Вопросы к Anyk99

[Гвоздь]

Сообщение от Евочка

уехала через 10 дней 46 кг.

Вы будете смеяться, но в какой-то момент я понял, что бег это не всё. Я после цепочки голоданий довольно худосочный и решил набрать мышц. Записался в тренажёрку и заставляя "наличку" работать почти до отказа по схеме для начинающих. С апреля насобирал 5 кг. (ещё и три голодания было по пути на 59 дней в сумме). А тренер Майк Ментцер целую книгу выдал и описал как он практически любого мог утяжелить на 5 кг. в месяц, а особо способных - на 10. Так что если в принципе это для вас возможно - рекомендую. Оно того стоит.

[VladZZ]

Гвоздь,
У Майка Ментцера только одна книжка, насколько я понял? Оно: http://lib.rus.ec/a/18088 ? Любопытно ознакомиться.

[Лиsa]

Сообщение от Евочка

Ест по 3 куска пирога, да бутиков с икрой, да конфетков, да салатику, да и в туалет ходит хорошо и много, а толку ноль - приехала 46 кг ко мне в гости, и несмотря на материнский откорм, уехала через 10 дней 46 кг.

Боже упаси от таких заботливых мамашиных откормов! Так же и убить совсем можно? Чему ж ты, Евочка, удивляешься?! Прочитай еще раз все, что написал Аник после заданного тобой вопроса, держа в голове сие меню своей Лолы. Бедный ребенок((((((

[DaniX]

Сообщение от anyk99

Углеводы в данном контексте - сахара, крахмалы, клетчатка. Даже глицерин - углевод.
Но чтобы из сьеденных углеводов получить искомое, нужно ещё очень многое!!!!

Например, чтобы крахмалы и клетчатка дали нам то, что мы хотим, без микрофлоры никак не обойтись.
Только она может расщепить структуры крахмала и клетчатки до ди и моно сахаров, которые смогут быть пронесены сквозь стенку кишечника в кровь.

Хм, а я наивно считал, что углеводы(сахара, крахмалы) расщепляются и усваиваются в ЖКТ с помощью ферментов.

Ферменты, расщепляющие углеводы - амилаза, мальтаза, лактаза, инвертаза.
http://www.medeffect.ru/nutr/nutr0007.shtml

При переваривании углеводов в желудочно-кишечном тракте происходит ферментативный гидролиз гликозидных связей и образование моносахаридов, главным из которых является глюкоза. Гидролиз крахмала начинается в полости рта при участии амилазы слюны, которая частично расщепляет внутренние -1,4-гликозидные связи, образуя менее крупные, чем крахмал молекулы - декстрины. Далее гидролиз крахмала продолжается в верхнем отделе кишечника под действием панкреатической амилазы, также расщепляющей -1,4-гликозидные связи. В результате из крахмала образуются дисахаридные остатки мальтозы и изомальтозы (глк-(-1,6)-глк). Гидролиз всех дисахаридов происходит на поверхности клеток кишечника и катализируется специфическими ферментами: сахаразой, лактазой, мальтазой и изомальтазой. Эти гликозидазы синтезируются в клетках кишечника.
Всасывание моносахаридов из кишечника в кровь осуществляется путем облегченной диффузии. Если концентрация глюкозы в кишечнике невелика, то ее транспорт может происходить за счет градиента концентрации ионов натрия, создаваемого Na+, K+-AТФ-азой.
http://www.medkurs.ru/lecture2k/bioc.../lb3/4143.html

Ферментные механизмы расщепления крахмалов присуствуют практически на всех этапах ЖКТ человека, что говорит об исключительной важности наличия достаточного количества крахмалов в пище человека.

Роль клетчатки как источника углеводов и соответственно энергии в любом случае, есть в питании необходимый обьем крахмалов или нет - ничтожно мала и не играет практически никакой роли.

Так что необходимость микрофлоры ЖКТ для переваривания крахмалов - не более чем миф.

[DaniX]

Сообщение от anyk99

Тю!!! А процент от обычно поедаемого? Сколько % поедаемых крахмалов обрабатывается нашими ферментами в реале?
Vovec, на твой взгляд, какой % нами сьеденного идёт "не нам"? ))))))

А для этого кушать надо УМЕРЕННО и НЕ ЧАСТО, а не забивать свой желудок до отказа пищей, нарушая правильную работу ферментного аппарата и стимулируя развитие патогенной микрофлоры.

[DaniX]

Сообщение от Vovec

....обычный крахмал, разбирается ферментами и всасывается. Именно поэтому, например у картошки, высокий гликемический индекс. Там быстренько всё всасывается. И того же белого хлеба.

А вот это не совсем так. ГИ зависит больше не от содержания крахмала, а от наличия сахаров, этот индекс показывает скорость всасывания углеводов из ЖКТ.

Например у глюкозы ГИ очень высокий, у соков из сладких фруктов или овощей чуть ниже, у цельного фрукта или овоща еще ниже, у нетермообработанного крахмала - и еще ниже. Есть таблицы в Инете - можно посмотреть.

Высокий ГИ вреден. Именно поэтому следует избегать потребления продуктов с высоким содержанием сахаров и предпочитать крахмалистые.

Сообщение от Vovec

Есть так называемый "устойчивый крахмал" ( http://en.wikipedia.org/wiki/Resistant_starch ), который доходит до толстой кишки.

За эту часть я "Спасибо" и поставил. Ведь если хорошо подумать, то все крахмалы, что доходят до толстой кишки, способны стимулировать развитие патогенной флоры. Полезная микрофлора питается в основном клетчаткой(отсылаю по этой теме к Анику).

Из ссылки видно, что бобовые в этом отношении самые плохие(еще один минус в питании любителей арахиса), потом идут бананы, картошка(что тоже может выступать фактором риска в развитии заболеваний!!!), а самыми лучшими продуктами и источниками углеводов являются цельные зерновые.

[DaniX]

Сообщение от Гвоздь

Я после цепочки голоданий довольно худосочный и решил набрать мышц. Записался в тренажёрку и заставляя "наличку" работать почти до отказа по схеме для начинающих. С апреля насобирал 5 кг.

Вы набрали исходный вес, что был перед цепочкой голоданий, то есть восстановили его?

[ekzomess]

Аник, а почему Вы не советуете в сауне "поддавать"?

[Vovec]

Сообщение от DaniX

ГИ зависит больше не от содержания крахмала, а от наличия сахаров, этот индекс показывает скорость всасывания углеводов из ЖКТ.

Я читал исследования, что это не так. Крахмал расщепляется очень быстро, и всасывается практически со скоростью сахаров. А ГИ зависит больше от структуры продукта - волокна замедляют всасывание. Повторюсь - вареная картошка и белый хлеб имеют очень высокий индекс.

Сообщение от DaniX

Ведь если хорошо подумать, то все крахмалы, что доходят до толстой кишки, способны стимулировать развитие патогенной флоры. Полезная микрофлора питается в основном клетчаткой

Те крахмалы, что до неё доходят близки к клетчатке, и кормят полезную микрофлору.

[Евочка]

Сообщение от Лиsa

Боже упаси от таких заботливых мамашиных откормов! Так же и убить совсем можно? Чему ж ты, Евочка, удивляешься?! Прочитай еще раз все, что написал Аник после заданного тобой вопроса, держа в голове сие меню своей Лолы. Бедный ребенок((((((

Ага, бедному ребенку 24 годика и все мои возвещевания типа полезности овощей и фруктов посылаются подальше. Мне, честно говоря, сейчас не до рационов - я хотела лично убедиться, что 10 дней на усиленном питании не дадут плодов, ибо пока ребенка одна в Москве, я не могу проверить, так ли она "честно-честно" ест много и вкусно, как говорит. А тут на новогодних каникулах (вынужденном отпуске, как угодно) я лично следила за порциями...Подталкиваю дитя к Анику и Катифундре постоянно, ибо слово матери-фигня, известный факт. Аник знает, что это так, что я постоянно пытаюсь ее толкнуть к диалогу, но пока увы и ах, выскальзывает. "Голодать не буду, питаться мандаринами не буду", - вот и весь разговор. А еще она считает, что от питания ничего не зависит, у нее свои задвиги, типа кошер - не кошер, не больше и не меньше.

Сообщение от Гвоздь

Вы будете смеяться, но в какой-то момент я понял, что бег это не всё. Я после цепочки голоданий довольно худосочный и решил набрать мышц. Записался в тренажёрку и заставляя "наличку" работать почти до отказа по схеме для начинающих. С апреля насобирал 5 кг. (ещё и три голодания было по пути на 59 дней в сумме). А тренер Майк Ментцер целую книгу выдал и описал как он практически любого мог утяжелить на 5 кг. в месяц, а особо способных - на 10. Так что если в принципе это для вас возможно - рекомендую. Оно того стоит.

Гвоздь, дорогой, я и это сообщение перешлю упрямой тощей девочке, которая лечиться не желает, спорта не желает, но обещала за 3 месяца определиться все же со спортом. Качалка - это дело. Но одной качалки мало, нужна аэробика. А на то и другое времени просто не хватит - она работает по 24 часа в сутки...