульса 100 давит в груди - то точно надо лежать на диване (шутка). Такую детренированность думаю надо ликвидировать по Мильнеру. Кросс-походы (бегом-пешком). Или просто пешком по 4 часа. Пробовал несколько лет назад. Через 3 часа начинает пошатывать.

Разновидности "полезностей" на пульсе 120. Длительная беговая раз в неделю, два часа минимум. Вел трехчасовая, разик в неделю. Нагрузки в другие дни менее длительные. Кролем - любое время, пульс не задирается. Но чтобы приучить себя плыть долго минимум полгода пройдет. Кролем разогрев начинается через 20 минут. Через 60 минут жизнь приобретает другие краски. Можно поделать ускорения. Кто-то гири любит, но там надо технику осваивать, спину укреплять. Несколько раз пытался начать, не хватило упорства.

Беговые интервалы однозначно опасны (ускорения, не холмы). Точно заболят колени, которые лечить ой как трудно. Или голеностоп.

Мое мнение, в физкультурных нагрузках говорят больше о целях. Для любителей, например, пробежать десятку в массовом старте. Выйти на parkrun. Сделать триатлончик (олимпийку, половинку). Проплыть Босфор. Для моих целей надо сделать парочку century на веле (100 миль). Кто бы подсказал, как этого достичь.

Re: 3 недели водного голодания
 

fizkulturnik пишет:
А что кролем плавать не надо технику и мышцы укреплять?

Re: 3 недели водного голодания
 

Продолжаю беговые упражнения на улице.

Позавчера пробежал 10 км за 1ч 5 мин. Пульс держал в районе 155. Меньше скучно. Думаю, 155 для меня сейчас нормуль. Не запыхался, значит - аэробный режим.

Сегодня осилил в примерно том же темпе только 8 км. Пульс держал немного меньше, в районе 153. Тешу себя мыслью, что это моя ССС уже слегка натренировалась, поэтому пульс немного снизился при той же нагрузке :aliendance:

Дистанцию сократил из-за жары.

Каждый день, как бегаю, думаю, что на следующий день буду заниматься силовыми упражнениями. Но пока как-то не складывается. Пару раз слегка поподнимал гантельки, и всё. Так что мышцы пока не растут.

Re: 3 недели водного голодания
 

Про освоение кроля. Нужен для триатлона. Брассистов там не уважают, брассисты опасны в толпе плывущих для следующих за ними. Ломают пальцы.

Два года назад умел дышать в кроле только в одну сторону. Нашел в ютюбе ролики американского тренера, чтобы научиться дышать в разные стороны. Дыхание в обе стороны освоил достаточно быстро. Кувырок у стены так и не получилось освоить, заливает в нос. Зажим на нос некомфортен.

Дыхалка. Сначала не хватало. Начинал в одну сторону кролем, в другую брасом. Через пару месяцев появляется способность плыть кролем более 20 минут. Сейчас брасом больше не плаваю. Потом начал делать ускорения. Ускорился - отдышался. Тренированность росла совсем небыстро. Лопатки добавил через год-полтора. По-хорошему, конечно, надо брать тренера и заново ставить себе технику. Но лень.

Типовая тренировка сейчас: 20 минут разогрева (признак - запотевают очки, плыть становится комфортно, не надо себя заставлять), потом кистевой тренажер (фиксирует угол кисти), потом лопатки. Купил короткие ласты, но ни разу не использовал. Надо бы попробовать. На выходных - тренировка обязательна. На неделе - если получится.

Наблюдение. Разогрев в беге приходит быстрее. Добиться разогрева в воде сложнее. Особенно после длительных перерывов. Чувство воды проходит за 5 дней (народная мудрость). Комфортное состояние в воде наступает быстрее (примерно через 10 минут), если начинать сразу после легкой пробежки (20-30 минут). Опробовал на себе. Советовал другим, вроде тоже помогает.

В воде невозможно себя перегрузить (ИМХО). Любая тренировка является восстановительной. Спина после воды болеть не может.

В отличие от гирь. Отношение к гирям должно быть намного более уважительным (нельзя просто дернуть 100 раз, на следующий день возможны последствия). Стоят у меня дома 2х12, 2х16, 2х20 и 1х25. Года три как стоят. Ну не получается их освоить. С водой полегче было.

Re: 3 недели водного голодания
 

Цитата из глубин maraforum.borda.ru:

"главный ориентир (как показывает опыт!) объем недельного бега, если превысил банальный прирост в 10% -бди! Возможно перетрена! Две-три(редко) недели накатил - одну отдохни (но не ниже 50% объема). Гоняй организм в разных режимах: выносливость(объем), сила, скорость - применяй циклическую нагрузку! Если сегодня отпахал кросс, завтра покачай мясо и поускоряйся. Пробил скоростную трену, завтра размажь кроссиком на выносливость! Грамотное сочетание различных нагрузок никогда не позволит выхолостить гормональныю систему и истощить ваши адаптационные возможности!;) Правда при этом надо чутко чувствовать свой организм".

Запомнилась мораль. Любителям желательно не наращивать объемы бега более чем на 10% за два месяца, иначе будут травмы. Ускорения вообще опасны. Колени, голеностоп. Мое мнение.

Re: 3 недели водного голодания
 

Почему так часто встречаю про колени? Я думал, что это только у меня в одном колене побаливает при ускорениях. Но про это колено я знаю с юности. У моей жены кстати с коленями полный порядок. Раз уж мы на форуме голодальщиков, то нам доступно бОльшее, чем обычным едокам. То есть можно очистить суставы от шлаков, очистить кровь. А чистая кровь восстановит хрящевые ткани в суставах и можно будет забыть о проблемах с ними.

Re: 3 недели водного голодания
 

Максимальную ЧСС свою знаете?

Re: 3 недели водного голодания
 

Нет, не знаю.

Re: 3 недели водного голодания
 

Много цитат. Разные авторы с форумов. Рассказ бывшего спортсмена.

Грунт или асфальт.

При травмах - ходить.

Колени и велосипед.

Лучше без травм. Но непонятно как их избежать при наращивании бега.

Беговая специфика (для желающих особо заморочиться).

Re: 3 недели водного голодания
 

Почитайте вот это https://skirun.ru/articles/4494-runn...hool-begin-run
и вот тут ещё https://skirun.ru/articles/24207-o-c...medlennom-bege

Re: 3 недели водного голодания
 

Такой вопрос для всех участников ветки:-), а нельзя ли растягивать, тренировать сердце с помощью дыхательного тренажера Фролова например, если дышать 1 час ? Почему я задал вопрос? Потому что в результате дыхательной практики, нет метаболитов и усталости и можно будет в этот же день тренироваться с гирями. А если я вчера бегал на гору, то мне уже тренироваться с гирями в этот день не было сил. То же и после вело, если даже я и выдержу тренировку, то уже гирями убью колени например из-за двойной нагрузки.

Re: 3 недели водного голодания
 

Сергеев, а почему обязательно надо в гору бегать? Конечно, после такой нагрузки нужно долго отдыхать и восстанавливать силы. А почему бы медленно не побегать по горизонтальной поверхности? На пульсе 120-130. Такая нагрузка не сильно утомляет и совместима с силовыми тренировками.

По дыханию Фролова я не специалист, ничего сказать не могу.

Re: 3 недели водного голодания
 

Почитал, спасибо. Но бегать с ЧСС120 не буду:)
Я не готовлюсь к марафону - это с одной стороны. А с другой стороны - я не считаю себя неподготовленным.
Мне просто нужно давать себе нагрузку, дать сердцу поработать. На режиме ~150 мне сейчас комфортно. Почувствую, что утомляюсь - снижу.

Надо будет, кстати, измерить пульс во время прогулок пешком. Может, там у меня как раз и есть 120 - я хожу очень быстро :)

Re: 3 недели водного голодания
 

Насколько я понимаю, чтобы качать сердце, надо дать ему поработать с повышенной частотой. Разве дыхательный тренажёр даёт увеличение частоты сердечных сокращений? До какой величины?

С точки зрения наиболее безопасной и лёгкой для всех мышц и суставов тренировки сердца рекомендую эллиптический тренажёр. Это практически чистая кардионагрузка. Ударных нагрузок нет, связки не нагружаются, амплитуды небольшие. И ещё на нём, если вдруг понадобится, можно и в горки побегать :)

Re: 3 недели водного голодания
 

Есть такая зона ЧСС, тренировки в которой являются мусорными - организм нагружают, а тренировочный эффект хуже, чем в соседних. Это зона - между аэробной и ПАНО. Я предполагаю, что Вы сейчас в этой зоне и тренируетесь. Я не утверждаю, что тренироваться в этой зоне не нужно, просто считается, что тренировки в этой зоне малоэффективны.

Re: 3 недели водного голодания
 

Ударный объём сердца можно увеличить тренируясь на низких пульсах, чтобы сердце успевало раскрываться полностью. У разных людей оптимум может быть разный, но в среднем это примерно - 120уд/мин. Поэтому бегать в гору не нужно, достаточно лёгкой пробежки от часа и больше. А ещё лучше велик на низком пульсе, и колени не нагружаются. Но для тренировки ударного объёма важно именно время и регулярность.

Re: 3 недели водного голодания
 

Гору мне посоветовал Янн год назад как раз чтоб беречь колени сказал что на спуск бежать не надо, а в гору вверх бежать можно, но пульс держать 120-130.
Я тогда немного подработал эту гору с палками и сразу в рывке прибавил 10 раз без всякой силовой подготовки.

Re: 3 недели водного голодания
 

Очень интересно, спасибо. Почитал про ПАНО и проч. К сожалению, остались непонятными несколько моментов. Главное: критерии эффективности. Большинство авторов в качестве критерия эффективности рассматривают повышение результатов и приближение к марафону. Мне это не надо. Мне надо просто дать поработать сердцу. И что-то я очень сомневаюсь, что "бегая" на пульсе 120, я его хоть как-то нагружу. Опять же, этот бег (на ЧСС120) - он рассматривается либо как подготовка к бОльшим нагрузкам, либо как заминка после них. В общем, буду думать ещё.

Сегодня для интереса гулял с пульсомером. Пульс был в районе 105, и только в одном месте (приличный подъём, метров 200) - поднялся до 120. Так что пешие прогулки тоже не подходят в качестве "бега на ЧСС120" :)

Re: 3 недели водного голодания
 

А если под словом "марафон" понимать долгую, насыщенную, здоровую жизнь? Это Вам надо?
Я понимаю под марафоном возможности здорового тела к длительным нагрузкам без негативных последствий для него. Хотели бы Вы с раннего утра до позднего вечера заниматься любимыми делами, а вечером быть таким же бодрым как утром? Когда тело не является ограничивающим фактором в достижении целей?

Re: 3 недели водного голодания
 

Это не марафон. Марафон - это 42 км, которые нужно пробежать один раз в жизни. Я уверен, что это не только не полезно, но и отнимает какую-то часть этой самой "долгой, насыщенной и здоровой жизни" :)

Разве я где-то писал, что не хочу этого? :D Очень даже хочу. Но я для себя делаю различие между полезными для здоровья тренировками и тренировками для достижения рекордных результатов.

Что касаемо полезности моих тренировок: если я перестаю бегать, то через некоторое время меня начинает беспокоить сердце. Как только возобновляю пробежки - проходит. Это для меня неоспоримый критерий полезности.

Re: 3 недели водного голодания
 

Yustas57, я решил поподробнее развить свою мысль.

Если я правильно понял, вы утверждаете, что беговые тренировки на пульсе 120 полезны, а мои тренировки на пульсе 150 не очень полезны.

Но, судя по прочитанным статьям, тренировки на пульсе 120 полезны не сами по себе, а либо как начальный этап подготовки начинающего спортсмена-бегуна к более быстрым тренировкам, либо как заминка тренированного бегуна (восстановительный бег).

Если считать меня начинающим (а я безусловно ближе к начинающему, чем к опытным бегунам), то я должен сейчас сделать следующее:

* побегать пару месяцев на пульсе 120, немного раскачать ССС, добиться уверенного бега в течение, скажем, часа каждый день (или через день) на этом пульсе;
* затем я должен начать повышать планку пульса (так?), понемногу, скажем, прибавляя в месяц-два по 10;
* тогда через некоторое время я доберусь до пульса 150, и буду бегать на нём;

Но ведь это именно то, что я делаю сейчас! :shuffle:

Вот я и думаю, что раз мой организм хорошо переносит нынешние нагрузки, то мне нет особого смысла начинать со 120.

Re: 3 недели водного голодания
 

* раскачать ССС за 2 месяца не получится - нужны гораздо бОльшие
сроки
* нужно плавно по 10 минут увеличивать время тренировок на низком
пульсе
* не стоит тренироваться на пульсе "не рыба не мясо" (с)

Чтобы улучшить спортивный результат, нужны тренировки в субмаксимальном режиме. А чтобы тренироваться в нём надо наработать базу. Хорошее правило 80 на 20. Именно в таком режиме тренируются лучшие спортсмены.

Re: 3 недели водного голодания
 

К сожалению, вы меня не понимаете. Я не хочу быть лучшим спортсменом, и мне не нужно улучшать спортивный результат.

Но в любом случае спасибо за интересную информацию.

Re: 3 недели водного голодания
 

Похоже Вы меня тоже не так понимаете. Хорошо, напишу по другому.
Мы здесь на форуме для улучшения (надеюсь) здоровья. Так вот считаю правильную тренировочную марафонскую программу лучшей оздоровительной практикой для всех систем организма. При этом участвовать в массовых марафонских забегах совсем не обязательно. Тренировка во второй пульсовой зоне ( до 70% ЧССмакс) это работа на перспективу, что называется в долгую. Это и есть лучший задел для оздоровления.
Понятно, что бежать "полупешком" собственное эго не разрешает. А что делать, если это текущий уровень подготовки? Не стоит пытаться догнать уже ушедший поезд. А просто тренироваться зная, что со временем темп бега на этом пульсе станет вполне комфортным.

P.S. Постоянные длительные тренировки в четвёртой и тем более в 5-й пульсовых зонах - это серьёзная перегрузка сердца.

Re: 3 недели водного голодания
 

Почитав про последние достижения ROM-а, попытался сегодня гулять на пульсе около 120. В общем, получилось. Ходить пришлось очень быстро, но, в общем, это осуществимо.
Правда, устал, наверное, сильнее, чем когда бегал на 150 :)
Надеюсь, теперь Yustas57 будет доволен :D

Сейчас модно выкладывать отчёты, я тоже решил приобщиться к этой теме (пульс у меня не пишется, пульсомер не умеет связываться с телефоном):
http://a.radikal.ru/a41/1906/7b/4b0e15697462.png

Re: 3 недели водного голодания
 

Спешу поделиться новым достижением: я измерил пульс покоя:)

* Если я сижу за компьютером, то пульс 55
* Если я лежу перед телеком, то пульс 45

Получается, я очень тренированный человек, и мне 150 можно? :D

Кстати, в статье про пульсовые зоны, которая мне попалась, написано, что нужно руководствоваться ощущениями. Также там написано, что в зоне 4 можно работать 2-10 минут, а в зоне 5 - порядка 2 минут. Так что, если я могу бежать час с пульсом 150, то это я явно не в 4 зоне. Вероятно, в третьей, а может даже и во второй.

Re: 3 недели водного голодания
 

55 Хорошо. У меня только 60 и года 2 назад было 72.

Re: 3 недели водного голодания
 

Пульс покоя Вы уже знаете, осталось измерить ЧССмакс, и тогда сможете рассчитать пульсовые зоны.

Re: 3 недели водного голодания
 

Yustas57, а если за ЧССмакс взять 220-возраст ? Или будет большая ошибка? И в какую сторону?

Re: 3 недели водного голодания
 

Можно конечно, но только для ориентира прикинуть. А так это как средняя температура по больнице. Измерять надо у каждого в отдельности! Ошибка может быть в любую сторону и довольно большая.
Измерение ЧССмакс - экстремальная нагрузка на сердце, поэтому нужно сначала провериться у кардиолога. А потом ещё и побегать с низкой нагрузкой - это такое "вкатывание". И только после того как бег на ЧСС=120 доведён до уверенных 90 минут, можно приступать к тесту Конкони.

Re: 3 недели водного голодания
 

Спасибо, понял. Я изредка дохожу до максимального пульса, есть такая уверенность, но никак не куплю пульсометр. Вкатывание я однако не делал 90 мин. Точнее давно делал- 2 года назад, на рывке гири 8 кг где то 90 или 100 мин. рвал и сделал 1700 раз. Но потом ни разу не повторял и обнулился, ведь надо как я понимаю каждый сезон делать вкатывание. А вот прикидку до максимального пульса тем не менее делал последний раз в ноябре 2018 года в рывке уже пудовой гири 16 кг с темпом 17 на 10 мин. На этой гире на таком темпе, я не могу как например Кремышев войти в чисто аэробный режим (только до темпа 16 могу) и потому мой пульс начиная от первой минуты задирается вверх и растет до конца. Короче я отстоял 9 мин. и поставил гирю, хотя оставалась еще одну минуту простоять и я бы дотерпел, но побоялся за сердце. Как оказалось потом правильно что поставил. Было очень сильное закисление с трехдневным продолжением и покалывание. До этого шел несколько месяцев начиная от темпа 13 и до темпа 16 вроде и тяжело, но без превышения адаптационных возможностей организма. Теперь боюсь:D, но снова начал не спеша готовится. Сколько времени уйдет на подготовку:hz:, но надо что ли вкатывание сделать или это надо только для марафонцев, а для средневиков не обязательно? В частности надо ли делать вкатывание бегунам на 3 км?, поскольку гири я приравниваю к этой дистанции.

Re: 3 недели водного голодания
 

После нескольких месяцев перерыва в тренировках достаточно 2-3 недель занятий на низкой интенсивности. Пульс, кстати, можно замерить по старинке и без пульсометра.

Re: 3 недели водного голодания
 

В частности надо ли делать вкатывание бегунам на 3 км?, поскольку гири я приравниваю к этой дистанции.

Re: 3 недели водного голодания
 

"Вкатывание" это как бы разминка, а разминка нужна перед любыми нагрузками.

Re: 3 недели водного голодания
 

Сегодня пытался бегать медленно. На 120 совсем не получалось, бежал между 125 и 130. Пробежал 4 км за почти 40 минут. По скорости получается даже медленнее, чем я пешком ходил :)

Потом стал делать ускорения (в небольшую горку, метров по 150, наверное) - измерять максимальный пульс. В первое ускорение получилось 180, во второе - 181, в третье - 182. Между ускорениями бежал снова медленно, снижая пульс до 130. Во время ускорений чувствовал, что силы ещё есть, но ноги так быстро бежать не могут:) Надо будет найти немного более крутую горку, тогда пульс, думаю, можно будет разогнать до 185. Так что буду считать, что мой ЧСС MAX = 185.

Так быстро я уже давно не бегал, - очень приятные ощущения. Правильно говорил физкультурник, так гораздо веселее :-) Посмотрим, как будет завтра... :D

Итого, приняв ЧСС мин = 60 и ЧСС макс = 185, вот такие у меня зоны:


Зона 1 (50-60%) 122,5 - 135
Зона 2 (60-70%) 135,0 - 147,5
Зона 3 (70-80%) 147,5 - 160
Зона 4 (80-90%) 160,0 - 172,5
Зона 5 (90-100%) 172,5 - 185,0

Итого, я бегал в зоне 3, как я и думал.

Если взять ЧСС мин = 50, то выходит так:


Зона 1 (50-60%) 117,5 -131,0
Зона 2 (60-70%) 131,0 - 144,5
Зона 3 (70-80%) 144,5 - 158,0
Зона 4 (80-90%) 158,0 - 171,5
Зона 5 (90-100%) 171,5 - 185,0

Вообще говоря, странно, что уменьшение ЧСС мин сдвигает все зоны вниз. По идее, низкая ЧСС мин говорит о том, что человек хорошо подготовлен, и его зоны должны быть выше. Вроде бы я видел формулу с учётом ЧСС мин, но сейчас с ходу не нашёл. В любом случае, даже при этом варианте расчёта я могу спокойно бегать до ЧСС 160 :super:

Re: 3 недели водного голодания
 

Расчёт по формулам от ЧСС резерв применяется только для спортсменов. Для остальных расчёт пульсовых зон производится от ЧСС макс без учёта ЧСС мин. По формулам Polar Ваши пульсовые зоны следующие:

зона 1 - 111
зона 2 - 130
зона 3 - 148
зона 4 - 167
зона 5 - 185

Re: 3 недели водного голодания
 

Ну, значит, я спортсмен :D

Потому что мои 155 точно не в 4 зоне. Вы сами подумайте, мог бы я (далеко не спортсмен) бежать целый час в 4 зоне?

ЗЫ. Вы же понимаете, что они (Polar) страхуются.

Re: 3 недели водного голодания
 

Пробегите на время 3 км. Если уложитесь в 12 минут, тогда можете смело считать себя спортсменом. :super:
Насколько я понимаю бег Вам нужен в оздоровительных целях? Так вот оздоровление происходит на низком пульсе. Не загоняйте своё сердце чрезмерными нагрузками. Бегать по часу с пульсом 160 без должной подготовки - это насилие над своим организмом.

Re: 3 недели водного голодания
 

Хорошо, буду бегать на низких пульсах :)

Re: 3 недели водного голодания
 

Я то же поддался на убеждение Yustas57 и делаю рывок на малом пульсе. Как дойду до 1,5 часа на малом пульсе так попробую штурмовать опять рекорды и не раньше, спешить некуда. Правда хочется догнать и перегнать Кремышева, но ему пока некогда, его до сентября марафоны отвлекают и потому мне можно тоже не спешить:D и готовить сердце заблаговременно, ибо это мое слабое звено. У него за 10 мин - 200 рывков на пудовой гире, а у меня за 10 мин. -160 рывков. Но правда у него сильная женская поддержка:lol: на этом форуме.

Re: 3 недели водного голодания
 

Кремышев кроме гири ещё и очень много бегает, и бегает он на низком пульсе. Так что я думаю, основную тренировочную базу он набирает в беге.

Re: 3 недели водного голодания
 

Да сердце Кремышев натренировал в беге. Но тут есть еще один очень важный момент, на который почему то часто не обращают внимание. Думают сердце натренировал, по Бутейко подышал и всё кислород по всему организму усваивается:D. Черта с два! Чтобы организм усваивал кислород надо чтобы в целевых мышцах были митохондрии, а это возможно либо в медленных мышечных волокнах сразу автоматом, либо в "остальных" после упорного специального тренинга. И причем особое внимание обращаю что в целевых, потому что если ты бегал, митохондрии не вырастут в руках и для гребли это ничего не даст. И не случайно многие гребцы игнорируют пробежку от слова вообще. Дыхание по Бутейко не даст вообще ничего- НОЛь для повышения выносливости. Только пахать развивая локальную мышечную выносливость для своего вида спорта -единственный путь ее обретения. Если ты гребец так и греби марафон. Я это хорошо чувствую на гирях когда начинаешь делать рывок, то гиря легкая как елочная игрушка, но уже через 5 мин закисляется рука, хотя она работает мало и в основном работают ноги и спина. Но ноги выносливые и им хоть бы хны, а рука просит перехват, потому что там нет митохондрий и в результате образовались критические уровни молочной кислоты. Я когда начинал заниматься гирями то вообще свой кулак пустой выжимал 100 раз еле-еле:lol: без шуток говорю.

Re: 3 недели водного голодания
 

Я тоже считаю, что сердце-сердцем, а мышцу̀ надо качать отдельно. Трусцой бицепсы не накачаешь :D
Сердце для накачивания мышц нужно в том плане, чтобы можно было длительно выполнять упражнение, развивая выносливость. Если, скажем, делать короткие подходы с большими весами, то сердце здесь не будет являться ограничивающим фактором.
Но для здоровья, думаю, сердце потренировать обязательно нужно.

Re: 3 недели водного голодания
 

Здоровая ССС - это фундамент здоровья в целом. Сильные бицепсы не добавляют здоровья организму. Примеров тому достаточно среди бодибилдеров, когда они умирали от болезней сердца. А всё потому, что потому качали только мышцы, не уделяя внимания основе основ - ССС. Большая мышечная масса это дополнительная нагрузка на сердце.

Re: 3 недели водного голодания
 

Ну я вроде так и написал: "Но для здоровья, думаю, сердце потренировать обязательно нужно."

А вот здесь не согласен. Мышцы качают кровь в самые отдалённые уголки организма. Без силовых упражнений даже самая здоровая ССС будет качать кровь только по основным магистралям.

Так что я считаю, что надо обязательно и бегать, и делать силовые упражнения.
(Вот только начать делать силовые упражнения я всё никак не могу :D )

Re: 3 недели водного голодания
 

Достаточно пары кликов: https://www.google.com/search?q=%D0%...hrome&ie=UTF-8

Мотор должен иметь запас по мощности. Попробуйте поставить двигатель от мопеда на жигули. Надолго ли его хватит? Или ещё одна аналогия. Дом начинают строить с фундамента, и если он имеет запас, то можно в будущем его дополнительно нагружать. ССС - фундамент, основа основ! Некоторые забывают об этом, начинают прокачивать отдельные мышцы не уделяя внимание ССС. Это как надстраивать дополнительные этажи на слабом фундаменте.

Re: 3 недели водного голодания
 

Я не понимаю, с чем вы спорите. Где я писал, что надо только качаться (причём сразу по-бодибилдерски)? Мысль моя была в другом: развивать только ССС - недостаточно. Нужно развивать и ССС и мышцы. Я уж не знаю, как можно ещё яснее выразить эту мысль :D