Просто о сложном

[Алексаша]

Сообщение от Сергей Р

Иван не был еретиком.

Иван - ортодокс.

А чтобы прийти к сыроедению, нужно нестандартное мышление.

[saiko]

Сообщение от Алексаша

А чтобы прийти к сыроедению, нужно нестандартное

А чтобы прийти к сыроедению, нужно нестандартное полено

[Starvey]

Сообщение от DaniX

Интересно, что входит в понятие "изрядно подпорченная печень"? Во всяком случае, такого у меня нет и это ваши выдумки.

DaniX, стараюсь по-возможности не брать понятия с потолка

Сообщение от DaniX

Я печень ДО начала сыроедения изрядно подпортил. Теперь восстанавливаю.

Сами и удовлетворите свой интерес. И нам расскажите.

Сообщение от DaniX

Может вам так хочется именно во мне найти причину недостатка В12 на сыроедении?

Повторюсь, что хочется видеть опыт, изложенный без упущения важных моментов.

Сообщение от DaniX

C печенью да, проблемы были и есть. Это одна из основных причин быстрого исчерпания у меня запасов В12.

Если печень - одна из основных причин исчерпания Б12, то несколько странно не упомянуть об этом в рассказе о проблемах с Б12 на вегосыроедении.

Сообщение от DaniX

Дак такое не только у меня, у других тоже.

Ну-ну. Вот так и пишут истории. Попытайся угадать, кто о чем умолчал.

И что это за диета такая, если вместо повышения устойчивости наоборот создает дефицит витаминов и микроэлементов, т.е. дестабилизирует ситуацию?

Диета создает дефицит витаминов? Откуда такой вывод? А-а, так Вы опять откинули печень из пары подозреваемых "диета-печень"? Осталась только диета (А и Б сидели на трубе ..) Ну прямо на глазах происходит смещение акцентов

Вопрос о надеждах на диету обсуждался.

Нажмите тут для просмотра всего текста

Сообщение от anyk99

DaniX просто попался на известную проблему...
Многие считают сыромоноедение панацеей для здоровья. Просто забывая, что и в мире животных, на абсолютно видовой пище, проблемы болезней бывают отнюдь не как исключение.

Более того, часто на сыроедение решаются, когда "жареный петух" уже клюнул - когда воз болезней уже имеется. И рассчитывают, что достаточно уйти на видовой корм, и "всё само пройдёт".

И когда запущенные проблемы бьют под дых, начинаются разговоры, что "не всё так просто с сыроедением"...

Хотя на самом деле, всё проще, чем очень просто.

Сыроедение не даёт гарантий, а даёт максимальное преимущество. Остальное - по уровню образованности в вопросах здоровья.

DaniX хороший, просто тоже рассчитывал найти в сыроедении панацею и... хоть что-то абсолютно снимающее проблемы.
Абсолют - разве не красивая мечта?
И Бамбука, и Евочка, тоже "рванули на десять тыщь, как на пятьсот, и спеклись..." А жаль.

А тут ещё я, зануда... О глистах песню завожу... Да нагло утверждаю, что сыроеда глисты тоже с удовольствием едят. Просто насмерть заесть сыроеда сложнее, чем прочих. Но те самые проблемы с Б-12, с железонедостаточностью... получить может при гельминтозах и сыроед.

[Сергей Р]

Сообщение от saiko

А чтобы прийти к сыроедению, нужно нестандартное полено

Нестандартное полено - это уже Буратино.

Действительно, совсем другая сказка.

[DaniX]

Сообщение от Starvation

DaniX, стараюсь по-возможности не брать понятия с потолка

Так бы сразу и сказали что я так утверждал.

Сообщение от Starvation

Сами и удовлетворите свой интерес. И нам расскажите.

Расскажу. По медицинским анализам выложил всё - патологии там не обнаружили.

Всё остальное основывалось на моих предположениях, учитывая прошлый опыт, а на утверждении Аника о проблемах с печенью при неудачи на сыроедении они получило новое развитие. У меня не было причин ему недоверять.

Сейчас я разбираюсь со всем сам. Спасибо Анику за его полезные посты о биохимии, без них дольше б разбирался с некоторыми вещами.

Сообщение от Starvation

Если печень - одна из основных причин исчерпания Б12, то несколько странно не упомянуть об этом в рассказе о проблемах с Б12 на вегосыроедении. .....................Диета создает дефицит витаминов? Откуда такой вывод?

Не только в этом витамине дело, у сыроедов недостатки и других элементов, а также более серьезные проблемы. Советую внимательно ознакомиться с сайтом сыроедения для понимания сути "полезности" общепринятой диеты. Насмотрелся там, начитался и прочувствовал на себе. Предлагаю сделать Вам тоже самое, если действительно хотите сделать СВОИ выводы.

Кстати, куда делся Эл Инка, уже месяц прошел, а его всё нет? Я предупреждал об опасности выбранного им пути, особенно в сочетании с голоданием... Надеюсь, его сердечный удар не хватил?

Сообщение от Starvation

Вопрос о надеждах на диету обсуждался.

Диета, если она правильная и видовая, должна улучшать положение, а не ухудшать. После проведения 30 дневного голодания я себя просто отлично чувствовал, а на последующем 2х годичном общепринятом сыроедении ситуация только ухудшалась. На голодание бочку не качу - его результатами доволен. А вот результатами того сыроедения - нет. Но негативный опыт тоже хорошо.

Кстати, а Вы уверены, что питание только фруктами, овощами, семечками, семенами и орехами и есть ВИДОВОЕ питание человека о котором говорит Аник?

[sava]

Сообщение от DaniX

Кстати, а Вы уверены, что питание только фруктами, овощами, семечками, семенами и орехами и есть ВИДОВОЕ питание человека о котором говорит Аник?

Интересно послушать Ваш вариант видового питания. Ессно обоснованый.
Только с одним условием (если Вас устроит, конечно) - без всяких углублений в анатомию-биологию и прочие науки. Представим, что с кем-то случилась амнезия, но хуже всего - он попал на необитаемый, дикий остров голым и ему страшно хочется кушать! И, о боги - на сказочном острове есть почти любая еда (кроме макарон) - вкусная трава и незабываемая кора, удивительные пучеглазые тараканы и милые свинки с десятисантиметровыми клыками. Дикая говядина там тоже присутствует (где-то их называют зубрами), так что без молока и сыра пормезан не останетесь. Само собой там есть всякие недостойные упоминания корнеплоды и фрукты, но сами понимаете настоящий хомо сапиенс легких путей не ищет! Ну и т.п.

[Vovec]

Сообщение от DaniX

сыроедов недостатки и других элементов

Дани, ну не путай сыроедение и веганство. Это же ортогональные () понятия. А с чем еще проблема? С витамином Д может быть. Что еще?

Сообщение от DaniX

а Вы уверены, что питание только фруктами, овощами, семечками, семенами и орехами и есть ВИДОВОЕ питание человека

По своим свойством все вышеперечисленное - соответствует человеку, но в реальных условиях может потребоваться добавка корнеплодов, зерна, животных продуктов.
Питание определяется не только идеальным соответствием ЖКТ, а и доступностью. Хорошо когда есть выбор среди лучшего. Но может быть и выбор "лучшего из худшего".

Сообщение от DaniX

куда делся Эл Инка

Никто не знает. Есть версия, что он собирался в Сингапур.

[DaniX]

Сообщение от Vovec

в Е. от ессеев зерно далеко не единственная пища. Кроме того, в Палестине в то время овощей как таковых и не было - только фрукты (причем никакого разнообразия) и зерно. Поэтому и советовать ессеям есть капусту или огурцы Христос просто не мог. Разве что "травы, появляющиеся после дождя принимайте в пищу во время месяца Тебет" (декабрь-январь)

Как это согласуется с его рекомендацией не употреблять в пищу продукты, привезенные из дальних стран? Значит выбор был больше, но это почему-то не рекомендовалось.

[DaniX]

Сообщение от Vovec

А с чем еще проблема? С витамином Д может быть. Что еще?

С кальцием, фолиевой кислотой, железом... Витаминами группы В...

Сообщение от sava

Интересно послушать Ваш вариант видового питания.

Уже писал в этой ветке.

Сообщение от Vovec

Питание определяется не только идеальным соответствием ЖКТ, а и доступностью. Хорошо когда есть выбор среди лучшего. Но может быть и выбор "лучшего из худшего".

Это дополнительный негативный фактор.

[_as_]

Сообщение от sava

Интересно послушать Ваш вариант видового питания.

Ветхий Завет. Уже сыновья Адама Авель и Каин, один сеял, второй занимался скотоводством. В любом случае описаны события > 2000 лет. Неужели эволюции не хватило 2000 лет, чтобы "видовой" стало то, что он, человек ел, а не то, для чего он якобы "заточен"?
Мне вообще кажется, что это полная ерунда про:
- сначала человек был глуповат и потом постепенно умнел. За весь период, когда есть сколько-то достоверная информация, человек демонстрировал с удивительным постоянством офигительный интеллект (да хотя бы 7 чудес света)
- сначала вел примитивный образ жизни, а в течение тысяч и чуть ли не десятков или даже сотен тысяч лет, он постепенно "социализировался" и усложнялись и взаимоотношения и уклад и хозяйство (ну типа от собирательство к пашне). ИМХО хомо сапиенс - исключительно мобильное создание, в том числе и благодаря изначально высокому интеллекту и добивался того, что ему надо очень быстро. Во всяком случае ему не нужны были века, чтобы развить науку, технику и пр. Другое дело воевали регулярно и цивилизации рушились. Потом возникали и снова рушились с завидной регулярностью, но разрушив старое, мгновенно создавал новые и культуру и искусство и технику.
А посему, я не могу избавиться от скепсиса, когда под "видовой" для человека понимают обезьянью или еще каку-другую еду...