Дневник VSV-Soft

[Gezerim]

Еще, в каждодневном питании были такие продукты из зерен как квасы, и кисели из зерен, особенно овсяный.

[Spectator]

И всё-таки, есть мысли почему практически все исследования утверждают сокращение смертности от всех причин при употреблении цельных зерен? Значит ли это что польза от фитатов перевешивает вред? Или польза чисто в клетчатке? Теорию заговора ученых против человечества не предлагать

[alexZ8]

Я не думаю, что есть какая-то польза от фитатов и польза от вареной клетчатки. Сырая работает лучше.

Мне кажется, что зерновые были нам даны в пищу теми, кто изменил нам генетический аппарат. Ни у одного живого существа на планете мозг не потребляет столько глюкозы, как у человека. Почти никто из других живых существ не находится в кетозе питаясь своей видовой пищей, т.е. почти без усвояемых углеводов - рыбы/дикие звери/птицы.

Только человек без зерновых скатывается в кетоз, как альтернативный и вполне надежный вариант метаболизма. С одним только но... Племена из оставшихся охотников, питающихся преимущественно мясом дичи и жиром (в кетозе), лишь только деградируют или в лучшем случае стабильно остаются на своем уровне технологий и организации общественных отношений. Кетоз, при его многих плюсах, по моему глубокому убеждению, совершенно не подходит для работы головой и прогрессирования в технологиях.

Богам был нужен прогрессирующий раб? С большим прожорливым на глюкозу мозгом? А может и не раб тогда? А эксперимент, за которым наблюдают - "внедрить гены амилазы, изменить мозг, дать культурные семена зерновых и крахмалистые клубни - и через 10-20-30 тыс лет посмотреть до чего дойдет эта цивилизация". А мы уже дошли до того, что немного понимаем, как самим влезать в генный аппарат. Еще в голову приходит вариант крауд-сорсинга (crowdsourcing) - совместной работы многих мозгов для выполнения какой-либо работы, решения трудоемкой интеллектуальной задачи. Известно ведь, что две головы хорошо, а три лучше ))). Так может богам нужны не рабы, а все-таки высокоинтеллектуальные существа, способные искать решения каких-то проблем? Дайте их микросхемам только нужное кол-во глюкозы и пусть себе исследуют во благо... А результаты исследований заберет себе потом "Синий орел" (по Кастанеде), когда будешь сдавать свое сознание в библиотеку.

Отвечая, таким образом, на твой вопрос, Spectator, можно предположить, что зерновые все же благо. Только возможно, мы растеряли технологию из безвредного употребления, данную нам когда-то в "руководстве по эксплуатации".

[Spectator]

Хорошо написано! Уверен, что в самом сердце этой захватывающей теории положен негативный индивидуальный опыт функционирования в кетозе. Интересно что ответили бы в коментах на палео-форумах

Сообщение от alexZ8

Я не думаю, что есть какая-то польза от фитатов и польза от вареной клетчатки... [skipped] ...возможно, мы растеряли технологию из безвредного употребления, данную нам когда-то в "руководстве по эксплуатации".

По положительным свойствам фитиновой кислоты я когда-то накопал целую подборку:

Антираковая функция фитиновой кислоты
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/1...620.x/abstract

Пшеничные отруби и их компонентная фитиновая кислота уменьшают ранние биомаркеры канцерогенеза толстой кишки
Источник: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10910957

Потребление фитата - защитный эффект против остеопороза
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22614760
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21794821
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19053869

Фитиновая кислота эффективна в предупреждении болезни Альцгеймера
ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3021000

Фитиновая кислота восстанавливает ДНК
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11030616

Фитат рисовых отрубей имеет антираковые свойства
Фитаты ингибируют кальцинирование и выводят кальциевые отложения из почек
Фитаты предотвращают бессмертие раковых клеток
http://www.longevinex.com/articles/a...-aging-part-3/

Фитаты имеют противоопухолевую функцию и способность усиления иммунной системы
http://www.pjoes.com/pdf/17.2/283-290.pdf

Сайт о пользе фитиновой кислоты (IP6) со ссылками на другие исследования. Болезнь Альцгеймера / рак / сердечно-сосудистые заболевания / диабет / почки / Паркинсон ....
http://ip-6.net/

Сайт о фитиновой кислоте с точной таблицей содержания в продуктах и эффектами
https://www.precisionnutrition.com/a...es-phytic-acid

---
Так что фитиновая кислота имхо не так уж однозначно вредна.

[АннаП]

Сообщение от Spectator

Потребление фитата - защитный эффект против остеопороза
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22614760
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21794821
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19053869

А перевод на русский есть?
Очень актуально, особенно для нашей Чудоёлочки, да и для меня...

[alexZ8]

Сообщение от Spectator

Уверен, что в самом сердце этой захватывающей теории положен негативный индивидуальный опыт функционирования в кетозе.

Мой опыт кетоза не то чтобы негативный. Он смешанный, он интересный. В конце-концов и голодаю я регулярно, и там 100% кетоз. Есть с чем сравнить при пищевом кетозе. Скажу честно - кетоз на голодании мне нравится больше. Странно, но в силу каких-то причин на голоде интеллектуальная активность не уменьшается, а иногда и повышается, вплоть до появления каких от откровений в голове. Ну здесь про это многие писали.

А вот в пищевом кетозе - я лично жуткий тормоз в соображании. Проверял не раз и просто вышел из кетоза, когда по работе перестал во-время укладываться. И заметил, что достаточно рутинные интеллекутальные задачи, которые мои коллеги решали в два щечка пальцами, у меня занимали неприлично большое время...

[Spectator]

Сообщение от АннаП

А перевод на русский есть?

Эти три исследования в базе есть только в виде выжимки и выводов, а полный текст платный. Сделал скриншоты с авто-переводчика:

http://joxi.ru/KAxnRLMhM9MG7m
http://joxi.ru/zANdZWBhB7BLbm
http://joxi.ru/Grq16pBHQBQ0Nr

Для увеличения нажать на картинку.

[Spectator]

Сообщение от alexZ8

Странно, но в силу каких-то причин на голоде интеллектуальная активность не уменьшается, а иногда и повышается, вплоть до появления каких от откровений в голове.

Прочитал сообщение в твоей ветке и подумалось - интересно, может ли активность зависеть от типа жиров, которые служат топливом кетозе?

[alexZ8]

Вряд ли. Мне кажется на голоде умственная активность повышена из-за того, что практически отсутствуют затраты энергии на работу ЖКТ (хотя помним, на голоде ЖКТ-конвейер совсем-то не останавливается). Соответственно, освобождается куча ресурсов организма, часть идет на чистку и лечение, а часть - в креативное русло. Во время кризов, конечно, не до креатива. Но бОльшую часть времени на Голоде организм питается почти идеальным топливом - собственными жирами и белками, причем с нагрузкой на ЖКТ, несопоставимо меньшей, чем при любом внешнем питании.

[E_Lena]

Сообщение от alexZ8

Вряд ли. Мне кажется на голоде умственная активность повышена из-за того, что практически отсутствуют затраты энергии на работу ЖКТ (хотя помним, на голоде ЖКТ-конвейер совсем-то не останавливается). Соответственно, освобождается куча ресурсов организма, часть идет на чистку и лечение, а часть - в креативное русло. Во время кризов, конечно, не до креатива. Но бОльшую часть времени на Голоде организм питается почти идеальным топливом - собственными жирами и белками, причем с нагрузкой на ЖКТ, несопоставимо меньшей, чем при любом внешнем питании.

Алекс, твой кетоз, был, явно, не долгим и не чистым, чтобы перейти в новую креативно-умственную фазу. И скорее всего, для каждого отдельного человека эти сроки, в зависимости от состояния физического здоровья, разные. Но, эта фаза рано или поздно, когда организм восполнит дефицит и перейдёт в экономный пищевой режим, наступит.

Я знаю, по своему опыту, если мухлевать с углеводами, то это подобно не полноценному голоданию. Но стоит перетерпеть, как при лечебном голодании, избавится от тяги к углеводам, хотя бы на пару месяцев, как организм, после лечения-восстановления, сам диктует умеренность и воздержание от пищи, когда она лишняя. У меня сейчас именно такое период, я долгое время заставляла себя питаться третий раз в день и эта лишняя нагрузка тормозила мою сообразительность, хотя не мешала мне оставаться сосредоточенной и уравновешенной, что намного важнее, как для меня. На этой недели, я естественно, без принуждения, отказалась несколько раз от ужина и сразу, с новой силой, испытала все прелести креативно-умственной активности в кетозе и чувствую, что готова к новому опыту.